世界史板住民によるWikipedia執筆 第4版

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/P:H
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PJ:HIST

前スレ
世界史板住民によるWikipedia執筆 第3版
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1284376020/
世界史板住民によるWikipedia執筆 第2版
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1264228343/

世界史板住民によるWikipedia執筆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1205594137/

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

よっしゃでまかせ

前スレまだあるだろ。

何を早まって

保守

忘れられているとイケナイのでage

グリゴリー・ラスプーチンのウォッチリスト入り人数68人に驚いた
ニコライ2世の48人と比較しても多いし、
アンナ・アンダーソン関連で結構映画化されてるアナスタシアでも30人未満だし
アレクサンドラ皇后も30人未満だけど
何なんだろこの多さは

アナスタシア？　アナスタシヤ？

ウィキペディアで
『びっくり!世界史無用の雑学知識』みたいな本を
出典として使うのってアリ？ナシ？

場合によるが、無しか有りかって言われたらアリ
通俗本が出典であっても、出典なしで追加されるよりも出典ありで追加されるほうが確実にいい

ただ、論争になってる事柄について使うのはよくない
両論併記の原則はあらゆる事柄を平等に載せろっていうことではないから
出典があってもトンデモな学説は主流な学説と同等に載せることは認められない

そんな時のために{{精度|date=20xx年xx月}} タグがあるんやで。

最近は、ヘタすると脚注にマンガのタイトルを書きかねない奴が居るからな。

日本では読める人の数少ない比較的マイナー言語の文献を出典にするというのもありなのかな
自分にはもちろんできないけど。例えばタミル語とかアムハラ語とかクメール語みたいな。
自分は読めて、他の日本人はほぼ読めないことをいいことに、恣意的に意味を曲げて翻訳したりされそうだけど

それは全然良いが
俺語の出典はダメだぞ

>>13
なしにできる根拠を思いつかないな。
恣意的な訳をされる可能性はあるから、
英語版とかのメジャーな言語版と比較して確認する必要はあるだろう。

検証可能性だか信頼できる情報源だか出典の明記だかのノートで議論になってた気がするな

英語版だと英語の出典優先みたいなルールがあって、昔ハン板にスレがあったときは住人がぼやいていた記憶が

>>13
タミル語とクメール語はGoogle翻訳できるから、
そう下手なことはできんような。
むしろ問題は、今は死語になってる言語かな。

>>17
死語になってる言語の書籍なんてそうそうないんでないかい？

どちらかというと媒体が紙のみの方が検証可能性という点では厳しそう
「ドイツ国立図書館の閉架書庫に収蔵されてるので検証可能性はあります」なんて言われても正直困る

>>12
その場合ならむしろ「要高次出典」じゃない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Template:信頼性要検証

あまりふざけた出典なら「出典無効」タグの出番かと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Template:出典無効

[[ヤズィーディー]]
> ヤズィーディーは、少なくとも6700年の歴史を持つ。
6700年という数字はどこから？
ソース
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20140904001
にも
> 少なくとも6700年の歴史を持つと言われるヤジディ教徒たちの最大の懸念対象となっている。
としか書かれていなくて6700年という数字の根拠は書いてない。

[[兪鎮午]]の記事で
「親日派として日本の植民地時代を翻弄した」と書いてあるが、日本語として意味が通らない。
意味が通るように訂正するとしたら、どのように書き直せばいいだろうか。

趣旨がイマイチわからんが、日本統治下で親日派として時代に翻弄されて生きた・・・とでもすれば？

「奔走した」のタイプミスだったりして

親日派として日本の植民地時代の韓国人を嘲弄した、とか？

記事全体の調子から言えば、>>22の言うように時代に翻弄されたと言いたいように思える。

>>20 料理研究家カーリー西条の家系はメソポタミア文明にさかのぼる、位の根拠の不明さだな
と思ったらWikiぺぢあではとっくに消されてた
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E8%A5%BF%E6%9D%A1
こっちはそのまま

オスマン帝国の宰相[[ソコルル・メフメト・パシャ]]のところに
「スエズ運河の開鑿も計画していたらしい」ってあるんだけど、これってマジ？

らしいって何だｗ
人づてに聞いたんだけど、みたいな味を出したな

出典があって書いてるのかな?

タイ族の歴史の最初のところもなかなか香ばしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E6%97%8F#.E3.82.BF.E3.82.A4.E6.97.8F.E3.81.AE.E7.99.BA.E7.A5.A5
タイではこの内容で学校で教えられてるのかな

あとチベット・ビルマ系のマガール族についてこんなことを書いてあるけど、本当?
＞カム・マガールはシベリアから移住してきたものと考えられる。このことは、多くのシャーマニズムの儀式やそのほかの文化的特徴から確かなことである。
出典もないのにそのまま通ってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB

>>29
こりゃすごいですね。
タイの公的な見解では、中国からの南下説さえ否定されてますが・・・
http://www.thailandtravel.or.jp/about/history.html

むちゃくちゃだな
なぜ通った

結局のところ、世界史という枠は広すぎて、
トンデモ記事があっても気づかないことは多々あるわけで

気づいた＆出典持ちならば、サクッとなおしちゃっておくれよ

気づくだけなら誰でもできるけど、出典は相当興味を持ってないと心当たりがないもんな....

日本史ならそうかもしれないが
世界史なら他言語版、主に英語版記事が出典充実しているし
ネット上に出典使えるのが多いからこのどちらかで大抵は足りるでしょ･･･
アメリカやイギリスの何十年も前の新聞記事がネット上で簡単に調べられるわけだし

とんでも情報で出典不明でも記載すれば、
誰かが、出典を調べて追加してくれるかもしれない
という思いだろうか

中国史が酷すぎる
百科事典じゃなくて、単なる歴史読み物になってる
おそらく、少数の中華ヲタが出典なしで書きなぐったのがそのままになってる感じ

[[貴族 (中国)]]とか[[科挙]]は素人目には割とよく書けてるように見えるが…

人物系は基本読み物だけど、それは西洋史でも同じっしょ
まあ下を見て安心するよりも上を見て発奮するべきなのだろうけどさ

[[牛李の党争]]の「研究」節はどんなものだろう。

項目内容について掘り下げて論じているとも評価できるが、
各説についての論評的な記述をすると、それに合意しない人間から
独自研究だと物言いがつきそうだ。

党争が論争をまねくというオチか

マルクス主義史観がうんたらとかいう解説は、どこかほかでも文句がでていたな。
イデオロギー論争とか余所でやれって感じ。

人種が違いますんでね。人種が。


日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

まだ全然手付かずの分野ってある？

他言語版から訳してこないとどうしょうもないような日本語資料が殆どない国の歴史
まずカタカナ転写のし方でコケる

>>42
割りとあるよ
例えば、イスラム時代のスペインとか誰かやらないかなっていつも思ってる
自分でやろうかと思ったけど、他言語の翻訳版にしかならないのであきらめている

「イスラム時代のスペイン」というのでふと思ったのだが、
アラビア語ができるとマグリブ〜中東、
スペイン語ができるとイベリア・南米関係の、
英語版よりもディープ・マニアックなヤツを訳せるということであろうか。

ジッキンゲン(Franz von Sickingen)がなんで日本語版wikiに居ないんだ？
あの時代の西洋史では外せんと思うが

>>44
いや翻訳元が優れていれば、翻訳でいいだろ
何が問題なんだか

>>44
後ウマイヤ朝が滅んでから、レコンキスタの完成まで450年ぐらいもあるんだな。
その間のイスラム小国分立状態とか、確かに日本の歴史教科書にはほとんど出てこないから興味ある。

タイファそれぞれの国名を何て訳せばいいのかわからなくてどうやっても手が付けられねー
全部「王国」でいいのかこれ？
訳の参考になる日本語での論文や書籍ってないんか？

だいたい「○○・タイファ国」で訳出されることが多いよ
資料というなら林邦夫先生の「レコンキスタ : 中世スペインの国土回復運動」とか「エル・シッド 中世スペインの英雄」とかが参考になると思うよ

なんというか、これを契機にトレド君主アル・マームーンとかセビリアの大宰相イブン・アンマールとか
ムルシアの梟雄イブン・マルダニーシュとか、ムラービト朝最後の名将イブン・ガーニヤとか
日本語のウィキペディアに乗る日が来たらいいなあって思います

[[ほげほげ国の歴史]]がない、あるいは[[Category:ほげほげ国の歴史]]のない国が狙い目と思うの…

人種が違いますんでね。人種が。


日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

Ｇｏｏｇｌｅで論文が引っかからない
「タイファ王国」
「タイファ諸国」
「トレド・タイファ王国」

この辺とかどうでしょう。ネットで見られるよ
ターイファ国の都トレード
トレードの征服（1085年）

>>50
日本語Wikipediaでタイファの記事は「〜王国」の名でいくつか出来ているけど
タイファは実質的に王制じゃなかった国があるからね。
そういうのは「〜タイファ国」とでも訂正しないといけない。

共和国だったり、君主がカリフだったりアミールだったりハージブ（侍従）だったり
バリエーション豊かだしね

アフリカ史は全体的に浅いだろ
古代エジプト時代からイマイチ
中学レベル習うギザの大ピラミッドとか

書くことがないんじゃ？ｗ

日本のなかで、アフリカ情報への需要がないんだろうな
フルベ・イスラーム諸国とか、現代の西〜中央アフリカ情勢に大きな影響を与えてるけど、
商社の一部の人とかを除いて、そもそも歴史的経緯を知ろうという動機が生まれない

>>59
英語版見てみれば
書くことがないわけがない

>>60
需要は無くても執筆者に興味を持たれるか
競馬分野に優良執筆者が何人かいるが、果たしてこの分野にそれほど需要が
あるのか疑問だし
実際、記事の一日の閲覧数も一桁ばかりだし

まあ結局はwikiづくりは趣味だからなあ
世の中の需要を充たすよりも、自分のやりたいことを優先するよろし
世の中の訳に立ちたいというのが趣味の人は、それはそれで大変結構

まぁそういう奇特な人が社会の発展に影響及ぼしたことは多々ある

社会に特に役に立たなかったことも良くあるが

人種が違いますんでね。人種が。


日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/歴史
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%A4%9A%E6%95%B0%E3%81%AE%E8%A8%80%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%84%E8%A8%98%E4%BA%8B/%E6%AD%B4%E5%8F%B2

ウィキ管理人があそこまで文章が下手だと思わなかった。
まず何言っているかわからない。
そして、何言っているわかりませんよ？という事を述べたら、荒らし扱い。
言う事やる事滅茶苦茶。

男性を侮辱した女の馬鹿げたわがまま、女性専用車両を批判しよう！

女性専用車両の問題を議論した番組をご覧ください
https://www.youtube.com/watch?v=0rhmR5YU3qM&list=PL0nuYnAsNvedqIMtuwFDKA2Z1tHdqY5n4
______________

アフリカの歴史記事ではズールー戦争をもっと充実すべき。
最初のころはズールー族側の連勝だったのは、もっと知られていいことだ。
「イサンドルワナの戦闘」が赤リンクなのは、日本語版ぐらいのものだろう・・・恥ずかしい。
中国語も韓国語も記事がある。

アフリカと言えば
「キクユ族」より
＞元は狩猟採集民であったと考えられているが、ケニア山及びケニア高地で農耕を営んだ。

そりゃ地球上の人間は、みんな最初は狩猟採集民だったけど、ここにわざわざ書くってことは、バントゥー系やクシュ系やナイロート系の周辺の民族とは違って、
キクユ族の祖先が特別長く狩猟採集生活を続けてたとかいう伝承や証拠でもあるの?またこういう疑義の生じることに限って出典が書いてない

新聞やメディアに完全に依存しているウィキぺディアって意味あるの？
それでは出典至上主義といっても、単にメディアリテラシーが無いだけの人だぞ。
それなら、ウィキを読まずに直接、その本を読んだりした方がマシというものです。

アフリカの歴史の記事で最近へーと思ったのが、メロエの項にある製鉄の話。
紀元前6世紀の黒人王国に溶鉱炉が有ったとか、全然知らんかったよ・・・
俺らの祖先が土器の模様にかかずらわってたころ、アフリカの人はずっと先を進んでいたんだな・・・

そらアンタ、一時期エジプトの支配者となったあとに戻ってきた人らやさかい
地の利というもんがあるやん

https://www.youtube.com/watch?v=LeiFF0gvqcc&app=desktop#!
まさにこんな世界

メロエよりもっとびっくりなのが「ノク文化」ね。
これはアフリカ西部だから、エジプト文明と直接の関係がないんじゃ
http://ja.wikipedia.org/wiki/ノク文化
英語版をみると、製鉄遺物が紀元前1000年に遡りそうなことが書いてある。

ポルトガル人と戦ったアンゴラのンジンガ女王とか、アフリカ史の重要人物と思うけど
なかなか日本語版の記事が作成されないな

人種が違いますんでね。人種が。


日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

カテゴリー「侮蔑」に、項目「ゴダイヴァ夫人」が含まれているのは
どういうわけだか、だれか分かる人いる？

屈辱か？

夫によるＤＶの一種と捉えた・・・？
ハダカでとか言い出したのは夫の方だから・・・？

西洋史の日本語版wikiは時代によってかなりスカスカなんだよなあ
まあちゃんと研究してる人がわざわざwikiに記事書こうなんて思わんだろうし

>>77
バカでもチョンでも編集できるあのwikiに合理的な理由などない

>>80
その一方で英語版は基本的にどの分野も充実してる上に出典もしっかり提示されてるな
日本語版じゃ出典提示されてない方が目立つのに

英語版に質で追いつけない一方、
中国語版が数でどんどん追いついてきているな。

英語版の翻訳でお茶を濁すか

あえて中版から翻訳するという発想は如何

中国史関連ならいいかもな
自国史はやっぱりいちばん充実してるし

人種が違いますんでね。人種が。


日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

向こうではwikipediaより百度百科のほうが主流だから
中文版wikipedaはあまり盛んでは無いと聞いてたが
最近はwikipediaもよく使われるようになったのかな

よくわからんが中文版wikiは台湾人が主に書いてるんじゃないの？
中国本土が百度百科で

百度は中共政府の検閲済みなので参考程度にしかできません！

中文のWikipedaは検閲されないの？

見れない＆書き込めないアル

中文wikipediaは主に台湾と香港と華僑が使ってるんじゃないの？

中国本土からのアクセスが最も多い。

2005年5月の統計によると、
中国大陸（中華人民共和国）・・・46%
北アメリカ・・・22%
台湾（中華民国）・・・12%
が香港から・・・9%
日本・・・3%
ヨーロッパ・・・3%
東南アジア・・・2%
（https://ja.wikipedia.org/wiki/中国語版ウィキペディア）

東南アジアの華僑とかもっと多いと思っていたが意外

人口考えたらやっぱり大陸からの利用は少ないな。
人口では香港の200倍なのにアクセス数はたったの5倍。

日本の１５倍しかない。少なすぎる。

中文维基百科の記事って、中国政府の主張ほどは極端なバイアスはかかっていないんだよな。
上の割合を見れば、まあなるほどと思う。

香港民主化運動の記事も中立的なところに落ち着いてるみたいだね
http://zh.wikipedia.org/wiki/雨傘革命

人種が違いますんでね。人種が。


日本人　←　日本人種
韓国人　←　中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

中文版って、管理人の国籍の割合はどうなんだろうか。

>>100
https://ja.wikipedia.org/wiki/中国語版ウィキペディア　

2008年4月の時点で
中国語版ウィキペディアには91人の管理者がいる
30人は中国大陸に住んでいて、
台湾に19人、
香港に17人、
マカオに4人、
ドイツに1人、
スウェーデンに1人、
アメリカに9人、
カナダに5人、
オーストラリアに2人、
日本に1人で、
残りの2人ははっきりとしていない。

どうせ全員ＣＩＡだろ（白目）

中共の自作自演だろ

wikipediaを批判する人間って、ろくに記事を読んでないよな。
陰謀論の副島とかその代表。

誰にでも編集できるどんなデタラメが載ってても信じるかは自己責任のフリー（意味深）なwikiになーに期待しちゃってるのさ♪

コペルニクスとニーチェはポーランド人ﾆﾀﾞ

>>105
紙の百科事典だって、仔細に読めば間違いやツッコミどころが結構あるし、
政治的な偏向が目に余る記事もある。しかし読者がそれに気が付いても、修正できない。
まあ無料なら我慢するが。

>>105
だからこそ出典元の提示が義務付けられてるんだろ
出典の無い記述を言ってるならそもそもそれはルール違反
その出典元が信頼出来るかどうかもしっかり提示されていれば
判断出来るし、虚偽内容を記載してるかも調べることは出来る

中国語版って意外なところが充実したり、意外なところがしょぼかったり差が激しい。
後者の例では「辮髪」の記事が三行しかなかったｗ
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%A1%E9%AB%AE

人種が違いますんでね。人種が。


日本人　←　日本人種
韓国人　←　中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

たびたび問題になっている管理者MaximusM4によるソックパペット冤罪事件が発生
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Ryumonsan%E3%80%81Watanabebashi

冤罪を受けた側が証拠を提示しろと言っても話をはぐらかし対話拒否。
推定だけ手ソックパペットに持ち込んで、自分と意見が合わない住人を排除しようとしている。
援軍求む！！逆に管理者MaximusM4を冤罪疑惑と管理者失格でアカウント剥奪したい。
これまで何人もの善良なユーザが、こいつの思い込みで排除されている。

実際、维基百科の管理人の何パーセントに中共の手が回っているのか興味深いところだな。

カロン・ド・ボーマルシェの記事が、いきなり100倍近いテキスト量になっててワロタ。

[[中国の歴史]]に
中国は紀元前12000年から農業してたとあるけど
これってマジ？

スターリンの翻訳が半端すぎ

>>114 1万年と4千年前から耕してる

今年の世界史記事は…

>>115
具体的にはどの部分が半端だと君は思ったの？

先のルーマニアの大統領選のことが全く日本語版では反映されていない...
新大統領のヨハニス氏の項目もない
日本語版では、まだバセスク氏が大統領と言うことになってるw

ちなみにここで記事が無いって言われてたイラクのアバディ新首相には、9月下旬にようやく記事ができた

それは世界史板住人じゃなく、世界情勢板住人になんとかしてもらえんじゃろか…

少なくとも前のイラクのマリキ首相の時は、首相就任の翌日には記事が出来てたね。

さいきんの日本の知的国力の衰退が、Wikipediaに現われている感じ。

もう米軍様が撤退したから害務省的にはどうでもいいし

>>121
競馬分野とか鉄道記事は十分過ぎるぐらい充実してるぞ
そっちの分野に興味あるまともな執筆者が1人もいないだけだよ
1人か2人いるだけで全然違ってくる
ここで文句言ってる奴も批判はするけど
自分は記事書かないという口だけ人間ばかりだからな

>>123
は？オレは書いているが。そういうお前は書いているの？

人種が違いますんでね。人種が。



日本人　←　日本人種
韓国人　←　中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

>>124
いや、それなら自分で書けばいいんだが
俺はイラクの政治家なんか興味無いので書かないが

>>9
そういう名だとキリル文字では間違いなくЯ　だね（Анастасияかな）　　
ロシア風ならアナスタシヤなんだろうけど、
どっちでもいいんじゃないかな・・

>>123
＞競馬分野とか鉄道記事は十分過ぎるぐらい充実してるぞ

そんなどうでもいい分野にしか人が集まらないのが問題だが

>>128
鉄道は植民地経営の重要なツールでもあったから、世界史にも関わりが深い。

>>128
そうやって文句言ってるだけなのが問題なんだが

>>130
文句言っている「だけ」だとなぜ分かる？　お前はエスパーか？

>>123 記事を1から立てるのはなかなかハードルが高い
付けたしや訂正なら誰でもできる

>>131
本当にやってるなら文句言う前に自分で作成してるわ
興味ある分野が広過ぎて回り切れないってなら別だけど

>>133
私は後者だが？　なぜ何の根拠もなく前者と決め込むのか？

話ずれるが、
中世イスラムの人か西欧貴族の人か遊牧民の人か…
広い（地理的に。）っていうとちょっとしか思いつかん。
世界史記事の人材は枯渇している希ガス。

ちなみに134たんの広い守備範囲の一例を世界史で挙げると、
どのへんの人なんだぜ？

>>135
科学史だ。書ける分野というのは誰でも範囲は限られている。
だが読むほうでは、その分野に限らずいろんな分野でWikipediaを見る。
自然、足らざる部分が多く目に付くし、それを言わずにはおれん。

科学史っていうとFuusenくらいしか思いつかんなあ
出典求められて「趣味でやってるだけなんでそんな要求に応じる義務はありません」には開いた口がふさがらなかったが

人種が違いますんでね。人種が。



日本人　←　日本人種
韓国人　←　中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

>>137
根拠なくモノを言うのはお前も同類だろう。
「ここで文句を言う人間は記事を書かない口先だけ人間」
というお前の主張に、いったいどういう根拠があるというのか。

いや自分は>130や>133じゃないんだが

気が立ってるところに横レスが不愉快だったのかもしれんけどさ、
あんたがFuusenでないならそんなに罵らないでくれや

まあ、まあ、こんなことでケンカせんでも、
少しづつでもウィキペディアが良くなりゃ、それでいいんじゃねーの。

イラク関係では、政権与党の【ダアワ党】がずーーーーっと赤リンクのままだったのが、気になってたけど、
つい最近、英語版から訳してくれた人がいて、うれしくなったなー
よかった、よかった。

スリランカのシリセナ新大統領の項目は、すぐできたと思うや著作権侵害疑惑で削除w
内容はともかく、ルーマニアやイラクよりもスリランカの方が日本では身近なんだな

モリエールとボーマルシェって同じ人が大幅加筆してんだね

>>143
劇作家に興味があるんだろうね。
ボーマルシェがフランス王国のエージェントとして
アメリカ独立に果たした役割の扱い小さい。

>>135
広いってならこの人も
アメリカ、カナダ、ロシア、アフリカ、スポーツ、映画
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%99%E3%81%9155&target=%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%99%E3%81%9155

>>143
西園寺公望もこの人だよ
強化記事候補の投票では大人気だったのに、月間強化記事賞ではなぜか
票が入らなかった
1つの出典に偏っていたからかな？

王室スレでボカサ１世が本当の皇帝ではないと騒いでるキチガイがいるので、
間違いのないようウィキのタイトルを「ボカサ１世」に改題してほしい。
何年、放置されてるんだ。

どうぞよろしゅう。

うっせー！！
なんでお前がノートで発言して提案しねーんだよ！！！
出てこれないやましい理由でもあんのかコノヤロー！！？

よろしゅうﾀﾝ久しぶりにきたのか
まずは「ボカサ１世」と書いてある本なり新聞なりを挙げなはれ

クロアチアの次期大統領の項目は比較的早くできたな
やっぱりお題がパツキンのチャンネエだとキーボードを叩く指も進むかｗ

>>146
1つの出典に偏ってるというか、
ボーマルシェの記事とか見ると、1冊の本を要約しただけじゃねえのｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7#.E8.84.9A.E6.B3.A8
こんなん初めて見た・・・

オオキミズドリって利用者凄いな
調べてみろ
いくつもの出典から
ヒムヤル王国なんていうマニアックな国の記事作ってたり
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A0%E3%83%A4%E3%83%AB%E7%8E%8B%E5%9B%BD
ティムールなんてこんなに多くの参考文献使用して加筆してる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%AB
凄過ぎだわ

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html　事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/　岡田常路
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/　加茂正樹 舟橋大介
http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html　大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
　・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
　・スタートレック　　　　　http://s-at-e.net/scurl/StarTrek-Aircraft.html
　・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
　・アバター　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Dragon.html
　・トランスフォーマー　http://s-at-e.net/scurl/Transformers-Flyingboat.html
　・Star Citizen　　　　　http://s-at-e.net/scurl/StarCitizen-Starfarer.html
　
　・Ｔ　　　http://s-at-e.net/scurl/ia-T.html
　・Ｚle　　http://s-at-e.net/scurl/ia-Zle.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]

人種が違いますんでね。人種が。



日本人　←　日本人種
韓国人　←　中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

「羽月莉音の帝国」５巻より。

忍者ということばが日本の文献に初めて登場したのはいつか。

答え：１４８７年「足利将軍軍対六角氏・甲賀・伊賀連合軍」

忍者のこと、ウィキに反映されていた。この三年でかなり研究が進んだようだ。
ネットで調べてもわからない知識として出てきたのだが。

>>156
その記事見てないけど、おそらく1人詳しい人が
執筆に参加して
そのおかげで急速に記事が発展したんでしょ
大抵いつもそんなもん

そろそろ「ジャン＝ベデル・ボカサ」の表題を「ボカサ１世」に改題してほしい。

どうぞよろしゅう。

>>158
池沼死ね

[[ボカサ (高祖)]]とか[[ボカサ・ザ・グレート]]のような諡号がつくかもしれないではないか
そろそろどころか、まだまだ待ちたまえ

いま論じ合うべきことは、記事名「イスラーム国」を実態に即した名称にすべきだろ。
イスラムでもなければ国でもない集団を「イスラーム国」とは呼ぶのはおかしい。
黒鉄ヒロシが言う「アラブの山賊」の方が、まだしも正確を期した名称だ。

いしる

ISIS賊

ダーイシュが日本のメディアで採用されてたら、一部の石田さんが迷惑するな
あだなが「だーいし」の人

「イスラム国」（暫定記事名）では、OURHIGHNESSとかいうユーザーが暴れてブロックされちゃったね。
こういう社会不適合者がこのスレに来て、改題よろしゅうとか書くんだろうね。

Alex Kとかいうウクライナキチガイブロックされたのか
ウクライナの反露にはこんな奴がいるからロシアにクリミア取られても日本に同情してもらえないんだろうな

人種が違いますんでね。人種が。



日本人　←　日本人種
韓国人　←　中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

NHKがISって呼び始めたけど、単に英語に置き換えただけだし、あれって意味あるん？

イスラム諸国に爆撃されるイスラム国って何なんだ。

そろそろボカサの見出しを「ボカサ１世」に改題してほしい

どうぞ、よろしゅう

[[ジョゼフ・ギヨタン]]の記述
「ギヨタン自身がこの装置で処刑されたというのは広く知られた都市伝説で、間違いである。」だけど、
こんな都市伝説、何か本にでも載っているのかな？　聞いたこともないが・・・
記事を書いた人間が、自分の思い違いを勝手に都市伝説にしているのでは。

>>171
世界史は英語版から翻訳してるのが多いんだから
英語版も一緒に見てみろよ
欧州の人物も圧倒的に英語版の方が充実しているんだし
初歩だろ

英語版記事でもそれに近い記述があるが
出典元は「ブリタニカ百科事典、第十一 11のp。695」と提示されている

>>172
だーかーらぁ、そのブリなんとか百科事典を書いた奴の勝手な勘違いなのでは。

信頼できる出典とみなされるので問題はない
異論があるのならお前がそのソースを貼って反論すること
それがウィキペディアのルール

丸写しに近い形で使えるのは、著作権の切れた古い本ってことになるから、どうしても後の新発見とは齟齬が出るのかな

>>175
ウィキペディアが著作権切れの情報を取り込むのも善し悪しだよな。

歴史なら100年前の旧説を鵜呑みにしたところで死にはしないが、
たとえば医学で100年前の知見を鵜呑みにするとえらいことになる。

>>173
ブリタニカ百科事典
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%8B%E3%82%AB%E7%99%BE%E7%A7%91%E4%BA%8B%E5%85%B8

ブリタニカ百科事典の執筆者が思い込みという根拠は？
自分が知らなかっただけの可能性は考えないのか？

>>176
丸写しが駄目なのであって
創作性の無い部分であればそのまま同じでも問題視されない
それ以外の文を変えてなおかつ要約していきながら、出典元の示す
情報を上手く新たに文章で構成して伝えていくのがウィキペディアの編集の仕方だし
部分的な引用や説の概要ぐらいは著作権あっても大丈夫でしょ
出典元の情報を一切引用しちゃいけないってことじゃないだろうに
別に100年前のを出さなくても最近の説の概要を書けば大丈夫だろうに
100年前の旧説や知見であるなら普通であればその旨を併記するし、出典元からも判断出来るでしょ
根本的なことからして理解してなさそうだけど、大丈夫か？

>>174
＞信頼できる出典とみなされるので問題はない

君がそう思う根拠は？
ウィキペディアのどこかにブリタニカ百科事典は信用できるって書いてあるわけでもあるまい。
万有引力を否定したブリタニカ百科事典の大間違いについては言及されているがね。

屁理屈だな

そもそも例のギヨタンの記事出典なしのクソ記事じゃねーか！！！

要出典貼っとけ！
英語版を出典のつもりで脚注にあげてるのもダメ！

要するに、百科事典だからといって信用するなってこった！！
鵜呑みにする奴はアホだ！

コペルニクスとニーチェはポーランド人ﾆﾀﾞ

>>179
釣りか?

Wikipedia:信頼できる情報源に書いてあるわけだが

、『ブリタニカ百科事典』、『ワールド・ブック』、『エンカルタ』、
『マイペディア』のような著名な百科事典の記事ではあっても、
著者の記名がないものは編集部員が書いたものであり、彼らは専門家とは
限らないため注意が必要な場合もあります。そのような記事は専門家の手に
よるものと同等の信憑性を期待することはできませんが、ウィキペディアの
目的には信頼できる情報源とみなされます。現存する百科事典よりも優れた
記事を書こうという大望をウィキペディアンたちが抱いたとき[3]、そのような
著者の記名がない三次資料の内容に頼るようでは目標の達成には充分ではありません。
それゆえ一般的に、「一次資料」は注意して取り扱い（上記参照）、「二次資料」が
ウィキペディアの記事の参照先として依存する素材庫になります。

>>183
「一次資料」「二次資料」・・・ウィキペディアの記事の参照先として依存する素材庫
「三次資料」・・・既存の百科事典より優れた記事を書く時、その目標の達成に充分でない

『ブリタニカ百科事典』は「三次資料」なわけね。

人種が違いますんでね。人種が。



日本人　←　日本人種
韓国人　←　中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

ブリタニカとウィキペディアってけっこうライバルなんだよね。

ハハハ、ブリタニカのやつらはこんなに間違えてやがるぜ！
・・・みたいなノリの記事が英語版にはある。いまは凍結されてるが。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Errors_in_the_Encyclop%C3%A6dia_Britannica_that_have_been_corrected_in_Wikipedia#Largest_English-language_Encyclopedia

ところで『ブリタニカ百科事典』に相当するような和モノの百科辞典はどれでござるか

国名が入ってるという点で日本大百科全書

歴史があるという点では平凡社の世界大百科事典かな。
戦前の版は著作権が切れているが、ウィキペディアで使ってもいいんだっけ。

これだったかな?うちの父親が就職してすぐくらいに買った(約50年前)のが、数年前までうちにあったけど、
人種についての記述で、南蒙古人種だったかマレー人種だったかで、「日本南部の一部にも分布する」みたいにあって、どこのことだろうと長年疑問だった(今も)
ひょっとして1960年代前半の事典の記述だと、「日本南部の一部」とは台湾のことだったりするんだろうか(出典が戦前のとか)

エンカルタ、世界大百科ともにDVDを持ってるが、エンカルタの日本語は誰が書いたのか、とにかくヘタ。

つい「日本語｣と書いてしまったが、文章がヘタ。

>>190
抜粋という形なら著作権があるものでも普通に使用されているし
全文を記載する必要があるものなんてそうあるわけじゃないでしょ

あそこがどこからをパクリと認定してるのか、基準がよくわからない
それこそ素人には数字データを引っ張ってくるのがせいぜい....

著作権切れのブリタニカは単に情報が陳腐化しているだけでなく、
政治的に偏向しているという指摘もある。なにせイギリス国王に献呈されている本だ。

むろん戦前の日本の百科事典も同じことで、著作権切れだからと言って
文章をウィキペディアに取り込むと、さらにとんでもない記事ができそうだ。

ウィキペディアはデータベースを作るプロジェクトだから
出典に政治的偏向があるか否かを問うのは独自研究…（震え声

>>196 センザンコウやトラが日本に生息することになったりｗ(旧植民地には生息)

研究者としての経験を活かしてたくさん直したい所があるんだが
編集の手続きがものすごくめんどくさそう
マニュアルをすぱっと簡略化できないものか
あるいはどこかに要領よくまとめたものはないか
最低これとこれとこれをやれば編集の手続きとして成立しますっていうような

他言語版からの翻訳ではなく、自分でまとめるというのなら
「出典をつける」「独自研究は載せない」に留意するだけでだけでおｋ。理論上。
研究者さんであるなら著作権とか引用とか孫引きとかは
既にご存知でしょうからその常識の範囲で。

そこじゃなくて
名前を登録するにはどうするかとか
記事を訂正するのに前の執筆者にお伺いを立てる必要はあるかとか
議論を進めたいときにはどんな手順を踏むかとか
そういうwikipediaの内部の細かい手続きがわからないんですよ
これを駆使できないと不毛な編集合戦に勝てないでしょ

「どこかに要領よくまとめたもの」といわれれば、上から順に、
Help:ログインで検索してみれ
Wikipedia:ガイドブック 交流・議論で検索してみれ
Help:ノートページで検索してみれ

まあ「不毛な編集合戦」が生じるのは、編集の仕方云々よりも
やはり「出典をつける」「独自研究は載せない」のウェイトがデカいと思うね

移動は事前に提案するべきだけど、記事の編集に事前許可とか要らないよ
前の執筆者は「ページの所有者」じゃないんだから
論争的な内容を一方的な記述に変えるとかしなければ普通は問題になることはないと思うけどね

編集合戦が嫌ならノートで予め「ここの記述は怪しいのでこういうふうに変更したいんだけど」みたいに言っておけば大抵大丈夫
消極的な方法としては履歴を見て当該の記述をしたユーザがいま活動してるかとか確認しておくという手もある

そもそも不毛な編集合戦は目立つけどそうそう起きることでもないよ。
歴史認識問題みたいな現実でも紛糾してるのでもない限りは。あ、古代史みたいに素人が出張りやすいジャンルも若干あるかな
むしろ提案しても初版投稿者からレスがあればいいほうで、誰からもなしのつぶてな事のほうが多いくらい（＝提案に消極的賛成が得られたと判断していい）

ほぼ了解
編集と言ってもウヨサヨに絡む予定はないけど
電波スレスレの珍説がまかり通ってるのをほっとけなかった
百科事典らしい記述にとどめておくつもりだ
電波と思った人も案外素直に引き下がってくれた、みたいな結果を期待することにする

期待してます

あと電波っぽい人に絡まれたときも、基本キレたら負けだと思っておいて（議論相手が電波っぽいというのは大抵あなたにしかわからないから、逆に電波扱いされかねない）
相手だけでなく、第三者にも自分の理と相手の非が判るように説明するのを心がけるといい（当然出典を用意する。あなたが研究者なことはあなたしか知らないのだから）
相手が素人だと判断すると居丈高になって追い払おうとする人もいるけど、そういうのは手助けがもらいにくくなるからお勧めしない

それからこのスレも別にコテハン禁止じゃなかったはずなんでアドバイスくらいは貰えると思う
※[[Wikipedia:カンバス#裏での勧誘]]に引っかからないように注意

>>201
名前は登録しなくても編集は出来るよ
ウォッチリスト（自分がお気に入りに入れた記事を他人が編集すると通知される）機能が
使用出来るのと、IPアドレスを隠せるってことぐらいメリットは
あと、IPとアカウントかで対応が変わるかもしれないな

そろそろジャン＝ベデル・ボカサをボカサ１世に直してほしい。
単なる独裁者ではなく、正統な君主、正式な皇帝として君主名で記事にしてほしい。

どうぞ、よろしゅう。

[[ナポレオン・ボナパルト]]のノートで同じこと提案して合意得てから来い