1 :
世界@名無史さん:
アフリカを出てスンダランド方面から日本列島にやって来た
オーストラロイド風の旧石器人遺骨からほぼ日本人特有の
とりわけ沖縄に多いmtDNAのM7aが検出された事から旧石器人が
縄文人から現代日本人まで連続してることが証明された。
日本側主導で早く欧米系機関学者を絡めた方が良いぞ。
>>896 オーストラロイドみたいな旧石器人が縄文人のベースとなったのは
遺伝子などの情報と日本で絶滅する理由が見渡らないのでそのまま
縄文人となったんだろうがアイヌ系はシベリアやオホーツクの文化
がかなり影響して西日本と異なるアイヌ語を使うようになったんだろう。
アイヌには男系遺伝子は旧石器人のD2遺伝子とシベリアのC3遺伝子
があり言語も日本語とはかなり異なり、抱合語というシベリアや
イヌイットやアメリカの先住民族らの言語集団と同じ文法方式。
中部地方までアイヌ語の地名が残っていると主張する者もおり、
縄文時代の東日本は主にアイヌ語文化圏だったかもしれない。
一方、日本語は膠着語であり、RL音が単語の先頭に立たないことと
RLが区別できないなどアルタイ語との共通点はあるが、語彙の共通点が
隣の朝鮮語の間にすらほぼ無いことなどアルタイ語だけでは説明がつかない。
意外にも旧石器時代の言語がベースとなっているかもしれない。
原始的というか日本語は右脳を使うイメージ的な言語という説もある。
日本土着の言語にアルタイ語と南方系言語 (オーストロネシア語族)
が混合した文法が整然としてないクレオール的な言語じゃないかな?
いけねぇ、前スレのレスを間違えてこちらに書いたw
896 世界@名無史さん 2013/12/14(土) 01:00:08.47 O
縄文人は少なくとも2系統いたはず。D2遺伝子は共通だが言語が全く違う
どっかでも書いたが氷の重みで地球が変形する低緯度は膨らむ火山活動も活発化する可能性も在る。海水が満ちるだけじゃなく低緯度では地殻の沈降も考えられる。
東シナ海な
氷は知らんけど大陸が一つになったパンゲア大陸の時は、
地球のバランスが狂い火山噴火とは規模の違うプルーム噴火
を起こして、史上最大と言われるペルム紀の大絶滅とか起きている。
地球の表面はリンゴの皮とはいえ意外にバランスは大事かも?
縄文人の概念が変わりつつある。
ネグリト風旧石器人の沖縄ルート、北からのシベリアルート、
そして初期の稲作をもたらしたかもしれない台湾方面からの
オーストロネシア語族など複数の民族集団によって構成されたのだろう。
それぞれ父系母系一対の土人血統集団は居ないだろw
幾つかの父系と母系のグループ構成だろ。
YーD系とYーC3系はそれぞれどんなグループ構成なのかお楽しみはこれから。
>>12 おっしゃるとおり
mtDNAは日本特有のものもあるが、だいたいは大陸と変わらない。
>>12の話とは違うが、例えばアンダマンだが何万年も狭い島で孤立してると
近親交配を繰り返しやがては絶滅してしまう。
たかだか1000年のアイスランドですら血縁関係のリストがあるらしい
アンダマンでは侵入者は皆殺しで男系遺伝子は保持してきたが
女は他所から入れるらしい。これはニューギニア部族でも同じらしい
誰かが作った旧石器時代から縄文時代、弥生初期にかけての
日本への各部族集団の移住年代と進入経路の仮説。この仮説では
45000年前に黒色形態のD2がチベット方面から入り、35000年前に
これも黒色のオーストラロイドが南方から沖縄方面から入り、
また7000年前に陸作文化の集団が長江方面から入ってる。同時代に
オーストロネシア語族が日本列島に入って来るという仮説。
これは言語学的にも整合性が取れる。日本語に長江とオーストロネシア語族の
影響は確実に認められる。D2の進入経路は不明だが35000年前は、
ヨーロッパを含めまだどの地区の集団も黒色の肌を持ってたと
言うのが定説だし、これは全く良くできた作品だと感心する
http://www.youtube.com/watch?v=43Hbp27OYas
>>11 >本土日本人は女系のmtDNAでは弥生人の血が濃いということになる。
自分で貼ったリンク先(上)を何故見ないのかな?
>>15 高緯度侵入にはどうしてもビタミンD合成の為に脱色が必要。高緯度方向に都合良くビタミンDを食事から摂れるとは限らんしNHKの脱色高緯度侵入の番組でイギリスでインド移民の子供が食事からはダメで医者の治療受けてた。
チベットから日本列島北辺り迄の南半円のYーD系の動きは古い可能性があるよな。
YーC3系の新モンゴロイドは蒙古襞形成する位砂漠域でもたつきその後シベリア移動したんだろ。遅いからその場所しか無かったのか偶々か知らんが
>>17 イギリスのインド系がビタミンD不足でくる病になりやすい話は聞くけど
寒い地方に行った人間は全身毛皮など衣服で皮膚を露出しないだろ?
結局は食料から摂取すれば問題ないと思うが?。
日本の海軍がヨーロッパに初めて行った時は白米中心だったので
相当な犠牲者が出て、以後は麦飯やらカレーやらで全く無くなったとか。
ビタミンD不足で数ヶ月で犠牲者が出るんか?当時の日本の食料
事情より白米中心の船上の方が悪いとは?それだと飢餓地域や遭難者は
餓死より先にくる病で死ぬことになるが聞いたことがない。
港川人がM7aを持っていてそれが日本独特のミトコンドリアDNAだとは判明したが
それが今も沖縄に最も多いのはあまり女は移動しないということかな。
石垣島の人骨も2万年前とされてるがそれ以前から琉球、日本列島に来てる可能性がある。
純血アイヌは西洋人のような容姿の者がいるけど
似た容姿の民族はオホーツクやシベリアには全くいない。
港川人はモンゴロイドと全く似てない。港川人のような
旧石器人が日本列島に日本各地の遺跡からは3万年前からいたはずだ。
縄文人とはその日本先住民の旧石器人に陸作文化の大陸人や
オーストロネシア語族などのモンゴロイドが後年入り縄文人になったんでわ?
縄文土器がラピタ土器に似てるのはオーストロネシア語族がもたらしたのではないかと逆転の発想。
また、アイヌ人がモンゴロイドではなく旧石器人の風貌を残しているのは
大陸から来た陸作文化集団や弥生人は稲作に東北や北海道には
稲作農業は適さないとのことで特に北海道には進出せずに旧石器人の
形態を残したのだろう。ただ樺太や千島列島までアイヌ人の範囲は
確認されてるが、どうしてあまりギリヤークなどのモンゴロイドと
混血してモンゴロイド風の容姿にならなかったのは疑問がある。
(ネグロイド)
おそらく全現代人の祖先のコイサン族の祖先を原種とするアフリカ黒人
(オーストラロイド)
アフリカを出た集団で南方にとどまり同じ環境なので黒いままの人。
ニューギニアやメラネシア人のようにアフリカ人とは違った風貌の者も含む。
一部は中央アジアにいた旧人のデニソワ人の血を引くともいう。
>>21 モンゴロイドっつうのはシベリア寒冷地適応民族集団との混血で形質侵食された東アジア人だろ。強烈な形質だからな混血で他の形質を乗っ取る。
だからYーC系この父系血統が原モンゴロイドYーC3系とオーストラロイドYーC1系か?人類で一番形質変化したDNA
>>25 >人類で一番形質変化したDNA
Y−CTからの遺伝的距離で見るとC系との比較対照はDEFだよね。
別段C系のみに多様性が有るわけでもないよ。
みんな詳しいな
ネグリトという言葉はスペイン語で「小黒人」という意味らしいけど、アンダマンや
ニューギニア人も小さいし港川人も弥生人より小さい縄文人よりさらに小柄だそうだ。
大陸人は大柄なのになんで小さくなったんだろ?
日本は古代より島国という理由と侵略がなかった歴史から世界一
内向的な性格になったみたい。
アメリカ人は開拓精神旺盛な白人が移住してきた国だから心配性が
少ないのか?
セロトニントランスポーター遺伝子とは
神経伝達物質であるセロトニンの伝達に関係する遺伝情報が書き込まれた遺伝子である。
性格に大きく関わっている遺伝子である。
セロトニントランスポーター遺伝子の組み合わせは3通り。 LL型、LS型、SS型。
SS(緊張しやすい・不安を感じやすい・慎重)内向性遺伝子
LS(比較的緊張しやすい)
LL(動じない・緊張しない・大胆)外向性遺伝子
各国の割合
SS型 LS型 LL型
日本人 65.1% 31.7% 3.2%
アメリカ人 18.8% 48.9% 32.3%
--------------------------------------------------------------------------------
29カ国50135人の遺伝子調査の結果。
黄色人種はS型不安遺伝子をもっている割合が高く70~80%。
これに比べて白人は40~45%となっている。
29ヵ国の中で、S型不安遺伝子保有者の割合が一番高いのが日本で80.25%、
ついで、韓国の79.45%、中国が75.2%、シンガポール71.24%、台湾70.57%。
スペイン46.75%、アメリカ44.53%、英国 43.98%、ドイツ43.03%。
そして、一番低いのが南アフリカの27.79%。
>>28 Dは古いんだな。韓国に極めて少ないのは任那日本府とか百済4県支配とか
最近の朝鮮併合でもあまりチョン女とやらなかったんだな。慰安婦もなかったんだ。
>>34 これは詳しいしサンプル数が多いから信頼性があるね。
それにしても隣国なのにD2 が少ないのは不思議だ。日本の影響はあまりないのかね?
R1a ってのは米軍由来か、モンゴル支配か中国のイラン系由来か?
米軍由来ならむしろR1b か?
これの日本のやつない?
つまり日本人は原始人・・・
日本人の半分は原始人や土人のDNAかよ。
縄文末期から弥生時代にはギリシャやローマでは水道やら下水やら科学やら
近東やギリシャ、ローマ、中国では凄い文明がすでにあったわけで
日本は南方土人とシベリア部族のウホウホ未開地方だったわけだな
これは中国からの移民が伝えた青銅器、鉄器、農業、衣服、
後には文字や仏教など中国からの文化があってこその日本だよ。
だけど、よく南方土人とシベリア部族半分の小さな島国が世界で唯一
中国やモンゴルやスペインなど西洋諸国の植民地にならず
更に中世みたいな武家国家から開国してから僅か73年で
空母と航空機と潜水艦でアメリカを攻撃できたな
>>37 その動画の「Natsu Miyano」って片手鍋じゃん
>>37 >旧石器人の港川人のmtDNAがM7a とセットになってC1 が南方から、
>おそらくスンダランドのオーストラロイド、ネグリト系の古代人
オーストラロイドって言うのは19世紀の非科学的な形質人類学の
概念(4大人種)で遺伝的には父系母系とも多様だよ。
ちなみに、ネグリトの父系はCDKと系統発生的にも多様で唯一共
通項といえるんが出アフリカ後に移動時期の早かった原生人類&母
系のL3>Mから直接引き出されたMのサブクレードの1部分って
事ぐらいだと思うよ。
それと父系のC1や母系のM7aって、常識的にCやM7で日本に入
ってからのサブクレード(突然変異)なんじゃまいか?
>>39 >日本人の半分は原始人や土人のDNAかよ。
日本人のルーツは最初に東アジアに到着した原生人類なんだけど、原
始人や土人のDNAって何?
まあ、君がハプログループの系統発生的な概念や原生人類も2倍体の
脊椎動物だという事実が理解出来てないならしかたないね。ww
何でみんなが sageになってるのに上がってるんだ?
44 :
世界@名無史さん:2013/12/21(土) 17:40:35.00 O
北海道のもともとの元祖・先住民は縄文人です。アイヌの方々は先住民としては新顔です。
と、言うよりもズバリ北海道に居た縄文人がアイヌ人の先祖そのもの。
これは間違いない。地域によってはオホーツク人との混血進行も多少ありながらね。
アイヌという存在を本土人と全く別個の人種と位置付けたい方々、残念ですな。
擦文人なんて苛め抜かれて生き残ってるもんか
旧石器人がそのまま日本人に成った事が遺伝子から証明された。
アフリカ黒人 → 出アフリカ黒人 → ネグリト → 港川人 → 縄文人
>>45 >擦文人なんて苛め抜かれて生き残ってるもんか
君の言うところの「擦文人」って遺伝的にどんな集団の事なのかな?
当然、生き残って無いとすれば北海道縄文の古人骨や現代アイヌから
調査・分析された遺伝データ以外の種類ってことだよね。ww
48 :
世界@名無史さん:2013/12/24(火) 15:00:30.11 0
お前らの中にイケメンいない?
稼げるのかレポ頼むw
URL貼れないから
メンガ
って検索して!
※正しいサイト名は英語です。
49 :
世界@名無史さん:2014/02/23(日) 13:23:11.24 0
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
50 :
世界@名無史さん:2014/02/23(日) 13:23:53.72 0
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 いたちがいなところに
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ 住み易いところを見つけて住み着く『 あの人ら 』
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( 『 あの人ら 』は違う。
i  ̄~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/ _ ヾ"r∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/
i ノ _,,.:'
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / いたちだと指摘せんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 世界史板がのうなってしまうからな。
いたちがいだって言ってるだろ
いたちがいだって言ってるだろ
いたちがいだって言ってるだろ
2chのあちこちに>1の主張でコピペを行い、自説を広めようとしているなw
実況板でも見たことがある。
深夜に何気なく話題を挟む行為がイヤらしいw
しまいには Wikipediaにも書き込んで居る。
>>51 YーC3とC系なのよな新モンゴロイド種が1番人類で黒から極寒寒冷地適応した系統
r"゙~~`"ッ、
、゙ 、、、、、、、、ヾ
ミ ミ゙へ_,,_ハリ
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ツ ミ `~ ヽく ミ
シ ゞ ninヽミ
) ) ミ` ll ヽ"、
((r、 彡r=こ二={ ミ うほっ うほっ
ソ‖| `~^vwヾ、 ミ
@ニ||、_`^^ ヽ\ミ
||、//-ゝ )\⌒)
ヽ巛 ) ((⌒ _))
リ ヾ \ ヾ_ノ_ノ
w ミ ) ミ
w ミ 〃 ミ
54 :
世界@名無史さん:2014/02/23(日) 14:32:21.92 0
大韓民族回帰 ◆XB7AjTRRiE
55 :
世界@名無史さん:2014/02/23(日) 14:35:29.04 0
白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6
56 :
世界@名無史さん:2014/02/23(日) 14:37:11.19 0
片手鍋
57 :
世界@名無史さん:2014/02/23(日) 15:11:05.78 0
在特会の桜井誠って色が白いが、アイヌ系かなにかか?
58 :
世界@名無史さん:2014/02/24(月) 21:56:23.51 0
縄文時代は長江文明の担い手の越人より陸稲が伝わったが
後年、というか連続しているが同じく長江文明より水田稲作が伝わり弥生時代になった
59 :
世界@名無史さん:2014/02/28(金) 11:50:28.51 O
ハングルとは日帝の残滓の代表格です。
韓国の誇りを取り戻す為に今すぐ排斥しなければなりません。
古来より中国に事大してきた朝鮮半島の優秀性と
誇り高く輝かしい小中華の証として、更には
日帝の悪しき残滓の全てを取り除く為にもハングルを即刻廃止し、
昔通り再び、漢字オンリーの輝ける文明国になるべきだと思われます。
,r"´⌒`゙`ヽ
/ -‐- !、
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/ / .r'~"''‐--、)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (●)ハ(●)}、
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l `-" ,ノ ヽ
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大陸系の薄い顔の奴が縄文人はゴリラとか黒人、原始人と絡めたくてしょうがないようだなw
平安貴族顔がそんなにコンプレックスなのか?
一重にアゴなし薄眉平らなお顔、カッコいいじゃないか
日本の支配層としての自信を持てよ(笑)
新モンゴロイド形質は優位形質血統身分隔離集団なら一重まぶた髭も生えない人種に成って無きゃ成らん
64 :
世界@名無史さん:2014/03/06(木) 00:15:25.01 0
r"゙~~`"ッ、
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ミ ミ゙へ_,,_ハリ
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ツ ミ `~ ヽく ミ
シ ゞ ninヽミ
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ソ‖| `~^vwヾ、 ミ
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ヽ巛 ) ((⌒ _))
リ ヾ \ ヾ_ノ_ノ
w ミ ) ミ
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66 :
世界@名無史さん:2014/03/10(月) 14:49:16.72 0
ということで、次スレ(新スレ)あげ
r"゙~~`"ッ、
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ミ ミ゙へ_,,_ハリ
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ツ ミ `~ ヽく ミ
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ソ‖| `~^vwヾ、 ミ
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ヽ巛 ) ((⌒ _))
リ ヾ \ ヾ_ノ_ノ
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68 :
世界@名無史さん:2014/03/10(月) 16:32:05.70 0
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
69 :
<ヽ`∀´>:2014/03/11(火) 00:19:21.68 0
漢字とかなとカナとabc などアルファベットをAAまで混在して書く言語は日本語だけと思いますニダ
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ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/
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ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / いたちだと指摘せんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 世界史板がのうなってしまうからな。
いたちがいだって言ってるだろ
いたちがいだって言ってるだろ
いたちがいだって言ってるだろ
72 :
<ヽ`∀´>:2014/03/12(水) 04:22:17.94 0
弥生人は在日
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76 :
世界@名無史さん:2014/03/12(水) 12:11:50.17 0
2000年以上前に日本は在日に乗っ取られたの
そしていま、また在日に乗っ取られようとしてるの
クリミアはアーリア人の故郷なの。だけどモンゴル人に乗っ取られ
トルコ人に乗っ取られ、今、ロシア人に乗っ取られるの
77 :
世界@名無史さん:2014/03/12(水) 16:16:57.95 0
>>77 中国が日本を何故舐め切るのかそろそろ深く考えろよw
79 :
世界@名無史さん:2014/03/12(水) 16:30:26.10 0
>>78 歴史的事実は動かせないw
五胡十六国時代に北方から大量に押し寄せた
異民族が今の中国人の直接の子孫だしw
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84 :
世界@名無史さん:2014/03/15(土) 00:54:00.72 0
ウクライナ問題はオソロシアの企画通りで終了する
アホのオバマにユダヤ人達は付き合わないから織り込み済み
問題は、「 いつ」中国が崩壊するかだ。するのは100%間違いない
富裕層は外国に資産をすでに移し終わってる
後は国内です残りを儲けまくる。人民元をどんどん擦りまくる
OEMで偽札儲け擦りまくってる。OEMじゃない所デモ擦りまくってる
ATMで偽札が出てくる国が中国。これが崩壊しなかったら奇跡だわ
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88 :
世界@名無史さん:2014/03/15(土) 23:51:00.09 0
※ノーベル賞受賞者の19人中17人が中部から関西だけで関東、東北の縄文人無し!
1949年 湯川秀樹(京都府出身) 1987年 利根川進(愛知県出身) 2008年 南部陽一郎(福井県出身)
1965年 朝永振一郎(京都府出身) 1994年 大江健三郎(愛媛県出身) 2008年 下村脩(京都府出身)
1968年 川端康成(大阪府出身) 2000年 白川英樹(岐阜県出身) 2008年 益川敏英(愛知県出身)
1973年 江崎玲於奈(大阪府出身) 2001年 野依良治(兵庫県出身) 2008年 小林誠(愛知県出身)
1974年 佐藤栄作(山口県出身) 2002年 田中耕一(富山県出身) 2010年 鈴木章(北海道出身)
1981年 福井謙一(大阪府出身) 2002年 小柴昌俊(愛知県出身) 2010年 根岸英一(満州出身)
2012年 山中伸弥(大阪府出身)
ノーベル賞より縄文人っぽくなりたひ
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91 :
世界@名無史さん:2014/03/16(日) 23:15:33.75 0
縄文時代には今のフィリピンとか東南アジアの大きな島のように多彩な言語を話す
それぞれ別の部族が日本列島に住んでいたに違いない。
弥生時代になってもしばらく続いていた。というか北海道では今も微妙に残っている
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93 :
世界@名無史さん:2014/03/17(月) 02:15:26.63 0
多種多様な言語を話す部族が統一言語の倭人語を話すようになるのもクニという
中央政権ができるまで待たなければならなかったのだ。
94 :
世界@名無史さん:2014/03/17(月) 02:58:23.13 0
>>93 弥生時代のクニとは、集落単位であちこちにできた組織のことでは?
95 :
世界@名無史さん:2014/03/17(月) 03:42:53.17 0
そうか。少なくとも今のニューギニアとか東南アジアの大きな島は言語、民族多彩だから
1万年〜3000年ほど前の日本列島には、長江辺りから流れ着いた稲作部族もいただろうし
オーストロネシア語族もいただろし、アイヌなどのD2 部族だけではなかったはず
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97 :
世界@名無史さん:2014/03/17(月) 14:37:03.35 0
おまいのAAはもっと見苦しいぞ
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99 :
世界@名無史さん:2014/03/17(月) 23:00:29.44 O
>>91 ニューギニアは語族がバラバラだが、
フィリピンは語族は一つのはず
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101 :
世界@名無史さん:2014/03/18(火) 13:59:27.25 0
>>99 ネグリトとか少数民族が点在しているしマレー系も多種多様だが?
原始的な島ほど種族、言語がたようだから1万年〜3000年前の日本列島も
多種多様であると考えてもおかしくない。今でも絶滅寸前だがアイヌ語がある
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103 :
世界@名無史さん:2014/03/19(水) 14:30:08.78 0
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105 :
世界@名無史さん:2014/03/20(木) 01:04:42.67 0
>>103 けど日本語がそのうちの一つかどうかはわからん。
弥生時代か古墳時代に
朝鮮半島から
江南かシベリアの言語が持ち込まれて
それが日本語になった可能性もある
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
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108 :
世界@名無史さん:2014/03/20(木) 13:57:54.30 0
>>105 文法はラ行から始まる単語がないこととRとLの区別が無いことなどからツングース語等に
影響を受けたアルタイ語族に入るんじゃないか?
語彙はオーストロネシア語族というのが偶然とは言えない確率で一致してるから
ツングース語族と共に古い時代に入ったんだろ。そのご、長江地方から稲作をもたらした
主にビルマ語系の渡来人、また半島からも来てるから(列島から行ってるかも)ビルマ語と
朝鮮語とも偶然とは言えない確率で語彙の一致がある。
109 :
世界@名無史さん:2014/03/20(木) 16:15:28.95 0
縄文時代と言っても1万年以上前から3000年前とされてるので、有史時代になってからのここ
2000年間よりはるかに長い。
2000年前の言葉と現在の言葉も相当違うだろうから縄文時代の時代格差の方がはるかに大きいが
地域差も大きかったはず。現在も琉球語と本土の言葉とはさっぱり通じないし、たかだか近年、
John万次郎がアメリカの捕鯨船で仕事をしてる時に東北沖で漁民と出会って話しをしても全く
通じなかったそうだ。同じ本土の言葉でも四国と東北ですら通じない。「センデ」と言ってた
から仙台ではないかと後日談にはある。
東北地方にはアイヌ語地名が多いという事からも少なくとも縄文時代末期でさえ東西では
言語は全く違っていたはず。
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
111 :
世界@名無史さん:2014/03/20(木) 23:19:43.15 O
>>109 そもそも前近代の日本人は
琉球人を同族と考えていたのか?
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
113 :
世界@名無史さん:2014/03/20(木) 23:54:04.73 0
>>109 >現在も琉球語と本土の言葉とはさっぱり通じないし、
琉球列島のひとたちは、明治日本期に形成された「日本語の標準語」を受け入れるために努力し、その結果、沖縄独特のなまりを備えた「日本語・沖縄方言」が成立し、沖縄の人々はそのことばを使って本土の連中とコミュニケーションするようになったたのだから、
【弥生〜奈良時代ごろ本土と分岐し、琉球諸島で独自に発達してきた「琉球語」】が、「現在も琉球語が本土のことばとはさっぱり通じない」のは当然のこと。
>>104,106,107,110,112
↑
世界史板にふさわしく、汎地球的な観点で語ってるんだから、荒らさないでくれる?
_,..,,_ /丶
r':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_ /~^'‐-,,,___
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/ ):::lヽ7 ‐''''''l^~ ,,.-'''^ヽ, /='‐-ニ;;. / /
/ l ( l 」 i/l/l/,‐~ ~^'‐-,_ ./ /
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/ 'l ヽ l;;;/ / ヽ./
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
_
,.-,イ"/|ヽ`二|i- 、
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/ / `ヽ、,ヘ、/|,.二ニ-‐' l ヽ
/ ,' - 、 \l/ /, ニ\ l ゛.
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',== '´ |  ̄ヽヾン>ニ)'ミ!丶---rr‐┐∠ハ/`"::::::/
`"フ,/ー''‐- 、_ノ \ヾハ_| ヾ三ヽ||ヒ ニrー 、ー― "
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/ `゛ ‐-、 ! /ヽl ハ\ミヽ / / ニニ`!
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117 :
世界@名無史さん:2014/03/21(金) 00:35:09.27 0
琉球語は九州南部から渡ったらしい
言語と民族は一致しないが縄文土器は北は千島列島から南は沖縄本島まで
発掘されてるが宮古島とか南西諸島は台湾と同じ土器で縄文土器じゃないらしい
ただし遺伝子は台湾と断絶してるから不思議。D2遺伝子も石垣島の旧石器人や
今も沖縄やアイヌに多いミトコンドリアDNAのM7aが台湾には無いから不思議。
118 :
世界@名無史さん:2014/03/21(金) 00:39:36.28 0
な?遺伝子厨が来ると一気にトンデモクソスレになるだろ?
な?遺伝子厨が来ると一気にトンデモクソスレになるだろ?
な?遺伝子厨が来ると一気にトンデモクソスレになるだろ?
119 :
世界@名無史さん:2014/03/21(金) 00:41:54.72 0
2chのあちこちに>1の主張でコピペを行い、自説を広めようとしているなw
実況板でも見たことがある。
深夜に何気なく話題を挟む行為がイヤらしいw
しまいには Wikipediaにも書き込んで居る。
120 :
世界@名無史さん:2014/03/21(金) 00:50:54.74 0
百済語も朝鮮語と異なるツングース語系らしいから北九州から朝鮮半島南部でツングース語系から
アルタイ語系文法の倭人語が出来たんじゃないかと言う説もある。
ただし語彙は身体用語を中心にオーストロネシア語族、オーストロネシア語族と一致するらしい。
ネパールやインドアッサムのボド語とも共通語彙があるのは長江、江南地方から日本や東南アジア
方面へ漢民族系に追われた民族の影響だと唱える飛行機もいる。
中部地方から関西に多い酒の飲めない遺伝子は江南地方で発生したらしく世界一酒が飲めないという
岐阜には海も無いのに巨大な船の絵が描かれた土器が発掘されている。
121 :
世界@名無史さん:2014/03/21(金) 00:53:07.89 0
後半:×オーストロネシア語族 →オーストロアジア語族
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(1999〜2005 アメリカ)
123 :
世界@名無史さん:2014/03/21(金) 00:59:12.18 0
>>117 Mから7番目にグループを作ることに成功したのがM7
そのM7の中で1番目にまた再度グループが出来たのがM7a
2番目にグループが出来たのがM7b
3番目に出来たのがM7c
M7はb,c,d,e,fまであったと思うからそのいずれかは見つかっているだろう
_,..,,_ /丶
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126 :
世界@名無史さん:2014/03/21(金) 01:38:14.60 0
しかし2万年前のアボリジニに似た旧石器人のミトコンドリアが
今だに沖縄に多いとは興味深い。アイヌとアボリジニも似てるよな。
アメリカ、シアトル近郊で発見された始めは白人開拓者と間違えられた
ケネウィックマンはアイヌにもアボリジニにも似てるらしい
>>114,115,116,118,119,122,125
↑
もはや泪目♪
_,..,,_ /丶
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 いたちがいなところに
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ 住み易いところを見つけて住み着く『 あの人ら 』
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( 『 あの人ら 』は違う。
i  ̄~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/ _ ヾ"r∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/
i ノ _,,.:'
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / いたちだと指摘せんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 世界史板がのうなってしまうからな。
いたちがいだって言ってるだろ
いたちがいだって言ってるだろ
いたちがいだって言ってるだろ
130 :
世界@名無史さん:2014/03/21(金) 18:39:54.94 0
琉球語は平安時代の和歌に出てくる語彙を残してるところから古代の日本語に
近い。母音は3つぐらいでちゃちゅちょなど和歌時代の発音も残している。
例:「ちょっちゅね〜」
一方、八丈島方言は古代の静岡から関東方面の東の言葉を残している。
沖縄にも八丈島にも縄文土器はあるので縄文時代はあったが縄文人の言葉かどうかは
分からない。いずれにしても語彙にマレー系と共通する言葉が多い。
131 :
世界@名無史さん:2014/03/21(金) 18:43:48.82 0
琉球語は平安時代の和歌に出てくる語彙を残してるところから古代の日本語に
近い。母音は3つぐらいでちゃちゅちょなど和歌時代の発音も残している。
例:「ちょっちゅね〜」
一方、八丈島方言は古代の静岡から関東方面の東の言葉を残している。
沖縄にも八丈島にも縄文土器はあるので縄文時代はあったが縄文人の言葉かどうかは
分からない。いずれにしても語彙にマレー系と共通する言葉が多い。
132 :
世界@名無史さん:2014/03/21(金) 18:46:20.93 0
いつもスマホなんで何のAAか分からんかった。ネコのAAだったのか
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
134 :
世界@名無史さん:2014/03/21(金) 20:36:43.12 0
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
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>>128,129,133,135
↑
ますますいきり立って、顔真っ赤に泪目のAA荒らしくん♪
しんでい い でんし
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
| . : )'e'( : . | ハァハァ...
` ‐-=-‐ フヒヒ...
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||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (また来たよw遺伝子厨w)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) な?遺伝子厨が来ると一気にトンデモクソスレになるだろ?
138 :
世界@名無史さん:2014/03/21(金) 22:33:30.08 0
つまりブリテン島と同じく文化や言語がケルトになったりアングロ・サクソンになったり
しても遺伝子は土着の非印欧語族(バスク人系?) が多数派でアングロ・サクソンは少数派
だったと同じような状況だろう。
言語、文化は意外と速く移動するが人は動かない・・・と言いたいところだが中南米人の
男子遺伝子の90%以上がヨーロッパ人のものだという現実はどう説明したらいいのか?
逆に植民地化されてた韓国にD2 遺伝子がほとんど無いのか?
隣国として文化の交流や秀吉の討伐や併合時代もあるのにD2遺伝子がほとんど無い。
ベトナムには韓国兵に犯されて出来た子供が多いというのになぜ朝鮮半島にはD2遺伝子が無い?
139 :
世界@名無史さん:2014/03/21(金) 22:35:59.47 0
これは遺伝学的にも従軍慰安婦は無かったという証拠ではないか?
>>138 フィリピンもスペイン人にやられたけど、統計的には対して見つかっていない
この差はなぜだろうか?
141 :
世界@名無史さん:2014/03/22(土) 00:36:21.23 0
5000年前のアイスマンの遺伝子は発見された所に近いアルプス住民に多いらしい
コーカサス地方から来たと言われるサルジニア島やコルシカ島のタイプだから発見
されたイタリアとオーストリア国境からも遠くないからあまり動いてない
ちなみにコーカサス遺伝子のY-DNA「G2a2b」でグルジア人のスターリンと同じらしい。
142 :
世界@名無史さん:2014/03/22(土) 00:49:55.24 0
>>140 鉄銃病原菌ネタからだけど新大陸は病原菌に大半がやられた。
ニューギニアは白人がマラリアなどでとても住めなかったし
略奪するものも無いし牧畜にも不向きでほぼ放置してた。
フィリピンやインドネシアはイスラム文化も入っていたし統治
することは出来たが大量殺戮や強姦し放題なほど優位では無かった?
143 :
世界@名無史さん:2014/03/22(土) 11:53:15.14 0
144 :
世界@名無史さん:2014/03/22(土) 13:03:23.20 0
狩猟採取時代は部族ごとの集団で動くから少人数で言葉もバラバラだったはず
今のアマゾンやニューギニアしかり。大規模農業をするようになってからストックも
出来てクニのような大集団となり言語も統一出来た。水耕稲作が主流になった
弥生時代に日本語がまとまり始めたんじゃないかな。
145 :
世界@名無史さん:2014/03/22(土) 19:44:47.52 0
しんでい い でんし
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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| . : )'e'( : . | ハァハァ...
` ‐-=-‐ フヒヒ...
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( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
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152 :
世界@名無史さん:2014/03/23(日) 22:24:49.97 0
日本の北、シベリア、カムチャッカ、千島列島からペーリング諸島、樺太にはいろんな部族がいる
ツングース語系、チュクチ・カムチャツカ語族、アイヌ語など系統不明な孤立語など、また北米の
ナバホインディアンと関連があるらしいケット語などのエニセイ語族とか言語が違う部族だらけ。
また日本のすぐ南の狭い台湾にも漢民族以外に14種族もいる。ある意味、日本がかなり古くから
統一民族、方言はあるもののほとんど言語も統佾一となった方が驚異的ではないか?
朝鮮半島は高句麗、百済とか中世までは言語バラバラ。かってローマ帝国が統治したイベリア半島も
ムーア人統治があったせいもあるがポルトガル語、カスティーリャ語(これがスペイン語)、独立運動が
最近あるバルセロナのカタルーニャ語、ガルシア語と今だに狭い地域に別言語が存在する。
イベリア半島はローマ帝国時代から大航海時代と歴史的には超先進国なのに何故、言語すら統一されてない?
O
o と
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{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
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と泪目でAAをはりつけるコピペ荒らし
>>150,151,153
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
156 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 00:24:27.42 0
台湾みたいな狭い島に14部族がいることが不思議
見えるほど近い石垣島から東北まで一部族なのに
157 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 00:42:29.71 O
158 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 00:49:32.99 0
>>156 民族・部族が同じでも言語が違うこともあれば、異なる民族でほぼ同一の言語を使っていることもあるが
台湾の場合おおむね部族は言語によって分けられると見ていいようだ
台湾先住民の諸言語はAN語族の非常に古い特徴をよく保存している上に
語彙的にも文法要素においても互いに異なっていることから、
台湾がAN語の故地ではないかという説もある
なお、日本語も国語教育とラジオ放送が普及するまでは方言差が今よりもかなり大きく
戊辰戦争時の離れた土地の官軍同士の意思の疎通に謡曲の言葉を使ったという話も有名
図書館で各地の方言集、特に例文つきのものを見るとその一端を知ることができる
159 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 01:20:40.19 0
>>157 文字がないから分からないが古事記とか日本書紀がAD700年代に書かれてるから
1400年前には日本語はあった(当たり前だが)
面白い事に英語の一番古い文献が同じく700年代に書かれたデオウルフで舞台は
アングロ・サクソンの故郷デンマークで主人公の英雄デオウルフはスウェーデン
に住んでたやつ。英語と言えるかどうかは分からない。アングロ・サクソン語か?
アングロ・サクソンがブリテンに入ったのはAD400年代だから英語の母体は400年代と
分かるが日本語はローマのような文献がないからよくわからなけどそのぐらいかも?
縄文語が基本だと言ってる人もいるけど少なくともオーストロネシア語族とアルタイ語族
と長江付近にいた越とかビルマ系の影響が強いことは語彙や文法からなんとなく想像できる。
一人称が古代のワ、沖縄のワー、ワシ、ワレ、ワタシ、オイ、オレ、ボクその他多数あるのは
日本語だけらしい。日本語はかなりチャンプルーな言葉。トルコ語なんてすごく整然としてる。
160 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 03:14:14.39 0
>>159 デオウルフではなくベオウルフ
記録は紛れもなく西ゲルマン語派の特徴を持った古英語
七王国を築いたアングル族・サクソン族・ジュート族とも故地はユトランド半島で
例えばジュート人は北ゲルマン語の祖デーン人とも隣接していたし、
伝承など文化的には特に近かったかもしれない
人称代名詞が名詞からの借用で、特に1人称や2人称の代名詞を人間関係によって
多様に使い分ける言語は、東アジアから東南アジアにかけてちょくちょくある
朝鮮語、ベトナム語、あとインドネシア語もそう
逆に日本語だって現代において一人の人間が使い分ける1人称はせいぜい3つだろう
161 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 04:55:11.07 0
>>160 いつも間違える。また間違えた
東南アジアの一人称ってそんなに多いのか?
162 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 05:03:09.04 0
時代は新しいが東歌では愛知県三河辺りから言葉が変わるらしい
日本の東西でアクセントが違うのは古代からなんかね?
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(1999〜2005 アメリカ)
164 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 10:40:02.95 0
>>160 普通に社会生活送れば3つどころか私、俺、僕、自分、当方くらいは最低限使い分けるんだが
166 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 22:05:20.78 0
>>157 統一されたっていうか、水稲稲作を取り入れた頃はあっというまに広がってるし、
縄文時代も、交流があったようだし、ニューギニアやフィリピンの先住民同士の
違いほどはなかったんじゃないかな。
四道将軍が言葉も文化も違う他民族のところに攻め込んだようには見えないし。
言葉はほっておくとどんどん変わり別の言語になっていくけど、漢字の受容と
文書主義の政権のおかげで、書き言葉は統一されて言語の一体化を守ったかな。
話し言葉だけだったら、英語とドイツ語の違いくらい違ったんじゃ。
別れて2500年だったかな。
日本で水稲稲作が広まってから2500年位か。
167 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 22:25:43.98 O
>>166 日本人自体が日本に上陸して急速に繁殖したのかも知れない
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(1999〜2005 アメリカ)
169 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 22:45:14.66 0
台湾でホテルのボーイが女をしつこく紹介してくれた
メチャクチャ美人でテクニックも日本女にはない凄いものがあった
調子こいて翌日も頼むと今度は部族みたいな女だった
本人は学生だというが、脇毛は生えてるは臭いはで散々だった・・・
中国人と言うより鼻が広くおメメパッチリのマレー系の部族顔だった
仕事で行ったんだが仕事相手は福建省から来た中国人
でも奥さんは美人だがマレー系の顔してた
170 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 22:52:08.11 0
ホテルのロビーで立ち話してる連中がいたんだが言葉が全く分からない
おっさん連中だが中国語でも韓国語でもないし顔は黒くないしどう見ても日本人
おそらく沖縄の人だったと思う。今は「パイナップルツアーズ」とか「ナビィの恋」の
映画を何度か見て少しは琉球語が分かるけど20代は全然分からなかった
/ ̄ ̄ ̄\
/ \ ちんちん
| _、_ | ボフゥ〜! ボフゥ〜! ボフゥ〜!
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\ \  ̄ ノ
|  ̄ | n ヴィシッ!
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174 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 23:03:11.36 0
170は台湾での話の続き・・・
一方、本土でも左官屋とか宮古島の人が多かった時代がある
その当時は宮古島がなんであるか知らなかったが怒ると怖いという印象はあった
ある時、連中同士の話を聞いてたがさっぱり分からない
俺が宮古島の事を聞くと「野蛮な島じゃ」と無愛想にそっけなく答える
いろんなヤクザとも変わりあったが、宮古島の連中の醸し出すオーラは
半端じゃない怖いオーラを出す。後年、宮古島の人と知り合うが身内に
殺人事件に関わった人は多いという。本土では考えられないた
宮古島は沖縄本島の人も恐れているらしい。ちなみに沖縄本島の人は宮古島弁が
さっぱり分からないらしい。
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( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
176 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 23:14:29.13 0
これまた昔の話だが樺太から引き上げて来た人に知り合いがいた
その人もかなりの強面だったがアイヌは非常に凶暴だったという
宮古島もアイヌも縄文人の顔をしてる。つまり縄文人は凶暴だったと思う
D遺伝子を持ってるアンダマン人も侵入者をことごとく殺してしまった
水耕栽培を持ち込んだ長江だか朝鮮半島だかの渡来人は文化的に優位に
立っても遺伝子的に凶暴な縄文人に優位にたてなかった
だから日本列島にはD2遺伝子が強く残ってると思います。
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(1999〜2005 アメリカ)
178 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 23:24:02.96 0
これはブリテン島の住民にも当てはまるのでわ?
ローマは長城を築いてまでケルト人の侵入を防いでいた
そのケルト人もバスク系の先住民が言語、文化がケルト化してる
だけかもしれない。ローマが引き上げるとケルト人同士の戦いに
つけ込んでアングロ・サクソンが侵入してアングロ・サクソン化となる
アングロ・サクソンもデーン人にボコボコにやられたりする
古代は文化の高さより統制と凶暴な部族の勝利となる傾向がある
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180 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 23:33:00.43 0
宮古島人が「死なすよー」と言ったら100% 冗談と思っちゃ危ない
本当に死なされる場合がある。
沖縄県の殺人件率は第二位の大阪よりはるかに高い。米兵の殺人率よりはるかに高い
____
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182 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 23:44:06.83 0
その宮古島人ですら台湾で大量虐待された事がある
1871年、宮古船が台風で台湾南部に漂着したが乗員は先住民族のパイワン族に
54人もが殺害された。
この事件がきっかけで明治政府は1874年に台湾出兵を行い台湾併合の土台を造る
恐るべし首刈りパイワン族w
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∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
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ヽ リ /′ ノ
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゙ー--‐'
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186 :
世界@名無史さん:2014/03/24(月) 23:56:32.89 0
俺は、吹奏楽部に入っていた。案の定、女子ばかりだが可愛い女子なんてほとんどいなかった。
中でも会計係の真ん丸太った部員はやばかった。
そんな会計係が俺にお昼休み
女子「ブヒッブヒッ」
といって手を出してきたので、俺はお腹が空いたのかと思いおにぎりをあげた。
女子「ちがう。部費よ」
187 :
世界@名無史さん:2014/03/25(火) 03:39:55.12 0
アフリカを出た時の容姿はアンダマン人がほぼアフリカ現代人と見分けがつかない
ことからアンダマン人みたいな風体だったはず。
沖縄の旧石器人がアボリジニ似らしいが、アボリジニは目の上が隆起してることなど
からアフリカ人とは違った容姿をしてる。ニューギニア人もだが出アフリカ後の進化だ。
一説にはミクロネシア人はユーラシアにいた旧人との混血の結果という学者もいる。
アボリジニ似の旧石器人が、日本列島で脱色してアイヌのような周りのモンゴロイド
と異なった容姿になったんではないか? つまりアイヌ、もしくは旧石器からの縄文人
部族はシベリアから来たのではなく日本がルーツ。言語、分化等はシベリアからの分化
の影響あった。そういうアイヌのような旧石器人系の部族にツングース、南のマレー系
やらの部族により、縄文土器のような分化を沖縄から八丈島、北海道まで共有して縄文
時代を形成していた。後期は大陸から渡来人が来てだんだんと弥生時代に変化していく
188 :
世界@名無史さん:2014/03/25(火) 03:46:44.30 0
つまり、アボリジニ似の容姿の旧石器人が西ユーラシアで脱色してコーカソイドとなり、
アボリジニ似の港川人が日本です脱色してアイヌ人となり古モンゴロイドと呼ばれてる
また、モンゴロイドはシベリアで過酷な氷河期を生き抜いて平たい顔族に成ったわけだ
189 :
世界@名無史さん:2014/03/25(火) 03:52:01.83 0
縄文人は多民族社会だったとな?
弥生人は?隼人は?熊祖は?コロポックルは?
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
192 :
世界@名無史さん:2014/03/26(水) 03:13:13.98 0
港川人は、おおよそ2万年前の旧石器人だが、縄文時代は1万6000年前から始まってる
この数千年間で旧石器時代から縄文時代に変わるのか。
地域差もあるだろうけど旧石器人と縄文人の違いはなんだ?
土器分化があったか無かったとの差かな?
しかし、シベリアから新モンゴロイドが入って来て最後の旧石器人の血を引くという
フェゴ島の民族は実質上絶滅した。
アメリカに行ったのはいろんな時代で陸路と海上からアプローチした者もいたはず
日本からも行った集団がいたかもしれない。それがケネウィクマンだとも言われてる
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
>>193 2万年前は白人化は進行していないし、始まってもいないがな
ネアンデルタール人は白人化してたがな
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
一万年以上前のイギリスは陸続きでまだ近東からインドヨーロッパ語族が来るはるか前だから
白人かどうかも分からない。ドクロ杯で儀式をしてたらしい。
この時代は氷河期なんで日本列島も大陸と陸続きで日本海は湖状態であり環日本海分化が
あったとかないとか
___
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/ ─ ─ \
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| (__人__) |
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┌、. / ヽ ー‐ <.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
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入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
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/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
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∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
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{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
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{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐'
AAはや!管理人か?
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
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人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
208 :
世界@名無史さん:2014/03/29(土) 14:38:12.61 0
173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/26(水) 23:57:35.65 ID:g9kezsxz
高句麗の遺跡の遺骨から日本人特有のD型遺伝子が見つかっているから
朝鮮半島に日本人の祖先がいたことは間違いない。
でも朝鮮人にはD型遺伝子がない。
どういうことかな?
事実とすれば古代朝鮮にはD遺伝子があって今はない?どういうことだろう?
209 :
世界@名無史さん:2014/03/29(土) 18:02:35.84 O
210 :
世界@名無史さん:2014/03/29(土) 19:34:50.59 O
>>209 そうなんだよ。
韓国に限らず遺伝子検査ではサンプル数や方法が明記されてないんだな。
何処かの村で数十やっただけの結果とNHKの世論調査のように国中くまなく
不特定多数で少なくとも3桁以上の母数からの結果とは全然信頼性が違う。
サンプル数10とか20なんて話にもならない。こういう遺伝子調査ってどうやるんだ?
211 :
世界@名無史さん:2014/03/29(土) 20:11:36.50 0
>>208 古人骨からY染色体は抽出できないが何言ってんだ?
212 :
世界@名無史さん:2014/03/29(土) 20:20:55.54 0
ハゲの遺伝子は縄文か弥生か?
ちなみにインディアンは禿げないらしい
213 :
世界@名無史さん:2014/03/29(土) 20:53:41.59 0
214 :
世界@名無史さん:2014/03/29(土) 21:10:02.14 0
_,..,,_ /丶
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
216 :
世界@名無史さん:2014/03/30(日) 01:39:19.59 0
いま、アニマルプラネットの「アンソニー食をなんちゃら」でホルモンの語源は
日本語の「ほおるもの」関西弁で捨てるものと言う意味が語源だと言ってた。
ホルモンは韓国じゃなくて日本で生まれたとは知ってたがまさかアメリカの放送で
教えられるとは・・・
ところで関西アクセントは愛知から西、つまり三重、滋賀から関西アクセントに
なると言うが広島から西ではまた関東アクセントにならないか?
関西ではマクドナルドのことをマクドと言うらしいが愛知まではマックで広島から
西でもマックと言うらしい。関西に弥生の何かがある!
217 :
世界@名無史さん:2014/03/30(日) 01:44:11.06 0
ちなみに関西ではAppleのマッキントッシュのこともマクドと言い
Windowsのことをウイドと言うらしい
218 :
世界@名無史さん:2014/03/30(日) 01:54:11.59 0
ダイヤモンドのいい加減さがバレたな
_,..,,_ /丶
r':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_ /~^'‐-,,,___
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ヽ∧/l  ̄7~^二= ~'~ ''-'l__,,,___ ~^'‐-,,,.___/ / /
/ ):::lヽ7 ‐''''''l^~ ,,.-'''^ヽ, /='‐-ニ;;. / /
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
>>216 >ところで関西アクセントは愛知から西、つまり三重、滋賀から関西アクセントに
>なると言うが広島から西ではまた関東アクセントにならないか?
つ 柳田邦男「蝸牛考」
松本修「日本アホバカ分布考」
O
o と
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{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
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>221
↑
コイツが必死に誘導していた日本史板の縄文人スレは、寂れにさびれて、廃墟同然。
それがあまりに恥ずかしいためか、最近は誘導のURLを貼るのをやめた。
__,,,,、 .,、
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. / /. l, ,! `,
.| .,..‐.、│ .|
(´゛ ,/ llヽ |
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.|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛
l.",! .リ | イ
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l; :! .|'" ...ノ,゙./ │ 丿
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. _) / / ヽ / ( ─‐┘
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人 │  ̄ / / 亅 \
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 ̄ ̄‐三三三三三‐ ̄ ̄ ̄
 ̄二二 ̄
しんでい い でんし
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| . : )'e'( : . | ハァハァ...
` ‐-=-‐ フヒヒ...
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. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) な?遺伝子厨が来ると一気にトンデモクソスレになるだろ?
226 :
ラストボーイスカウト ◆chon58Jom. :2014/03/31(月) 03:01:24.46 0
まだ返還前の沖縄にボーイスカウトの行事で沖縄に行った
当時はまだビザが必要で金もドルだった。車も右側通行だった
船で行ったので遠いのなんの・・・船酔いで二度と船には乗りたくないと言うやつもいた
遠いしドルを持ってるし沖縄は絶対にアメリカで英語しか通じないと思った
港に地元のボーイスカウトが出迎えてくれたので知ってる限りの英語で「ハーイ!」
と言ったら「ハイサ〜イ!」と言い返して来たので本場の英語の挨拶はハイサイだと知った
しかも港で隣にいたオッサン連中はどう見ても日本人だが会話がサッパリ分からない
よし!中学になったら英語をしっかり勉強するぞ! と思った次第・・・
_,..,,_ /丶
r':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_ /~^'‐-,,,___
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
228 :
世界@名無史さん:2014/03/31(月) 23:13:44.27 0
1)日本史板では、縄文人自体について語られていない(スレはあるが、廃墟と化している)
2)本スレでは、日本国内にとどまらず、地球的規模で、先史社会を対比分析した発言が行われている。
結論)本スレの住人とその発言内容は、世界史板にこそふさわしいといえる。
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
230 :
世界@名無史さん:2014/04/01(火) 00:13:26.38 0
1)日本史板では、縄文人自体について語られていない(スレはあるが、廃墟と化している)
2)本スレでは、日本国内にとどまらず、地球的規模で、先史社会を対比分析した発言が行われている。
結論)本スレの住人とその発言内容は、世界史板にこそふさわしいといえる。
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(1999〜2005 アメリカ)
233 :
世界@名無史さん:2014/04/01(火) 22:22:28.99 0
自分の立てた日本史板の縄文人スレが廃墟と化したからって、このスレを荒らさないでほしいな♪
1)日本史板では、縄文人自体について語られていない(スレはあるが、廃墟と化している)
2)本スレでは、日本国内にとどまらず、地球的規模で、先史社会を対比分析した発言が行われている。
結論)本スレの住人とその発言内容は、世界史板にこそふさわしいといえる。
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235 :
世界@名無史さん:2014/04/01(火) 22:32:38.84 0
自分の立てた日本史板の縄文人スレが廃墟と化したからって、このスレを荒らさないでほしいな♪
世界史的本スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1393127725/ ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
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\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
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| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
237 :
世界@名無史さん:2014/04/01(火) 22:43:14.00 0
>>236 それは次スレ。つかうのは、こっちが終わってからにしてね♪
しんでい い でんし
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
| . : )'e'( : . | ハァハァ...
` ‐-=-‐ フヒヒ...
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. \\ \ / ヽ.
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( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) な?遺伝子厨が来ると一気にトンデモクソスレになるだろ?
239 :
世界@名無史さん:2014/04/02(水) 01:23:08.65 0
沖縄にはアイヌに多いD2 と東北地方から発掘された縄文人に多いミトコンドリア遺伝子のM7aが
多いという事から縄文人がD2 遺伝子のキャリアだったと推測できる。
しかし言語学においては琉球方言(琉球語と分ける説もある)は本土日本語ので古語に共通点が多く
具志堅の「チョッチュネー」は古語でもそういう言い方をしていた事から琉球方言は古語の形態を
よく残していると言われる。
日本語のルーツは縄文人が話していた言葉だとは言えないかもしれないかもしれない。
240 :
世界@名無史さん:2014/04/02(水) 01:57:39.95 0
ところでユーラシア祖語説をとなえる人もいる
例えば日本語で言えば「ない」という否定語が世界的に存在している
以下、否定は ne 、no、nai等が使われる
Je ne sais pas. (フランス語)
I do not know. (英語)
Ich weiß nicht. (ドイツ語)
私は知らnai。 (日本語)
241 :
世界@名無史さん:2014/04/02(水) 02:19:11.72 0
サンスクリット語で na が否定語であることは周知の通りである
yadi sunyamidam sarvam udayo nasty na vyayah
「若一切法空。則無生無滅。」
「もし、この全て(の存在)が空(くう)なら、始まりもなく、消滅もない。」
yadi もし
sunyam 空(くう)
idam この
sarvam 全て、一切
udayo (udayaH) 始まり、上昇、出現、生起
na ない(否定)
asty (asti) 〜である(英語のis と同じような動詞)
vyavah 滅亡、破壊、消滅
_,..,,_ /丶
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
243 :
一番みぐるしいのはオノレだと気づけよ:2014/04/02(水) 08:07:00.00 0
↑↑
みぐるしい
244 :
世界@名無史さん:2014/04/02(水) 12:24:12.52 O
>>240 英仏独は印欧語だから共通してて当たり前なんでは
245 :
世界@名無史さん:2014/04/02(水) 17:36:33.36 O
>>239 琉球語には仏教用語とかもあるらしいし、
中世の九州の日本語から分かれたんでないの?
246 :
世界@名無史さん:2014/04/02(水) 22:00:09.29 0
_,..,,_ /丶
r':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_ /~^'‐-,,,___
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
248 :
世界@名無史さん:2014/04/02(水) 23:36:23.88 0
朝鮮語と日本語は文法がよく似てるが、朝鮮語「が」似てるのは当たり前で
それは日本統治下で絶滅寸前だった朝鮮語を日本語の文法を基準にアレンジ
したものが現在の朝鮮語で、古朝鮮語はすでに詳細が不明になっている。
高句麗語、百済語は現代の朝鮮語とは違う系統のもの。
249 :
世界@名無史さん:2014/04/02(水) 23:48:20.58 O
_,..,,_ /丶
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(1999〜2005 アメリカ)
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
252 :
世界@名無史さん:2014/04/03(木) 22:11:59.95 0
>>210 じゃあ朝鮮半島でも日本とさほど変わらない頻度で
D遺伝子が分布している可能性だってあるじゃないか。
_,..,,_ /丶
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(1999〜2005 アメリカ)
254 :
世界@名無史さん:2014/04/03(木) 22:20:07.21 0
>>228 「縄文人」というものを日本史に当てはめるのはたしかにちょいとムリがあるような気がする。
やはり日本の始まりは弥生時代からかなと思う。
もちろん縄文人のほとんどは日本人に同化されていったんだろうが
(エミシやハヤトやクズとか)
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
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しんでい い でんし
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|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
| . : )'e'( : . | ハァハァ...
` ‐-=-‐ フヒヒ...
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||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (また来たよw遺伝子厨w)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) な?遺伝子厨が来ると一気にトンデモクソスレになるだろ?
旧石器時代と縄文時代の遺伝子のデータが揃って楽しいな!
石垣島空港で大量の旧石器人骨が見つかってますます日本人のルーツが解明されてくし!
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
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{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
縄文時代は部族社会だったが縄文人は東北地方にあるズーズー弁のルーツだった
という説もある。東北地方からずっと離れた出雲がズーズー弁が証拠の一つらしい
O
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/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
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ハシをアイヌ語出てくるパシと言うらしい
日本語の「ハヒフヘホ」が現在のような発音になったのは、江戸時代で、その前は、
「ファフィフフェフォ」
のような発音で、その前(上代、中古以前)は、
「パピプペポ」のような発音だった。
古文に出てくる「はひふへほ」は、実際には、「パピプペポ」または、「ファフィフフェフォ」
のように発音されていた。
そのときは、パピプペポもハヒフヘホも区別がなかったわけなので、当然に書き分けられない。
江戸時代になって、「ha hi he ho」と全く違う音に変わったので、書き分ける必要が出てきた。
鹿児島県になるが奄美の沖永良部島では、「はひふへほ」が
「ふぁふぃふぅふぇふぉ」と江戸時代より古い形で残っており
また、より沖縄本島に近い与論島では、 古代日本語の発音と同じく
「ぱぴぷぺぽ」と発音されている。これは最近発表された説だが
大和言葉が九州南部から奄美の喜界島を経由して琉球に広まったらしい
264 :
世界@名無史さん:2014/04/06(日) 00:39:57.76 O
>>263 それも中世の九州方言とかが沖縄諸語になっただけでは?
飛鳥、奈良時代に本土の言葉から別れたという説が強い
九州南部からだから当時の九州方言だろうが、h音が古代の日本語には無かったとか
古事記かなんかで書いてあった気がするが今の愛知県三河から言葉がまた変わってたらしい
266 :
世界@名無史さん:2014/04/06(日) 03:14:49.05 0
ビートだけしの番組でやってたな。古代の日本語の発音って
267 :
世界@名無史さん:2014/04/06(日) 06:02:53.72 0
使い捨てカイロのドントが、10年くらいまえ、縄文語を再現したコマーシャルやってたじゃん。
ハヒフヘホ
は中世ごろまで
ファフィフフェフォ
さらにさかのぼると
プァピプゥプェプォ
と発音されていた、
という学説にもとづいて、
「どんと欲しい」を縄文人に「どんとポッチィ」と連呼させていた……。
誰もおぼえちゃいないだろうなw
>>267 いやーよくおぼえてるよ。30年前だがな!
270 :
世界@名無史さん:2014/04/06(日) 15:21:01.03 O
古代日本の万葉言葉、都言葉、平安言葉が現存する島々
奄美群島と南西諸島
花=ふぁな
子供=わらび(わらべ=童が語源)
子供たち=わらんちゃー
271 :
世界@名無史さん:2014/04/06(日) 16:27:15.97 0
O
o と
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昔のオランダの日本地図には、平戸がFirando、博多がFacataなどと書かれてるので
かなり近世まで「ha」が「fa」と呼ばれていたが、近代どころか現在も東北の高齢者や
沖縄で話されている。
ha行が、pa行音→fa行音→ha行音へと変化したのは、「唇音退化」と呼ばれる現象で、
唇を使う発音がだんだん唇を使わない発音へと変化していくもので世界中で起こっている。
印欧祖語のpが、語頭でhになり、語中では、wになるか脱落している。
O
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唇を使わない発音へと変化していくものは、古代は、「しゃしぃしゅしぇしょ」」
とか「ちゃちぃちゅちぇちょ」と発音していていたが、沖縄では今も残っている。
沖縄方言では、共通語の「の」→ 「ぬ」など多くの古典文法の特徴が保たれている。
http://youtu.be/hdBvIRd_vPs
276 :
世界@名無史さん:2014/04/06(日) 18:32:34.07 0
ぴーひょろ ぴーひょろ
短時間にレスが集中している。自演は見苦しいぞ!
奄美、沖縄方言が日本本土の古語の形態を本土よりはっきり残していると
いうことは古典時代に九州南部から言語が渡って行ったということだろう。
もし、沖縄独特で生まれたなら本土の古典語と一致するはずがない。
ところで、アイヌ語のは地名には、「ぱぴぷぺぽ」が多く使われているが
日本祖語とアイヌ語では共通語彙は多いが文法的には離れている。
縄文語は部族ごとに別れていただろうし、現在の日本語にどのぐらい影響を
与えているのか分からないが、アイヌ祖語も縄文語の一つだったと考えられる。
アイヌ語研究者に言わせると日本人がアイヌ語を勉強すると意外にもすんなりと
理解できるらしい。
初めて沖縄行った時に鹿児島の桜島(当時は噴煙を出してた)を
眼下にみてから本島まで結構あるのでこんなに遠くまで
大昔に船でよく来たわと感心した。
倭人が来るまで黒い土人が住んでたか?
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(1999〜2005 アメリカ)
縄文人は大陸にも居たよね?
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
縄文土器は千島列島から沖縄本島まで
宮古島と石垣島は台湾式の土器だったからオーストロネシア語族がいた
ただし台湾と石垣島などでは遺伝子ができる男女とも全く違うので文化だけで
台湾からの移住者は皆殺しになったかもしれない
逆に後年、宮古島の船が台風で台湾に漂着した際に台湾部族に皆殺しにされた
ダイヤモンドの本によると部族の殺人率は文明国の戦争犠牲率以上らしい
しんでい い でんし
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( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) な?遺伝子厨が来ると一気にトンデモクソスレになるだろ?
以下コピペ
対馬と朝鮮半島の釜山との間は48キロ離れていて、天気のいい日には互いの島影が見える
くらいの距離です。ですが、縄文文化は朝鮮半島側にはほとんど行っていませんし、
また朝鮮半島の新石器文化の影響も対馬ではみられません。どちらからも相手側の土器片や
石器が出ていて人の往き来はあったものの、その数はきわめて少ない。言葉違うためと考え
られますが、互いの文化に影響を与えてはいません。
縄文文化の北限は宗谷海峡までで、40キロ離れた樺太では縄文土器の破片が多少出てきて
やはり往き来はしていたようですが、住み着いてはいなかったことがわかります。
千島列島は択捉島までは縄文遺跡がありますが、その41キロ北の得撫島(うるっぷとう)には
縄文遺跡は見つかっていません。
南西は久米島までで、宮古、八重山、石垣、西表、与那国といったその先の島々までは縄文文化は
行っておりません。久米島と宮古島は110キロも離れていて、互いの島をみることができないのです。
伊豆諸島は八丈島まで縄文の遺跡が確認されていますが、そこから20キロしか離れていない青ヶ島
にはまだ縄文の遺跡は見つかっていません。世界遺産に登録された小笠原諸島はもっと南ですので、
当然縄文文化の影響はありませんが、代わりにおよそ2000年ほど前のミクロネシアの文化のものと
みられる石斧や分厚い土器が出土しています。
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290 :
世界@名無史さん:2014/04/06(日) 22:39:41.57 O
>>279 そもそも、中世の南九州方言自体が
都に比べて古い特徴を持っていたのでは
>>290 今も古い特徴を持ってる
ちゃちゅちょ、しゃしゅしょなど古い発音をがある
「先生」を「しぇんしぇい」とか言う
先生=しぇんしぇい
これは東北でも言うな
短時間にレスが集中している。自演は見苦しいぞ!
勘違いカッコわるい
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/ (●) (●) \
| (__人__) |
,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/
┌、. / ヽ ー‐ <.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
/´¨`'''‐、._ ,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐'
「せ」を「しぇ」と発音するのは、江戸時代まで京都の標準的な発音であった。
今でも九州や島根、東北地方でも使われる。
関西でも兵庫県美方郡村岡町、温泉町などの年輩層の日常会話に見られる。
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今日は「南風(バイカジ)」で食事を取って店主と話していたが店主が最後に沖縄に
帰ったのは、俺が息子達の沖縄で行われた「美ら(ちゅら)海総体」、つまり2012年に
沖縄で行われたインターハイで同じだった事で話が盛り上がった。
ところで沖縄では美しいを「ちゅら」と言う。これも古代の日本語から来ている。
「夢に、いときよげなる僧の黄なる地の袈裟(けさ)着たるが来て」
(夢に、たいそうすっきりとして美しい僧で、黄色い地の袈裟を着たのが出てきて)
古文では美しいというのを「きよら」と言う。
「き」が沖縄のことばで「ち」になってることがよくある。「キ」が「チ」に
なるのは世界中にあることで、ラテン語の 、ci [キ]がイタリア語の ci [チ]に
なった。これはいわゆる「口がい化」ってやつで、「イ」っていう母音の影響で
子音を発音する位置がまえにずれちゃうためにおこる。
このことから、「ちゅら」は「きよら」から変換してるのだろう。
「きよらか」の「きよら」だ。「き」が「ち」になって、「よ」が「ゆ」になると、
「ちゆら」だけど、それが縮まれば「ちゅら」になる。
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300 :
世界@名無史さん:2014/04/07(月) 00:39:20.19 0
そーすると、「ちゅらさん」って「美ら…」って漢字あてるけど、語源からいったら「清らさん」ってわけか
漢字の当て字は度を越すと、子供に「火星(まあず)」などと付けるなど
酷い例もあるが、美ら(ちゅら) はiPadのアホのサファリでも変換できるほど
一般化している。
古文時代の文化の中心は京都。京都で新しい言葉が生まれ同心円状に
広がり、そして、また新しい言葉が生まれ同じように同心円状に広がる。
そうすると、後から生まれた言葉があまり遠くまで広がらないうちは、
京都周辺で新しい言葉が使われ、京都から離れた土地に古い言葉が残る。
沖縄は最も離れてるので最も古い言葉を保っている。
「びっくりする」は京都を中心に西は岡山まで、東は中部地方まで
「びっくりする」が使われている。しかし、西は広島から九州の全域まで
東は、関東甲信越から東北に「たまげる・たまぎる」という表現が広がる。
「たまげる・たまぎる」は古語の「たまぎる」が由来で古い言葉。
ただし遺伝子はそのままで、日本人はアイヌ、縄文人の血を引くので他の
アジア人よりも毛深いが、京都は渡来人が多いので日本で最も毛深くない
地域と言われてる。
古語と同じく京都を円心円状に京都から離れるほど毛深くなってくる。
東北や沖縄では毛深い人が非常に多く、アイヌは世界有数の毛深さになる。
これと、ほぼ同じに酒の飲めない遺伝子も近畿から中部を中心に、そこから
離れるほど下戸遺伝子は少なくなる。東北や沖縄は酒豪が多い。
俺は、親父が岩手出身で母が京都出身だが、体毛全くと言ってくらいない
女みたいだね、言われる。
東北なのに爺ちゃんも親父も体毛薄い。
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
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306 :
世界@名無史さん:2014/04/07(月) 07:29:40.20 O
>>302 都会の方が新しい表現が生まれやすいのか、
ただ都会発の表現の方が広がりやすいのか
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308 :
世界@名無史さん:2014/04/07(月) 08:29:38.35 O
>>304 毛深い外国人ですら個人差はある。
>>306 都会と言うか周辺より情報量の多い地域の方が変化しやすいのでわ
外来語に影響されたとか近代化により発音や文法が簡略化されたとか
アイスランドは1000年ほど前にノルマン人に開拓された国だが
語尾変化が複雑など北欧語の最も古い形を残してるらしい
309 :
世界@名無史さん:2014/04/07(月) 12:12:47.92 O
>>308 そういや、リトアニアとかも田舎だったから
言語の変化が少なく、
文法も単純化してないらしいな
「うちなー」も「おきなわ」の「お」が「う」、「き」が「ち」
に変わって語尾が伸びてるんで、音が変化しただけだから方言だな
古語に近いだけで別言語じゃないわ
311 :
世界@名無史さん:2014/04/07(月) 15:06:43.67 O
日本語から分化したのはやはり歴史時代以降だろうな
さっき、テレビのインタビューで女子サッカーの杉田妃和(福岡出身) が「しぇんしぇい」
と言っていた!今でも若い子も使うんだ。
むかし俺が、「福岡では先生のことをしぇんしぇいと言うんですね?」
福岡の先生、「 そんなことありましぇん!」
ネタだけど
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
314 :
世界@名無史さん:2014/04/08(火) 00:55:10.15 O
>>311 琉球諸語に隼人語や琉球の在来語の影響が
少しくらいはあるかも知れないが
基本的には中世日本語(九州方言)がベースかなと。
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317 :
世界@名無史さん:2014/04/08(火) 10:04:54.97 O
琉球諸語が分化したのも中世だろうか
318 :
世界@名無史さん:2014/04/08(火) 20:05:11.11 0
縄文人はウラル族とかオーストラロイドに近いんじゃないか。ネグリトじゃない。
319 :
世界@名無史さん:2014/04/08(火) 20:08:57.74 0
ネグリトはチョソ
320 :
世界@名無史さん:2014/04/08(火) 20:33:57.70 0
そういや、朝鮮半島でも済州島だけが言葉がかなり違うらしいが、
これも先住民族とかの影響があるためなのか、
隔絶しているから分化しただけなのか。
321 :
世界@名無史さん:2014/04/08(火) 21:37:45.01 O
>>318 アイヌが一番純粋な縄文人なんでしょう?
>>321 日本固有の遺伝子D2比率が高く、頭骨も縄文人とかなり似てるから
純粋なアイヌ人は縄文人の直系の一つだと言える
>>320 はっきりいうと日本語そっくり
>>321 アイヌはオホーツク系が混じってる
純粋とは言えない
さらに沖縄の旧石器時代人は、当初は縄文人と間違われたぐらい似てるから
オーストラロイドにむしろ似てて、日本人固有、現代沖縄人、さらに東北の
縄文人に多いM7a を持ってることは日本の旧石器時代人から縄文人、現代本土人
に系統が続いてると言える
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
326 :
世界@名無史さん:2014/04/08(火) 23:03:26.43 0
朝鮮半島でも日本と同じように
山間部とかではD2系統の割合がかなり高いかもしれんな
しんでい い でんし
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
| . : )'e'( : . | ハァハァ...
` ‐-=-‐ フヒヒ...
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||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (また来たよw遺伝子厨w)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) な?遺伝子厨が来ると一気にトンデモクソスレになるだろ?
328 :
世界@名無史さん:2014/04/08(火) 23:10:29.48 0
>>323 >アイヌはオホーツク系が混じってる
それは道東のアイヌだけでしょ?
トビニタイ人。
日本海沿岸のはまざってないはず
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{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
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330 :
世界@名無史さん:2014/04/08(火) 23:16:04.54 0
331 :
世界@名無史さん:2014/04/08(火) 23:21:44.48 O
むしろオホーツク人のが日本人に近そうやな
332 :
世界@名無史さん:2014/04/08(火) 23:23:23.45 0
__,,,,、 .,、
/'゙´,_/'″ . `\
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l; :! .|'" ...ノ,゙./ │ 丿
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ヽ / / / /|
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このー木なんの木♪
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_人人人人人_
> フル勃起 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y ̄
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/ l チ
(( ◯ .l ┃ ┃ l ン
.ヽヽ、l" (_人_) ".l ポ
\ヽ. l )) コ
,-'´ ̄`ゝ´ ̄`ヽ ノl ポ
.,' .,' ◯ニ.ンl .ン
i i .i
ヽ、 丶 .ノ
`'ー-.'´`'ー- ''´i .|
凵 .凵
石垣島と宮古島は台湾土器だが遺伝子は縄文系
小笠原諸島はミクロネシア系
縄文土器は台湾や弥生土器と比べるとかなりの芸術品
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ゝ,,,__、___/ ヽーヽ___)
338 :
世界@名無史さん:2014/04/10(木) 22:21:36.94 0
「日本語族琉球語八重山方言」、じゃなくて、
「日本語族八重山語」とかになっているからな。
日本語と琉球諸語が離れているのは
「もともと南九州方言が日本本土方言と大きく違っていたから」
で説明できるが、
なぜ琉球諸語がこんなに互いに違っているのか誰も説明できない。
_,..,,_ /丶
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
340 :
世界@名無史さん:2014/04/11(金) 01:31:51.98 0
ハワイとタヒチでさえ、マダガスカルとボルネオすら似てるのにな
宮古島は本島からたかだか200kmちょっとで石垣島まで45km
だが言葉は通じないほど違うらしい。
中国との交流もあったし船の扱いには慣れてたはずだし
341 :
世界@名無史さん:2014/04/11(金) 02:03:53.51 0
日本からの流入が数回にわたっていたか、
もともと話されていた言語の特徴を引き継いでいたのか?
342 :
世界@名無史さん:2014/04/11(金) 02:08:20.40 0
O
o と
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344 :
世界@名無史さん:2014/04/11(金) 07:30:25.93 0
沖縄の言葉が古語で説明できるから縄文語とは直接関係無いだろうが遺伝子は縄文系
が強い。言語は動いても遺伝子は大して動かないのはチュルク語されたイラン系?とか
のチュルク語諸民族の例もあるし
狭い台湾に十数の部族が未だに分かれている事が不思議なのか、
日本には有史以来,アイヌ以外には倭人しかいない事が不思議なのか?
それにしても台湾と南西諸島が極めて近いのに言語、民族の共通点が
全く無いのも不思議。台湾の部族はほとんどがオーストロネシア語族で
入れ墨と首刈りの風習がある。日本統治の時代に辞めさせたが、首刈り
食人の風習はマオリとかハワイとかは有名だが、オーストロネシア語族
には広く見られるから、遺伝子学、言語学、民俗学から見てもやはり台湾
からオーストロネシア語族が出発した説はアタリかもしれない。
それにしても日本本土や沖縄に大昔にも首刈りの風習があったなんて聞いた
ことがないし、何の本だったかは忘れたが過去に人食いしてると遺伝子に
何らかの形跡が残る(大脳の殺人タンパク、プリオン?)らしいが、
それは白人を含めた世界中からその痕跡が発見されるが日本人には唯一その
痕跡がないらしい。だから狂牛病にかかり易い可能性があるとかないとか?
台湾は20世紀まで人食いがあったのに日本人には縄文時代にもなかったのか?
南京虐殺とかの写真に殺した女の人のマンコに棒が突き刺してある写真があるが
それは日本の風習?にあるわけない。夏王朝の牛の角をマンコに突っ込まれた
貴婦人の遺骸が有名だが、本田勝一が書いた本で見たが、ポルポトの虐殺写真にも
殺した女のマンコには成人、子供区別なくマンコに棒が突き刺してある。
テキトーな推測だが、大陸やスンダ諸島の民族は首刈り、食人も含めて残虐なことを
してD2遺伝子を滅ぼしたんじゃないかと思う。西南諸島の人は良く防衛したなと感心する。
347 :
世界@名無史さん:2014/04/11(金) 13:10:53.90 0
>>345 >日本には有史以来,アイヌ以外には倭人しかいない
そんなことはない。
小笠原には先住民のカナカ系や、日本人より先に定住したアメリカ系移民なんかもいる。
北日本には、ガイシュツだが、縄文系といわれるサツモン人(アイヌ)のほかに大陸からきたオホーツク人
もいて、青森の十三湊にまで痕跡をのこしている。
博多商人とか禅宗の坊さんなんかには日本に住み着いた中国人が祖先なんてのがたくさんいる。
薩摩焼の窯元には、近世初期に日本にきた朝鮮人、というのも有名
>>347 いや、古墳時代以降の移民じゃなくて先住民的な「部族としてさ
オホーツク人はギリヤーク系とかいたろうし、また言語学的に
ら音から始まる語彙がないことと膠着語系だからツングース族
(近隣にアルタイ系はツングース系しかいないし、チュルク語だと
日本語との違いとして、助詞「てにをは」に当たる主題を表す
接尾辞がないこと、主語の人称によって動詞の語尾が変化するなど
日本語と全く似てない)の影響かもしれないが「てにをは」が
ないのでツングースとも似てないか?
「てにをは」は後世に出来た物でオーストロネシア語族のように
孤立語と膠着語の中間語で単語を繋ぎ補てんするために「てにをは」
が出来たかもしれない。「wa kore kuu」→「私はこれを食う」
語順はどうでもいいが大抵の言葉は「I eat this」のようになり
「てにをは」は存在しないような気がする。韓国語にはあるか?
それとも漢字の補填で出来たのか?日本人が英語を話せないのは、
「てにをは」が思考を邪魔してるんじゃないかと思う時がある
知らん!
350 :
世界@名無史さん:2014/04/11(金) 17:24:19.61 0
ノーチェンジ!
351 :
世界@名無史さん:2014/04/11(金) 18:16:23.42 O
>>348 昔は日本もニューギニア的に多種多様な語族があったかもね
縄文時代には当然あったと思うが、古事記が書かれた600年代にはほとんど
今の日本語(より琉球方言が近いかも?) が文献に残っているわけだから
おそらく紀元前後には今の日本語が成立してるような気がする。
対照的に、ほぼ同化絶滅に近づいてるとはいえ、台湾のようなIT立国に
多部族社会が続いているということからすると日本が特殊じゃないかと思う。
縄文系は精子が少ないらしい。それがD2 遺伝子が大陸で絶滅した理由か?
じゃあ何で日本人には多いですのか???
やはり大陸から残虐な騎馬民族、漢民族にビビって逃げて来たおとなしい
三苗族や百越族など農耕民族と縄文系が融和して倭人ができたんじゃまいか?
354 :
世界@名無史さん:2014/04/11(金) 19:13:45.29 0
>>353 YーD系は中国が隠してる可能性が高い琉球煽りを潜在的に続けた邦だからな東シナ海の緊張が高まる中戦略上も後出しで行動に出るんじゃないか?
中国が大和民族どうので煽り出すと戦争も近い時代だろ。
355 :
世界@名無史さん:2014/04/11(金) 19:51:53.89 O
>>352 台湾はつい数百年前まで原始時代だから比較はできないだろう
仮に原住民が日本みたく古代に中国文化を取り入れて文明化してたら
言葉も統一されてたと思う
>>355 つい数百年前どころか日本が統治するまで未開部族が首刈り食人してたわけだが?
それが5000年以上前の偉大なる航海民族、古い呼び方で言えばマレー・ポリネシア語族
の故郷とは驚きだ。首刈り族に難破した宮古島民が50人以上殺された時に明治政府が
清朝に抗議した際、清朝はそこは清朝の到着する所で無いとして日本軍が首刈り族を
征伐しに行ったわけで、マレー・ポリネシア語族のルーツは5000年間進歩がなく狭い島で
言語がバラバラなんで信じられん。漢も唐も明も清も中華文明を伝えず沖縄には伝えたのか?
そいつらがスンダ諸島で出アフリカサピエンス原始人のネグリートを文明化させて?
あれ?マダガスカルは米食文化だが、米は長江後発隊のオーストロアジア語族が伝えたのかな?
【訂正】
「清朝が到着」でなく、「統治」
その後、日本が到着した食人族は親日になり、食糞族は反日になったわけだ
俺も飢餓状態になれば、アンデスの飛行機遭難者のように人は食えるかもしれないが
糞は食えない
【訂正】
「日本が到着」でなく、「統治」
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
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362 :
世界@名無史さん:2014/04/11(金) 21:41:00.08 0
「海を渡ったモンゴロイド」という本によると、
大陸から離れれば離れるほど、
つまり太平洋を東に進めば進むほど食える動物の数は少なくなるらしい。
つまり貧しい土地になるということ。
もともと住んでいた土地で食えなくなった人が
やむなく東の貧しい土地に移住するという構図。
もしマライポリネシア語族の故郷が台湾だったとすると、
マレー人やポリネシア人は比較的豊かな台湾から追い出されて
太平洋に乗り出した人ということになる。
363 :
世界@名無史さん:2014/04/11(金) 21:43:01.14 0
与党セヌリ党
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ゝ,,,__、___/ ヽーヽ___)
>>362 インドネシアは台湾より広いし動植物も豊かだろ?
しかしオーストロネシア語族が到達する前からいたネグリトは小さい。
アンダマンも混血のフィリピン人もグァムのチャモロ人のようなミクロネシア人も小さい
ポリネシアは大型動物はいないし植物も貧相。
ハワイのヤシやら花木やらはほとんどが白人やらジャパニーズが持ち込んだ外来種
しかし同じオーストロネシア語族でもハワイ人やサモア人、タヒチ人はかつての相撲界
やゴーギャンの絵を見るまでもなく体格がいい。
芋のタンパク質(プロテイン)を効率よく吸収して筋肉質にするというメラネシア人との
混血の結果かもしれないが、ポリネシア人の体格がいいのは航海による寒さに耐えて
生き残った人々だからという説がある
_,..,,_ /丶
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
367 :
世界@名無史さん:2014/04/11(金) 22:44:45.67 0
寒さだけじゃなく、
ひ弱だと間引きされたり漁の最中に死ぬ可能性が高いな。
バンジージャンプ的な儀式も
弱者ふるい落としのものかもしれん。
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
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人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
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>>367 弱者振るい落としもなにも、マオリ族は同族のモリオリ族を食っちまったからな
ハワイ人もサモア人も台湾部族も人食い
おそらく多くのネグリトも食われた可能性があるがアンダマン・ニコバル人も人食いだし
_i⌒r-.、
,,-'´ ノ
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(( ◯ .l ┃ ┃ l ン
.ヽヽ、l" (_人_) ".l ポ
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 ̄二二 ̄
沖縄の旧石器遺跡からは、モグスガニが大量に出てくるが南方組は古代から海産物を追って
日本列島に来たかもしれない。モズクガニは海産物じゃないけど。
日本人は海藻を消化する珍しい能力を持ってるらしい。学者のガセ論文かもしれないが俺は
知らなかったし、実は俺には海藻を消化する能力が無いのは検便の時に分かっている
俺の祖先はこれ →<ヽ`∀´> かもしれない・・・
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
英ロンドンに拠点を置く翻訳会社トゥデー・トランスレーションズが言語の専門家320人以上を
対象に実施した調査で、ロマンチックではない響きがする 「I love you」 の言い方では、ウェールズ語の
「rydw i'n dy garu di」 およびクリンゴン語(スタートレックに登場する架空の言語)の 「qaparha」
をかわして、日本語の 「私はあなたを愛します」 「watakushi-wa anata-wo ai shimasu」が1位となった。
http://www.reuters.com/article/2010/02/12/us-valentines-idUSTRE61B3NO20100212 わたし(は) あなた(を) あい(します) ※通常主語省略
わん (は) うんじゅ(を) かな(さそーん) ※奄美・琉球
われ (は) なんじ(を) かな(したり) ※古語文語
Ben Sen(i) seviyorum(sevgi愛の一人称動詞変化で通常主語省略)※トルコ語
我 愛 イ尓 ※SVOで主語省略不可
I love you ※SVOで主語省略不可
Io ti amo(※イタリア語 amoreの一人称単数で主語省略 強調では、Io t'amo. )
Yo te amo(※スペイン語 amorの一人称単数で通常主語省略)
Eu te amo(※ポルトガル語 amorの一人称単数で通常主語省略)
Ego te amo (※ラテン語 ※ラテン系は目的語が代名詞のときは語順は、SOV)
※わたし(は) watakushi-wa のように主語に助詞のつく言葉は日本語と朝鮮語だけか?
(沖縄口)美らさる花や散りるとも二人し咲かす花でもの例え嵐の吹ちやてもかなさし行かや我た二人
(大和訳)美しい花は散るとも二人で咲かせる花である 例え嵐が吹いても愛して行こうよ我々二人
きよら=ちゅら=美しい 愛する=かなし
古語では「悲し」も「愛し」も「かなし」で、この古語の「かなし」のもとの意義は、求める対象がいないことで感じる
空虚感や孤独感を表しているという。
そして、そのことを「悲し」は消極的に嘆き、「愛し」は積極的に志向している言葉であるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=fklX2g5tsds
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上のようつべでフィシュサンドを注文する際に、魚がを「イウぐわぁー」と言っているが
北陸は能登の「いしり」そいう魚から作った醤油がある。語源は諸説あるが、魚のこと
を「古語」で「いお」といい、その「汁」が転訛して「いおしる→いしる」または「いしり」
となったという説がある。
ここでも、「おきなわ」を「うちなー」と言うように古語の「お」が「う」に変化している。
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(1999〜2005 アメリカ)
381 :
世界@名無史さん:2014/04/13(日) 22:55:42.93 O
>>375 文にするとあまり変わらないが、
これは沖縄語?
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
>>381 美らさる花や散りるとも、二人し咲かす花でもの、例え嵐の吹ちやても、かなさし行かや我た二人
ちゅらさるはなやちりるとぅん 、たいしさかすはなでむぬ 、たとぅいあらしぬふちやてぃん、 かなさしいかやーわったーたい
(美しい花は散るとも、二人で咲かせる花である、例え嵐が吹いても、愛して行こうよ我々二人)
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
沖縄弁が別の言語で琉球語というなら、俺にとって年配者が話す津軽弁とか薩摩弁も
津軽語とか薩摩語になる。そのぐらい語彙が変化してる。沖縄となんら変わらない。
むしろ別言語であるポルトガル語話者はスペイン語が分かるという(その逆は分からないらしい)
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大和口との文法の違い
助詞「の」は沖縄口では「ぬ」であるがあまり使わない。
「私の自転車」→「ワン 自転車」
「あなたの物」→「イャー ムン」
助詞「を」に該当する沖縄口はない。
「家を作る」→「ヤー チュクイン」
「車を買う」→「クルマ コーイン」
英語のように「er」でのばして職業や出身地を表す。
「内地の人」→「ナイチャー」
「沖縄の人」→「ウチナー」
「アメリカ人」 → 「アメリカー」
「朝鮮人」→ 「チョーセナー」
388 :
世界@名無史さん:2014/04/15(火) 22:18:41.15 O
>>387 オレん家
車買う
アメコー、チョンコー
標準語は上級武士や役人が全国共通で意思疎通できる様に生まれたもの
大和語とは違う
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だが、インド洋を囲むように黒い人々がアフリカ以外に住んでいる。
パキスタン、セイロン、インド、マレーシアからフィリピン、ニューギニア、オーストラリア
特にアンダマン・ニコバルにはアフリカ人と全く見分けがつかない黒人が住んでいる。
http://blog-imgs-70.fc2.com/x/x/x/xxxkaigaixxx/JARAWA30_medium.jpg だが、その遺伝子はアフリカ人とは違い日本人と同じグループのD遺伝子だ。
これは近東に留まったEグループが分技する前の遺伝子だと言う。
つまり出アフリカ人で最も古い遺伝子の可能性がある。狭い島で何万年もの間に
なぜ他の部族と交配せず生き残っていたのか不思議である。
近親交配による弊害は出なかったのか?
アイスランドですら、たかだか千年でノルマン人とさらって来たアイルランド人が
狭い島で住んでいて人口も少ないので、近親交配の確立が高くなってるとして
アイスランド政府は結婚の際に近親かどうかをデータで管理しているそうだ。
_,..,,_ /丶
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
最近のウクライナ騒ぎです知ったんだが、旧ソ連のチュルク諸国の連中は
ロシア語がペラペラでアルメニア人とかの会話でもロシア語を使ってるの
見たことあるけど、ロシア語の複雑な動詞などの格変化をさせずにブロークン
なロシア語を話してるらしい。ブロークンというよりビジンかな?
おそらく英語もデーン人やらフランス語を話すノルマン人との関係で
格変化が無くなったと思う。日本語もオーストロネシア語族とアルタイ
語族、アイヌなど縄文部族との接触で「てにをは」語になったんだろう
396 :
世界@名無史さん:2014/04/16(水) 21:06:48.19 0
>>395 >ブロークンというよりビジンかな?
ピジンというよりクレオール
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>日本語で言う「てにをは」のようなものです。
>ロシア語を勉強した方ならわかると思いますが、これはかなり難しいんですよね。
>中央アジアの人は名詞も動詞も変化させないで、あるいは間違って変化させて読む人が多いんですね。
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今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら。
一つ前の席に女子高生が座っていて、それが超美人!
僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイレへ行きました。
5分位して帰って来たので、・・・もしやウンチでもしたのか?
今行けば彼女の便臭が嗅げるかも!・・・と思い僕もトイレに入りました。
ちなみにトイレは男女兼用です中に入ると香水の香だけでした。
失敗かと思い念のため汚物入れを開けると。
あ り ま し た 。
温もりの残るナプ感激して広げると信じられない位の量の
生 レ バ ー が ドッサリと乗っていました。
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部、口に入れてしまいました。
こんなに大量のレバーを一度に入れた事はありません。
彼女は学校から帰る途中ナプキンを取り替えられ無かったので
溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません。
口が膨らんでしまう位の固まりです。
僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました。
僕の方を見ています。少し頬っぺたが膨らんでいましたが、
まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません!
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい食べました。
「連ケツ電車」
見知らぬ雄 次々と 一緒にしゃぶって がちほもだけど
軽々と ボクも混ぜて 一日ヤれば ここまで掘れちゃうんだな
指先の快感を 少しでも僕は擦ってイきたくて
夕暮れを見てたら 少し寂しくて 一人ではイけないんだよ
遠くまで 目を凝らして
アソコだよオラ いつでもアナルでしょ
夕暮れに間にアッー!たから 何だか嬉しくて ちょっと暖かくて
ケツが少し綺麗に見える
土手沿いを散歩してたら急に便意に襲われたので、繁みで野糞をしていた。
そこへ犬の散歩をしているおばさんが接近してくるのに気づいて
ウンコを置き去りにしたまま慌てて繁みに隠れた。
ご近所さんと会ったのか俺のすぐそばで2,3世間話する傍ら
犬が俺のウンコ付近で立ち止まった。
話が終わったおばさん、
「あら、○○ちゃん、すごいのしたわね。トウモロコシなんて食べたかしら」
とか言いながら俺のウンコ持って行った。
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407 :
世界@名無史さん:2014/04/16(水) 23:21:45.45 0
日本列島も朝鮮半島も中国南部も
いろんな語族が存在していたんだろうな。
ただ、言語連合は語族を超えて成り立つらしいから、
アルタイ型の特徴を広い範囲で共通して持っていてもおかしくないわけか。
アフリカを出た人たちは
高確立で一つの言葉を話していた
それが分かれただけ
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410 :
世界@名無史さん:2014/04/16(水) 23:26:29.51 0
>>408 いいや。
現生人類が出アフリカしたときは、
「うほっうほっ」とか「おーおーおー、おーおっほ、おーおっほ、おーおっほおっほ」とか言ってて、
ことばなどはしゃべっていなかった。
人類の言語は、移住した各地で独自にはったつしたものだ。
>>410 アホ
声帯はそんな短期間で進化不可能
馬鹿バカばか
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口蓋の退化・声帯の進化
これらはおそらく100万年前ぐらいからだよ
414 :
世界@名無史さん:2014/04/16(水) 23:37:52.89 0
>>411 あほはお前。
現生人類の声帯が
「うほっうほっ」とか「おーおーおー、おーおっほ、おーおっほ、おーおっほおっほ」
と発声することは、可能ではないか。
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
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ネアンデルタール人は言葉が話せなかったらしい
ただし、物が気管支に詰まって死ぬこともネアンデルタール人以下、猿はないらしい
人間は言葉が話せるようになった故に気管支に物が詰まるようになった
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縄文人スゴイよな
世界最古級の土器
世界最古の漆器
世界最古の調理
日本人に研究させるのがもったいない
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423 :
世界@名無史さん:2014/04/17(木) 01:30:51.45 0
コイサン族→アフリカ黒人→出アフリカ→旧人と混血→コーカソイドとアボリジニ
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425 :
世界@名無史さん:2014/04/17(木) 16:11:59.17 0
20万年前のミトコンドリアイブにたどり着くとコイサン族になるらしいけど
何で地域まで遺伝子で分かるん?
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428 :
世界@名無史さん:2014/04/24(木) 04:07:07.74 0
尾張藩といえば、アイヌの文化振興に関しては、地味に活躍してる存在。
北海道アイヌと尾張名古屋なんて、何の関係もなさそうなんだけど、そうじゃない。
アイヌに、有名な「クマーの木彫」で生計を立てることを教えたのも、尾張藩の末裔。
ということで、あれは、アイヌの本来の伝統工芸ではないんだけど、
この施策で、現実に経済的に救われたアイヌは多い。
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/img/432.jpg ●数部族に分かれていますが、まぎれもない絶滅危惧部族です。
●Y-DNAの「D*」遺伝子を持つアンダマン諸島先住民は、50000年〜60000年前頃には
当時まだ陸続きの陸橋だったアンダマン諸島弧部分に住み着いたと考えているよ うです。アボリジニの先祖Y-DNA
「C4」がオーストラリア亜大陸に到達した頃と同 じ古さです。もしかすると一緒に移動していた可能性もあります。
●彼らの、外来者をすべてを殺す習慣はオリジナルの「D」遺伝子や言語を見事に維 持し続けた、と考えられています。
アンダマン諸島先住民は縄文人の先祖の血を 守ってきてくれているのです....感謝!
出アフリカしたホモサピエンスの生きた化石なのです。日本人は彼らを大切に保 護しなくてはなりません。
●アンダマン諸島において、耕作は未知でした、そして、彼らは特有のブタを狩っ たり、釣り、などで食生活し、集合して生活をしていました。
●唯一の兵器が、弓と、手斧と木製のもりでした。
●絶滅したタスマニアの先住民とアンダマン諸島先住民のみが19世紀に入っても火 を作る方法を全く知らなかった人々だったそうです、
木への落雷によって引き起 こされた炎から燃え残りを慎重に保存したそうです。
●ところがイギリス人の上陸で1867年のアンダマン諸島では、たくさんのOnge部族 民がイギリス人の海軍に殺されました。
●1940年代に、Jarawa部族は彼らの敵意のための日本軍によって爆撃されました。
日本軍は世界でチベット人と並ぶ唯2の縄文人の親戚民族であるアンダマン諸島 先住民を爆撃するという愚挙を行ったのです。大反省....です。
イギリスの最初の上陸時にはおよそ5,000人の先住民がいたそうですが、虐殺、 文明国が持ち込んだ病気、アルコール中毒、
インド亜大陸やビルマ(カレン族)か らの移住者などの影響で、1901年までには600人に減り、1927年には100人の生存者 だけになったそうです。
1961年には19人に減りましたが、現在約50人に回復してい るそうです。その間絶滅した部族はかなりあるそうです。アンダマン諸島の古代先 住民
Y-DNA「D*]が絶滅する前に、同じ「D」の遺伝子を持つ日本人が彼らの調査を行 えるといいですね!
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
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あげ
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再開w
434 :
世界@名無史さん:2014/05/07(水) 16:36:56.11 0
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/img/432.jpg 数部族に分かれていますが、まぎれもない絶滅危惧部族です。
Y-DNAの「D*」遺伝子を持つアンダマン諸島先住民は、50000年〜60000年前頃には
当時まだ陸続きの陸橋だったアンダマン諸島弧部分に住み着いたと考えているようです。
ボリジニの先祖Y-DNA「C4」がオーストラリア亜大陸に到達した頃と同じ古さです。
もしかすると一緒に移動していた可能性もあります。
彼らの、外来者をすべてを殺す習慣はオリジナルの「D」遺伝子や言語を見事に維持し続けた、
と考えられています。アンダマン諸島先住民は縄文人の先祖の血を守ってきてくれているのです。
出アフリカしたホモサピエンスの生きた化石なのです。日本人は彼らを大切に保護しなくてはなりません。
アンダマン諸島において、耕作は未知でした、そして、彼らは特有のブタを狩ったり、釣りなどで
食生活し、集合して生活をしていました。
唯一の兵器が、弓と、手斧と木製のもりでした。
絶滅したタスマニアの先住民とアンダマン諸島先住民のみが19世紀に入っても火を
作る方法を全く知らなかった人々だったそうです。木への落雷によって引き起こさ
れた炎から燃え残りを慎重に保存したそうです。
ところがイギリス人の上陸で1867年のアンダマン諸島では、たくさんのOnge部族民が
イギリス人の海軍に殺されました。
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/
縄文人がアイヌに頭骨からそっくりということは、ある意味モンゴロイドとコーカソイドが
別れる前の形態だろうから、アイヌは生きた化石人間とも言える。
アンダマンは出アフリカのピープルの形態を残してるし、どちらもD遺伝子を持ってると
言うことはD遺伝子を持ってる日本人も化石人間ということ。
_,..,,_ /丶
r':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_ /~^'‐-,,,___
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ヽ∧/l  ̄7~^二= ~'~ ''-'l__,,,___ ~^'‐-,,,.___/ / /
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/ / ヽ, l .l l
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
Dだからコーカソイドのわきゃないよ
もちろんモンゴロイドでもない
本当はネグロイドなのを古モンゴロイドなる謎の言葉を作って
隠しているだけ
Dの遺伝子は日本で打ち止め
DEからDとEに別れ、Dは日本で打ち止め
Eが後にコーカソイドに
さらに後にモンゴロイドが誕生
439 :
世界@名無史さん:2014/05/07(水) 22:05:03.31 0
Cが新モンゴロイドになった経緯が不思議
片割れはオーストラロイドなのに
アンダマンには、センティネル族と言う、外部の人間を寄せ付けないために自称すらまだ未確認な民族がいるから、
もし彼らの遺伝子を調べることができたら、また新たなことがわかりそう
____
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441 :
世界@名無史さん:2014/05/07(水) 22:35:15.63 0
もし、俺がD2遺伝子だっら親父も叔父さんもおじいちゃんも、ずーーーと平安時代のおじいちゃんも
D2遺伝子で縄文人の血を引いてる事になる。全然渡来人の男親の影響がなかった事になる。
そして母親がM7aだったら完璧な縄文人。つか、それが普通の沖縄人だけど
_,..,,_ /丶
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
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444 :
世界@名無史さん:2014/05/07(水) 22:38:46.10 0
>>441 仲井間知事はO系なのかな。中国人の末裔だそうだけど
しんでい い でんし
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
| . : )'e'( : . | ハァハァ...
` ‐-=-‐ フヒヒ...
/ \
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||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (また来たよw遺伝子厨w)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) な?遺伝子厨が来ると一気にトンデモクソスレになるだろ?
┬1 父──┬3 祖父─┬7 曾祖父┬15高祖父←個人のY染色体でわかるのはこの人の先祖だけ
│ │ │ └16高祖母
│ │ └8 曾祖母┬17高祖父
│ │ └18高祖母
│ └4 祖母─┬9 曾祖父┬19高祖父
│ │ └20高祖母
│ └10曾祖母┬21高祖父
│ └22高祖母
└2 母──┬5 祖父─┬11曾祖父┬23高祖父
│ │ └24高祖母
│ └12曾祖母┬25高祖父
│ └26高祖母
└6 祖母─┬13曾祖父┬27高祖父
│ └28高祖母
└14曾祖母┬29高祖父
└30高祖母
_
ニ三 ./ `ヽ
―ニ ノ ^o^! うわああああああああああああ
―~~~⌒ヽ ノ
 ̄  ̄
_
ニ三 ./ `ヽ
―ニ ノ ^o^! うわああああああああああああ
―~~~⌒ヽ ノ
 ̄  ̄
_
ニ三 ./ `ヽ
―ニ ノ ^o^! うわああああああああああああ
―~~~⌒ヽ ノ
 ̄  ̄
448 :
世界@名無史さん:2014/05/07(水) 23:14:07.95 0
_,..,,_ /丶
r':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_ /~^'‐-,,,___
,,_ lヾ ,i'〇'lヽ\ /丶i, ~^'‐-,,,___/ /ヽ
,,, ~^7'‐-..,,,;l,,二--' ,,.。i()'l, /~^'‐-,,,___ / /
ヽ∧/l  ̄7~^二= ~'~ ''-'l__,,,___ ~^'‐-,,,.___/ / /
/ ):::lヽ7 ‐''''''l^~ ,,.-'''^ヽ, /='‐-ニ;;. / /
/ l ( l 」 i/l/l/,‐~ ~^'‐-,_ ./ /
/ / l 'i / 7 l ̄ l;;;;;;;//'~ / /
/ / 'l 'i,/ l;;;;;//' / /
/ 'l ヽ l;;;/ / ヽ./
/ 人 l/ / __
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,/ 丶 l__ _ /
/ 人 l l l //
/ / ヽ, l .l l
/ / 7w' l__l
,l / / / /ヽ
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(1999〜2005 アメリカ)
>>441 縄文人の血しかない日本人や弥生の血しかない日本人なんて存在せんだろ。
451 :
世界@名無史さん:2014/05/08(木) 20:24:15.27 0
>>446 >15高祖父←個人のY染色体でわかるのはこの人の先祖だけ
なんで?
452 :
世界@名無史さん:2014/05/08(木) 23:34:31.53 0
父祖が重複することもあり得るしな
母方の叔父のYDNAを調べればわかる。大沢家みたいなことが起きてない限り
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(1999〜2005 アメリカ)
454 :
世界@名無史さん:2014/05/09(金) 18:49:02.75 0
縄文時代と弥生時代ってスパッと分けられないし
縄文時代は北海道ではかなり近世まで続いていたことになる
縄文時代を縄文土器を使ってた時代とは定義出来ないし、狩猟採取時代とも
定義出来ない。いわば、渡来人が青銅器、鉄を持って水耕稲作を始めた時代を
弥生時代とすれば、それ以前に日本先住民が生きていた時代か?
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456 :
世界@名無史さん:2014/05/11(日) 23:45:11.66 0
縄文の強さがいまいち分からない。モンゴリゼーションに何の意味も無いからな。
_,..,,_ /丶
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(1999〜2005 アメリカ)
458 :
世界@名無史さん:2014/05/11(日) 23:50:09.91 0
>>456 宮古島縄文人の恐ろしさを知ったら縄文人の恐さが分かる
ナイチャーでは想像出来ないだろうが、長江や朝鮮から逃げて来たような
大陸の負け組が勝てるとは思えない。蛮族が強いという例は日本にもあった
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460 :
世界@名無史さん:2014/05/11(日) 23:53:01.48 0
違うんだそれ。蛮族で強くてもな。
461 :
世界@名無史さん:2014/05/11(日) 23:57:53.45 0
モンゴルに近づくということは文化破壊であって、泥仕合をやるようなもの。
白人の域には及ばない。
(・∀・)
463 :
世界@名無史さん:2014/05/12(月) 00:15:41.21 0
(;゜Д゜) ?
465 :
世界@名無史さん:2014/05/13(火) 02:25:01.85 0
アフリカ原産のひょうたんが福井の縄文遺跡で発見されてるが
縄文時代は想像以上に発達した文化だったかもしれない
渡来人者部族単位なら大差ないし
縄文時代の文明は想像以上に発達してたから
アフリカなんかジェット機でひとっ飛びだった
ろくにスレ検索もしないで重複スレ立てるやつは馬鹿
>>467 >重複スレ立てるやつ
なに?
世界史板にみっつめの縄文人スレが?
470 :
世界@名無史さん:2014/05/13(火) 18:27:28.40 0
すげえ!3つも縄文スレがあるのか?
きっと縄文ファンが次から次へと世界史板に来て深海に沈んでた既存のスレに気づかなかったんだ
おなじものが2こづつのってるんだがww
472 :
世界@名無史さん:2014/05/13(火) 19:36:42.64 0 BE:474325274-2BP(1000)
>>471 同じじゃないぞ
事務2chのスレと
西村2chのスレと
それぞれ3スレづつだ
473 :
世界@名無史さん:2014/05/13(火) 20:21:03.38 0
こちらが、従来の2ちゃんねるから書き込んだもの
西村2chとか過疎っててもうあれでしょ
475 :
世界@名無史さん:2014/05/13(火) 20:39:33.59 0
過疎ってるというか立ち上げたばかり。創始者がやることだから逆転するかも?
一方に書き込むとそのスレだけに反映されて、もう一方には書き込まれていない
476 :
世界@名無史さん:2014/05/13(火) 20:44:58.85 O
2ch.えすしーはNGワードで書き込めない(笑)
477 :
世界@名無史さん:2014/05/14(水) 16:26:27.43 0
本当だ。ひろゆきの方を見るとこちらの書き込みも見えるけど
あちらから書き込んだのはこちらからは見られない
478 :
世界@名無史さん:2014/05/14(水) 20:22:21.85 0
「本家2ちゃんねる」(こちら)と「元祖2ちゃんねる」(ひろゆき)で抗争勃発w
西村はオワコン
縄文人はアイヌ人の祖先、という言い方、よく眼にするけど、明白に間違いだよね。
縄文時代の最暖期でも照葉、落葉樹林帯は北海道の中央部までだった。
アイヌ人は狩猟漁労であって、堅果類(どんぐり、なら、くり等)には依拠してない。
縄文時代の最暖期でも照葉、落葉樹林帯は北海道の中央部までだった、北部や東部は亜寒帯針葉樹林。
そこで狩猟、漁労していて、のちに寒冷化とともに全土にひろがった。
縄文化しなかったのがアイヌ。
礼文島の縄文遺跡についてはどう解釈してよいかわからん。海産物を求めて縄文人がいったのか?
現代アイヌ人のYハプロはD2、C3のみ。
縄文人の古人骨のミトコンドリアは現代日本人とほとんど同じ。
従って、女性だけで日本列島にやってくるはずがないから縄文人のYハプロも現代人とほとんど同じはず。
にもかかわらず、アイヌ人のYハプロはD2、C3のみでO系統を欠いている。
東アジア南部から縄文文化を伝えたO系統がアイヌまで達してない、と考えられる。
483 :
世界@名無史さん:2014/05/15(木) 19:58:29.96 O
骨格は縄文人とアイヌで類似だろうが、
歯とかはどうなの
D2は北海道〜本州〜沖縄。
C3は北海道〜本州〜九州。
旧石器時代は北海道〜本州〜九州まで同じ構成だし、
縄文文化を東アジア南部から伝えたO系統は、
弥生文化を伝えたものと違い少ないと思われるから、同じでは。
しんでい い でんし
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|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
| . : )'e'( : . | ハァハァ...
` ‐-=-‐ フヒヒ...
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. \\ \ / ヽ.
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( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) な?遺伝子厨が来ると一気にトンデモクソスレになるだろ?
医学生物賞:東洋人は汗っかき
http://j.people.com.cn/95952/8605874.html 大事な場面で汗をかいてしまうのは気まずいもの。だが発汗は人間に必要な生理的機能であり、そこには東洋人と西洋人とでの違いもある。
復旦大学や中国科学院などの研究員は、約3万年前の中国中部で遺伝子変異が起こり、汗腺の密度が15%高くなったことを発見した。
東アジア人のほとんどは変異したこの遺伝子を持っているため、汗っかきなのだという。
復旦大学とハーバード大学の科学者らは東アジア人の遺伝子からEDAR370Aと呼ばれる変異を見つけた。
遺伝子進化の速度から推定すると、この突然変異は約3万年前に起こったものと考えられる。
EDAR遺伝子が発現するタンパク質は、受精卵の中胚葉と外胚葉の相互作用を調節するカギとなり、頭髪も乳腺も歯も外胚葉から分化したものである。
そのためこの遺伝子変異は単独で、毛髪や汗腺、歯、乳腺の形態にまで影響を及ぼす。
この遺伝子を持っていることで、皮膚上の汗腺の密度は15%高まり、頭髪の太さと密度も高まる。
中国と米国の科学者がこれを証明するため、マウスでこのプロセスを再現した結果、EDAR370A変異を持つマウスは汗腺が多くなった。
その毛も黄色人種と同じように密度が高まり、直毛になったという。(編集MA)
>>480,482,484
言語学的に見ると、アイヌ語は日本語とは別系統。
明治以降、言語学者が何人もアイヌ語を研究し結局、結論は別系統。
梅ハラナントカという人がアイヌ語と日本語は同源(同系統?)と主張してたことはあったが。
もし、縄文時代にアイヌ人が縄文化していたなら、弥生時代に分離した沖縄語(日本語の一方言)と同じぐらい日本語に近いはず。
しかし、結論は別系統。
東北地方にアイヌ語と同じ語句らしきものが残っているのは、旧石器時代(D2、C3)が同じだからか、それとも借用語?
というわけで、縄文人はアイヌ人の祖先、という表現はNG.
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il' 7w' / / / / /
イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
縄文人の定義は縄文時代に日本で生きた人
縄文人を一部支配したニブフ族も縄文時代に生きた縄文人
当然支配され文化、言語が変化し誕生したアイヌも縄文人
縄文人は日本人の祖先
縄文人はアイヌ人の祖先
でいいんじゃまいか
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 板違いなところに
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ 住み易いところを見つけて住み着く『 あの人ら 』
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( 『 あの人ら 』は違う。
i  ̄~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/ _ ヾ"r∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/
i ノ _,,.:'
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / いたちだと指摘せんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 世界史板がのうなってしまうからな。
>>491 わかりやすくていいけど。
けれど、○○○○年という年代できると、始まりはマア良いが、終わりごろ、縄文時代に弥生土器を使ってたり、弥生時代に縄文土器を使う人が
現れるぞ。時代区分はやはり文化では。
494 :
世界@名無史さん:2014/05/16(金) 15:13:39.77 0
ある日を境に突然、一斉に縄文土器が作られなくなって弥生土器に変わったとでも思ってるのか?
縄文時代の終わりについては、地域差が大きいものの、
定型的な水田耕作を特徴とする弥生文化の登場を契機とするが、
その年代については紀元前数世紀から紀元前10世紀頃までで、多くの議論がある。
学際的研究で明らかにする関東地方縄文時代人の人類学的・考古学的実像
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/23570280.ja.html 考古学的に、北海道においては縄文時代終末期〜続縄文時代になると、若いイヌを解体したことを示す証拠が急に出現し出す。
類似の事例は続縄文時代並行期のサハリンにおいてもみられ、イヌを食用にしたことを示す証拠と考えられている。
一般に、狩猟のために重要な役割を果たすイヌは狩猟民の間では大切に扱われるが、
それを食用に供するという大きな変化は、単に文化や習慣の移入だけでは説明が難しい。
ハプログループの変遷と考古学的知見を併せ考えると、縄文時代終末期〜続縄文時代に、北海道在来集団とは
遺伝的背景が異なる人類集団が、ユーラシア大陸北東部から北海道に渡来してきた可能性があるものと考えられる。
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
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498 :
世界@名無史さん:2014/05/26(月) 00:41:39.43 0
_,..,,_ /丶
r':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_ /~^'‐-,,,___
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/ ):::lヽ7 ‐''''''l^~ ,,.-'''^ヽ, /='‐-ニ;;. / /
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,l / / / /ヽ
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
500 :
世界@名無史さん:2014/05/31(土) 12:04:13.57 0
石原慎太郎「中国朝鮮から渡来した日本人は単一民族ではない、
移民法を制定して近隣諸国から新たな同胞を受け入れよ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1401502915/ しかし、日本の国民が単一民族から成っているなどというのは基本的に
間違った歴史認識で、我々の民族的ルーツは実は東西南北あちこちにあるのだ。
日本の国土に昔から住んでいたのはアイヌの人々と沖縄人であって、両者は
ほとんど同一の民族だが他の日本人の多くはシナ大陸や朝鮮半島から渡来した。
昔の皇室の一部もそうだった。それは三種の神器の様式が証している。
それどころか、他のルーツは西のインドやモンゴルといった西域、 あるいは
南のポリネシア、メラネシアにまで及んでいる。沖縄やトカラ列島に伝わる
アカマタ、クロマタ、ボゼといった祭りの秘神の様式はそれを如実に証している。
501 :
世界@名無史さん:2014/05/31(土) 14:22:58.39 0
ルーツが多様であるかどうかと、
ある社会の内部で、その社会の成員が、己自身や他の成員をいかに「民族認定」するかは、
ぜんぜん別の話。
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 板違いなところに
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ 住み易いところを見つけて住み着く『 あの人ら 』
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( 『 あの人ら 』は違う。
i  ̄~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/ _ ヾ"r∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/
i ノ _,,.:'
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / いたちだと指摘せんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 世界史板がのうなってしまうからな。
>>502 その理屈でAAコピペ連投が免責されるんだ、ふーんw
_,..,,_ /丶
r':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_ /~^'‐-,,,___
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
505 :
世界@名無史さん:2014/06/06(金) 00:37:21.44 0
縄文時代に稲作をしていた方々は弥生人でつか?
AN語を話す集団だな
陸稲は5000年前には栽培してたみたいだよ
_,..,,_ /丶
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
509 :
世界@名無史さん:2014/06/07(土) 19:34:11.22 0
アイヌの最南端の発掘?
511 :
世界@名無史さん:2014/06/07(土) 21:27:52.04 0
3万年前に日本に侵入した際には、既に褐色の皮膚から脱色してた思うが、
このあたりはまだ解明されていない。
アイヌは関東地方にいもいたけど、ヤマトにぶっ殺されちゃって、
東北に逃げたと言うことなのか。
アイヌではなく縄文人だな
アイヌ人は割と最近の概念
それから大和も縄文人だぞ
514 :
世界@名無史さん:2014/06/07(土) 21:39:38.68 0
アイヌが縄文人乗る子孫ならアイヌも縄文土器を持ってるはずだが
アイヌの縄文土器なんて聞いたことがない
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 板違いなところに
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ 住み易いところを見つけて住み着く『 あの人ら 』
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )
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i  ̄~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
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/ _ ヾ"r∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
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i ノ _,,.:'
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / いたちだと指摘せんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 世界史板がのうなってしまうからな。
>>514 そりゃアイヌは最近生まれた概念だからね
北海道には縄文土器が大量に有るよ
517 :
世界@名無史さん:2014/06/07(土) 23:36:57.23 0
ポリネシア人なんか途中で土器失ってたしな
518 :
世界@名無史さん:2014/06/07(土) 23:37:47.36 0
ヤマトも、神武天皇が入るまでは
渡来系と縄文系が共存してたな。
神武天皇に渡来系は滅ぼされた。
_,..,,_ /丶
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
520 :
世界@名無史さん:2014/06/17(火) 12:19:21.13 0
NHKビデオコンチネンタル中東パクキン沖縄海焼きそば 西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
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522 :
世界@名無史さん:2014/06/18(水) 19:14:43.81 0
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
524 :
世界@名無史さん:2014/06/19(木) 01:37:04.98 0
英ロンドンに拠点を置く翻訳会社トゥデー・トランスレーションズが言語の専門家320人以上を
対象に実施した調査で、ロマンチックではない響きがする「I love you」の言い方では、ウェールズ語の
「rydw i'n dy garu di」およびクリンゴン語(スタートレックに登場する架空の言語)の「qaparha」
をかわして、日本語の「私はあなたを愛します」「watakushi-wa anata-wo ai shimasu」が1位となった。
http://www.reuters.com/article/2010/02/12/us-valentines-idUSTRE61B3NO20100212 わたし(は) あなた(を) あい(します) ※通常主語省略
わん (は) うんじゅ(を) かな(さそーん) ※奄美・琉球
われ (は) なんじ(を) かな(したり) ※古語文語
525 :
世界@名無史さん:2014/06/19(木) 01:38:27.48 0
英ロンドンに拠点を置く翻訳会社トゥデー・トランスレーションズが言語の専門家320人以上を
対象に実施した調査で、ロマンチックではない響きがする「I love you」の言い方では、ウェールズ語の
「rydw i'n dy garu di」およびクリンゴン語(スタートレックに登場する架空の言語)の「qaparha」
をかわして、日本語の「私はあなたを愛します」「watakushi-wa anata-wo ai shimasu」が1位となった。
http://www.reuters.com/article/2010/02/12/us-valentines-idUSTRE61B3NO20100212 わたし(は)あなた(を) あい(します) ※ watakushi-wa anata-wo ai shimasu
わん (は) うんじゅ(を) かな(さそーん) ※奄美・琉球
われ (は) なんじ(を) かな(したり) ※古語文語
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,.イ" | / / / /~`'''ー-、 板違いなところに
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ 住み易いところを見つけて住み着く『 あの人ら 』
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i  ̄~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
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ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / いたちだと指摘せんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 世界史板がのうなってしまうからな。
自らスレ内の話題を主導することもできずに
延々と同じコピペを貼るしか脳が無い輩はただの嵐でしかないのだが。
板違いと思えば放置していればよいのに、
(お馬鹿さんが建て逃げしたスレは両手に余るくらいある)
それすらできないのだから呆れるしかない。
ネグリト→縄文人?
>>528 縄文人の中にネグリトもいたかも、あたりが適当かと。
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(1999〜2005 アメリカ)
531 :
世界@名無史さん:2014/07/21(月) 00:34:07.57 0
O
o と
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{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
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世界@名無史さん:2014/07/21(月) 20:09:01.22 0
534 :
世界@名無史さん:2014/07/21(月) 20:10:40.65 0
535 :
世界@名無史さん:2014/07/21(月) 20:15:03.51 0
後期旧石器時代(3万5千〜1万数千年前)の人骨が多く見つかっている沖縄県・石垣島(石垣市)の
調査が考古学者や人類学者の注目を集めている。約2万年前の骨に残されたDNAやタンパク質の分析
から沖縄に来た人類の由来を探る試みが始まり、専門家からは「宝のような遺跡」との声も挙がっている。
石垣島東岸から約1キロの新石垣空港敷地内にある白保竿根田原(しらほさおねたばる)洞穴遺跡。
沖縄県立埋蔵文化財センターが2010年度から進める調査などで、旧石器人骨を中心とする十数〜20体分の
人骨約800点が出土した。
国内の旧石器遺跡は1万カ所以上あるが、人骨の発見は数例だけ。「これだけの規模で残るのは世界でもまれ」
と日本人類学会の松浦秀治会長は評価する。骨は保存状態が良く、タンパク質やDNAの抽出を試みた。
東京大総合研究博物館の米田穣教授がタンパク質を年代測定した結果、最も古い年代で2万6千年前と判明。
中国大陸や日本列島とは当時も陸続きではなかった。米田教授は「この時代に人類が小さな島に渡り、
限られた空間で暮らしていたと裏付けられた」と話す。
これらの人々はどこからやってきたのか。国立科学博物館の篠田謙一人類史研究グループ長のチームが、
母から子に受け継がれ祖先をたどることができるミトコンドリアDNAを分析。東南アジアに見られる
「B4e」や沖縄の人に多く、本土でも一部見られる「M7a」など3種類のDNAタイプを確認した。
東南アジアなどからの北上のほか、「M7aの祖先が3万〜2万5千年前ごろ、当時は陸地だった
東シナ海周辺に誕生し、沖縄に渡った」と篠田さんは推測する。
当時の生活には謎も多い。米田教授の分析で、タンパク質は陸上の食物に由来する傾向を示した。
「海に囲まれていてなぜ陸の食物に頼っていたのか。驚きの結果だ」と米田教授。調査や分析は
本年度も継続される。〔共同〕
_,..,,_ /丶
r':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_ /~^'‐-,,,___
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ヽ∧/l  ̄7~^二= ~'~ ''-'l__,,,___ ~^'‐-,,,.___/ / /
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il' 7w' / / / / /
イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
朝鮮から朝鮮人がほとんど渡ってこなかったことがハッキリしたよね。
そりゃ当時は「朝鮮」ではなかったから。
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540 :
世界@名無史さん:2014/07/26(土) 23:22:51.31 0
縄文人祖先は南と北から? 富山などで出土の人骨比較
社会
2014/7/26 22:09
富山市の埋蔵文化財センターは26日までに、縄文時代前期の小竹貝塚(同市)で、2008年に出土した
女性の頭蓋骨を国内外で見つかったものと比較した結果、縄文人の祖先は東南アジアから中国を北上し
北海道経由で本州へ入った「北方系」の集団と、東南アジアから日本列島を北上した「南方系」の集団
がいた可能性があると明らかにした。
小竹貝塚では、既に見つかっている多くの人骨のDNA鑑定から、北方系と南方系の人たちが一緒に
暮らしていたことが判明しているが、たどったルートは分かっていなかった。調査した国立科学博物館
の溝口優司名誉研究員は「日本人のルーツ解明が一歩進んだ」と話している。
溝口名誉研究員によると、富山の女性は歯のすり減り具合などから40〜60代とみられ、当時としては
かなり高齢。 この頭蓋骨を東北、関東、東海、山陽の各地方で出土した骨と比べると、パーツの形などが
東北で集団出土した 縄文時代中期以降の人骨とよく似ていた。
東北の人骨は、北海道で出土したものや、中国河南省の安陽市で見つかった青銅器時代の人骨、東南アジア
で出土 した新石器時代から鉄器時代の人骨と特徴が類似しているため、北方系の流れとみられるという。
一方、青森県で見つかった縄文時代前期の女性の頭蓋骨は、山陽で出土した女性のものと類似。岡山県で
見つかった同時期の男性の人骨は、東南アジアとのつながりはうかがえるが、安陽市で見つかったものとは
全く似ておらず、南方系と判断した。 このことから縄文人の祖先は、2ルートで日本に入ってきたとみられる
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
542 :
世界@名無史さん:2014/07/27(日) 13:27:53.09 0
東南アジアから中国を北上し 北海道経由で本州へ入った「北方系」の集団 = アイヌ人
東南アジアから日本列島を北上した「南方系」の集団 = 沖縄で見つかったネグリト
後世、縄文時代中期に台湾方面からオーストロネシア語族が入り縄文人の部族として加わる
縄文時代にオホーツク方面からギリヤークやオロッコなどシベリア系民族が縄文人と加わる
縄文時代後期、長江流域から来た主に百越人が酒を飲めない遺伝子を持って縄文人と同化 し弥生人となる
弥生時代後期、中国や朝鮮半島から来た渡来人が弥生人と交わり倭人となり古墳時代に入る。関東以北には縄文人が居住
21世紀からアジアを中心とした世界中から移民が入り倭人の割合が減少する
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544 :
世界@名無史さん:2014/07/27(日) 14:08:36.91 0
畿内人はむしろ特殊な日本人で、周辺群こそ平均的な日本人である(埴原和)
関東出土の縄文人骨の多くは頑丈で、西日本出土の人骨は小さい(小片保)
東日本では動物性食料資源の捕獲や調理のための道具が発達し、西日本では植物性食料資源を利用するための道具が多い(赤沢威)
実は本州を縦断して巨大なトレンチが掘られているのである。それは新幹線と高速道路の工事である。その工事に引っかかった(縄文時代の)遺跡を数えても、東日本は西日本に比べて圧倒的に多いのだ(佐原真)
545 :
世界@名無史さん:2014/07/27(日) 14:09:25.86 0
戦士勇山東之民一兮当千、豈以皇畿近州之嬰児、対東関蛮夷之勇健乎
吉田定房奏状/中世政治社会思想所収
惣而之風儀柔弱虚談之国風故武は用るに不足也
人国記/上巻/摂津国
関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多い
日本人の起源/中橋孝博
畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている。
日本人のきた道/池田次郎
近畿人の特徴は、朝鮮半島や中国大陸に現在住んでいる人々の特徴と概ね一致する
日本人はるかな旅/多賀谷昭
大阪の浪波子には朝鮮の人の血を受けていないものは、殆どない。
大阪と半島人/高権三
関西の3府県で韓国・朝鮮籍の永住者が全国の約5割を占めることになります。
在日韓国・朝鮮人問題の基礎知識/仲尾宏
546 :
世界@名無史さん:2014/07/27(日) 14:13:56.25 0
私どもが行った現代日本人頭骨の分析からみても、近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で“特殊な日本人”ともいえる。
その理由は、この地方で渡来系集団の影響がきわめて濃厚であるためと想像されるが、このような傾向は、すでに古墳時代に現れていたといえる。
時代はやや下がるが、平安時代に編纂された『新撰姓氏録』によると、畿内の氏族一一八二氏のうち、ほぼ三分の一が渡来系の氏族といわれる。
とくに新羅系の秦氏、百済系の漢氏、高句麗系の高麗氏などは代表的な氏族で、ともに畿内を中心として、ほぼ全国に拡散した。
この他、日本書紀や続日本紀などにある渡来人の歴史をみれば、近畿地方に渡来系の特徴が濃厚に残っていることは当然ともいえる。
そして人骨の研究からこれが裏付けられることは、日本人および日本歴史を考えるうえできわめて重要である。
(埴原和郎/理学博士/東京大学・国際日本文化研究センター各名誉教授/福岡県出身)
朝鮮の工作員の可能性があるかもね
本当なら気をつけないといけないよね
>>546 ひでえデタラメだな
秦氏は漢系、つまり中国系
新羅系は極めて少ない
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>>548 それをいうなら、埴原が百済系とか言ってる東漢氏も中国系では?
新撰姓氏録に東漢は載っていないな
秦氏は単に新撰姓氏録によれば漢だという事
始皇帝や関係者の子孫と書かれている
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
東京人の喧嘩:「殺すぞ!テメェー!」→ 口だけ
大阪人の喧嘩:「しばくど!オンドリァア!」→ 縛ってボコる
福岡人の喧嘩:「ワレ!刺すチャ!」→ 本当に刺す
宮古島人の喧嘩:「死なすよ」 → 本当に死なす
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/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
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555 :
世界@名無史さん:2014/10/20(月) 00:24:47.42 0
縄文人の日本列島入りから弥生人到来までの間、まとまった渡来はなかったってこと?
でも縄文農耕は誰が伝えたのか…?
556 :
世界@名無史さん:2014/10/20(月) 07:14:23.63 0
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■
@まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
(朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる)
Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
(バカ、ダマサれ信じ込む)
Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。
Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
557 :
世界@名無史さん:2014/12/04(木) 12:24:31.51 0
ウンコとジャスミンの匂いの成分は同じ。
芳しい香りのジャスミンと、あのうんこが同じニオイの成分でできている。
両者の同じニオイ成分とは「インドール」や「スカトール」と呼ばれる有機化合物。
だが、同じニオイ成分でありながら、うんこのニオイには不快感を持つのに、
なぜジャスミンの香りは良いニオイだと感じるのか。それはニオイ成分の濃度が問題。
「インドール」や「スカトール」の濃度が強ければ強いほど、糞のニオイが強くなる。
一方、スカトールの濃度が薄いとジャスミンの花のような良い香りになるのだという。
また、この「インドール」や「スカトール」は、オレンジやなどにも含まれており、
香水などの香り成分としても利用されている。
558 :
世界@名無史さん:2014/12/06(土) 12:01:37.30 0
559 :
世界@名無史さん:2014/12/06(土) 13:03:45.23 0
縄文時代は1万年にもわたる。
いろんな渡来人が来てるだろ。特に中国の戦乱時代
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
561 :
世界@名無史さん:2014/12/08(月) 00:10:37.89 0
弥生土器と長江文明の土器と共通点あるか?
青銅器どころか鉄器は弥生時代早期に入ってるが?
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 板違いなところに
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ 住み易いところを見つけて住み着く『 あの人ら 』
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( 『 あの人ら 』は違う。
i  ̄~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/ _ ヾ"r∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/
i ノ _,,.:'
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / いたちだと指摘せんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 世界史板がのうなってしまうからな。
563 :
世界@名無史さん:2014/12/08(月) 00:55:34.97 0
縄文人が渡来人に絶滅させられてそれは半島から来たという反日、親朝鮮人作家がいるが
とんでもない妄想。縄文人は凶暴でチコマカやって来た渡来人が逆らえるわけもなく縄文人に
女は寝取られ縄文人遺伝子を日本人に多く残した。D2遺伝子以外も弥生時代というより
縄文時代、もしくはそれ以前から中国、朝鮮半島、シベリアやスンダランド方面から入ってる
* *
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+ (ヨ(* ´∀`)E)
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565 :
世界@名無史さん:2014/12/09(火) 04:48:23.95 0
きもっ
567 :
世界@名無史さん:2014/12/11(木) 18:46:18.09 0
>>567 渡来系弥生人は中国南部から来てるからな
国立科学博物館
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-14.html 渡来系弥生人は大陸のどこからやって来たのでしょうか。
最近の調査により、水稲耕作の発祥の地ともいわれている中国南部が有力視されています。
黄河下流と長江下流に挟まれた地域の漢代の遺跡から、
渡来系弥生人によく似た人骨があいついで見つかっています。
この時代の中国は、政治的に動乱の時代であり、いろいろな民族が入り乱れて戦いました。
日本にやって来た渡来民は、このような動乱から逃れてきた人々だったのでしょうか。
渡来系弥生人によく似た頭骨が発見されている中国の遺跡
揚州から出土した前漢時代の男性頭骨(南京博物院保管)
沖縄県立博物館・美術館(那覇市)は11日、同県南城市のサキタリ洞遺跡で、
9千年前より古い地層から、頭や上半身の大部分が残る人骨が見つかったと発表した。
人骨を覆うように複数の石があったことなどから、博物館の山崎真治主任は
「洞穴を墓として埋葬された可能性があり、年代を詳しく調べる」としている。
見つかった人骨は後期旧石器時代(3万5千〜1万数千年前)の可能性もあるという。
2014/12/11 13:16 【共同通信】
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
572 :
世界@名無史さん:2014/12/12(金) 01:00:46.24 0
人種が違いますんでね。人種が。
日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
573 :
世界@名無史さん:2014/12/12(金) 01:39:24.71 0
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ここは台湾の田舎町。どこからか南方太鼓を叩く音が聞こえてくる。
見てみると叩いているのはそう、東南アジア顔した台湾人。
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
半裸で意味不明の南方語の掛け声を唱えては太鼓をしきりに叩いている。
叩く。叩く。しきりに叩く黒い手。
そして黒い顔に潰れた広い鼻。突き出した口元とゴツゴツとした輪郭。
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
一瞬、ニューギニアの奥地に居るような感覚に私は襲われたのである。
574 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:16:25.71 0
しかし、日本に侵入した3万年前あたりは、かなり脱色していたと思うけどね。
そこらへんまでの2万年間ぐらいで遺伝子にどのような変化があったのかな?
髪の毛も最初は縮れ毛だったのだろうか。
ひょっとして現在いる天然パーマのルーツって・・・
576 :
世界@名無史さん:2014/12/14(日) 20:27:17.83 0
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>>573の主食
577 :
世界@名無史さん:2014/12/14(日) 20:50:13.70 0
■■■悪の化身『台湾人工作部隊』による二段構造の江南改竄詐欺の手口■■■
@バカを確実にダマし落とすために、まず日本人のふりをしながら朝鮮叩き、
朝鮮ネガキャンでもって正義の味方を装う。
(朝鮮人を叩く正義のおぢちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる)
Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた、
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
(バカ、ダマサれ信じ込む)
Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。
Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
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世界@名無史さん:2014/12/14(日) 20:53:02.69 0
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>>577の主食
579 :
世界@名無史さん:2014/12/14(日) 22:38:34.05 0
2、3万年前の旧石器人はヨーロッパでも中国でもアボリジニに頭骨は似てるらしい
脱色って不思議な現象だなぁ。インドやらニューギニアは黒い人がいるけど必ずしも
暑くて日射が強いとは限らんし。ニューギニアの高地はすごく寒いらしい
暑さ関係無い日光を元に皮膚下で起きるビタミンD合成の問題だろ。
高地は紫外線強いだろ。
>>579 うっそうとした密林の中では直射日光が弱まるのも一因では。
同じ赤道直下でも、アマゾンのインディオよりアンデス高地のインディオのほうが色黒なのもこれだろうか。
582 :
世界@名無史さん:2015/01/18(日) 12:10:52.11 0
>>581 >同じ赤道直下でも、アマゾンのインディオよりアンデス高地のインディオのほうが色黒なのもこれだろうか。
アンデス高地のインディオが色黒なのは、「赤道直下」だからではなく、高地で強い紫外線にさらされているから。
チベット高原の緯度は、日本でいうと、沖縄〜秋田の間くらいだけど、よっぽどの箱入りのお坊ちゃん・お嬢ちゃん
でないかぎり、真っ黒に日焼けしてる。
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
585 :
世界@名無史さん:2015/01/29(木) 15:06:09.69 0
586 :
世界@名無史さん:2015/01/29(木) 20:53:34.15 0
人種が違いますんでね。人種が。
日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 板違いなところに
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ 住み易いところを見つけて住み着く『 あの人ら 』
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( 『 あの人ら 』は違う。
i  ̄~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/ _ ヾ"r∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/
i ノ _,,.:'
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / いたちだと指摘せんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 世界史板がのうなってしまうからな。
588 :
世界@名無史さん:2015/01/30(金) 04:16:27.95 0
>>568 はいまたニワカくんね
遺伝子的にほぼ北方だからその無意味な予想はハズレですw
どれどれ
!ken:3
しんでい い でんし
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
| . : )'e'( : . | ハァハァ...
` ‐-=-‐ フヒヒ...
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (また来たよw遺伝子厨w)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) な?遺伝子厨が来ると一気にトンデモクソスレになるだろ?
592 :
世界@名無史さん:2015/02/01(日) 04:17:16.45 0
593 :
世界@名無史さん:2015/02/01(日) 13:08:31.91 0
しんでい い でんし
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ...
| . : )'e'( : . | ハァハァ...
` ‐-=-‐ フヒヒ...
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||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (また来たよw遺伝子厨w)
. \\ \ / ヽ.
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. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) な?遺伝子厨が来ると一気にトンデモクソスレになるだろ?
595 :
世界@名無史さん:2015/02/03(火) 03:49:43.98 0
ムックリコックリは泣き止まないと蒙古、高麗が来るぞという子守唄
東北には言うことを聞かない子供に「モッコが来るぞ」っていうらしいが
なんで蒙古襲来があった九州から遠く離れた東北に残ってるんだ?
そもそも鎌倉幕府に蒙古襲来の伝達が来た時点で九州御家人が撃退してたらしい。
一説によると樺太でアイヌを撃退するためにギリヤーク族が蒙古に援軍を頼んで
蒙古がシベリアから樺太のアイヌを襲って、それを北の蒙古襲来と言うらしい。
それが東北に逃れたアイヌ蝦夷に伝わってる・・・なんてあるわけないか・・・
_,..,,_ /丶
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ヽ∧/l  ̄7~^二= ~'~ ''-'l__,,,___ ~^'‐-,,,.___/ / /
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,il ノ..........::;;/ / / / /
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il' 7w' / / / / /
イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
597 :
世界@名無史さん:2015/02/04(水) 01:51:59.23 0
「悲報」
残念ながら日本語と朝鮮語は文法がほぼ同じでしたwww (^q^) あうあう
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 板違いなところに
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ 住み易いところを見つけて住み着く『 あの人ら 』
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( 『 あの人ら 』は違う。
i  ̄~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/ _ ヾ"r∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/
i ノ _,,.:'
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / いたちだと指摘せんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 世界史板がのうなってしまうからな。
>北の蒙古襲来(中略)が東北に逃れたアイヌ蝦夷に伝わってる・・・なんてあるわけないか・・・
つたわってるじゃん
つ レプンクル
600 :
世界@名無史さん:2015/02/04(水) 20:42:40.86 0
601 :
世界@名無史さん:2015/02/04(水) 20:56:22.11 0
人種が違いますんでね。人種が。
日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
_,..,,_ /丶
r':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_ /~^'‐-,,,___
,,_ lヾ ,i'〇'lヽ\ /丶i, ~^'‐-,,,___/ /ヽ
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イタチGUY 〔Itachi Guy〕
(1999〜2005 アメリカ)
>>595 東北地方からも動員された御家人がいたからだろう。
文永の役・弘安の役双方ともに九州勢だけで撃退はしてないんだが。
元は樺太にも進出していたこととかと混ざってるな。
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,.イ" | / / / /~`'''ー-、 板違いなところに
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ 住み易いところを見つけて住み着く『 あの人ら 』
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( 『 あの人ら 』は違う。
i  ̄~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/ _ ヾ"r∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/
i ノ _,,.:'
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / いたちだと指摘せんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 世界史板がのうなってしまうからな。