悪逆非道の欧米中心史観をすて正義の正しい歴史を語る
植民地には良い植民地と悪い植民地がある。
日本の植民地支配は良い植民地支配。
理由は人口が増えていることから明らか。
人口よりも初等教育の充実や衛生環境の充実が重要だろう。
白人の場合高等教育はやっても初等教育はまずやらない。
衛生環境も自分の周りだけ。その結果白人のもってきた病原菌で人口が大きく減る。
教育も現地の白人や、高等教育のみなので現地のエリートのためだけにやる。
悪逆非道なヨーロッパ人は、イスラムの知識により発展。
アジアの富を奪い勢力を拡大し、
アフリカやアジアを植民地化した。
その後、正義の日本により解放された。
5 :
世界@名無史さん:2013/10/27(日) 18:07:47.91 0
中国では漢民族が少数民族に対して「少数民族の優遇を受けてる上、俺達がインフラを整えてやったのに文句ばかり言っている」と不満を漏らしてる
悪逆非道な欧米の植民地では、人口が急速に減少していた。
それに対して偉大な神の国家の植民地は、人口が増加していた。
>>1 ネトウヨは在日叩きなどの小さなことには興味あると思うが、「世界史」には興味はないと思うぞw
9 :
世界@名無史さん:2013/10/27(日) 19:26:57.00 0
>>3ヘンな「中国至上主義史観」みたいなものによって
欧州の歴史は下等としてねじ曲げられていると思う。
彼らは14世紀ころからすでにユークリッド原論などの
学問を修め、10世紀頃(暗黒の世紀といわれる)から
工業技術が鬼発達してる。チンチャンチョ〜ンなんて
目じゃないくらい凄まじい工業力を誇っている(万力とか)。
実際欧州の覇権は遅すぎたように思える。かれらが
「その気に」なればすでに10世紀頃から世界の覇権国家の
仲間入りをしていたと思う。事実ヴァイキングは無敵無双だったしね。
10 :
世界@名無史さん:2013/10/27(日) 19:29:26.00 0
>>4イスラム科学は純血種白人のアレキサンダー大王がもたらせた
ギリシャ科学が起源ですよってに
11 :
世界@名無史さん:2013/10/28(月) 00:44:58.30 0
>>8 アーリア人のスレなんか、いつも懲りずに韓国ネタを投下するバカいるんだけど...
日本は世界最高国家。
フランスは文化だけ、
イギリスは伝統だけ、
米帝は大きいだけ、
すべてがそろっているのは日本だけ。
>>11 韓国を叩くこと「だけ」に興味があるからだろう。
真珠湾奇襲攻撃は、米帝の陰謀・策略。
すべては米帝のしくんだ罠。
米帝なんて呼び方するか?
攻殻か?
米帝という呼称は極左暴力集団がよく使うな。
17 :
世界@名無史さん:2013/10/28(月) 21:57:48.01 0
>>7 漢族が少数民族を虐殺してるのに当の漢族は逆差別を受けてると不満に感じてるんだよ
18 :
世界@名無史さん:2013/10/28(月) 22:32:16.60 0
檀君アクバル!檀君アクバル!
なんだよ、ネトウヨになりきってアホウヨの絶対的正義をネタで叫ぶスレじゃねえのかw
普通に答えりゃ英国のもたらしたワクチンや新生児医療は植民地の人口を
急激に増加させ、公衆衛生、法の整備をもたらした
当然多くの教師を派遣し初等教育から高等教育まであたえたんだが
その結果インドなどで知識階級ができ、民族主義に目覚めて
反英運動を起こすようになった
20 :
世界@名無史さん:2013/10/30(水) 05:09:52.82 i
中学生でネトウヨならただのアホ
高校生からのネトウヨは人格破綻
よってネトウヨはジョン以下
>>19 ばーか白人の植民地は伝染病に感染させて人口低下させて、
国力弱めるんだよ。
インドで初等教育www現地の英国人とそれに忠実に従う貴族のみ与えられたものだ。
インド人全てに与えれたものではない。
つーかインドでも爆発的に伝染病で死者がでて都市ごと放棄されたりとか、
インドにスペイン風などのが大量に流入、食糧略奪による栄養失調で数千万人が死んだと言われているのにw
成人前に左翼にならないのは行動力の欠如
成人を過ぎて右翼にならないのは知能の欠如だったか
日本がなかったらアジアが全滅していた可能性があると考えたらすごい話だ
日本は近代の媒介者として大きな役割を果たした。
そして、それを誇るナショナリズムがある。
何だこのスレ・・・
>>24 >>21あたり、文章の脱字が多いは、「植民地」をひとくくりにしてるは、で
読めたもんじゃないね。
>>21 まあ聞く気ないだろうけど、一応指摘しとくね。
まず君は大きな間違いをしてるが、それは置いといて、
インド統治初期にはイギリス高等文官の死亡率、高かったんだよ。
インド総督も例外ではなく、だからこそ夏の間の首都としてシムラがあったわけだし。
つまり、インドで伝染病云々というのは、イギリス人官僚ならまだしも、
インド人では的外れですな。
(もちろん伝染病はあっただろうが、それは別にイギリスが意図して云々よりも、
単に当時の医療技術が低かった、というしかない)。
欧米の植民地は悪逆非道で人口が減少してしまう。
フィリピンの人口
1903年760万人
1939年1600万人
ラオスの人口
1912年65万人
1940年108万人
インドの人口
1877年2.6億人
1900年2.9億人
1905年3.1億人
1940年3.9億人
結論、人口が増える正義の植民地は日本だけ。
そういやGHQの日本解体政策で日本人が激減したそうだな
>>27 お前さん、わざとだろw
近代の植民地統治で近代化・教育の普及、その結果としての人口増加は
当たり前のことで、日本のみのことじゃないんだよな。
新大陸の先住民の人口は?って言われたら終わっちゃう話。
ネトウヨ以下の脳みその奴はひきこもってろ。
>>30 じゃあ新大陸の人口を正確な統計データに基づいて説明してくれ
例えばメキシコの先住民はどれだけ人口が減ったんだ?
スペインのせいで皆殺しにされたのか?
正確に答えろよ
>>32 「正確な統計データ」なんてあるわけないだろ。
カリブの島々では殆ど消滅した。
常識的な情報は辞書引いて調べろ。
日本語でなけりゃ、英語か何かで探してみろ。
世界一きれい好きな民族は日本人。
江戸時代、毎日風呂に入っていた。中世ヨーロッパはせいぜい月に一度。
>>36 それより1500年も前のローマ人はどうなんだ?
ポンペイにも言ったが入浴施設が豊富だったぞ
古代ローマは水道水が飲めない。
飲んだら人間に害があるから後進国。
やはり、水道水をそのまま飲んでも大丈夫な日本がいちばんだね!
塩素たっぷりの急速濾過方式の勝利。
40 :
世界@名無史さん:2013/11/01(金) 22:09:04.27 0
天皇陛下の権威は世界最強
こういう臭いスレはν速とかでやってほしいなあ
>>41 そういうのをパロディ化して楽しもうってスレなのでは?
特亜にとって息苦しいスレであることは事実だな。
まあ、産経新聞の報道の通り、今後は道徳も教科化して、評価されるみたいだな。
ネトウヨの道徳の得点も良い(協調性とかはダメかw)だろうから、良かったな。
ん?戦前の「修身」ってきちんと甲乙丙、優良可とかで評価されていたのかな?
道徳は教科書的なものではなく民族性に基づくところが大きかったからな。
戦前の日本の道徳観ってただの六諭のパクリだろ・・・
>>38 おいおいw
江戸の水道水が清潔だったとは思わんが
ローマ時代は江戸の1500年以上前の時代だぞw
それを考えろよ
49 :
世界@名無史さん:2013/11/02(土) 08:56:34.88 O
日本の識字率は世界一で、江戸時代、庶民でも漢文をすらすら読めた。
一方、ヨーロッパでは王様でも文字が読めなかった。カール大帝が
読めなかったので間違いない。
51 :
世界@名無史さん:2013/11/03(日) 14:41:51.88 0
歴史修正主義者
かつて栄華を誇った古代ローマ、長安、バッグダッド…
東京に比べれば電気もまともな上下水道もないこれらの都市は糞でしかない。
日本文明は世界一!
53 :
世界@名無史さん:2013/11/03(日) 17:01:18.07 0
もし真性のネトウヨがこのスレ見たら、おちょくられてるって気付けずに
ネタを鵜のみにしてしまうんだろうなあ。
55 :
世界@名無史さん:2013/11/03(日) 22:30:22.85 0
二十歳前のネトウヨは知能の欠如。
二十歳以後のネトウヨは大人の自覚が足りない。
三十路以降のネトウヨは人生を投げている。
>>25 インドの人口が伝染病で大幅に減ったのに、インドで人口が増えたとか、
初等教育を行ったとか嘘ついたことはどうなっているんだ嘘つきくん?
まあどうせ君は日本人じゃないんだろうけどw毛唐がなんで日本の掲示板に書き込んでいるんだ?
>>27 統治範囲と把握の精度が違うだけであって、人口が増えたわけじゃないなそれは。
米比戦争を知らないのかと言いたい。
>>32 九割以上死んでいる。数千万単位だろうな。
カリブ海に限れば全滅だな。
今先住民の血を引いている人は確認されていない。
>>52 日本の下水道普及率は、先進国でもトップだからね。
58 :
世界@名無史さん:2013/11/04(月) 00:41:52.33 0
日本の下水道普及率の平均が高すぎるだけで、岡山県でも、
欧米に比べれば段違いに高い。
日本のODAはほとんど無償援助。
一方、悪逆非道な欧米は、半分金貸し。
さすが偉大な大日本。素晴らしすぎる。
>>60 欧米(白人に限る)様の悪口を言うお前はネトウヨ失格。
悪いのは特亜シナチョン!
白人の魔手からアジアを開放した偉大なる神の国家、日本。
その偉業を誇るには白人が悪でなければならない。
ネットウヨクは新自由主義に対して何で積極的に闘おうとしないの?
ある意味共産主義より酷い思想だと思うよ
(経済至上主義ですべてのことは市場で決まるという考え方で国家や民族まで否定)
中にはこういった新自由主義をネットウヨクと考えている人も少なくない
>>63 経済的な利害関係が事実上国家の利害関係に依存してるから。
日本の場合
ネトウヨ=新自由主義、親米
伝統右翼=反米民族主義、天皇制のもとでの一君万民的な社会主義
なんじゃね?実はイデオロギー的には正反対な気がする。
戦前の革新官僚も軍部も、ドイツやイタリアというよりもどちらかというとソ連型の計画経済を目指してた訳だし。多分そのまま敗戦がなければ日本は北朝鮮みたいな体制になっていたのでは?
伝統的右翼も安倍や小泉の言説に騙されて相変わらず自民党を支持しているようだしTPPに関しても積極的に反対している様子はみえない
一方ネットウヨクの方も新自由主義者という割に民族や国家を蔑ろにするどころか中韓煽ってナショナリズムを鼓舞してる
>>56 激減したのは事実だが、タイノ族やカリブ族の血統は一部では生き残ってはいる。
>>60 かなりを日本企業が受注しているので、日本の丸損じゃないんだけどねー。
>>66-67 難しいことを考えてないだけでは。
現在の経済や労働条件の悪化は長年の自公政権の政策の結果なのに、
「元凶は在日・労組(日教組含む)・マスゴミ!」だってんだからw
反米ウヨもいるだろ、
日本は占領軍に支配されている。占領軍を追い出し、憲法を改正し、普通の国になるべし。
70 :
世界@名無史さん:2013/11/04(月) 16:13:21.26 0
日本がより偉大な国家になり、世界をリードする。
まずは、
・占領軍を撤退させる
・自国の憲法を設置する
・自国の領土を奪回する
・国力にふさわしい軍備を増強する
・国力にふさわしく核武装する
など、普通の国になる。
日本は左翼過ぎたから普通に戻す必要がある。
右翼ではない。普通にすぎない。
小沢一郎の持論が日本は普通の国になれ!
小沢みたいな国際派から見ると日本はアブノーマルな国
75 :
世界@名無史さん:2013/11/04(月) 18:57:21.57 0
ネトウヨは安部の売国行為は一切批判しないんだよな
アブノーマルな国・・・、つまり、日本はヘンタイの国orz
ヘンタイの国w
ネトウヨの日本叩きもここまできたか
小沢はアメリカユダヤの日本支配からの脱却を図ろうとした国士だがやりかたがストレート過ぎた
脱米植民地のために第七艦隊以外は日本にはいらない発言とか、アジア諸国との連携(特に中国や韓国)を強化しようとしたが、CIAにまず目を付けられ、日本の検察を動かし無実の罪を着せられ政治生命を絶たれた
安部みたいに国粋主義者の振りして実際はアメポチというのは賢いやり方ではあるが、それでほ日本はいつまでもアメリカの支配下に置かれたままだ
79 :
世界@名無史さん:2013/11/04(月) 19:57:45.13 0
実は支配下から解き放たれるのも危険なんだがな。
一般庶民にとっては、
「大日本帝国を取り戻す」よりも「アメリカ合衆国の傀儡国家」の方がマシかもね。
アメリカに軍事力完全に握られてんのに中韓の悪口いって煽ってんだから本当に笑えるよな
もしバックにアメリカいなかったら攻めてきられても仕方のないレベル
>>80 大日本帝国復活は論外だけど今のアメリカ支配も年々無理難題を年次要望書でいってきてその経済的しわ寄せが庶民の家計に直撃してきているよ
その最たるものは消費税増税でありTPPだよ
消費税増税もTPPも全国紙で反対しているのは
赤旗や日本農業新聞だけっていうぐらいだから、
本当によく飼い馴らされているもんだ。
>>62 そういう右派も結構いるだろ。三橋の信者連中とかまさにこれ。
なお俺もTPPには反対だな、なぜならあれは新自由主義ではないから。
アメリカのダブスタの最たるもの。自動車とか農業とかでも弱い部分は守り、強い部分は相手に解放を迫る詭弁の産物。
>>66 ドイツやイタリアもある程度計画経済なんだが。
ていうか当時のアメリカですらある程度はそう。ルーズベルトはアカと言っても差し支えない。
ていうか日本の官僚制度などはまるまる残されており、1940年体制がずっと戦後も続いていた事は有名なんだけど。
いや今の日本も官僚統制国家であり、その本質は全く変わっていない。
アベノミクスにしても全てにおいて数値目標など入っており、もろ計画経済そのもの。
>>78 小沢は普通に犯罪者だろ。賄賂もらってそれを不動産に回してロンダリングしてた。
>>68 わずにかに血統ね。つまり純血は全滅ということだろ。
ヒトラーなんて連綿と続く白人の蛮行に比べれば、ホロコースト(笑)が事実であっても小物にすぎん。
>>80ー82
ほんとお前ら奴隷が身にしみているな。
たとえ苦しくても日本人としての誇りを失わず、自らの足で立っていた先人たちに申し訳ないとは思わないのかね。
白人どもの捏造された歴史を押し付けられて、エネルギーや食糧などで自活できないようにされて、
アメの犬としての生になんの価値があるというんだ。
>>86 自活できないようって言うか共生してると考えられないのかな
日本も日本にしか作れないものを輸出してるんだしさ
>日本人としての誇りを失わず、自らの足で立っていた先人
大敗北してるのに何言ってんの?
つか軍部の言いなりになっただけの奴隷だろ
二・二六事件 五・一五事件 満州事変 盧溝橋 東條内閣成立
民主的なプロセスなんてどこにも存在しない。常に日本政府の指示を無視して暴走する軍部にただただ盲従しただけ
結果として国土はめちゃめちゃになった
今の方がよっぽど誇りに思えるよ
だいたいこんだけ貿易黒字出して儲けまくってる国が自活出来ないようにされてるって頭おかしいわ
中韓が頭に乗ってるのはあの時の敗戦が原因だしさ
大東亜共栄圏を支持してるやつがなんとかしろよ?アジアで共栄なんだろ?意思受け継いで頑張れ
だからネットでがんばろうぜ。
みんなも一日1000コピペだよ。
>>85 お前バカか?、何でそんなにあまっちょろいの?
国際社会は生存競争だろうが、強いことが正義だ
人類の唯一の使命は子孫を繁栄させることだ、強くなきゃあどうしようもねえだろ
アメリカの戦略に敗れて衰退したら、馬鹿なのは日本なんだよ!
甘っちょろいこと言うなよな
肝心のその日本人が人口減なのがなんとも…
弱肉強食で首都圏ばかりに人が集まり、そこでは子供が育てにくい環境を自ら作っているから
自業自得か。
93 :
世界@名無史さん:2013/11/05(火) 20:00:36.53 0
日本が核開発を行うには脱原発をしないといけないという現実
自民党政権で脱原発はなくなった。原発処理超大国としての未来が待っている。
>>88 日本がちゃんとした戦後処理をしなかったことが原因。
「何度も謝罪した」のも、先に何度も「悪くなかった・正義だった」を繰り返した結果だし。
>>92 少子化対策を長年放棄している政権が続いた結果だからねー。
96 :
世界@名無史さん:2013/11/05(火) 20:43:29.70 0
普段あれ程勇ましい事を言っていた連中があの原発事故では福島へは行かずにネットで民主叩きやってるだけだったのには呆れたよ。
97 :
世界@名無史さん:2013/11/05(火) 20:43:55.29 0
>>93 そもそも核開発したとして核実験はどこでやるんだという話
日本の領土にはネバダのような広大な砂漠や無人島は
無いというのに
竹島があるだろ。日本の島だから、無人の筈。問題なし。
フクイチ以降、>99みたいな国土を放射能で汚しても問題ないって売国奴が多くてねえ
ヨーロッパの町はウンチだらけだった。
人糞を肥料にすることに気がつかない。
愚かな蛮族だった。
102 :
世界@名無史さん:2013/11/06(水) 12:16:36.81 0
純粋水爆や反物質兵器が出来るなら原発依存も可能だ
ネトウヨ史観では、やはり神の民族日本人様が
全世界を支配することにより、世界はパラダイスになるのである
104 :
82:2013/11/06(水) 12:28:55.05 0
神国日本の最終兵器は「神風」
大東亜戦争のときは祈祷と信心が足りなかった
自衛隊を廃止してその分の予算を全国の神社に敵国降伏の祈祷料として分配するべき
日本刀は世界最高の近接戦闘ウエポン。
名人が使用すると切れ味が永遠に落ちないという。
107 :
世界@名無史さん:2013/11/06(水) 14:51:48.15 0
>>103 保守「大東亜共栄圏を復活させて、平和な世界を作るぞ!」
ネトウヨ「在日全員強制収容所送って、絶滅しろ!」
ネトウヨと保守は異なる人種かと思われます。
うんこりあん民族いわく
日本に味方をしたら全部ネトウヨ
原爆を朝鮮に落とそうとしたマッカーサーもネトウヨ
>>106 でも、3人殺したら切れ味が落ちて使い物にならなくなります。
普通の人ならそうだが、名人は違うんだよ。
111 :
世界@名無史さん:2013/11/06(水) 20:30:50.25 0
ネトウヨにはチキンホークが多い
野田少尉と向井少尉は名人だったからねえ
113 :
世界@名無史さん:2013/11/07(木) 14:38:09.45 0
くだらねー噂話で人のことを叩くのは日本人の性かな。
114 :
世界@名無史さん:2013/11/07(木) 18:03:52.45 0
他の国にもネトウヨみたいな連中が居るよ
日本は世界最高治水国
117 :
世界@名無史さん:2013/11/08(金) 12:12:37.07 0
中国の諺によい鉄は釘にならず、よい人は兵にならないという物がある
世界共通=右翼、保守
ウンコリアン言語=ネトウヨ
ネトウヨはもう一般化したネット用語だからどんなに不使用運動
しても無駄だろ
五色の賤などの律令制による厳格な身分秩序が瓦解した平坦時代以来、日本はひたすら左傾化の過程を突き進んできた。
たいした官位も持たない下級武士による明治維新などはその一つの頂点である。
日本で保守・右翼を名乗るのであれば律令制もしくは古墳時代の絶対君主制の復活を目指すべきじゃないだろうか?
121 :
世界@名無史さん:2013/11/08(金) 17:36:42.61 O
【宮崎正弘の国際ニュース・早読み:平成25(2013)年11月4日】
書評:渡辺望『蒋介石の密使 辻政信』(祥伝社新書)
個人的なことを先に書くと、辻政信は石川県出身で、金沢で育った評者(宮崎)にとっては『郷土の英雄』だった。おなじく石川県出資の作家・杉森久英が辻政信の小説を書いた。
その軍人としての闊達なほどの人生は波瀾万丈、しかも戦後はベストセラーを書いて国会議員を務め、ラオスで消息を絶った。
伴野朗、宮城賢秀らの作家も、辻をモデルに冒険小説を書いた。
本書は、そうした庶民的人気の高い辻政信の虚像を、CIAなどの新しい証拠を並べて実像を暴き出し、地獄の底にたたき落とすほどの破壊力を持っている。
まさに新角度からの分析であり、意表を突かれる新資料が網羅されている。
すなわち辻は関東軍の一介の参謀でありながら無謀な軍事作戦を好み、部下に畏怖され、大量の犠牲を怖れずに滅茶苦茶な作戦要項を発令した。
しかもそのうちの幾つかが偽の命令書だった。シンガポールでは華人虐殺を命令し、ノモンハンでも強硬派、
そして大東亜戦争で日本の敗色が濃くなるとさっと身を翻して、あろうことか敵の蒋介石の代理人として南京へ赴き、戦後パージが解かれ裁判に引っ張り出される心配が消えるやいなや、こんどはCIAにも接触し、あげくに法螺話をまとめた伝記を発行したらベストセラーとなり、
その人気を背に衆議院議員に立候補して連続三回当選。参議院一回当選。あげくのはて「アジア情勢の調査に行く」と言い残してラオスで僧侶に変装し、そのまま行方不明となった。
石川県で辻政信人気が極めて高かったのは、彼が戦後、アジアに身を隠していたと称した冒険的な逃避行を本当の話として受け取ったからだ。
ところが真実は、終戦前から蒋介石に投降する準備をし、いやそればかりか中華民国の利益のために、蒋介石の偽装親日演出を助言し、日本人に対して「仇に報いるに徳を以てなす」などという、史上空前の偽善を拡大宣伝した片棒を担いだ売国奴だったというのだ。
122 :
世界@名無史さん:2013/11/08(金) 17:53:38.54 O
新発見のCIA資料を基にして、辻政信の行動と軌跡を改めて追求すると、従来の伝記や噂や第三者の証言と大いなる齟齬が発見される。
料亭に入り浸る高級将校を殴って日本軍人相手の高級料亭を放火したというのは本当だが、彼がそこまで軍人の綱紀粛正に走り、「女遊び」を嫌ったという病的な潔癖癖は、
どうやら出生地が金沢でなく、山中温泉だったこと、色香と淫靡な温泉町の売春宿が環境だった辻は、はやくから故郷を抜け出すために、猛勉強したのも、この幼年期の精神的トラウマによるところが大きいと著者は指摘する。
そして次は病的なサディストの面を併せ持ち、やっかいなことに石原莞爾を尊敬しており、この点でまた病的に女遊びが嫌いな東条英機とウマがあった。
梟雄かと思えば「魔の参謀」だったというのが結論だが、しかし一介の参謀にすぎない軍人の暴走を止めることができなかった軍の全体の空気と、そのシステムの欠陥こそが問題ではないだろうか。
>>118 ネトウヨを保守と一緒にしたら保守の皆さんに失礼だろ
街宣ウヨと同じで保守層から見ても害悪
江戸時代は世界一。
世界最高綺麗
世界最高識字率
世界最高治水
街宣ウヨで思い出した。
よくバカウヨが街宣ウヨクに関して「在日の自作自演」などと
糖質の被害妄想みたいなたわごと言ってるけど、全く説得力が無いね。
現に、街宣車ががなりたてるヘイトスピーチと同じ内容を奴らは
平気で2ちゃんに書き込んでいるじゃないか。匿名性をいいことに。
単に叩けるからだろ。学生運動の左翼運動の思想だけ逆で行動は似たようなモン。
と思っていたが…中央官庁の人が実際に2chにネトウヨ丸出しの書き込みしていて
普段の行動もちょっと…で、天下りが楽しみって人がいたからなあ。何コレ?
単なる言葉のマジックだよ。
128 :
世界@名無史さん:2013/11/09(土) 00:06:41.53 0
外因論は?
維新の会の代表もネトウヨ説を採用だよね。
ネトウヨは何をやったより誰がやったかの方を重視する奴が多い
131 :
世界@名無史さん:2013/11/09(土) 19:52:35.85 0
在特会なんかも個人のカリスマに頼ってんのかな?
言ってることの内容がレベル低すぎて、さすがの信者も信じてないと思うが。
132 :
世界@名無史さん:2013/11/09(土) 19:54:45.57 0
133 :
世界@名無史さん:2013/11/09(土) 21:06:18.17 0
中国でさえ自国のネトウヨ(噴青)は軽蔑されてるよ
ソースは?
135 :
世界@名無史さん:2013/11/09(土) 21:56:12.09 0
まあ、どこの国でも庶民はたいていネトウヨだし、
マスゴミはたいてい左翼だよ
古今東西、知識階級はウヨクにはならないのよね。
>>134 サーチナとか見ていると、しょっしゅうそんな表現は出てくるなw
>「洗脳された反日愛国青年だけが台湾の日本好きを意外に思うんだよね」
なんて中国のサイトの日本語翻訳なんてあるぞ。
安田○俊なんかは中国のネットから情報を得て、かなりミスリードな情報を流しているな。
実際はどうなのかはわからん。
日本のネットですらわからないんだから。
チベットが近代化できたのは中国のおかげ
1. もともと清の属国だったチベットは、何の戦争もせず、自ら北京に足を運び「十七か条協定」を通じて、中国に併合を哀願した。
それを見て可哀想に思った偉大なる文明人、中国人は彼らの願いを聞き入れた。
2. 1920年代の識字率は82%であった未開なチベットは、併合以後に94%まで上がる。
多くの人が学校に通うことができたので、偉大な中国による恩恵に違いない。
もちろん、チベットの言語と文化も教えている。これは中国の慈善事業レベル!
3. 1950年以前、わずか31歳であった野蛮なチベット人の平均寿命は、中国との併合後、1990年代には63歳まで上がる。
野蛮なチベット人は永遠に中国に感謝すべし。
4. チベット単独では想像もできないほどの天文学的な財政により、チベット内にダムや様々なインフラを建設し発展させたので、中国との併合はチベット人たちにとって天運としか言いようがない。
もちろん、中国人たちは、それでも慈愛深く、チベット人たちに収奪はおろか、同等以上の扱いで、各種制度を通じ恩恵を与えた。
5。もし、野蛮なチベット人が独立して偶然に成功することがあるのなら、それは偉大な中国人が注ぎ込んだ金によるものだ。
野蛮なチベット人は恩を忘れることなく、永遠に感謝し続けて生きなければならない。
今後、中国国内で出生し、そこで生きていこうとする未開なチベット人がいるのなら、中国からとっとと消え失せるのが当然だ。
未開なチベット人の故郷は生まれた場所ではなく死ぬ場所なのだから。
140 :
世界@名無史さん:2013/11/10(日) 08:02:21.28 0
チベット人は将来 独立できることを知っている
偉大な中国は撤退することになる
141 :
世界@名無史さん:2013/11/10(日) 08:21:38.66 0
>139
チベットにおける
チベット人と中国人の割合を時系列で書けよ 腹立つわ
チベットが近代化したのは中国のおかげ
韓国が近代化したのは日(以下略
143 :
世界@名無史さん:2013/11/10(日) 10:58:46.70 0
日帝時代 朝鮮にいた日本人の割合と
現在チベットにいる中国人の割合を比較しろよ 腹立つわ
いい加減妄想より現実を見つめろよ、世界中でフリーチベットと叫んでた連中が
チベットが近代化できたのは中国のおかげとかほざいてる中国人をみたら中国なんて滅べと思うわ
>>139はわざと日本人が中国人を嫌うようなことさせたいの?
中国マンセーしてるなら中国人が日本にいるのがおかしいだろ?さっさと国へ帰れ
チベットも一部の反乱分子を除けば中国政府マンセーだよ。
でも表立っていうとテロが怖いからね。
ネトウヨも韓国に対してこの中国人?と同じような考え方してるだろ
147 :
世界@名無史さん:2013/11/10(日) 11:43:24.90 0
>>145 中国で表立って中国政府に反対など出来るんか?
148 :
世界@名無史さん:2013/11/10(日) 12:15:00.68 0
中国がこけたら
チベットに中国人が居られるはずも無い 袋叩きですね
149 :
世界@名無史さん:2013/11/10(日) 12:32:36.32 0 BE:532276632-2BP(0)
>>144 >>139はカイカイ速報っていうブログに載ってた「日本人の朝鮮併合擁護を韓国人が嫌う理由」のコピペじゃね?
150 :
世界@名無史さん:2013/11/10(日) 12:33:36.10 0
>>139 漢族は本気でこんな考え方をしてるから笑えない
>>139 ほんとクズすぎだわ中国人。こういう性格じゃ中国なんて滅んでも誰も同情しないわな
世界中の人がチベット人には同情しても中国なんか同情されない
152 :
世界@名無史さん:2013/11/10(日) 14:19:14.19 0
中国に対するチベット、日本に対する朝鮮、そしてアメリカに対する日本。
支配されている側の大半は文明化の事実を受け入れ大人しくしているが、中二病をこじらせてウリナラ民族主義・懐古主義に凝り固まったネトウヨは独立を叫ぶ。
ネトウヨは自分の意思で行動してると思い込んでるけど、外部者からの支配権の奪還をもくろむ土着の旧支配層にマスコミを通じて焚き付けられているだけ。
チベット人は確かに気の毒だが、中国が手を出さなくてもイギリス(インド)なりどこかが介入してきてチベット人の運命は似たようなことになっただろう。
朝鮮もそうだが、究極的には自存自衛できるだけの力もなく、自力で侵略者を追い出して独立する根性もないのが悪い。いくら恨みごとを言おうが負け犬の遠吠え。
だとしても
>>139 みたいな正当化ってのは許せないな。まさに歴史の改竄だよ。
>>139みたいなコトを考えている中国人ゆるすまじ!!
チベット人は土着カルト宗教から解放されて良かったのでは?
一部のカルト信者の戯言なんて、中国政府は無視すればいい。
156 :
世界@名無史さん:2013/11/10(日) 17:39:39.69 0
何年掛かろうとどのみちチベットは独立する
>>155 中国の極悪非道な行為を正当化しようとするブサヨ
>>155 中国共産党がカルト宗教だったらどうするんだw
元首に格付けがあって天皇は世界の頂点とか言うやつマジ恥ずかしい・・・
天皇>=教皇>皇帝>王>大統領>首相みたいなやつねw
エリザベス女王は同室の時は上座を天皇に譲るらしい。
実際に譲ったケースあるのか?
>>160 皇帝格の君主ってもう天皇しか残ってないから
それは一応の事実ではある
天皇≧ローマ教皇>英国女王>米大統領
とか恥ずかしい序列付けオナニーがあるけど、違うからな。
基本的には公式行事で、国家元首の地位は平等。
称号や国の規模等に違いはあっても。
公式行事で元首が並ぶときは、席順は基本的に即位順。
タイ国王即位式でも、天皇はスウェーデン・ブルネイ両国王王妃より下座。
私的な王室行事では、付き合い等で扱いが左右される。
164 :
世界@名無史さん:2013/11/11(月) 08:48:30.17 0
そもそも「皇帝が王より偉い」とか、東アジアに見られた慣習なだけ。
世界的には通用しない。
昔の満州国皇帝や、大韓帝国皇帝が、イギリス王より偉いと言う話は無い。
中韓人に学習するべきなのは因果応報、自行自得
お前らは自分達のことを嫌いだと言うネトウヨ(朝鮮用語)を好きになれるのか?
そのように日本人と天皇陛下を侮辱する中韓人を日本人は好きになれるわけない
こういうコメントを見てむしろ中韓人は日本から追放すべきだと日本人はよけい考える
嫌中韓が増えたのはこういうスレを立てる奴の功績
>>162 こう言う人居るから本気で恥ずかしい・・・
世界共通の元首格付け認定機関なんて無いよ
スルタンだのハーンだのツァーリだの称号なんて格文明で自由に名乗り無数にあるわけで国家の体制だって全然違う
西洋のEmperorと天皇が同一のものであると言う誤解とEmperorがKingより格上であると言う誤解の二つの誤解がある
中華皇帝とEmperorは全然別の意味だよな。天皇とEmperorも意味が全然異なるのはご存知の通り そう訳されただけ
まぁ、そういうヨタ話はネトウヨとか
国家に自意識を重ね合わせてる人種には気持ちいいんだろうね。
168 :
世界@名無史さん:2013/11/11(月) 13:09:19.49 O
NHKを観て、朝日新聞を読んで、ゴミみたいな音楽を聴いたり、家畜の餌みたいな飯を食ったり、日教組に洗脳されて、民主党に投票するバカ
ダライラマの地位はどういう位置づけなのでしょうか?
ダライラマ、天皇、アメリカ大統領、すべて形式上は平等?
>>169 ダライ・ラマに限らず亡命中で自国を実効支配してないとさすがに待遇が落ちるんでは?あくまで高名な宗教家としてはVIP待遇になるだろうけど
天皇が片手をさしのべたら、教皇が両手で受け止めたので
天皇の方が偉いことは証明済み。
>>171 いつまでも低俗な事を言ってるなよ。サルの序列付けかよ。
普通は握手を求める時は片手だし、
礼儀正しく受け止める側は両手になる。
立場が逆でも同じ。
>>166 現存する皇帝格の君主は日本の天皇だけ、これは事実
これは19世紀にそうなったんだけど他の皇帝格の君主は帝号を喪失したり
そもそも王朝そのものがなくなってしまったりした
だからって外交の場では格ではなく在位年数で元首を対等として扱うのが今の国際的な慣例だし
格の違いをプロトコルの違いにしない現在では
>>161みたいなことはありえないという話だろ
実は安全保障に関しては自民より民主の方が右寄りの政策を行っていた
行ってはいない
やろうとした、と主張してるだけ
>>174 武器輸出三原則の見直しとか海外軍事拠点の設置とかね。
民主党政権が「左翼政権」に見えるのはネトウヨか極右だけで、
実際には自公政権と同じ新自由主義的政策が多かった。
民主党は財政右翼ってだけだろ
海外拠点とか武器輸出三原則見直し論とかは自民時代から議論が始まってて
民主党時代に左翼政権のくせにそれを官僚に押し切られたってだけだ
>>177 あれだけ長く与党に居ながら何でやらなかったんだよ?
09年以前に余裕で出来た物だろ
>>177 だから議論始めてただろ、ちょっと話題になると野党に攻撃されてたけど
確かに反米左翼の角栄以降の自民は左翼だし竹下とか橋本は売国奴だから
自民を無批判に素晴らしいとは言わないが政権担当能力がなくて
国の統治そのものを揺るがすようなクソではないからさ
180 :
世界@名無史さん:2013/11/11(月) 21:24:09.01 0
尖閣諸島の国有化を第一次安部政権で実行していればよかったのに
経世会の時代は良かった。景気も良かったしね。
182 :
世界@名無史さん:2013/11/11(月) 22:56:49.05 0
■
通名の方々:
NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
勲章を持っている人・文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■
183 :
世界@名無史さん:2013/11/11(月) 22:57:43.58 0
■
通名の方々:
教師(教員、学校の先生)・大学教授・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・事務次官、官僚・
地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン
焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ・うなぎ屋・
自動車教習所・印刷屋・専門学校・
■
184 :
世界@名無史さん:2013/11/12(火) 08:16:41.05 0
ネトウヨは愛国者じゃなくて愛自民に過ぎない
>>173 Empire of Japan名乗ってたからEmperorなだけ
Korean Empire名乗っててもEmperorだよ
自称だよ。偉くもなんともない
つか帝号を喪失ってどこの認定機関が決めてるんだよ
多民族統治だの帝国主義だのがマイナスイメージになったからEmpireもEmperorも使わなくなっただけ
ほんとガチで信じてるやつ居て怖いわ
タイとかノルウェーとかイギリスとか王室持ってる国とは外交関係良好だし王室同士も仲良いのに
格下と見なしてるとか思われたら天皇陛下が一番迷惑被ると思うけどね
制度も言葉も違うのになんで同じものだと思うんだか
つか元首に格付けがあるって帝国が王国より格上だの王国は共和国より格上だとかそう言う発想なんだろうか
理解出来ない
>>185 インド皇帝→インド喪失、帝位喪失
フランス皇帝→亡命、廃位
ロシア皇帝→王朝ごと消滅、ソ連成立
ドイツ皇帝→廃位
メキシコ皇帝→処刑
大韓皇帝→併合、消滅
名乗らなくなったんじゃなくて名乗れなくなった、が正しい
当時は皇帝を名乗る君主が大勢いたけど今でも残ってる皇帝格の君主は日本だけ
>>186 皇帝は王より上
だからベーメン王は皇帝の部下として神聖ローマ帝国の一諸侯となっていたし
王冠条約によって王位を得たサルディニア王国、プロイセン王国も帝国の一諸侯だった
ドイツ帝国が成立した後、ドイツ諸侯の中で大きな物は王位にあったが
ドイツ皇帝を上に戴き、皇帝に従う王の存在はここでも変わらなかった
皇帝と王というのはそれだけ格の違いがある
今はその格の違いは無視するというのが外交儀礼だから
外交の場で格が違うから他の何かが変わるということではないが
格式が最も高い皇帝の格にある君主は天皇だけというのは変わらない
皇室の方々がそういう意識を持ってるかどうか、ではなく形式としてはこうなっているという話だよ?
日本の皇室が今世界で最も格の高い君主家であることは変わらない
>>164 その頃イギリス王はインド皇帝なので同格の皇帝として存在してますが
歴史、ご存知ないのでしょうか
大韓皇帝が皇帝になった経緯もご存知ないのでしょうか
それで何故このスレで討論できると思ったのでしょうか
不思議です
>>187 それらの国は全て現在王政じゃないから消滅してるよね
名乗らなくなった以前の問題
>>188 それは神聖ローマ帝国の国の制度として皇帝がトップだっただけでしょ?
サルディニア王国、プロイセン王国は一諸侯なんだから当たり前の話じゃん
神聖ローマ帝国に所属してない国にとっては全く関係が無い話
中国なら世界に一つの存在だから日本に皇帝がなんて認められないし
ほんと制度が違うのになぜ同一のものだと思えるのか分らん
仮に大阪王国があるなら天皇はそれよりは格上だろうけどさ、イギリス王国は日本の諸侯じゃないし上だの下だのないっつーの
共和制でも皇帝が居たり古今東西で皇帝の意味ってさまざまだから
どう言った意味のどれぐらいの格がある称号かなんてその国及び同じ文化圏に居る人にしかわからない
ツァーリとハーンとスルタンと天皇と皇帝どれが一番格上なんて決められるものじゃないのと同じ
つか神聖ローマ皇帝の時の皇帝はローマ帝国の継承者って意味だからEmperor Of Japanとは全然別のもん
神聖ローマ皇帝なんて神聖でも無ければローマでも無く帝国でも無くても皇帝名乗れちゃいますって実証例
なんか朝鮮人のくやしいニダwがコンプ丸出しの天皇陛下批判してるけど
日本人からしたら天皇陛下が世界で一番偉いとか関係ない
世界でローマ法王が偉いだろうがイギリス王室が偉いだろうが関係ないし興味もない
日本人にとっては天皇陛下を尊敬してるだけ
まあ、ウリたちが世界一だとかファンタジー教えられた連中にとっては現実を見るのがつらいわなw
193 :
世界@名無史さん:2013/11/12(火) 16:45:39.01 0
韓国の歴史認識は間違いだらけなんだから、どうせなら「日韓併合条約は韓国が日本を併合した」ぐらいの歴史認識を持てば良いのに。
そうすれば、人類史上最悪の植民地支配をした韓国は植民地であった日本に賠償しようと考えるのでは?
>>192 全くもってその通り
他国との上下関係で権威付けしたような歴史はないし
万世一系、世界に一人しか居ない天皇は比較など出来るようなものではない
日本の教育機関では元首格付けランキング世界一だとかファンタジーは教えてないはずなんだけどどこで教わったんだろうな
現実をしっかり見て陛下に迷惑が掛からないようにして欲しい
つーか、なんで、良い意味でも悪い意味でも、韓国は過去ばっか強調するんだ?
国民性?
日本人は未来のことはあまり考えていないように思うが、現在をそれなりに楽しんでいる気がする。
最初に優劣を決めてから付き合うという国民性があるんだよ。
上の方に絶対服従だけど、上位者はおごらなきゃならないんだけどなあ。
日本のタテ社会みたいなものですか?
違いますか?
アメリカ人もそうだけど、韓国人も「郷に入っても郷に従わない」のが正しいってのがDNAにたたき込まれていたりする…
「春香伝」などの物語もそういった物語だったりするから…。
>>196もそうだが…あまりにも国民性が違う。
姿形は比較的似ているのにね。そこいら辺が分からない日本人とはそりゃ水と油だわな。
まあ、ネトウヨが無闇に叩く対象にするのも酷いが、こういったコトをどこかで冷徹に報道するとこないんかいな。
韓国人に対する報道があっても「ここが嫌い」って一辺倒で、なぜそういったシンパシイなのかって報道が皆無なのが
なんともw
>>197 それの強烈なヤツみたいだね。横のつながりも凄い。
一旦横のつながりができたら、親身になって「仲間」として仲良くできるらしいが…
>164 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:2013/11/11(月) 08:48:30.17 0
>そもそも「皇帝が王より偉い」とか、東アジアに見られた慣習なだけ。
>世界的には通用しない。
>
>昔の満州国皇帝や、大韓帝国皇帝が、イギリス王より偉いと言う話は無い。
あれ?主張変わってないか?
東アジアのみならず神聖ローマ帝国やナポレオンのフランス帝国でも王より皇帝は偉いよ
国として一人前に扱うためには満州とか大韓帝国の君主にも皇帝になって貰わないと
19世紀から戦前当時の皇帝ばかりの世界では一段低く見られたからな
満州国の場合は中国で一国の君主を名乗るには皇帝以外の選択肢ないからしょうがない
ただ現在は偉いからって何だ?という外交儀礼になってるとちゃんと説明してるだろ
君主としての格付けは考えずに元首は元首として扱うというのが現在の国際社会
ただし形式上最も格の高いのは皇帝と天皇だという話
>>200 フランスのナポレオン皇帝はイギリス国王より偉かったのかー知らなかったわー
誰が決めたの?当然逆らうことなんて不敬な事はなかったんだよね
>>201 皇帝はイングランド王より格式高いよ
知らなかったの?
偉いからって服従させられるわけでもなんでもないけどな
格式の上下は立場の上下ではない
皇帝ってだけでよければ、ボカサ1世とかノートン1世とかいたけど
諸国の王より上だったのか?
>>202 国民投票で選ばれフランス国民の皇帝を名乗った元平民ナポレオンの格式がイングランド王より上かぁ
インカ皇帝とかメキシコ皇帝とかも格式上なんだね 知らなかったわー
>>203 ジョシュア・ノートンはそもそも主権国家の主ではない
ボカサはほとんど相手にされてない
これが国際的に認められてるってんなら皇帝として扱うべきだろうね
>>204 そらそうよ
ナポレオンって諸王の上に実際立ってるし
イングランド王が従える王っていたかい?
格式が高いからって常に格の低い相手より伝統あるとは限らない
従える王のいない天皇はなあ
>>206 天皇の下に王がいないから日本の知事も王とか名乗れば良いんじゃないかなw
それで知事もイングランド王と同格になれるしさw
>>208 はい?
日本の場合は天皇の孫世代が王だろ
何言ってんだ?
駄目だコリャ
王という意味じゃそれでいいけどイングランド王はイングランドの国家元首だから
全然格式違うよ
国家元首かそうでないか、というのはそれくらい大きい
そもそも、天皇の訳がEmperorなのは自称だしなぁ。
西洋諸国の格式とごったにしちゃダメだ。
正確に比べるなら、tennou、としてならべなきゃ
極東の猿山で皇帝を名乗られてもなw
しかも中国の属国の末裔でしょ?
煽りの質が低すぎて食いつくやついるのか?これ
>>212 条約でももうそれで認められてるしもう自称ではないぞ
エレガントな源田実
世界を恐怖のどん底に押し込めた山本五十六
あやうく英国軍最大の拠点が失われ、英国軍を地獄の果てまで追い詰めた
牟田口閣下
中韓人はさ、天皇陛下を批判したら日本人がお前らの味方にでもなるという妄想からいい加減現実を見ろよ
天皇陛下を批判したら中韓人のことをよけい嫌われるだけ。嫌いな国家ランキングでこの2つの国が上位になったのもそういう理由
>>213 よう、日が沈む国と日本に言われたかつての日本の属国国家民w
図体と態度でっかいくせにお前らなんで日本になんか住んでるの?
中国より日本のほうが住むのにすぐれてますと言ってるようなものだな?
天皇をEmperorと訳そうがKingと訳そうが実情と違うのは理解出来るよな?
そもそも役職名なんてそれぞれの国で違うんだし
王が居たり大統領が居たり書記長が居たりスルタンが居たりするが政治や権力や立場も異なる
その下の役職に至るまで各国で統一されたものじゃない。もちろん各付けなんてのも不可能だし存在しない。
ヨーロッパのEmperorがたびたび話題になってるけど語源からローマ皇帝なわけで
ローマ帝国の後継者を名乗った国が名乗ってる。他には投票によって選ばれる、連邦制である、キリスト教会に権威付けされるみたいな特徴がある
天皇に西洋のEmperorの要素なんて全く存在しないよ
もっとも近いのは世襲で連邦制じゃないロシア皇帝だろうけど一応東ローマ帝国の継承者だと自認して東方正教会に権威付けされ皇帝を名乗り出した
>他には投票によって選ばれる、連邦制である、キリスト教会に権威付けされるみたいな特徴がある
これ全部神聖ローマ帝国の特徴じゃん
ローマ帝国皇帝の特徴じゃないじゃん
何で嘘吐いちゃうの?
>>219 ローマ皇帝は元老院と市民の支持がないとなれないよ。はく奪されたりもする。半分共和制だし。まぁ世襲だったり選挙だったり様々だけどね。
ナポレオンがフランス国王にならず皇帝になったのは世襲じゃなくてもなれて国王よりなるのが楽だから。戴冠式にはバチカンの人呼んでるしな
221 :
世界@名無史さん:2013/11/13(水) 12:22:50.47 0 BE:5677613388-2BP(0)
(どこまでがネタレスでどこか等がマジレスなのか)もうこれわかんねえな
>>218みたいなのはブルガリア皇帝やセルビア皇帝、ヒスパニア皇帝とか知らないのだろうな
>>222 ブルガリア皇帝は「ローマ人とブルガリア人の皇帝にして専制君主」を自称
セルビア皇帝は「セルビア人とローマ人の皇帝」を自称
時代に依っても地域に依っても意味は変わるけどね
オスマンも一時ローマ帝国の継承者としてEmperor名乗ったような
>>223 ブルガリアやセルビアって連邦制じゃないどころか選挙すらしてないよね
歴代のオスマン皇帝でsultan名乗ってた時期とKayser-i Rum名乗ってた時期ってどっちの方が格上なんだろうね?
ローマの敬称EmperorやKaiserが最高峰らしいから後者が格上なんですかねー
>>224 全部が全部その特徴持ってるとは言ってないよ、ロシア皇帝だってないし
>>226 じゃあ全然そういう特徴があるって言えないじゃん
わざわざ日本の天皇と違う性質のものをピックアップして違うって言ってる牽強付会を
どうしてそう恥ずかしげもなくできるのかなぁ
ネトウヨの主張で正しい点ってあるの?
全部間違ってたらさすがに支持する奴はいないと思うが。
ネトウヨの主張
「私は普通の日本人です」
普通の人は、わざわざ普通って言わないしな。この段階で胡散臭い。
>>228 ネトウヨの主張がどういったものであるかを問うには
まずネトウヨという存在を定義しなければいけないんだけど
君の考えるネトウヨって具体的にどのような人でどのような主張をしているの?
>>215 もう、だろ。
Emperorの格を誰から授かったのよって話になると、まためんどくさい話になるじゃん。
>>228 逆説的な話になるけど、アホな主張する奴がネトウヨとバカにされるわけで、ネトウヨの主張は全部間違ってるとも言える
>>231 最初に名乗るのは往々にして自称
それが認められれば合格
日本はそれを名乗って列強に認められたらから皇帝格の君主、で間違ってるかい?
>>231 トートロジーを臆面もなく主張して格好悪ー
西洋の皇帝や教皇は所詮ただの人間
神の直系の子孫で自身も現人神であり、世界最古の万世一系の皇統を誇る日本の天皇は格が違いすぎる
>>230 なぜかネトウヨは自分が他人に「ネトウヨ」と言われたらいきりたつ
(割りに他人を簡単に在日認定する)ことが多いが、
「主にネット上で韓国(朝鮮)・中国に対して差別感を強く持ち、
その感情を他人に憚らない者」くらいは共通してるんじゃ?
「韓流ファンなネトウヨ」や「外国人差別に憤るネトウヨ」ってのはいるのかね?
「黒人のKKK団員」や「ユダヤ人のネオナチ心酔者」みたいだけど。
>>235 それは定義もない認定厨に対して文句言ってるだけでは?
ネトウヨはネトウヨと言われたら怒るって
ネトウヨでなくなってネトウヨと言われたら怒るぞ?
じゃあお前ネトウヨでいいか?怒らないか?
怒らないならしばらくハンドルを「ネトウヨ」にしてトリップ付けて書いてくれ
何その問題のすりかえw
これが噂のエクストリーム擁護か?
よし、じゃあお前ら全員ネトウヨだ。
>>237 問題のすり替えじゃないよ
人間ってのは事実で図星突かれても怒るし
事実でないことでレッテル貼られても怒る
ネトウヨはネトウヨと言われたら怒る、というのは赤いリンゴはあるという事実に対して
赤いものは全てリンゴである、と言っているようなもので
必要条件と十分条件を理解していない中卒レベルの議論
>>236 2chで書きこんでたら在日だのネトウヨだの普通に言われない?
大抵の人はどっちも言われたことあると思うけど
おれは別になんとも思わないけどなぁ
241 :
世界@名無史さん:2013/11/14(木) 00:00:56.09 0 BE:1241978827-2BP(0)
>>239 いずれのケースでも怒るかもしれんが、235が言おうとしたのであろう「じゃあネトウヨの定義言って見ろ言えないだろ在日チョン!!」といういきりたちかたは、図星の場合がほとんどじゃないのか?少なくとも俺はそう読みとった。
一応言っておくけど、「怒る」という言葉の多義性の中で、敢えて相手の不利なように解釈する行為は論理学上の詭弁に値するからね。
義務教育終える年齢の人間がそう言う物言いするのは恥ずかしい事だぞ
ついでに言うと、あなたが定義を効いて相手が答えているのにレスポンスを返さないのは不誠実。学問の場ではその時点で発言力を失ってもおかしくない失態なんだけど。
更に突っ込むなら、「定義しなければ存在を議論できない」は偽だね。観測される事象群による大まかな分類をもって仮の定義を作るのはよくある
というか、定義がなければ議論できないってなら、医学でいう「症候群」は全く存在出来ないことになる
ちなみに、Wikipediaにも一応の定義は乗ってるゾ。人に聞く前にインターネットで検索しようぜ
>>240 そういう人もいる、別に言われた全員が怒るとは限らない
それが当たり前のことで「いきり立つのがネトウヨ」というのは
上のリンゴの例えでも示したようにおかしいよね
>>241 全員がそうであるとは限らない
wikipediaなんて誰でも改変できるものはちょっとした調べ物にはいいけど
厳密な意味を知るのには向かないよ
wikipediaでも定義の項目の一行目が「スラングなのであいまい」
そんなあいまいなもんで他人にレッテル貼ってもダメじゃん?議論にならんじゃん?
243 :
世界@名無史さん:2013/11/14(木) 01:06:22.15 0 BE:709702324-2BP(0)
>>242 240は「ネトウヨはいきり立つ(事が多い)」とは言っているが「いきり立ったらネトウヨ」とは一言も言ってない。自分こそ必要十分条件理解してるの?
>ついでに言うと、あなたが定義を効いて相手が答えているのにレスポンスを返さないのは不誠実。学問の場ではその時点で発言力を失ってもおかしくない失態なんだけど。
>更に突っ込むなら、「定義しなければ存在を議論できない」は偽だね。観測される事象群による大まかな分類をもって仮の定義を作るのはよくある
>というか、定義がなければ議論できないってなら、医学でいう「症候群」は全く存在出来ないことになる
人の話聞かんのは議論にならんのと違うんか?
こう言ってしまったら失礼だけど、あなたには議論しようという姿勢が見えない。はっきり言って論点をすり替えて議論をスポイルしようとする人間と同じに見える。
他人に困難・不可能な証明を求めるのは不誠実。本当に議論したいなら禁忌事項
IDでないからどーしようもないけど240書いたのは俺
他に書きこんでないよ
246 :
235:2013/11/14(木) 01:43:05.88 0
>>236 前提が抜けていたね。自分は<排外主義的発言を好んでする=ネトウヨ>という認識。
個人的定義ではあるだろうけど、そんなに外れていないと思う。
たしかに自分もネトウヨと言われたことはあるんだが、
その時は「労働基準法の遵守」や「福祉を拡充」なスタンスだったので、驚いた記憶がある。
一部には「ネトウヨ」をただの罵倒語としてしか認識していないで使っている例もあるんだろうね。
>>246 それネトウヨじゃなくて排外主義者ですやん
ネトウヨ連呼=在日
ネトウヨ自称=在日
まあ、在日の妄想のなかじゃネトウヨという組織がいるみたいだけど、
残念ながら多くの日本人が自民に投票しました。在日がくそすぎて
ネトウヨの論理能力の低さが深刻
>>247 1、ネトウヨは全て排外主義者である。
2、排外主義者の全てはネトウヨではない。
1と2は矛盾しないよね。
>>249 ネトウヨの
>>248は忘却しているけど、その数年前に日本国民の多くは民主党を選んだのにね。
民主党はネトウヨの中では左翼在日政権なんだろうけど、真実は左翼でも在日でもないし。
彼らにとって日本国民であるってのだけが心の拠り所だから
自分の主張に反論、反対する存在は在日扱いしたいんだろうなぁ
意見が違う日本国民が居るなんて思いたくないんだろう
戦時中にあった「非国民」とかとはまた違う感じする
連帯感が欲しいだけの哀れな存在
日本国民の真の団結・連帯が求められている時局だからな。
>>250 ネトウヨをネトウヨと区別する方法が排外主義的な発言としているのだから
そりゃ排外主義者をネトウヨって呼んでるだけじゃん
違うというのであるなら他の定義を提示して
そういう傾向+排外主義的な発言、としなければならない
ハゲと言われて怒るのはハゲ
ネトウヨと呼ばれて怒るのはネトウヨ
>>254 ということはカエサルはハゲじゃなかったんだ
ハゲといわれてもむしろ喜んでた人だし
「AならばB」が真だとしても、「Aじゃないならば、Bじゃない」は当然言えないだろ。
これだから、ネトウヨの知性がないと言われるんだよ。
>>256 ハゲと言われてハゲは怒るとは限らない
怒ったってハゲとは限らない
だからハゲと言われて怒るのはハゲとは限らない
AならばBがそもそも真でないのにそれを理解できないお前はお前が罵ってるネトウヨ未満だな
キチガイにキチガイっていうと否定するし。
ネトウヨにネトウヨっていうと否定するし。
否定しないってことは認めたってことだから
>>258はネトウヨだな
まあひたすら自分の民族や血筋、家柄を誇るやつらは
それしか誇るもののない愚かな連中だろう
偉大な日本人の業績にただ乗りしている惨めな連中だ
山中教授がips細胞を発見した、だから俺ら同じ日本人も世界でも優秀な民族だあ
だったらお前は日本人として社会にどんな功績を残したんだよ
たまたま同じ国籍の科学者の功績にただ乗りするんじゃねえよ!
>>261 自分の出自等を誇るのは本当にそれが誇らしい場合もある
相手がそれを誇っているからと言ってその人の行動が全てそれを誇っている行動であるとするには
日常生活でお付き合いでもしないとわからない
「ひたすら誇る」としている言論そのものに根拠はあるのか?
その上で「それしか誇るもののない愚かな連中だろう」という結論を出しているのか?
>>262 だから自分の血筋や家柄を誇る前に、自分がどれだけ社会に貢献したかを
誇るべきだろ、過去の偉人の業績にただ乗りしてどうするんだ?
本当に優秀な人間は自分自身の才能を誇る
だが何もないやつは自分の家柄や血筋を誇る、てめえは凡人のくせに
だったらどちらが愚かな連中かわかるだろ
重要なのは、自分の祖先がどれだけ偉かったかじゃない
自分自身がどれだけの功績を残したかだ
>>257 論理の真偽の問題じゃなくて、論理の展開の仕方に知性が無いと批判しているんだよw
それくらい分かれw
>>263 自分がしたこと真っ先に誇るなんてただの増上慢と言われたって言い返せないぞ
どうしてそういう謙虚さの欠片もない行為は肯定して
自己の出自を誇ることは肯定されないんだ?
むしろ出自を誇る事なんて世界的には普通なんだが
本当に素晴らしいのに、自分の国や故郷は素晴らしい、という事を言わない人なんて
自分の根元すら怪しいとして相手にされないよ
ダメな祖国をダメだから改善したいってのはまたそれはそれで尊敬されるがな
>>264 真偽も問わない論理なんてただの妄想に過ぎない
それくらい分かれってのはお前さんのためにある言葉だな
>>265 だからきみは社会に対してどんな功績を残したんだ?
君自身にどんなどんなプライドと自信があるんだ
まさか君の唯一のアイデンティティはパスポートか?
とにかく他人の功績にただ乗りして、
「おれも山中教授と同じ国籍だから優秀で偉いんだぞー」とでもいう気か?
人間の能力の差は人種や民族ではなく、「個人の差」であることぐらいわかれよ
>>267 俺は別に出自を誇ってないぞ?
誇ることはいいことだ、とがめることではない、と言う事を主張しているだけ
そんな俺に功績なんて聞いても無意味だ
もし俺の話を聞きたいなら君から先に話たまえ
そしたら俺も言ったっていい
ネトウヨがネトウヨ呼ばわりされて怒りまくっている
ってとこまでは読んだ
日本人、アングロサクソンのように勤勉で創造的な民族と、
黒人やチャンコロ・チョンのように知能が低く、
暴力的で犯罪を犯す確率が高い、人間より類人猿に近い
劣等人種が存在するのは客観的な事実なんだから仕方がない。
ブサヨはチョンも同じ人間だから平等ですとでも認めてほしい訳?w
自動車飛行機鉄筋コンクリートICチップなどなどを発明できずパクりまくった日本人が何だって?
ちなみに黒人はブラック、白人はホワイト、中国人朝鮮人はイエローと呼ばれるが、
「イエローモンキー」と呼ばれるのは日本人だけ、です
したがってイエローモンキーは蔑称ではありません、日本人に対する愛称ですから
それ言いだすとどこの国もパクリって言うか伝達されて発達してるわけだけどね
ネトウヨさんが最近のサムソンの技術とかをパクリパクリとか言って切れてるのは意味分らんけど
ってか今日はネトウヨ煽り昨日はブサヨ煽りって煽って楽しんでる層も結構居そうだよな
>>271 日本じゃ中朝鮮人をトンスル人と呼ぶんだぜ〜w
よう、トンスル人。
天皇を現人神と崇め奉るのは、世界広しといえどもイエローモンキーの日本人だけ
基本的人権も無い臣民という名の家畜人である日本人は、天皇の下にいる下郎
他の国の人々から見れば、イエス様と違って奇跡ひとつ起こせない天皇は自分たちと対等のタダのおっさん
つまり黒人アメリカ人メキシコ人プエルトリコ人中国人朝鮮人=天皇>>>(超えられない壁)>>>日本人
これが国際社会の認識する世界におけるイエローモンキーの立ち位置ですプププwww
欧米に喧嘩売ったことがない中韓人にはわからないだろうが、
欧米とやりあった日本じゃイエローモンキーだろうが、鬼畜米兵だとが昔は言い合ってた仲なんだよね。
日本人からしたら欧米と自分達は負けてはいないと思ってる
だからこそイエローモンキーと言われたら落ち込むんじゃなくて「はあ?白人うぜぇ。」ってなるだけ
白人マンセーの
>>271、
>>274は白人に言われたら自分達が落ち込むから日本もそうなるだろうと思っているみたいだけどw
日本と同じく属国にされたくせにイギリスに喧嘩売れない中国人wなのか朝鮮人なんだろうかw
自分達の国で日本を馬鹿にできないから世界の評価を持ち出さないと日本を馬鹿にできないんだろうねw
それと奇跡が起こすとかお前の脳みそは暗黒中世のキリスト価値観からストップしているみたいだけど
奇跡が起こす奴より天皇陛下のほうがいいだけ。キリスト圏の王室が自分達の王よりローマ法王を選ぶのか(笑)
前の教皇のベネディクト16世だけは、フォースの暗黒面使って変なビームとか出しそうなので、残念ながら天皇陛下でもかないそうにないのは
認めるw
日本人=モノマネ猿
これが欧米での認識
煽り耐性弱過ぎワラタ
金儲けのためならイエローモンキーと言われてもヘラヘラしてるのが日本人。
>>266 それって、抽象的思考は私はできません宣言w
ネトウヨかっこわるいw
そうだねイエローモンキーと言われるならなんでザパニーズは日本なんかに住んでるのかな?
中国と韓国がまだましなんですよねぇ(笑)徴兵いきたくないチキンじゃあるまいしw
それなのに日本に住んでいるなんてよほど自分たちのことイエローモンキーと呼ばれたいんだね。
まあ、日本人からしたらイエローモンキーより在日とかトンスル人と呼ばれるほうが屈辱だけどな
道教寺院では中国人はそのものずばりのイエローモンキー(孫悟空)を神として拝んでます
ネトウヨが必死すぎて、もうねw
そりゃネトウヨは常に必死さ。生きることに。
ネトウヨも在日やブサヨも半分くらいはレス乞食の成りきり書き込みじゃないんかな
俺も暇なときたまに煽り書き込みして遊んでるし、所詮2ちゃんはそういう場所w
>>280 抽象的思考って論理こそが全てだろ
論理が間違ってたら出来るものではないじゃん
何言ってるんだお前・・・
スレタイに立ち返ると日本は正しく精確な歴史書けば
それだけで必然的に愛国者になってしまう国だから
ネトウヨ史観とかである必要はないんだよね
むしろ日本人が正しい認識を持てなくする現状の歴史教育が間違ってる
さすがクソウヨ
全て自分の都合の良いように解釈する
そういえば左翼って自分らに都合の悪いことを全ておいて悪いことのように解釈・喧伝するよね。
やっぱ左翼って高齢化してんのかな?
大学でボッチ捕まえて洗脳してるから若返ってるよ
やり口がカルトと一緒
あ、左翼もカルトみたいなもんか、特にマルキストは
だったらクソウヨさん
なんでアジアから脱却して、白人様の仲間入りしようとしたの?
西洋化こそが国策だろ
しかも義和団の乱の時は真っ先に大軍を派遣し
大勢の欧米人を助けた、そして彼らに感謝され大喜びした
そして第1次世界大戦のときには日英同盟を結んで
山東省のドイツ軍を撃退し、もはや欧米列強の仲間として
戦勝国になった、そして欧米に褒められたw
日本の当時の目的は、西洋の犬になることだろw
左翼の国策は当初ソ連化だったけどいつの間にか裏切られてたよな。
>>292 左翼が「戦前の日本は脱亜入欧しようとしていた」って主張するからだけど
戦前って入欧なんて主張した人おらんで?
単にレベル低い隣国がいるからこんなんと一緒にやっとられんわ、と
福沢諭吉がアジアの悪友と手を切るべしと言っただけ、悪友ってのは中国と朝鮮な
アジアから脱却も、白人様の仲間入りもしようとしてない
というか大東亜会議において日本は東アジア各国と共存共栄の道を道を歩く」と
大東亜宣言を出して国際公約までしとる
アジアからの脱却なんて何の根拠も無い左翼のデマゴーク以外の何者でもないぞ
お前らネトウヨいじめて楽しいの?
>>295 領土化や植民地化とかを共存共栄ってw
当時ですら、「朝鮮台湾は独立させないの?」と返されて何も言い返せなかったのに。
>>297 朝鮮は朝鮮の主権者が望んでの併合だから何も問題ない
独立もなにも本人が併合してくれってのにまた独立させてどうすんだ?
台湾はただの島で国とか民族じゃないからこれも独立させなくていい
そもそも日本の国益にそぐわないだろ
共存共栄なのに日本の国益損ねたら共栄じゃないじゃん
>>299 むしろ日本の方が相手のために頑張ってたんじゃね?
>>300 台湾や朝鮮半島から米買って東北の農民の雇用失わせて農村の貧困を作り出してでも
外地のための政策してたもんな
>>301 米の購買先はベトナムやタイだったような気がしたんだけど...
>>302 戦前は米の自給率低くて各地から買ってる
>>301 なんで「台湾や朝鮮半島」しか書かなかったの?
>>286 その論理が間違っているという指摘になんだその頓珍漢なレスはw
>>295 明治天皇に西洋式の軍服着せて馬に載せたりしてたわけでして
>>299 望んだもなにも外交権取り上げられた状態で結んだ条約なんだから相手に決定権なんてないんじゃ?
謀略ではじめた日中戦争ってどこからどこを解放させる戦争だったんだろう
線路爆発させ罪を擦り付け空襲にしながら制圧とか笑えない
>>307 西洋式の軍服を着たから白人になりたい?
今の世界はどうだ?スーツ着てる奴らは白人になりたいのか?
違うわボケ
単に儀礼用だ
>>308 軍の制服全部西洋式ですが?
俺は白人になりたいとかじゃなくて日本の欧化政策と言うのは否定できないと言う事を言いたいだけ
当時の政府機関の建物で和風のものあるかい?全て西洋風に建てたよね
あと俺は明治の頃に貪欲・柔軟に技術や思想を吸収した人は素晴らしかったと思ってるよ
尊王攘夷!なんて排外主義だったら今の日本はなかっただろうな
>>309 そりゃ制度取り入れたんだから当たり前
当時は西洋に文明国とみなされなければ容赦なく侵略されるし
普通に西欧文明を取り入れてるだけ
それで白人になりたかったとか、アホだねぇ
あとあれだ 今の世界でも中東あたりはネクタイなんて付けてないね
>>313 当時の朝鮮の主権者は皇帝だから民衆とか関係ない
反乱起こしたなら処刑するだけ
当たり前の治安維持
アジア諸国から針の筵?
そりゃそうだ、敗戦すりゃな
負けた後で自己のために立場変えるなんてのは国家を背負ってれば
誰でもすることだし咎められることじゃない
だから日本が悪いっていうならアホやね
敗戦後のコメントじゃ当時の実態を表す史料にならんよ
日本の植民地は植民地に非ず
日本の戦争は植民地解放のための聖戦でありアジア諸国のために戦った
みたいな日本だけ特殊って論調に対して俺は反論してるだけ
「反乱起こしたなら処刑するだけ 当たり前の治安維持」
当時の帝国主義の国なら当たり前だろうね。日本もまたその中の一つ。そう言う時代だったんで悪いことは無いと思う
ただ西欧の植民地支配を批判しながら日本を持ちあげるのはちょっとおかしいと思いますよ
>>315日本の植民地は植民地に非ず
日本の戦争は植民地解放のための聖戦でありアジア諸国のために戦った
いや、実際その通りなんだけど...
つか視点を変えるとこうなる
アメリカは植民地解放のために戦った。日本の敗戦により朝鮮半島の植民地解放がなされ独立が達成出来た
フィリピンの独立も承認した
こう言う論調は見たことないけどね
>>315 実際そう宣言してるんで
植民地って植民しとらんのに植民地言われてもな
>>318 半島にも大陸にも日本人たくさん居て引き上げ時大変だったのお忘れですかね
ネトウヨなんてバカなんだからさぁ ほっとけよ
ベトナム戦争のライタイハンを虐殺事件と思い込んでるんだから 単なるハーフの名称で、虐殺事件の名称はまた別にあるのに
フィリピンに関しては1940年に独立運動が功を奏し、ようやくアメリカが独立を承認した
んで1年語、日本が攻めてきた
だから植民地解放か?侵略か?の議題にすらならん
そもそも植民地か植民地でないかって、ただの植民地の定義の争いにすぎんと思う
ただ、日本の併合同化型政策はフランスのパクりだから、フランスも称えなくては矛盾になる
フランスはカンボジア、ラオス、ベトナムを武力ではなく条約締結により自国領土にし市民権も与えた
フランスや日本などの同化型政策は現地の反発を招き未だに揉めているが
イギリスなどの間接統治政策がうまくいったのは事実
どっちがいいとか悪いとかではなくね イギリスの植民地は未だに親英
日本やフランスの植民地は反日反仏
支那諸王朝が巧みに人口コントロールしてきた朝鮮人を一気に増やしてバイオハザードを引き起こしてしまったの大日本帝国による人類全体的に対する犯罪だと思う
>>319 そりゃ引き上げるのは大変だろう
植民地でなくたって日本国に併合すりゃ人の行き来はあるんだから
特に満州国は日本の保護下にあり、日本人はそこで開拓事業や移民をやってんだぞ
韓国の併合ってどうなん?
今も日本と韓国のレベルって日本の方があらゆる面で上かもしれないが、大きく見ればあんまり変わらないだろ。
イギリスがフランスを併合したようなものか?
南洋のような土人国家を併合していれば、もっと反発は抑えられたろうに。
満州なんかは朝鮮に比べ更に未開な地域だったらしいが。
仮にも統一国家で文明がそこそこ進歩していた朝鮮併合は間違えだったのではないか。
>>326 「大きく見ればあんまり変わらない」?
「文明がそこそこ進歩していた」?
それ本気で言ってんの?
>>327 そりゃそうだろ。
今の韓国は先進国だし、
当時も、識字率は満州なんかに比べれば相当高い。
329 :
世界@名無史さん:2013/11/16(土) 17:40:42.80 0
>>328 フィリピン、インドネシア、台湾やらと比較したらそりゃそこそこ進歩してたと言えるかもしれないけど
フランスとイギリスの差程度しかないとかはさすがにちょっとありえない
330 :
世界@名無史さん:2013/11/16(土) 17:48:41.63 0
1910年まで朝鮮のかたの4割が奴隷の国ぞ
小作やク−リ−とわけが違うが
それが先進国かね?
331 :
世界@名無史さん:2013/11/16(土) 17:55:28.50 0
日帝により奴隷解放されたわけだがね
昔は原発賛成=ウヨ、反対=サヨだったけど、3・11からはそうでも無くなったな。
だから…全ての判断を是々非々で行うのがデフォだろ?
是々非々で判断せず、誰が賛成しているかとか、どの党が賛成しているからで右左のカテゴライズするのが
そもそもネトウヨ的判断基準なんじゃないの?
ところで、日本もGHQによって近代化されたのでしょうか?
小作も解放されましたし。
337 :
世界@名無史さん:2013/11/16(土) 20:28:39.54 0
1910年以前朝鮮では土地の所有も確定しておらず
いまの金で何兆円もかけて検知をおこない土地所有を確定させたわけだ
ついでに米作も教えたがね
338 :
世界@名無史さん:2013/11/16(土) 20:30:31.11 0
×検知
〇検地
>>336 そらアンタ、フィリピンってマッカーサーの根城やで?
あいつんちってフィリピン系財閥とズブズブだからフィリピン人も多く手懐けてるし
>>335 日本は元々近代国家だろ
小作解放ってアホか
私有財産を分配とかまんまアカの所業
マッカーサーの思惑通り地主は没落して日本の経済構造に大きな歪み作ったんだよ
>>339 だったら日本がフィリピンを占領した2年7ヶ月間は
さぞかしフィリピン人は幸せだったんだろ
みんな日本軍に協力して、悪の米軍を懲らしめたんだろw
映画や音楽や様々な娯楽を取り上げて
天皇崇拝を押し付けて、さぞかしフィリピン人はハッピーだったんだろw
地主支配が続いていたら、都市部労働者も確保できず、終身雇用による
都市部中間層が現れず、自動車も普及せず、ゆとりどころか中卒ばかりの
後進国のままだろうな。田舎で生まれて、地方の最低時給でワタミやユニクロの
従業員並の一生を終わる人生でいいのか。(ちなみに日本人の平均寿命が60歳を超えたのは
戦後のことです。)
>>340 だったら君は、アメリカ一国ではなく
ソ連や中国、イギリスなどに、日本が分割統治された方が
良かったんだよな
もしくは大日本帝国が維持されて、日本は明治憲法の方が良かったんだな
ぜひ意見を聞かせてくれ
ちなみに俺の意見は、アメリカ一国に支配されて本当にラッキーだったと思ってる
ソ連に分割統治されてたら、日本は凄まじい内戦に突入してただろう
>>341 別に米軍が悪逆非道とは限らんだろ
単にフィリピンに盛大に利権持ってたマッカーサーがコネ使って日本と戦ったいうだけの話
善悪の話じゃなくてアメリカはフィリピン支配してる間にコネ残ってた
それが米軍と呼応して日本と戦った、それだけの話
奴隷解放って朝鮮半島の話だろ?
>>342 地主支配が続いてたってどうせルイスの転換点までは高度成長するよ
ってか自分の土地持ってない方が余計都会出るわ
>>345 日本の占領が酷かった?
どこが?文化が違うだけだろ
前近代的就労状態を奴隷というなら、日本も五十歩百歩。
奴隷的扱いだった従軍慰安婦制度は、当時の日本ではありふれたビジネスモデルだったのだから。
(女性の色町・女工以外にも、男性は炭鉱や鉱山労働者)
戦前に廃娼運動や労働運動が広がったのは、
それだけ道徳的な問題や労働環境が劣悪だったという理由があったから。
日本で農地改革をしなかったら、農村地域が大きな国内市場となることもなかったし、
都市と地方の格差もはるかに開いたままだっただろう。
>>347 関係ねーよ
日本の農村が大きな国内市場になったのなんて角栄の列島改造計画以降だわ
農地改革なんてあっても無くても一緒
むしろ農産物の値段を安く出来ない今の農業の体質作り上げた戦後最大の癌が農地改革だ
>>346 だったらきちんと番組を見ろよ
文化の違いじゃねえんだよ
日本が天皇崇拝だのアジア人としての生き方だの押し付けたからだろうが
中間含めてアジア人からすりゃあな、天皇崇拝のもとでの
大東亜共栄圏などたんなる植民地主義の何者でもないんだよ
>>343 明治から日清日露大正デモクラシーまでは良かったんじゃないかなぁ
明治憲法作った人達もまさか後世に軍が政府の命令に従わ無くなるとは思わなかっただろう
しかし昭和初期の軍部のやり口って民主的なプロセス全く無いのになんでネトウヨは日本国民の総意みたいに思えるんだろうなぁ
5.15事件や2.26事件やら満州事変や盧溝橋もそうだし東條内閣に至るまで日本政府は常に軍部により踏みにじられてる
>>349 そんな左翼史観丸出しで作られた番組なんて資料的価値なんざ一欠けらもねーよ
最低限右でも左でもない冷静な映像出してから言え、このクソボケが
農地改革はGHQによる日本破壊計画の一環
日本のもう一つの大失政である戦前の普通選挙法と同様、裏ではコミンテルンが手を引いていた
>>350 民衆がその民主的なプロセスを踏まない軍部の行動を支持してるからだが
5.15事件や2.26事件は民衆の支持もないから鎮圧されただろ
あと5.15事件や2.26事件起こしてるのは左翼だから
右翼はその辺は支持してねーよ?死ねクソサヨくらいに思ってる
>>353 民主的なプロセス踏んでなかったら支持されてたかどうかも分らん
北の将軍様の行動は支持されてるとも言えるの?何のために民主的なプロセス踏むんだよ
>>351 また自分に都合の悪い事実はすべて左翼史観のでたらめか
ほんとクズだな
だったら、この番組に出てきたフィリピンや旧日本兵の人たちの
どの証言が嘘なのか、どの一次資料が嘘なのか
きちんと反証資料に基づいて反論しろよクソウヨヤロー
それができなければお前はただのホラ吹きやろーだ
NHKは膨大な資料と綿密な取材、生き残った兵士や歴史家に
きちんとインタビューをしてこの番組を制作してるからな
きちんと反証資料をもってこいよ、ホラ吹きやろう
つか満州事変やら張作霖爆殺やらの顛末だけでも聖戦とは程遠いじゃん
これはもう恥としか思えない
終戦まで情報開示されなかった当時の日本国民が哀れでならないな
>>354 新聞が散々民意煽ってるだろ
文句があるなら新聞に言えよ
あいつら社員にスパイ飼ってたようなクソ新聞社もあるけどな
>>355 左翼史観によって作られたものは最初から見るに値しない
まずそれを全て取り除いてから証拠としてくれ
>>357 だからNHKはきちんと一次資料、当事者、現場にいた兵士にインタビュー
してるだろ
それの証言や資料のどこが嘘かおまえが反証しろと言ってんだよ
そうすりゃあこの番組が左翼に騙されて作られた番組だと証明できるだろ
それができないのならおとなしく黙ってろ、嘘吐きやろー
とにかく左翼史観ででたらめだというのなら、そこをきちんと指摘し
その根拠、調査資料、インタビューをを持ってきて反証しろ
お前の言ってることは、NHKは左翼だから全部でたらめ、こう言ってんだよ
だったらでたらめな部分をきちんと根拠と調査資料に基づいて
立証しろ!
>>358 NHKやアカヒその他の左翼メディアはみるだけ時間の無駄
>>358 NHKはこれまで左翼メディアとして散々嘘を垂れ流したので一切信用できない
>>357 昭和初期の時代に思想信条の自由だの報道の自由だのあるわけないじゃん
それは知ってるはずだよね
検閲差し押さえ発禁逮捕の繰り返し。取り調べなどで殺されたりも多い
>>359>>360 いいからそれをインタビューや一次資料に基づいて
立証しろと言ってんだよ
あーあー聞こえない、で終わらせる気だろ
>>361 スパイゾルゲ事件は朝日新聞社の記者が起こした事件だが
>>362 NHKは嘘を幾度も報道しているのでそんなNHKの作ったものを無批判に信用することは出来ないし
インタビューがどうこういうがフィリピン人はそもそもアメリカ人と結託してたわけで
そんな連中の証言も信用ならない
従ってNHKの作ったものを立証する責任はこのNHKの作った映像が正しいと主張する人間にある
そんなスパイの朝日新聞社の記者は近衛文麿のブレーンもやってた
近衛文麿はこんな奴ブレーンにしてたわけだ
そして近衛文麿は日中戦争がまとまりかけたところでわざと泥沼に突っ込ませ
さらには日米が開戦するまで関係を悪化させている
戦前左翼がどれだけ日本が疲弊するまで戦わせようとしていたことかよくわかるね
>>364 分かる分かる
日中戦争は間違いであるし日米開戦もすべきでは無かったと俺も思うよ
日本が疲弊するまで戦わせた連中は批判すべきだと思う
中国で戦火開いた関東軍とか日米開戦決定した東條とかほんと最悪だよな
>>365 開戦決定したのは東條だが開戦直前まで持ってって戦争不可避にしてから政権放り出した近衛が悪いんだが
>>366 日米開戦も日中戦争も日本が仕掛けたものであり本来は回避出来るものだったからな!
なんであんなただ日本を疲弊させるだけの戦争をやることになってしまったんだ
聖戦とか生命線とか言って煽ったんだろうな・・・こう言う奴らはまさに国賊と言って良い
>>367 ハルノートの草稿書いたハリー・ホワイトもソ連のスパイだし
日米首脳の両方にソ連のスパイがブレーンにいて戦争煽ってる状況ではな
日本が仕掛けたものであり、というのは間違い
特にアメリカは露骨に日本に参戦させて日本との戦争を口実に欧州戦線に介入しようとしてるし
スパイがいて戦争を煽っていたというコトが仮に正しかったとしても、日本だって
日露戦争の時に明石元二郎がロシア内部の革命勢力に資金援助して内部崩壊を煽っただろ。
そういう謀略はお互い様にやっていたわけだ。負ける方がバカという結論だな。
>>370 みたいなコトは、第二次大戦前に満川亀太郎が1929年頃に指摘していたりしている…
当時も陰謀論が盛んに話題になっていたり…ま、謀略はお互い様。
>>370 ん?謀略に負けた事自体は否定しとらんだろ?
それをやっていたのが左翼であったというだけの話
左翼が戦争を作った
「アメリカの石油禁輸」
日本「ナチスの活躍に乗じて南進決定。邪魔するなら対英米戦も辞せず」
米国「南部仏印進駐は南方領への脅威。進駐したら交渉破綻」
日本「もう決まってるんだよ。はい進駐」
米国「警告を無視しやがって、石油は売れん」
アホ日本「いきなり石油禁輸だ、日本は被害者だ、避けられない罠への自衛だ」
自慰保守「アジア諸民族の独立こそ日本の崇高な目的だった」
実態は、アジア各地の対等性や自主性とか二の次。
各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。
「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権剥奪や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。
「満州国」
典型的な傀儡国家。
「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。
「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。
「東南アジア」
重要地帯は領土方針。その他も基本的に日本の指導下。
保守派が「侵略じゃない」の例で、インドネシア独立を良く出すが、
日本も領土にする方針だった。重要な資源地帯なので。
独立派の運動を押さえ込んだり、代表者の大東亜会議出席を拒否など。
インパール失敗、サイパン陥落の負け確定後に独立を容認し、感謝もされてるが、
もし日本がそのまま勝って帝国領なら、独立派にとっては新たな侵略者だったな。
まあ侵略の定義は厳密じゃ無いが。
きれいな大義で介入しても、行動原理は当然ながら自国中心の勢力圏の為。
現地人を労務者として酷使した面もある。
当初に評判の良かった今村均は左遷させられてる。
あと一部の日本兵が敗戦後に残留して現地協力したが、脱走兵扱いで恩給なし。
>>348 おお、マスゴミに騙されてやんのw
農産物卸価格なんてデフレの影響で低価格に据え置かれているのは常識だっての。
米価なんて15年で4割も下がってるのにどこが値段が安くなってないんだかw
>>352 農地改革は戦前の日本でも検討されていたことだってのw
国家社会主義な観点からだが。
>>357 当時の一次資料はアジ研あたりたっぷりとあるが、
それだけで日本と日本軍が最低だったことはわかるぞw
>>366 NHKの捏造云々なんてネトウヨの無理筋な言いがかりだよ。
産経の誤報・捏造なんてほとんど自己検証も謝罪もしてないんだからw
>>377 史実だよ
だから戦争を引き起こした左翼を今後は徹底的に弾圧して
日本を二度と勝ち目のない戦争に引きずり込ませないようにしないとね
>>376 ではその史料があるってことを立証して貰おう
最低というのは勿論根拠もあるんだよね?
>>374 結局のところ、日本はアジアの幸せに貢献したっていうことだな。
381 :
世界@名無史さん:2013/11/17(日) 09:07:53.03 0 BE:3725933876-2BP(0)
ネタスレってことも分からずに下らない口喧嘩ばっかりやってるホモガキどもだいきらい
そうだな、日本のボロ負けがアジアの幸せにつながったな
>>382 お前、アジアの幸せより日本の敗北に楽しさを感じてるだろ?
そりゃボロ負けしたから今の日本の幸せもあるし
アホ「戦争原因はすべて左翼の陰謀だ」
なら東條と左翼の結びつきを述べよ。
日中戦拡大の一端を担い、南進策を支持し、首相前は対米強硬派の頭で弱気の近衛を突き上げ。
ことごとく戦争方向。
首相任命後は天皇の意向で対米交渉したが、
その件だけで「東條は避戦の人」とか言い出すアホ保守も多い。
自虐史観への批判は良いが、保守派も偏向や歪曲など低レベルが多すぎ。
「原因は相手の行動だけ」「都合良い時点から」「みんな陰謀のせい」「崇高な現地独立が主目的」
だからネトウヨとか呼ばれて馬鹿にされるんだよ。
東條でなく近衛が左翼のスパイにやられて退っ引きならないとこまで悪化させたんだよ
だから東條との関係を重要視するその質問は論点ずらし
真面目に議論する気あんの?
近衛を叩いて代わりに東條を上げたがる低脳も居るが、
東條も日中戦拡大に積極加担、南進支持、対米強硬派。
近衛だけ叩きたい馬鹿は、近衛だけ悪者=戦争は左翼の陰謀、とか言いたいんだろw
は?そんな主張してないぞ?
ただ開戦について語ってるんだよ
開戦後の場当たり的以下の戦略なんて誰も擁護してない
開戦は左翼の仕業
左翼のスパイにやられる防諜のダメさも戦前の汚点
だが日本の敵は左翼だ
馬鹿「戦争は左翼の陰謀のせいorアメリカの陰謀のせい」
対米戦の原因は、日本が欧米領を脅かす南進〜石油禁輸だが、
日本の南進のきっかけは、ドイツのフランス占領。
さて、左翼やアメリカが陰謀でドイツのフランス占領を行わせた証拠は?
ネトウヨと呼ばれる馬鹿
馬鹿「戦争への過程は全て左翼の陰謀なので日本は悪くない」
馬鹿「日本は現地民族の独立が主目的の正義なので悪くない」
馬鹿「日中戦も日米戦も戦争要因は全て相手側なので悪くない」
なんか自演が必死にスレ流ししてて全部読む気ないけど
とりあえず嘘つき朝鮮人はさっさと帰れ
>>392 証言なんていくらでも偽証できるから証拠にならんよ
そりゃオランダ人を慰安所ぶち込んだりしてて
個々の戦争犯罪はあるけども国策としてやってたんではないんで
日本国ではなくその悪事をした人が悪い
いや施設じゃなくて証拠の一次資料は何なの?
最低ってことは全世界で比較しないと最低にならないんだけど
その証明はどうなってんのさ
>>391 そんな主張してねえー
戦争への過程は左翼の陰謀というのは間違いのない史実だろ
ヴェノナ文書発見されて左翼って可哀想
日米戦は相手も戦争する気満々だからよっぽど上手くやらないと避けられない状態で
これを作り出したのはソ連のスパイ
日中戦争に関しても決着できるところはあったのに
スパイをブレーンにしてる近衛に機会を潰された
日本は防諜能力に欠けてたし、陰謀で宣戦布告したくせに野放図な戦略で負けた
これが日本国の悪
戦争そのものに善悪はねーよ、ただの外交の延長
別に近衛がサヨと呼ばれてようがウヨと呼ばれてようが良いよ
先の戦争は誤りであった。不必要に戦線を拡大し日米の開戦が避けられなくなった。
ってところまで分かるのであれば植民地解放の聖戦だっただのよりよっぽどマシ
>>396 逆、逆
不用意に戦線を拡大して日米の開戦が避けられなくなったのではなく
日米開戦して不用意に戦線を拡大したんだ
植民地解放の聖戦ってのは日本の公式の発表で大東亜宣言で出されてるからこれは事実
ただし戦争目的だけが戦争する理由じゃないのも事実
そんなのは政治なんだから当たり前
ただし聖戦ではなかった、というのはありえない
>聖戦ではなかった、というのはありえない
そりゃ個人的心象であって、史実ではない罠w
実際にあった領土化や植民地化でを無視してて、
大義名分でしかなかった大東亜宣言での植民地解放の聖戦を元にしても無理杉w
そもそも、現代人が必死に日本軍や大日本帝国を擁護している意味がわからんね。
先軍政治・強権国家の元で庶民が安穏と暮らせるなどど、本気で信じているんだろうか。
馬鹿「日本は良い子ちゃんなのに、悪い左翼の陰謀で戦争へ」
そもそも「権益保護」なら満州事変でオーバーしてる。
その後も中国に介入工作を計り発火〜泥沼。
「戦争への過程は左翼の陰謀」とか言う馬鹿は、
満州後も中国介入を計った関東軍が陰謀左翼の証拠を出せよ。
それと日本の南進の契機となったドイツのフランス占領も陰謀の証拠を。
>>397 日米開戦って満州事変&国際連合脱退あたりからの流れだと思うけど
「日中戦争がまとまりかけたところでわざと泥沼に突っ込ませ」
これって何を指してるの?
「帝國政府は爾後国民政府を対手とせず」
>>398 植民地解放の聖戦かどうかで言えば聖戦だよ
実際そういう主張してる人が解放された側にいるし日本も聖戦であると主張してたから
善悪とは別にそういう呼称があるので、聖戦でないということはありえない
>>399 アホ、そんなこと主張しとらん
左翼に踊らされて戦争の泥沼に突っ込んでしまったのが運の尽きだった、って話をしてる
俺は戦争に善悪はない、と言ってるけど?
>>402 >左翼に踊らされて戦争の泥沼に突っ込んでしまったのが運の尽き
だから満州事変後も中国介入を計って発火させた関東軍が左翼の証拠を出せよ。
南部仏印進駐でアメリカの態度が厳しくなったのを「左翼の陰謀だ」とか言うのが居る。
日本は「対英米戦を辞せず」の南下政策を立て、
「南部仏印に進駐したら交渉破綻」の警告も無視した。
こちらの行動は棚上げし、○○の陰謀に責任を丸投げ。
優秀な日本民族が領土獲得によって生存圏の拡大をはかるのは
当然の権利だし、自分でまともに国家を管理運営できない未開の
大東亜諸民族は、より優れた支配民族の指導と保護を受ける代わりに、
支配民族へ奉仕することによって人類全体と文明の進歩に
貢献するほうが無理に独立するよりも幸せだろう。
>>403 満州事変は問題じゃない
それも終わるところで近衛が近衛声明出したのが問題
スレの最初の辺りで国際社会では皇帝である天皇が上位に見られるとかいう話あったけど
自民族の王族やら皇帝やらを英仏等の列強に滅ぼされた旧植民地が圧倒的に多い国際社会で、国家を代表する元首の序列を王族かどうかで決めるのってどうなの
>>406 現地でやりたい放題戦ってた関東軍も同類じゃないの?
むしろこっちの方が発端なんだけども
>>407 上位にはならないって話をしてんのにアホが理解できないだけ
皇帝格の君主だって今は上位にしないってのが外交プロトコールなのに
>>408 全然同類じゃない
関東軍がやりたい放題ってのも間違い
>>407 実際には、国際社会で身分による公的な序列というものは存在しない
ただ影響力がある人物は、序列が上だと私的にみなされる事はあるかもね
例えばアメリカ合衆国大統領は世界中に名前が知られていて、絶大な権力を持ち、大きな影響力を国際社会の中で発揮している訳で
カリブ海の小島の元首よりもアメリカ合衆国大統領の方が、"個人的に"格上だと思う人はいるだろうしね
まあ国際社会のルールとしてみればどんな国のどんな元首でも元首間の立場は対等やね
>>410 関東軍が行動しなければそもそも近衛声明なんてものも必要無いんじゃない?
満州事変やら支那事変やら「事変」なのかは知ってるよね
暗殺やら自作自演の列車爆破やらも含めてやりたい放題以外の形容が思い浮かばないんだが
F・ルーズベルトの隔離宣言がいいようにアメリカが満州事変に怒っていたのが
事実であり、近衛を中核とした一国一党運動という大政翼賛会に繋がる運動で主導な役割を果たした
軍部、陸軍統制派のこともお忘れなく。
どうもネトウヨは日本ファシズムの発生メカニズムすら知らないのだから
日本人(笑)扱いされることがわからないようだ。
台湾の国民党政権もネトウヨじゃないか?
415 :
世界@名無史さん:2013/11/17(日) 18:37:09.96 0
ネトウヨは民主党政権が誕生した時に「外国に亡命する」と言ってる奴が居たが
本当に外国に亡命した奴はどれくらい居たんだ?
在特会って正しいこと言ってるか?
俺は一部では正しいと思う。
ただ、会長の桜井がバカすぎて、平気で間違って暗記した歴史知識を披露している。
>>412 関係ない
終わってたものを蒸し返したのが悪い
そもそも満州事変だって中国が無政府状態に近い状態だったのを抑えられないのが問題
中国が無政府状態に近いから満州国の保護者としては守らなけりゃいけない
通州事件は大分後の話だがこういうものが起きる情勢なら軍は国家や国民を守るのは当然
>>413 日本にファシズムは存在しない
デマゴークはやめろ
>>416 常に全て正しい人間なんていない
だから常に功罪で判断しなけりゃいけない
当たり前
>>417 始めた人が一番悪いに決まってますよね。日中講和は暴発した関東軍の尻ぬぐいですよ。
満州事変って誰が計画して誰が実行したものですか?陸軍中枢を含め当時の日本政府はどう言う方針でしたか?
全て関東軍の独断ですよね。独断越境司令官なんて言われた人もいますよね。
天皇陛下も関東軍の専横にはご立腹でしたよ。
満州国なんてありませんよ?いつの間に保護者になったんですか?時系列ちゃんと理解してます?
2度も鉄道爆破してた人達が明らかに無政府状態を作ってますよね。
当時も罪擦り付けましたが現代でも原因は中国なんて言うんですか?
>>419 始めた人が一番悪いに決まってるということは
決まる定理とか公理があるってことか?
>>416 歴史認識は産経新聞にも劣るし、ゼノフォビアやレイシズムって時点で信じるに値しない。
>>420 当時どうして「田中上奏文」というデマ文書が欧米で受け入れられたんだと思う?
緊迫した当時の状況が全て中央政府の指揮を外れた駐屯軍の暴走だったなんてことを、
当時の国際社会は信じることができなかったからなんだけど。
>>420 「終わってたものを蒸し返したのが悪い」にそのままブーメランになっちゃいますね
下らないレスしかつかないようなら時間の無駄だしもう書きこまないよ
>>421 そりゃ受け入れた方が都合がいいからだよ
んなもん真偽よりも国益で皆動く
>>422 どこが?
そこでケリがついて終了したものを蒸し返すのと
必要に迫られたりして始めるのは別
ネトウヨが馬鹿にされる大きな原因は
「国際社会は生存競争である」ということを知らないこと
強いことが正義だからな、家康が謀略で三成や豊臣家を滅ぼしたように
もし日本がアメリカの謀略によって戦争させられ、敗れたというのなら
それは孔明の罠にかかった日本が大馬鹿野郎ということ
頭の良さってのは知識の量じゃない、状況判断や柔軟な適応能力、決断力
こういった「知性」のことだ
ガリ勉や学者どもは知識は豊富でも知性がない
満州事変も限りなく黒に近いが、なんとかグレーで終了に見えた。
しかしその後も華北や内蒙古にちょっかい出して火種を巻き起こす関東軍。
アホすぎる今のウヨも、
「日本の行動は終わった事、相手の行動が全て原因」とか低レベルで見てられん。
>>425 相手?違うがな
獅子身中の虫がいたって話しやがな
何でそういう嘘を書くかなー
これだから左翼は
まあ左翼が嘘吐きってのは戦後ずっとだもんなしょうがないよな
満州事変も限りなく黒に近いが、なんとかグレーで終了に見えた。
しかしその後も華北や内蒙古にちょっかい出して火種を巻き起こす関東軍。
アホすぎる今のウヨも、
「関東軍の行動は終わった事、左翼の行動が全て原因」とか低レベルで見てられん。
>>426 ここにも馬鹿なネトウヨがいるなw
獅子身中の虫、ようするにスパイがいたってことだろw
諜報活動も戦争だってことはお前のオツムでも理解できるよな
国際社会という生存競争を生き抜いていくためにはあらゆる強さが必要だ
ネットでグチグチバカみたいなネトウヨ史観ひけらかす暇があったら
日本がどうすれば富国強兵を再び実現できるか考えろよ
この世は生存競争だろうが、弱い男は子孫を残せねえんだよ
>>428 そう、そのスパイは左翼のソ連のスパイだった
それだけの話をしているのに何故にネトウヨ史観になるんだ?
左翼が戦争を招いたというのは第二次世界大戦における事実だぞ?
だからこそ現代を生きる我々は戦争を招いた左翼を常に警戒しなければいけない
左翼は何故か右翼が戦争したことにしているけど右翼はただのマヌケだった
マヌケが起こした失敗もあろうが、意図的に日本を破滅させた左翼のスパイは恐ろしい存在だわ
>>429 あの当時は共産主義はパラダイス、という価値観があったからだ
インテリの多くが共産主義に走った
だが戦争に走ったのはいろいろ複雑な状況があるだろ
そもそもナチスがポーランド侵攻してなければ起こらなかった
日本も戦線を拡大せずに、仏領インドシナから撤退していれば
金持ち喧嘩せずですんだだろ
>>430 日本はアメリカに宣戦布告しなけりゃ勝ってた
アメリカは自分じゃどこにも宣戦布告できねーから裏口参戦しようとするんだし
>>431 だがアメリカはもともとモンロー主義、孤立主義で
世界の戦争に深く関わるつもりはなかった
だが日本が仏領インドシナに兵を送ったとき、英仏の圧力で日米交渉で
仏領インドシナからは撤退してくれ、それなら文句は言わない
となったのに、日本はそれを完全に無視した
もしそこで妥協してたら日本は朝鮮半島、台湾、満州、山東省などを
正式に日本の植民地として、世界有数の覇権国家になってただろう
朝鮮人も台湾人も満州人も山東人もすべて日本人で
富国強兵を実現してただろう
ぞもそも明治維新が左翼革命
軍も一見右翼に見えて、その実左翼思想に染まりきっていた
>>432 関係ないよ
ナチと同盟国だから裏口参戦したいんだし何したって日本は追い詰めて宣戦させようとするさ
だから無視ってりゃよかった
>>423 ケリなんて付いてないし終了もしてない。蒸し返す・・・?って何の事を言ってるんだ?
盧溝橋以降交渉中もずっと戦闘状態だし声明の1カ月前には南京落としてるし
近衛声明って日中戦争まっただ中の話だぞ
つーか満州事変がソ連のスパイによって引き起こされたとかありえなすぎて笑える
満州全土を日本軍が制圧することはソ連にとって脅威以外の何ものでもないよね
日ソでの国境紛争が絶えず発生、関東軍はノモンハンで戦うことになるのに
自虐史観を否定する人たちは真逆に偏ってる事が多いと思う。
438 :
世界@名無史さん:2013/11/18(月) 13:33:04.99 0
中国の夢
力による周辺国の植民地化と日本の無力化を実行すること
つまり日中戦争の決着を望む中国
アメリカ様は半ば認めているんだろうな(戦争できないアメリカみたいだし)
いつまでもアメリカ様をたよれないしね
んじゃー、日本がある程度東南アジアで覇権を握る必要があるということ?
440 :
世界@名無史さん:2013/11/18(月) 19:11:24.99 0
中国の夢は習近平が語っている
東南アジアのことは東南アジアが決める
中国属国化以外の選択肢を日本が示せると良いね
>>139 ネトウヨを皮肉ったんだよな。
それに対するみんなのレスがさらにネトウヨ演じた「かぶせ」なのか、はたまたマジ受け止めのマジレスなのか判断つきにくいな。
139に限った話じゃないけど。なんともチグハグなスレ。
中国にはソフトパワーはほとんどないだろ。
日本は今、アニメなどを利用したり、フィリピン助けたりしてソフトパワーの向上に必死に取り組んでるのかな?
>>436 「戦前の日本はコミンテルンに騙された」といいたいのかもね。
そんなに父祖を間抜け呼ばわりしたいのかと思うけどw
まあマヌケだったのは事実じゃね?
ロシアをスパイ工作で倒したくせに、ソ連にスパイ工作で掻き回されて
自分らのやったことと同じことされたら防げないってのはやっぱりマヌケだし
コミンテルンの陰謀説ってやらが仮に正しいなら、日本は間抜けだということになるなw
>>445 日本だけじゃないな
アメリカもイギリスもソ連のスパイにやられてる
それだけ旧ソ連のスパイ組織は凄かった
アメリカでは大統領補佐官までスパイだし
イギリスではMI6、つまり諜報機関そのものの長官候補がスパイだった
日本でも近衛文麿のブレーンがスパイ
日本のスパイもロシアに入り込んでいたのだから、お互い様だろって話。
北方領土はアメリカがソ連を参戦させるために与えたものだし竹島はアメリカが韓国側に線引きしたもので日本と近隣諸国を団結させないための陰謀だろ。
>>448 いやアメリカは放置してたってだけでラスク書簡とか見れば線引きは日本側になってる
冷戦時代だから韓国叩くわけにいかないから相当なワガママを韓国に認めてたってのが
戦後からソ連崩壊までの日米だよ
というか最前線になる国だから悪事働いても下手に叩くわけいかないし
マッカーサーラインで竹島が韓国側だったのは明白な事実
ラスク書簡のが後の話やろ
>>488 だからその陰謀にまんまと引っかかって
英米露の作戦に見事やられた日本が救いようのない馬鹿だったと
おまえはまだわからないのか?
この程度の陰謀に引っかかってボロ負けした日本がアホなんだよ
お前のような弱い男は子孫を残せないだろうが
どんなに善良でも、いい人でも、強くなきゃあどうしようもねえんだよ
だから女の子たちは、「おとなしくていい人」ではなく
少々強引でも強くて女好きの男に惹かれるわけだろ
453 :
452:2013/11/19(火) 00:24:30.77 P
>>452 救いようはあるでしょ
まだ国は残ってるし挽回の機会もあるさ
俺らの世代ではないかもしれないがね
いや、国はなくなっても人は生き残るさ。
死んだのは軍人の世界だけで、よき人々は生き残った。
尖閣だって昭和22年頃までに中華民国にアメリカが渡していれば領土問題なんて起きなかった。
国無き民がどんだけ無残か歴史を知ってればわかるだろ
そして国無き民が国を得ようとすればどれだけの悲劇を生むのかもな
だから国が無くなっても、なんていう奴は無責任なバカものだよ
ソ連と共産勢力警戒して原爆まで落としたのに
そんな分かりやすく中共に飲み込まれそうな民国に渡すわけがねーでしょ
>>457 日本人と日本は好きだけど、戦前戦中みたいな妙ちくりんな思想が跋扈するようなトコが復活するなら
むしろアメリカとかの州であるほうが好ましいな。
>>459 アメリカの州になったら1億の同一エスニック集団がアメリカに存在することになる
アメリカの人口の1/3にも当たるそんなもんが存在したらアメリカごと、日本になっちまうぞ?
ヒスパニックのほうが多いだろ
>>461 いやスペイン系とメキシコ系とポルトガル系、ブラジル系、アルゼンチン系、他色々
近いけどエスニックが違うぜ?
これらを全部まとめてヒスパニックとしても5000万人しかおらんし
日系はすぐに民族的アイデンティティを喪失して同化しちゃうのが特徴なので、心配には及びません事よ。
>>463 そりゃ移民行けばなー
今この状態で日本州になったら無理やで
いや日本は人口が減るばかり、ヒスパニックは出産でどんどん増える。
そら単に貧乏人の子沢山言うだけのことだわな
アメリカの州になれば日本も貧乏になるから子供増えるよ
ハンパな貧乏だと出産率下がるけど底辺になればなるほど
他にすることねーから繁殖しちゃうし
467 :
世界@名無史さん:2013/11/19(火) 01:45:49.50 0
ネトウヨの世界は日本と韓国と中国だけ
政治語るのやめて、自分たちの職場に戻ったらどうだ?
469 :
世界@名無史さん:2013/11/19(火) 07:31:32.57 0 BE:887127825-2BP(0)
自分は24歳学生です(真顔)
自称ネトウヨ=職業ピットクルー
ネトウヨ連呼=職業ピットクルー
>>421 アメリカはCIAが勝手にやったんだ、政府は関係ないとかいって、
中南米とかで暗殺やクーデター起こさせたりやってるけどな。
いやテロ討伐とかいって空爆や軍事介入もよくやってますが?
そもそもレイシズムの何が悪いというのだ。
満州事変なんて国境沿いにいた朝鮮族の問題が原因だぞ。
あいつらが満州で悪さするし、現地民の反発は買う、
結果「日本人」を排斥する法律がバンバンできて、商売はおろか家を借りる事すらできなくなった。
とばっちりで内地の日本人ですら商売ができなくなり、満鉄領内に追い出されるようになった。
難民化した数百万もの朝鮮族の受け入れという問題が出てきたんだよ。
あの下等民族の尻拭いみたいなもんだってのに。なんであいつらが被害者ずらしてんだよ。
朝鮮人のせいで、どれだけ日本人の評判が悪化したと思っているんだ。
高麗棒児はクズ民族だ。
>>471 >そもそもレイシズムの何が悪いというのだ。
一昔前までは差別と区別は違う!と言ってたと思ったんだが落ちるところまで落ちたようだ
劣化凄まじいな
通州事件の犠牲者の「日本人」も約半数が朝鮮人だった
まあなんかそれなりのことをやらかしたんだろうな
なんで韓国人や在日って嫌われるの?
リクスマネジメントとして、在特会のような過激な日本人に襲われないように態度を変えて融和していったらどうなんだろう?
>>472 不特定多数の人間を同一視して勝手にレッテル貼っているからそういう誤解が生まれるのだ。
ていうかお前がやっている事は俺がやっている事となんら変わらないからな。
自覚がないようだが。
>>473 ゲリラ掃討しただけの天頂山事件は教科書に載せても、
現地の「日本人」が襲撃をうけた万宝山事件やその後の「日本人」排斥運動は教科書にはかかれない時代だからな。
なおこの報復で朝鮮人が現地にすむ何ら関係ない華僑を襲撃して百人以上も虐殺していたりする。
あいつらは自制心とかそういうのが備わってないんだよ。感情の赴くままに行動する。
で満州や中国で「日本人」が排斥されるという状況。
で、それから数ヶ月もしないうちに満州事変となる。
ただでさえ当時は日本も2000年には二億五千万まで人口が増えそうってんで、その食い扶持探しに必死になっていた時代であり、
余分な朝鮮人など養う余裕なかったのに。なんで日本人が棄民させられて、
朝鮮人なんて保護してんだと。
>>475 何をどう考えどう言う教育を受けたら「レイシズムの何が悪いと言うのだ」なんて発言が飛び出たのか分らん
日本の教育に随分危機感抱いてるようだけどこっちの方がよっぽど問題だと思うよ
関東軍は非常に乱暴な手段で行動し問題を解決させるどころか悪化させただけに終わっただろ
彼らは謀略によって軍事行動を開始し国内外からの制止を聞かず市街地に爆撃をした
まさに自制心が無く感情の赴くままに行動したと言える
それと万宝山事件だのなんだの言ってるけど
張作霖爆殺事件の方がよっぽど日本排斥運動に繋がったと思うよ
陛下がご立腹するのも分かるわ
>>476 日本ではレイシズムはいけないなんて教育はされていないぞ。
レイシズムって何?と聞く日本人が大半だ、
人種差別と聞いてもよくないねーくらいのもの。
同和関連ならなんどかあるが、単一民族国家である日本においてそんな教育は行われていないからな。
ていうか異物を排除するのは人間として当然のことだ。
日本文化を尊重し、先人を敬い、日本人になろうとしている人ならともかく、
他国にきてそういう思想がなく、自分達文化を越し押ししてくれば尚更ね。
華僑みたいに自分達の文化は守るが、日本人に干渉しないのならともかく。
小日本主義でつか
>>478 あんたの言ってることよくわかる
だがもう今の、全世界規模での多民族混血化の大きな歴史の流れには
逆らえない、30年後の日本の高齢者を世話してるのは
多くが中国などのアジアの若者になってるよ
まあ中国人であろうと、受け入れるかどうかは個々人をみて決めればよい。
ただし取りあえず鮮人は断固お断り
>>478 よっぽどそっちの教育した方が良さそうだね
異物ってのが血や民族やDNAなどにならないことを願うよ
>日本ではレイシズムはいけないなんて教育はされていないぞ。
池沼?
右翼左翼というのをどういう意味で使ってんのかしらんが、戦前戦中の体制は国家社会主義でどうみても極左だろ。
つまり国家社会主義体制を主導した旧日本軍はブサヨ
天皇はブサヨ
>>483 大抵のネトウヨがそうだと類推できるように、社会科・歴史に道徳や公民の時間はさぼってたんだろ。
>>484-486 極右からみれば全て左になる…というか、
ネトウヨの人権感覚は当時の日本人よりも退化しているのは事実だろうな。
戦中の体制が狂ってたって事実が認められるなら右に見えようが左に見えようが良いよ
>>139見て中国人酷いって勘違いしてるアホがいるけど
これカイカイ反応通信ってところに韓国人が送ったメールな
戦前日本がやったことをチベットに擬えるとこうなるって主張だが
日本人は朝鮮人断種とかしてないし、チベット仏教のような魂まで奪おうとしてないんだよなぁ
まあそんなもん朝鮮人にはねぇけど
むしろ朝鮮人が自分から日本人になろうとして来てるというのが事実
>>489 日韓併合の時の一進会のことをいってるなら、それは間違い。
一進会は「日韓の対等の合邦」を主張していて、日韓併合後は解散させられている。
皇居遥拝とかさせてたのも知らんとか。
万年奴隷の民族がほんの一瞬でもアジア最大の列強の一員になれたんだから
感謝こそすれ謝罪だの賠償だの要求されるいわれはない
>>480 外人に自分のおむつの世話させるくらいなら安楽死させてほしいな。
ていうかそもそも外人どころか、自分の子や孫にも下の世話させるようにはなりたくない。
>>483 日本ではそういう教育は行われないよ。
だって学校に外人なんかいないから。東京とかならともかく地方都市なら、
月に一度みるか見ないかだし。大学とかがあるところなら留学生がけっこういるし、
その近所のコンビニいけばよくバイトしてるけど、近くに大学もないようなところだとそんなもん。
俺なんて黒人を初めてリアルで見たのは30過ぎてからだ。
そういう地域で黒人差別はいくないとか教えても意味ないだろ。
だからやらないんだよ。
>>488 戦時体制が狂っているのは日本に限らん。
英米は政府が裁判ぬきで、無期限で容疑者を拘束できる、
敵性外国人の血を継いでいるものは、財産没収で拉致監禁可能な国家
日本は戦争中の国家の中ではもっとも自由民主的な国家と言っていいくらいだよ。
ほかがひどすぎてw
ネトウヨ連呼リアンが立てたスレだと一目で分かるから読む気ないけど
とりあえずトンスル人はうざい
494 :
世界@名無史さん:2013/11/20(水) 12:18:14.31 0
二次大戦の話だが、アメリカは国内のドイツ系は弾圧どころか彼らの世論に配慮して
ドイツへの無差別爆撃は控えてたんだぞ
そのためにドイツへの爆撃は比較的精密な爆撃ができる昼間がメインで、夜の無差別爆撃はイギリスが主役
日系人にはそんな配慮せず強制収用して日本の民間人攻撃しまくったけどな
>>490 別に断種してねーし朝鮮人の信仰を弾圧もしてねーけど?
対等なんてのは力関係上ありえん妄想だろ
アメリカだって日系人が多過ぎてどうしようもないハワイでは日系人を放置してたさ。
>>495 西洋や中国の植民地化&併合と日本のそれはレベルが違うわな。教育もしてたし。
ただ「日本のは植民地化でなく併合」と主張する人間が2chにはよくいるように感じる。非がないという文脈で使われているが、あれは何のメリットも無い主張。むしろ諸外国からしたら印象が悪くなるだけ。
>>492 日本も大概だろ
クーデター騒ぎが何度も起きて総理暗殺されて軍人が総理に就任
国家総動員法で国民の人的財産に至るまで国家が運用することになったし総奴隷と言って良い。自由なんてありゃしない
ドイツソ連との比較なら見る人次第かもしれないけどなぁ
あとアメリカの日系人差別にその後「レイシズムの何が悪いというのだ」「異物を排除するのは人間として当然のことだ。」なんて対応はなされなかったのは知ってるよね
英国も非常大権法ができてて、国民の生命と財産を好きに使える状態だったんだけど。
>>499 米国に忠誠を誓わなかった人間は全員追い出したんだけど。
異物を文字通り排除したのが米国だよ。オーストは無条件で追い返した。
>>492 人権教育を自主的にスポイルしたのを普遍的に考えるなと。
>>497 英語やフランス語の初等教育や高等教育は珍しくなかったがね。
>>500 いつものことだが史実とは違う。
財産の事実上の没収に収容所への収容。
ついでにいえば、アメリカ政府は後に謝罪と補償をしている。
アメリカを擁護しようと必死な奴がいるが反日売国奴かなにか?
でももし生まれ変わるとしたらアメリカに生まれたいよね・3・
いや全然
アメリカは上位層に生まれないと一生地を這う人生が待ってるから
大丈夫。
ネトウヨは上位層だから、アメリカに生まれ変わったらそれなりの生活を送ることができるよ。
ってか。
コピペを読んで愛国夢想するだけの国士様じゃアメリカでは幸せになれないな
>>504 それを調査資料に基づいて立証してくれ
アメリカの貧困層に生まれたら、どんな才能があろうと努力しようと
貧困から抜け出せないんだな、きちんと立証してくれ
貧困大国アメリカ2部作とかあるよね。
2の貧困ビジネスが行き着く先…最も人を安く雇えて、しかもアメリカ英語をしっかり話すことができる人材がいるトコ
そこは、刑務所ってのがもの凄く恐ろしかった。刑務所内で貧困ビジネスで人を傭うけど、安い賃金だから浮かび上がれない…
刑務所にいる人たちに超低賃金で電話案内をさせるんだよねえ。
効率主義も行き着くとこまで行き着いたかって感じだな。日本でも後追いでやるんじゃないの?
日本の今だと全部沖縄に電話案内をまわしているんだっけ?
>>507 才能もなくて努力もできないのがネトウヨなんじゃないかな
>>508 極端なデータを持ち出すなよ
普通に才能や努力した人間は奨学金などで世界最高の高等教育が受けられるだろ
アメリカが才能にチャンスを与えないような国なら
世界中から留学生、研究者、医者、学者、こういう人間が集まってくるわけないだろ
NIHでは400人以上の日本人研究者が最先端の医療を学んで
いずれ日本にそれをもたらそうとしてるわけだ
すこしは全体像をみろよ、極端すぎるんだよ
日本で救急車のたらい回しが起きて多くの人が手遅れになったからといって
日本の医療制度すべてを全否定するようなもんだ
>>500 国家総動員法出来た時の国会の演説でこう言うのがある
「ヒットラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべき」
比較されるのは全体主義国家であるのは当時から言われてた事
>>501 >英語やフランス語の初等教育や高等教育は珍しくなかったがね。
一部の人間にだけ行う事をかね?現地の間接統治の支配層作りだろ。あと布教の為。
基本的に欧米の殖民地は産業を起こさない。現地の産業をぶっ壊す事を基本にしている。
フィリピンをあれだけ統治していてもダムすら作らなかった。
やっていたのはゲリラの掃討と民族浄化くらいのもんじゃないかね?
戦後のアメリカの太平洋の諸島の統治などはこのよくわかる事例だな。
日本が残していた水産加工などの輸出産業は工場ごと破壊して、食糧を援助した。
結果漁業や農業などは競争力を失い、安い食糧が入ったことで産業が破壊されてしまった。
勉学を収め頭のいい人は米国に留学か働きに行くしかなくなった。
つまり頭脳も流出してしまい、観光やるしかなくなった。
中南米とかもこんなのばっかり。そして現地のほうが安く作れるものは高関税でいれない(オレンジとか)
アメリカでは取れないものは安く買い叩く。
そうやって産業ぶっ壊して生活レベルが上がらなくなり、米国の商品を買う力がなくなったら、
他の国の市場を開かせて、現地の産業を壊して回る。
TPPがまさにそれ、順調に発展していた東南アジアに手を付けだした。
>>501 何が史実と違うんだよ。
米国は特定の血が入った人間を財産没収して拉致監禁したんだよ。
そして戦後は踏み絵をして日本人としての自覚がある人間は全員焦土になった日本に送り返したんだよ。
米国人であり国家に忠誠を捧げるといったものだけが米国に残れたんだよ。
つまりその時点ですでに米国は異物を排除している。
第一次大戦に志願して塹壕戦を戦った、日系米国人すら追い出したからな。
んで謝罪と保障?米国に残って米国に忠誠を誓った者たちだけだろ?
財産没収して追い出した人たちになにか謝罪して賠償したのか?
ていうか米国を擁護するということは、外国人を排斥するのを擁護するようなものなんだが?
>>513 それは当時の英国が全体主義国家、もしくは軍国主義国家であったことを否定するものではないぞ。
もしくは当時の日本が自由民主主義国家であったが、当時に戦時体制に過ぎなかったかだ。
>>511 米国の貧困層にはチャンスが巡ってこないんだよ。
チャンスが巡ってくるのは中層以上。
白人でもレッドネックあたりはまあ無理だね。
そもそも環境が悪いと、それなりの教育すら施されない。
飛びぬけた天才とかならまだしも、努力ではまず無理。環境が悪いと努力はできない。
そして各国の天才や努力家をかき集めて他国の頭脳を奪って米国だけが発展を維持する仕組み。
日本は入学がズレているのを喜ぶべきだね。
アメポチの安倍は合わせようとしているけど、こういうことやると頭脳流出を招くことにつながる。
ただ日本の大学が遊び場になっているのは変えるべきだがね。
むこうの大学は日本の進学校の比じゃない勉強漬けの毎日。
具体的なソースがほとんど提示されずに平然と議論をする信じられないスレ
>>501 誰も擁護なんてしてないだろ?
擁護してる人は「レイシズムの何が悪い」って言ってるやつだけ
外国人が好きな日本人なんていねーってば。
外国からそういう目で見られているし、実際にそうだし。
そしてそれのなにがいけないのか。
誰かそれで困っているか?外人なんていなくても日本は回っている。
ていうかいない方がよく回る。追い出せばいい。
>ていうか異物を排除するのは人間として当然のことだ。
>日本文化を尊重し、先人を敬い、日本人になろうとしている人ならともかく、
>他国にきてそういう思想がなく、自分達文化を越し押ししてくれば尚更ね。
「日系アメリカ人はアメリカの価値観や伝統になじもうとせず、受け入れようともしない」 byカルバート・オルソン知事
どちらも同じものだよね
謝罪や賠償が足りてるかどうかは見る人だろうけど三代に渡り大統領が謝罪しておりアメリカ政府として間違っていたと認識しているって言ってるわけ
過去アメリカがやったからと言って肯定出来るものでは無く現在は否定されてる
人間として当然の正しい行動なんて言って擁護してるのは君だけ
正当化しか考えてないから論理的にめちゃめちゃになってんだよ
>>519 つ極端な少子化
俺は、この少子化を何とか移民でやりすごそうと、とりあえず民族融和ってんで
経団連とか電通あたりがいわゆる「韓流」を盛り上げようとしたんだと思っている。
失敗したけど。
>>520 だからそういう人間は追い出してしまえと言っているんだ。
何のために国があるというんだ。
つかその環境に応じて現地の人間になりきってしまおうとする日本人ですら、
そういう印象を持つのだ、そうなる気がない韓国人などひとり残らずたたき出すべき。
そもそも韓国人は大東亜戦争中に、西海岸に日本軍がくると日系人は集団放棄する計画がある。
とか新聞とかに言い放ち、日系人拉致監禁を扇動した連中だぞ。
日本人として移民しておきながらだ。
そしてどこで論理が滅茶苦茶になっているよ。
どっちも追い出せと言っているんだ。ていうかアメリカは追い出して、
米国に忠誠を尽くすと言った人しか残ってないんだよ。
その連中だけに謝罪と賠償をしたに過ぎない。
着の身着のままで追い出された人たちも大勢いるんだよ。
彼らに謝罪と賠償したのかね?
>>522 素で排外主義を正当化できると妄信してるのかw
日本の国際的地位を損ないたいという反日分子だとしか思えんのだが。
世界は日本を必要としてるが、日本人は明日日本以外の世界が滅びても全く困らない。
日本人の共通認識としては今すぐにでもウザイ外人(特に在日)を追放してまた鎖国したいところだが、仕方なく我慢してるのが現状。
>>521 NHKもやってるから、国をあげてやってたんだな。
一部の庶民は根っからの寒流ファンになったから、成功と言えば成功なのではないか?
これから第二段、第三弾が来ると思うが、どうだろう?
レイシズムは正当(キリッ
>>524 いまさら、攘夷とかw
よほど日本が経済的に破綻してほしいんだな。
ネトウヨ個人のそんなイカれた妄想を日本人全体に一般化するなと。
他国に日本人が多数いることにすら思い至らないんだろうが、
ネトウヨが妄言をばらまけばばらまくほど、日本人への差別を正当化していることに気づけと。
528 :
世界@名無史さん:2013/11/21(木) 22:49:47.37 O
日本人が減っているのに外国人を入れたら、希少な日本人の遺伝子が汚染される。
外来種から保護しないと
>>521 そんな事やるくらいなら、出産したら1000万とか、
安楽死を導入して65歳以上で希望者は死ねるようにするか、
希望者の精子と卵子を集めて、日本人を生産したほうがマシ。
妄言を重ねるよりも、誰が非嫡出子の権利拡大や
シングルマザー(ファザー)の子育てに否定的な政策を続けているかを認識すればいいのに。
移民がダメなら、フランスのようにシングルマザーの子育てに便利な政策をどんどん打ち立てれば良いのにね…。
政治はともかく、企業はコレには全く非協力的なんだよな。2chもそうだけどさ。
企業は移民やりたいのだろうが、2chはシングルマザーの政策がダメで、移民もダメならどうしろというのだろう?
お見合いさせればええんちゃうか
真面目な話すると経済的に不安があると超貧乏で他にすることないってくらいの貧乏じゃない限り
あんまり子供生まなくなるから経済的に発展すりゃ子供も自然増加するよ
経済政策の失敗が今の出生率の低下につながってる
昔は女は18とかで男と出会って20前半で結婚してた。
今は性欲も衰え女の容姿も落ちる年でしか結婚できないんだから放置したら結婚しなくなるだけ。
国家孕ませ師の出番だな!
などと、あいも変わらず実行不可能なことを主張しており…
>>515 それで日本は去年何千人の難民を受け入れたんだ?
>>524 具体的に日本の何を必要としてんだ?
いい加減なことばかり言いやがる
日本の穀物がないと世界が飢え死にするのか?
>>538 じゃあ左翼さんの手が触れてないものでおながいしますよ
左翼の特徴は情報戦にあるってのはソ連と中共でよーくわかりましたから
そういう人らが関わってるもの見る無駄な労力は使いたくねーんですわ
>>539 だったらこれらの証言が嘘である証拠を出せよ
結局てめえの都合の良い報道しか信じないんだろ
だからお前らはネトウヨとして馬鹿にされるんだよ
>>540 え?証言の正しさって出す人が証明しなけりゃならんでしょ?
そんなもん出した側がやるべき責任をその証拠を見る側に求められてもなぁ
>>541 戦争責任の場合、日本が圧倒的に不利。あらゆる資料を大量に処分したから。
もっとも、残ったものでも十二分に日本軍が悪質な行為をやった事実は明白で、
河野談話すらも否定できないがw
それと、NHKは既に安部の手の内に入ったんだが、まだ叩くの?
>>540 逃げ回ることで、自分の妄想が否定されることを防いでいるのさね。
若い人にはわからないだろうが小学校だけ卒業して徴兵された兵士が圧倒的多数の時代だろ。いろいろ品の無いことをしてるんだよ。
>>544 戦前は修身の授業でみっちり叩き込まれたから国民は礼儀正しかった!それにひきかえ現代は(ry
みたいなことをウヨが言ってたけど全然だったのね。
もし本当なら、小学校しか出てない兵隊さんばかりでも外国で酷い振舞いをしまくるはずないものね。
>>541 ちがう、兵士によって経験は様々だ、要するに主観なんだよ
だからこそより多くの主観を集めて客観的に見るんだよ
現地の中国人に親切にしてやったという兵士もいれば
同胞を殺されて虫けらのように扱った兵士もいるだろう
そういう人たちの主観を何千と集めて、客観的にどのようなことが行われたのかを
検証するんだよ
赤紙1枚で召集されて、地元民で部隊編成して、いきなり敵国に送られて
敵国の中国人の人たちに、親切なおもてなしができると本気で思ってるのか?
>>545 農村では農繁期には当然のように小学校を休ませて仕事を手伝わせてた時代。
>>546 ちがわねーよ
証拠は出す側がその証明をする、常識だ
立証責任は提出者にありだよ
言われたことを鵜呑みにしてるだけなのに証拠なんか出せるわけないだろ。
>>548 だからこそNHKはこれだけ多くの元兵士たちの証言を集めたわけだろ
それを否定するのはもう、自分の都合の良い意見しか聞く気がないということだ
ようするにまともな議論としては全く通用しない
試しにこの手のパネルディスカッションに参加するといい
君の意見は全く無視されるから
>>550 証言を裏付ける証拠は?
何で無視したくなるの?
いや証言取ったら裏づけしないとダメでしょ
証言の裏付けしてない河野談話問題になってんじゃん
553 :
世界@名無史さん:2013/11/23(土) 01:13:55.23 O
日本人の犯罪率は世界でも最も少ない国の一つ戦争犯罪もとても少ない
>>551-552 日本軍擁護の者が勘違いをしているのは、
個々の証言(の細かいところ…数え年とかジープとか)で全てが覆せると妄信していること。
大量の証言と状況証拠だけで必要条件は満たしている。
慰安婦問題の場合、組織として慰安婦をちゃんと管理すらしていなかったことは、
日本軍を非難する材料とはなっても、免責する材料にはなりえない。
当時の日本の国内法でも批准していた国際条約でも不法行為なんだから当然なんだが。
河野談話の問題も何も、
安部や麻生が必死になってやっとできたのは「狭義」の強制連行の否定だけ。
それを拡大解釈することでネトウヨのご機嫌伺いくらいにはできるかもしれないけど、
国内外で日本軍の行為を問題視している人たちは、
誰もそんなことを問題にしていないし、そもそも免責できるわけでもない。
>>551 ようするに元兵士たちの証言が嘘だと言ってんのか?
まさに日本のために命を投げ出した人たちに対する侮辱だな
おまえらに靖国参拝する権利はない
かれらは素直に自分のやってきたことを語っている
海軍軍令部の証言でググってみろよ
おまえは、日本のために命を投げ出して戦った兵士たちを侮辱してるんだよ
彼ら全員が嘘をついてると本気で思っているのか?
>>554 はぁ、それで証拠って何があるんすかね
いくらでも捏造可能な証言とかでない物ね
>>555 兵士だからって絶対嘘言わないってこたぁない
中共とかに洗脳されてるクソジジイもいれば
戦争の緊張感で頭おかしくなったジジイもいる
全員が常に真実を話すわけではない
他人の発言の根拠求めるだけじゃなくて自分の意見を論証してみろよ
>>545 戦争とは直接関係ないが、都市部はとにかく農村じゃ所有権の概念すらあまり浸透してなかったそうだよ
日本人の法意識っていう憲法学者の本で、
戦時中に田舎の親戚に財産を預けたら「今持ってるのは自分だから」と勝手に処分されたというような話が語られてたりする
半世紀以上も昔の人間が今と同じ常識や道徳を持っていると考えるべきではない
戦前の農村では子供は半分親の奴隷みたいなものだから10歳の少女に他人の子供の子守の仕事をさせたり遊郭に実子を売ったりしたわけだ。
>>538 それの何が問題なのかわからない。
その証言とやらが真実であったとしても連合軍による犯罪行為でしかないだろ。
売国奴のNHkがないやってもだから何としか言えないけどな。
というかそれと米軍と米国の支配が犯罪行為そのものでしかない事を否定する事にはなってないんだが?
>>542 だから日本のやった悪質行為ってなに?
兵士個人レベルで犯罪行為はあっただろうが、日本軍が正義出会ったことは変わらんのだが?
>>546 そういう軍だったから現地でも世界でも最も規律があった軍だったんだが?
何をのたまっているのだ?
元々日本軍は軍規が厳しい。さらに兵器の管理に厳しく、
ムダな弾を撃つ事も禁止であり、弾を際限なくばらまけた連合軍側とは違うんだよ。
米軍みたいに民間人虐殺する為に、ちょっと暴れてくるなんて行為はできないし許されていない。
日本人は命令に従順なのもあってかなりこれは守れている。
また地域で集まっている部隊のため、犯罪行為をした場合故郷に帰った場合、
村中にバレてしまう為、とてもそんな事はできなかった。
ムラ社会である日本で犯罪が少ない理由は、相互監視社会だからでもある。
そして日本軍とはそういうものである。
また中国を敵としては教育されていないし、実際違うわけなんだが?
米国は日系人を残らず財産略奪して拉致監禁したわけだが、
日本の華僑はそのままだった。汪兆銘政権とは同盟国であり、
あくまで現地で抵抗する反日軍閥と共産主義者を討伐していたに過ぎない。
だから現地でも人心を得るために慎重に行動していた。
>日本軍が正義
>現地でも世界でも最も規律があった軍
>日本人は命令に従順
>中国を敵としては教育されていない
……捏造どころか、既に大幅な歴史改変レベルw
架空戦記は史実じゃないってのに。
実際中国にいっても後方に駐留しているものなら、一度も銃を打たず略奪すらしなかった。
それだけ治安は向上しており、おおむね受け入れられている。
前線にいるものも、敵とゲリラを攻撃しただけで、略奪も富農や資産家からである。
治安維持などは汪兆銘政権にほぼ任されており、赤狩りも彼ら任せであった。
富農や資産家から略奪したものは、現地の貧困層にも分配され、
華北や徐州、河南省の飢えた中国人にも分配されている。
蒋介石が堤防ぶっ壊して逃げ出した為、水害や渇水このあたりは酷い飢饉になっていた。
その上国民党と共産党が略奪しまくっていたのを、日本軍が彼らを追い払い、
奴らが溜め込んでいたものを分配して、彼らを飢えから救ったんだよ。
むしろ日本軍こそ人民解放軍と言ってもいいくらいだw
そりゃゲリラや共産党がいた村などは攻撃されているだろうが、そりゃ当たり前の話だ。
民衆は保護しても敵軍は駆逐するのは当たり前だ、民衆を盾にするゲリラ戦を選択した時点でそれは仕方ない事だろう。
責めるなら日本軍より国民党と共産党に言うべきだろう。
>赤紙1枚で召集されて、地元民で部隊編成して、いきなり敵国に送られて
勘違いしているようだが、当時において兵士になって国に尽くすというのは、
名誉ある道徳的な行為なのだよ。
むしろ兵士になれなかったものこそ、村では差別される。
落っこちたりすると自分と家の恥という事で自殺する人もいたくらい。
無理やり徴兵されていやいや行かされた的な話だけが誇張されるが、
戦前においては子沢山であり、食わす余裕のない若者が大勢いる時代。
地主のもとで小作か、町にでて丁稚奉公か、兵士になるしかない時代なんだよ。
>>564 それが史実だよ、お前は早く現実を見つめろ。
自分に都合のいい話しか聞かないからお前は狂ってしまったのだよ。
米軍も中国軍も民間人も捕虜も虐殺しまくりであり、
米国や中国のようなプロパガンダで洗脳もされていなかったからな。
日本のは死んだ軍神たちに続け、彼らの敵を打てとかそんな平和的なもんだったが、
中国や米国は相手を悪魔化するのみだった、それもそれだけだったら恐怖が生まれてしまうため、
同時に愚かであり与しやすいという印象を与えるようにもしていた。
そういえばアングロサクソンと漢民族はそういう意味ではとてもよく似ているな。
プロパガンダ大好きで、残虐であり、民衆を殺す事になんら痛痒を覚えないところが。
>自分に都合のいい話しか聞かないからお前は狂ってしまったのだよ。
自己紹介乙w
一次史料を示してもこれか。哀れなネトウヨw
他人にソースを要求して出したらねつ造だと否定しておいて、
自分の主張の根拠は一切提示しないのな
>>554 当時の日本において売春は合法でなんだが何を言っているんだ?
中国軍や米軍のように原住民をレイプせず、プロの娼婦で発散させて犯罪の抑止まで行っている。
これが皇軍の素晴らしいところである。
沖縄においける米軍を例にだすと、沖縄の住民を住んでいる家から追い出し(抵抗すれば射殺)
強制収容所へと拉致監禁を行った。
そこで米兵にひたすらレイプされ続けるというものだった。
これこそ性奴隷そのものだと思うがね。
一応MPもいるのだが、数十万の住民と数十万の兵士を管理できるわけもない。
売春婦を雇っていたなかった為、そうやって発散していたのである。
表にでただけで一万件を超えるレイプが発生している。報告しなかった、発見されなかったケースも多数ある事を考えれば、
年頃の女性で無事だった人のほうが少ないのではなかろうか。
そのレイプ犯にしても恐怖で声が出なかったら、和姦だったとか珍妙な理論がまかりとおり、
多くが無罪になり、また一部有罪になったものも、本国に帰還されてそこで減刑されて無罪になる。
そしてそもそも広義も狭義もない。
強制性などあろうはずがない。そもそも人気の職業だろう。
金になるからといって売春にいく人間などいつの時代でも腐る程いる。
いまでも朝鮮から何万人も日本にきて売春を行っている。
今よりもずっと貧しい時代だったことを考えれば、むしろ少ないほうではないかね?
>>567 戦後の証言は一次史料にはならないわけだが?
何を言っているのだ?
>>568 一部分でも否定出来るところがあったらどこか否定してみたまえ。
できるならね。
秦郁彦や皇族軍人(昭和天皇の弟)や陸軍軍人会が南京大虐殺を認めてるの知ってる?
ブサヨが一方的に論破されてるなww
手加減してやれよ
>>571 日中戦争史で、日中戦争は日本が七割型悪いとかトンデモ言っている秦のことかね?
日本はただの自衛戦争をしただけの日中戦争でそんな見解のべる時点でおかしいわ。
そして秦は俘虜処刑を勝手に虐殺にしているだけにすぎん。
憲兵隊の遅れなどによる軍規の乱れなどはあるが、それはただの個人的な犯行にすぎず。
南京大虐殺と呼べるものは存在しない。
あくまであったのは敵軍の追撃、俘虜の処刑、逃亡兵や便衣兵を捜索する時の誤認逮捕くらいのものだろう。
それも最後の誤認逮捕に関しては、兵士でない事が証明されれば解放されている。
そもそも三万とかw戦闘行為があったのに死体がそれくらいしかないってのに、
戦闘の死者まで虐殺にカウントするとかどうしようもない事をやっている。
そしてやったとか嘘をついたやつは同郷の軍人会に否定されていたな。
そういうフィクションにすぎん。ましてやテンコロ一家が何を言おうと事実は変わらん。
ネトウヨが妄想を開陳しているだけなのを論破ってwww
否定どころか論拠すら崩壊してるのを自覚するだけの知能がこのネトウヨにはないのだろう。
(
>>570の味わい深いことw)
だからこそ、無敵状態を続けられるのだろうが。
>>561 それはそのまま日本軍が強制していない証拠だな。
業者に業務を発注しているだけで、完全にノータッチである。
まあ当たり前なんだけどね。
市役所が道路工事の発注をだして、その工事請負業者が人を集める。
その土建屋のなかで労働基準法への違反があった。
という類の問題に過ぎない。
なおあの有名な白馬事件で明らかなように、強制的に連れてきたケースが発覚した場合、
免許取り消しで閉鎖になっている。厳しく統治されていたということだな。
当時の日本や朝鮮でも人攫いのような連中がいたのは事実である。
だがそれを全てではないにしろきちんと摘発して処罰していたのが当時の日本であるのと忘れている人が多いな。
むしろ感謝すべきだろうに。
日本は戦争中ですら内閣解散→議会の承認を得て次の総理就任という民主主義的手続きを行った超民主主義国家なんだよなあ……
露骨に独裁を行ったナチスや口だけ民主主義の米帝とは違うんだよ
>>574 反論まだかね?wwww
言い張るだけしかできないのが哀れすぎるぞ。
まあ知識があったら左翼なんぞにはならないから、
無知か売国奴か外国人なんだろうけどな。
>>573 秦がトンデモなら、秦が否定している従軍慰安婦の強制連行は事実だったんだな。
いい情報ありがとう。
>>576 英国は戦時中は(厳密には一応日本はまだ抵抗しているけどね)選挙すら行われていないからな。
10年も選挙せずに、挙国一致連立内閣による独裁体制による軍国主義国家だったからな。
日本は戦争中ですら選挙が行われており、日米友好とかとんちんかんな事いう議員ですら、
当選できた事を考えると、その差が明らかだ。
>>575 >>575 やっとみてそれか。
昭和13年17年の公文書を「戦後の証言」としてたことをもう忘れるほどの頭だからこそ、
>内務省が軍からの要請に基づき、業者に慰安婦を募集させることを決済した
>そもそも軍慰安所は、業者が自発的に「営業したい」と申し出てきたので軍がそれを許可した、
>といった類いのものではない。軍のイニシアティヴによってつくられたものである。
あたりも理解できないんだろうが。
>>578 Aはトンデモある。
Aは○○を否定している。
○○は事実である!
バカボンもびっくりだなw
こういう三段論法で歴史を解釈しているから馬鹿なんだろう。
二十歳を超えてリベラルな人間には知性がないーーウィンストン・チャーチルの格言
>>580 俺の戦後の証言とやらに該当しているのは、NHKの兵士の証言についてだぞ。
その慰安婦とやらのはそこで初めて見たんだよ。
>そもそも軍慰安所は、業者が自発的に「営業したい」と申し出てきたので軍がそれを許可した、
>といった類いのものではない。軍のイニシアティヴによってつくられたものである。
おーい君はおバカさんなのかい?
軍が内務省に頼んで、さらに業者が慰安婦を募集したんだろ?
政府が公共事業をやるというんで、市が土建屋に労働者の募集をかけた。
それと同じことだぞ。
その労働者のどこに強制性が生じるのかね?嫌なら募集に応じなければいいだけだろうが。
自分で働いておいて、実はブラックだったからといって軍が強制的に集めたわけではないし。
軍が売春を強制したわけではない。もちろん広義wとやらにも当てはまらない。
>>584 頑張って自己弁護しても駄目w
http://fightforjustice.info/?page_id=166より。
>いずれのケースも、前借金に縛られて廃業の見込みのない売春生活を強いられているところへ、
>日本軍「慰安婦」になると、借金返済できて自由になれると勧誘され、
>「慰安婦」になるしか選択の余地がないと思わされたなかで「慰安婦」となったことが見て取れます。
>また、「死んだら靖国神社へ入れてもらえる」「お国の役にたてる」といったナショナリズムを
>喚起されたことも原因であることがわかります。
>芸者や娼妓・酌婦の女性たちは、苦しい仕事をさせられただけでなく、
>世間から厳しい差別を被っていたために、国の役にたてる、国に認められるということは、
>人一倍魅力的に感じられたことでしょう。
>日本軍は、このように社会の底辺にいた女性たちの苦しみにつけこんで
>「慰安婦」に徴集したのです。それを自発的に「慰安婦」になったとみることはできません。
>しかも、強調しておかなければならないことは、「慰安婦」になる前に彼女たちが強いられていた
>廃業の見込みのない売春生活(事実上の性奴隷状態)とそれを認めていた公娼制度は、
>当時の日本においても、また国際社会の基準においては
>一層、すでに許されないものになっていたのです。
>つまり、公娼制度下の身売りの慣習が禁止されており、
>別の職業選択の道が存在していたならば、彼女たちは「慰安婦」になることもなかったでしょう。
>国際的に禁止されていたにもかかわらず,普段から,
>貧困な女性たちを性奴隷状態に置いていた日本社会と,
>それを黙認し続け,戦時に利用した日本軍と日本政府の責任が問われているのです。
>>582 平時の犯罪率と軍の犯罪率を比べるのか?
それみて思うのは軍としてはありえないほど低い犯罪率だなってだけだ。
皇軍の規律高さがよくわかる。
米軍の場合沖縄の例だと50万ほどで一万件、上陸した兵士を考えるとそれよりもずっと少ないかな?
重複とかもあるだろうが、面倒なのでそのまま50万で考えると50人に一人はレイプしている。
10万人あたりで16件。いや21人で考えるとしても約5000人で一人である。
米軍の100分の一。それも発覚したらキチンと処罰されていると。
何に文句を言っているのかわからんな。これ以上マシな軍があるというのなら教えてくれ。
>>558 とりあえずお前が証拠無しに妄言ばら撒いてること批判してるだけなので
俺の意見?とりあえずないよ
クーデター騒ぎ何度も起こした日本軍が規律正しいって何の冗談だよ
政府の命令に従わず勝手に開戦するし海外でも謀殺謀略当たり前
>>585 そのサイトのデタラメっぷりはすでに他スレで論破されているな。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1367162910/ このスレの250くらいから参照。
それにも反論しておくと。
借金を肩代わりしてもらって、返済するまでお長期契約を結んだだけの話だな。
何が問題なのかね?売春以外の方法で返せば良かっただけだろうに。
そして当時は売春は法的に認められている。許されないとか誤魔化さない。
お前が許されないと思うことは自由だが、法的にも当時の慣習的にも許されていたのだよ。
ましてや当時の国際社会の基準においては殖民地で何やってても別にOKが国際社会のルール。
ていうかアメリカですらジムクロウ法があって好き勝手やっていた時代で国際社会の基準とか言われてもなw
ていうかこの職業選択の道が存在していたら彼女たちが慰安婦になることはなかったとかw
なにこの職業差別意識は。
今でも日本では売春やってる連中多いし、わざわざ朝鮮からやってきて日本で売春している連中も五万といるのに。
>>588 軍が政府の命令をきくかどうかと、
兵士が上官や軍規に違反するかどうかは別の問題なのだが?
軍においては徹底的に教育されているのはどっちだと思っているんだ。
まあ当時は上官への抗命、後ろからうつとかはわりとあったけどな。
誰も軍人を処罰すること出来なくなってたじゃん
規律なんて無いようなもの
張作霖爆殺事件の首謀者の処分が出来ず内閣総辞職になったのは有名だけど
最終的に軍人の信号無視すら処罰出来なくなった
>>582 その上のはもっと酷いなw
安全区の人口は掃討作戦が行われる前と後では変わっていない。
というかむしろ増えている。
南京市管区で100万としているのに、その後段になるとなぜか安全区だけの人口である。
難民として逃げたか、いや大半はそのまま住んでるだろうに。
スマイス調査などでも死亡者数にしても、紅卍会による埋葬数などから判断しても、
戦死と合わせてせいぜい5万程度。
実質虐殺なんて0に等しい、あったのは俘虜の処刑とゲリラと敗残兵の掃討作戦のみ。
虐殺なんてなかった。
>>591 ちょっと上で日本兵が殺人や強姦で処罰された事例があったと思うが?
裁判資料などは戦後焼かれてて、あまり残っていなかったが、
一部残ったものだと処刑されたケースがかなり多い。
米軍みたいに無罪放免される軍とは違うからな。
>また、「死んだら靖国神社へ入れてもらえる」「お国の役にたてる」といったナショナリズムを
>喚起されたことも原因であることがわかります。
>芸者や娼妓・酌婦の女性たちは、苦しい仕事をさせられただけでなく、
>世間から厳しい差別を被っていたために、国の役にたてる、国に認められるということは、
>人一倍魅力的に感じられたことでしょう。
そもそもこれの何が問題なのかがわからない。
女性でお国のために戦っている兵士のために何かやろうと奮起した結果でしょ?
彼女たちの名誉を奪っているのは、君らみたいな連中だよ。
>>590 クーデター騒ぎも勝手に開戦も規律正しく上官の命令に絶対服従されてたら起き無かったことだろ
統制が取れず常に内部の不祥事を擁護、隠ぺいする当時の軍の組織的欠陥は規律正しいとは程遠いよ
ネトウヨが必死に当時の日本軍や兵士を正当化しても、
無様な自己憐憫にしかなってないのに気づいてないのが面白い。
事実を捻じ曲げてもなお、「正義の大日本帝国」というファンタジーに浸れるなんて、
どんだけ脳内お花畑なんだろう。
>>589 ×論破
○理解不足
前借金制度は現代的な意味での肩代わりじゃないから。
当時でも非合法で国際法違反。
植民地で何やってもよかったわけじゃない
現代でも水商売従事者の多くは自ら進んで入ったわけじゃない。
まあ、ネトウヨに理解力がないのは今日の展開だけでもよくわかるけどw
慰安婦なんて今も昔も淫乱売女がやることだよ
まともな日本人女性ならそんなことやらん、ある程度の教育は受けていて女工やら他にいくらでも仕事はできたんだから
その中で他人に股開く仕事を選んでる時点でお察し
>>583 ああ、知性の無いウヨが信じちゃうデマね
このチャーチルの発言はデマらしいね
フィンランドの東郷ビールとかもデマ
まぁ後者は昔信じてしまったから俺にとって黒歴史なんだけどな・・・
今考えると普通に疑うべきだった
ネタで痛いネトウヨ装ってるのかマジレスしてるのかスレの趣旨がつかめない
>>598 田舎から出てきた女性を甘言を弄して騙して水商売に…なんてのは、
それこそ戦後の日本でも「よくきく話」だったんだが。
で、そのチンピラの仕事の発注元が日本軍ひいては日本政府だっていうのに、
なぜか被害者を嬉々として叩いているのがネトウヨの異様さの一つ。
>>601-602 「差別の何が悪い」に「日本軍は正義」「慰安婦は売春婦」だから、
次のネタは「原発推進」あたりかもね。
>>603みたいな奴らは嘘を信じるだけじゃなく新しい嘘を作り出そうとしてるわけだ。
>>598 慰安婦の半分は日本人だろ。
全部朝鮮人ってのもデマ。
半分じゃなくて大半な
生活保護の大半は、在日が受け取っている。
生活保護を廃止すべき。
>>607 大半じゃない、わずかに日本人より保護率が高いだけ。
ネトウヨはそこを問題にしている。
ネトウヨのふりをするならもっと勉強しろ。
>>604 「嘘を百回繰り返せば事実になる」はネトウヨの行動そのものなんだが?
デマの拡散に熱心なのがネトウヨだし。
>>605-606 「正確な数はわからない」が頭につくが、
これは日本側の管理不備(と隠蔽工作)の所為だしね。
>>607-608 それだけ在日が日本人一般よりも貧乏だ、って話なのにな。
貧乏人への福祉が負担だから減らすってのは、
庶民なら普通に反対すべきことだってネトウヨはわかってるのかね。
今時原発反対とかw
電気使うのやめろよw
やっぱこういう工作やっているのは同じ組織なんだな。
山本太郎のバックにいたのと同じ団体か。
>>610 日本は原発の由来の電気なんて使わなくても廻っていけるのは既に証明されているんだが。
山本太郎の行動は左翼ではありえない…てのもわからなそうだなw
>>612 極左暴力集団を左翼とは認めない立場の人からみればそうなんだろ。
>>608 日本人の何倍もナマポ率が高くして、犯罪確率も高い連中なんていらないだろ。
帰化しても犯罪やナマポばかり。
まあ戦後すぐに戦後暴れまわって蓄財してた連中は裕福だけどね。
けどこいつらもいらない。
華僑は日本人とそんなに変わらないってのに。どんだけゴミ民族なんだか。
うむ。それでこそネトウヨ史観である
>>615 お前こそネットしか見てないからネトウヨ史観にしか見えないんだよ。
そのネットのデタラメ(在日特権)を信じるからネトウヨ呼ばわりされることを
615は指摘しているのだろ。
密入国の分際で不動産などの財産保有したり、公的サービスを受けたり、ましてはナマポ受け取ったりする時点で十分に在日特権
帰化チョン、混血含めてただちに全財産没収のうえ、外来害獣として駆除知るべし
>>618 等と自分は何もしないけど、誰かに自分の思う事をやって欲しいってのがネトウヨw
>>616 チョン団体が税制面で優遇されているのは有名な話だが?
ていうか他の不法入国した外国人と同等の権限にすべきなんだよな。
つまり強制送還。
それが行われていない限り在日特権は存在する。
アメリカには現実に、スパニッシュや黒人特権みたいなモノが存在する。
映画でも一定の割合でそういった人たちを出さないとダメとかあるな。
そういったのと比較して、在日特権ってどの程度有利なんだろ?
マイノリティ保護だから一緒だと主張したいのだろうが
アメリカは国民だからやってんだろ
敵性国に戸籍あって帰化もしないクズと一緒にすんな
624 :
世界@名無史さん:2013/11/24(日) 17:28:12.33 0 BE:6387314898-2BP(0)
>>623 もともと日本人だったのを国の都合で勝手に国籍法剥脱したのが今の在日コリアンなんだが
違いますぅ
一世以外はただのフリーライダーですぅ
つまりクズってことですぅ
>>624 朝鮮が独立したのはそいつらの勝手であって日本は関係ないだろ。
ていうか、日本に帰化する道をあったのにそれをしなかったのはチョンの問題。
当時資産へのかなりの重税があったが、在日外国人(朝鮮台湾華僑など)には適応されなかった。
日清の創業者の安藤百福(台湾)は妻の国籍である日本にはせず、台湾籍にした。
そうしないと重税がかけられて商売が不利になるからだ。
この人は後に帰化しているが、そうやって税金逃れで日本国籍を取得せず、
在日特権により優遇で資産を守りきった連中は多い。
日本人に股開くのが大好きで股開いて商売しておお儲けしていたのに、
それで稼げなくなって、さらに売春婦の地位が下がっていくと、
それで差別されるようになったので、売春婦ではなくて、
強姦の被害者とか言い出しただけだろ。
自分から体売っていたら、韓国人から叩かれる(実際日本にいって体売っている連中は叩かれている)
だが日本に陵辱されたことにしておけば被害者になれるちやほやされる。
だからそうしているんだよ。
日本人の場合は毛唐に体を許したどころか、キズモノにされたということでも叩かれるからな。
だからあまり名乗り出さないだけ。
ちなみに日本人慰安婦の場合、部隊が玉砕した場合、
軍とともに最後まで戦い、最後に敵に汚される前に自害していた。
一緒にいた朝鮮人は敵に降伏した。
敵に股開きたかったんじゃねーの?
それじゃ法の改正運動をするべきだな、個人への嫌がらせだけするよりも
チョン人を排斥すれば改正しなくともよくね?
ていうか世論を喚起しないと法改正の流れなどできないのだから、
チョン人を叩く事が必須だよ。みんなに情報を共有してもらい、
彼らの真実を暴く事が必要なんだから。
チョンは人類のうちに含まれないという政府見解を発表すればよい
あとは「 特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律」を適用して処理する
日本におけるヒエラルキー
日本人>白人黒人アジア人中国人>>>>>>>>>>>>>>チョン
日本人とチョン以外はわりと平等の扱いをすると思う。
白人と黒人の扱いに差はないしな。印象も大差ないし。
中国政府は嫌われてても、中国人はそこまで嫌われていないし。
チョンとは違う。
中国は嫌い、朝鮮は嫌い、アメリカは嫌い、ロシアは嫌い、皇室は嫌い、自民党は嫌い、民主党は嫌い、NHKは嫌い、フジは嫌い、朝日は嫌い、読売は嫌い、
文部省は嫌い、日教組は嫌い、大企業は嫌い、組合は嫌い。
ネトウヨ的に理想の日本って何だろなw
ネトウヨ史観において、外国人は反日が親日の二種類しかいない
>>632 右翼の行き着く先は北朝鮮と言うのは昔からよく言われるジョーク
>>633 そそ、本来は反日と親日のあいだに
圧倒的多数である「日本?それどこにあんの?、どうでもええわ」
という層がとてつもない数いるんだがな
海外からの日本の印象がよい一因に自国との政治的な利害の関わりを意識する機会が少ない、つまり国際政治での存在感がないから
家電とかアニメなどの生活で触れる日本製のモノへの肯定的な評価が日本をイメージするときに大きな要素になるというのがある
あちこちに口出しして嫌われてるアメリカやロシア中国と比べればよく分かる
まあ実際には日本の糞アニメより
ピクサー、ハリウッド、CSIのような米国映画ドラマ
レディー・ガガ、エミネム、マルーン5のような米国のコンテンツの方が
比較にならないほど圧倒的に世界で売れてるがな
まあ政治の悪いイメージはこりゃどうしようもないな
実は俺も政治的に反米だが、その一方で毎日24や
ドクターハウスとか米ドラ見まくってるわ、日本のは糞
ヒトラー「諸君、我々は二千年不敗の民族を味方につけたのだ!」
他にも日本民族の優秀な国民性を羨んでいたりやっぱりヒトラーは見る目があったな
ていうか海に囲まれてるから中韓以外は領土問題ねーし
戦争で儲ける必要もない、中韓で懲りたんで覇権がどーのこーのは興味なし
日本じたい国際社会に影響とかどうでもいいと思ってる
639 :
世界@名無史さん:2013/11/26(火) 00:42:46.95 0 BE:3725933876-2BP(0)
>>636 俺もドクターハウス見てるわ。あれに比べると日本の医療ドラマは医療や医療者のリアリティがないわ安っぽい感動の押し売りだわ医療倫理問題に向き合ってないわで全然おもしろくない
>>632 自分が嫌いな不特定多数の人間全てに「ネトウヨ」とレッテルを貼って、
そのラベリングされた多種多用な別々集団「ネトウヨ」の発言が一貫していない!
とか言い出されてもなあ。
ていうか自主独立派の民族派の右派ならだいたいそんな感じだろ。
今の体制を形作っている、現行政府とマスメディアと大企業、皇室その他もろもろに反発してんだから。
>>633 そうやってレッテルを貼っているから君らは駄目なんだよ。
>>634 勘違いしているな、「ネトウヨ」に代表される日本人の多くは、
海外からそう思われたいんだよ。
好き嫌いされたいんじゃない、鑑賞も干渉もされたくないの。
政府が観光で売ろうとか言い出したのはほんと最近の話で、
それですら正直俺はやめてほしいね。京都や奈良に外人は似合わない。
日本文化がわかるのは日本人だけでよい。消費するのも日本人だけで良い。
国際化とか言ってへんなルールで縛られるのも、外国相手にするのもごめん被る。
>>636 日本の若者は世界でも最も米国の文化に興味がないってのも明らかになっているんだけどね。
消費傾向とかみても、日本のものしか買わない。
英語も全く勉強しない。
アメリカ文化が大好きなのは団塊世代やその下のあたりなんだよな。
安保反対運動や全共闘運動とかやってて反米のはずなのに。
当時盛んに輸入されたアメリカ文化には洗脳されてんの。
逆に今の世代はアメリカ文化には興味ない、ハリウッドもドラマも見ない、洋楽も聞かない。
けどわりとアメリカ政府の政策には寛容で親米だったりする。
ていうかお前50か60のおっさんじゃね?
>>639 アメリカのドラマははるか昔にXファイルをみた以来その後見たことないが、
これまた昔みた毎度ワンパターンのハリウッドの映画を見る限り、
やっちゃいけないこと、やらなければいけない事が多すぎてつまらんそうなんだけどな。
王道とスーパーヒーローモノ、昼行灯で実はケースはあきたよ。
厨房のころシドニーシェルダンにはまっていたが、いくつか見ていたら、
オチと真犯人が冒頭でわかるようになってしまった。
>>637 「シンガポールが占領された、悲しい。英軍に援軍を送ってやりたい」とか「日本人は白人文明の光を受けてようやく輝く月光民族」とか
ヒトラーの他の言動を調べれば同盟結んだ際のリップサービスでしかないのが明らかなんだよなあ……
日本は外国と一切関わらずに数千年独自の文化を育んで繁栄してきた豊かな神の国
ドクターハウス(笑)
どういう医学の知識をみにつけたのかよw
在日は寒流(笑)よりアメリカドラマを見てるのかw
>>642 そのあとヒトラーごめんなちゃいしたやん。
ルーズベルトなどに比べればヒトラーは人格的にもまだマシ。
>>645 選挙のために国家財政を私的に(党のために)使ったり
戦争が始まったら無意味な戦争指導(レニングラードを占領せず消滅せよ、とか)や兵器の開発方針とか余計な口出ししまくった上に戦争が行き詰ったら親衛隊が悪い、側近が悪い、国防軍や国民が悪いとキレまくって
最後は取り柄の演説すらゲッベルス任せにしたヒトラーが指導者としてまともなわけがないんだよなあ……
647 :
世界@名無史さん:2013/11/26(火) 12:31:43.26 0 BE:887127252-2BP(0)
>>644 例えば、症状から考えられる疾患を挙げていって検査や薬剤を決定したり、その結果や新しい症状から鑑別診断をつけていく検証法は実臨床でよく見られると思うけど。
術中の患者に、術者から全った放射線処理もかけていない全血を輸血しようとするような日本の医療ドラマじゃ話にならんよ。
日本の視聴者は医学知識の正確さとか興味ないしドラマに求めてもいないからな
>>646 無意味な作戦指導や、選挙のために戦果が欲しいので作戦に介入したりしたのはルーズベルトも同じなんだけど。
私的に軍使っているのはこいつもかわらん。
例えば真珠湾への艦隊駐留について、ここにおけば日本軍を刺激する、
また真珠湾では防御に不安があり攻撃を受ける可能性があるなどとルーズベルトに反論した、
ジェームズ・リチャードソン太平洋艦隊司令官を大統領の独断で解任した。
そして昔自分の副官をしていた仲良しのキンメルを二回級特進の大抜擢して太平洋司令官にした。
もろ縁故採用。
そして彼(ジェームズリチャードソン)のいうように真珠湾に奇襲をうけ、
艦隊が壊滅してしまった。
そしてルーズベルトは何をしたかというと自分が抜擢したキンメルに責任を押し付けて解任。
日本人は人種的に劣っている、白人と比べて数千年は遅れた種なので、
戦って負けるわけねーだろとか、ヒトラーもびっくりの人種差別主義者だし。
最終的に勝ったから問題にされなかっただけ。負けてたら、
ルーズベルト真珠湾のケースで史上最低の大統領とされている。
>>647 それ昔からある医療漫画レベルだな。監修がついていたら少年誌レベルでもやってるよ。
650 :
世界@名無史さん:2013/11/26(火) 13:59:19.97 0
米軍の史上最強の部隊が日系人部隊であったことは日本民族の優秀性を物語っている
逆にチョンだけの部隊を作ったら史上最弱だろうなw
来寇してきた夷狄の黒船を堂々追い払った大韓民族。
一方たった四杯で夜も眠れぬ某チョンマゲ土人www
え?
モンゴル人に戦う前に降伏した挙句子分になって一緒に日本を攻めたけど侍を前に上陸すらできずに
火病を起こしながら憤死沈没した土人がなんだって?wwww
>>641 それにしちゃあディズニーランドやUSJは大盛況だし
アメリカの流行やIT機器、サービスは売れまくってるなw
洋楽は人気がないから売れないんじゃない
ようつべやP2Pでただで手に入るから買う必要がないだけだ、握手券はないしw
それにしても反米派はこの手のこというとムキになって反論するよなw
ぶっちゃけ二次大戦の主たる指導者はだいたい性格とか能力に難がある印象
>>642 ん?
後期ヒトラーは明らかに、親日、親アジアだったが。
ハルノートは最後通牒ウヨ
657 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) :2013/11/27(水) 05:47:23.75 P
ネトウヨが嘘デマ捏造ばかり吐いている理由が判明!
3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2013/11/25(月) 18:12:47.79 ID:SaMdLXj90
朝鮮人が苦しむなら別に事実かどうかなんてよくね?
朝鮮人が苦しんでなんか都合悪いの?
>>649 どっちかというと白人から進化したのが黄色人種なんだけどね。
黒人は知能が遺伝的に低いとかいっちゃったワトソンも、
白人よりも日本人のほうが高いと言っている。
ヒトラーは国民性というか神道を高く評価していた発言が残っているけれど
「国民が祖国のためにすすんで殉死する宗教」と伝統的な神道とは全く関係ない解釈してるんだよね
軍の強さ忠誠心、元首を神としてあがめる国家神道をファシズム的に羨ましく思ってた
そりゃどこの国でもああいう兵士は欲しいだろ。
上層部の無謀かつ無茶な命令を忠実にこなすんだから。
日本兵が強くて、上層部の無茶な作戦をけっこう成功させていたから、
その後ダメになったんだろうけどな。
フィリピン、マレー、インドネシア攻略戦。
日本側の兵力は連合軍の三分の一程度。コレヒドールやシンガポールなどの要塞が作られている。
多数の野砲や航空戦力も充実していた。
日本側の機動戦力は自転車、砲兵などもそこまで十分ではない。
補給なども満足ではなく、輸送にも苦労していた。
東南アジアの制海権も当時はまだとっておらず、連合国の艦隊とちまちま会戦が頻発していた時期。
けど短期間でどちらも占領した。
その結果に甘えて、どんどん無理無茶な作戦のオンパレード。
>>647 おまえさ、それリアルじゃなくて単なる常識を述べてるだけじゃねーかw
牟田口とかもネトウヨ的にはアジア解放の熱意を持った有能で公正な帝国軍人の鑑だよな!
664 :
世界@名無史さん:2013/11/27(水) 12:59:31.58 0 BE:4790486096-2BP(0)
>>662 そういう常識レベルの事を分かってない医療ドラマがいやなのよ…
インパール作戦自体は必要な作戦。
というか米豪遮断作戦とか、ミッドウェイ作戦とかがむしろいらない。
むしろもっと早期に行っておくべきだった。英国側もけっこうギリギリで退却する寸前だったし、
初期に十分な航空戦力と海軍の支援があれば成功した可能性は高い。
まあ42年ぐらいにその作戦を、補給が難しいという理由で却下したのは牟田口のクソ野郎だったんだけどねw
成功した場合、蒋援ルートがヒマラヤ超えて行くしかなくなり、
蒋介石を完全に干上がらせる事が可能になる。
インド解放の布石になり、自由インド軍をインドに投入できるようになり、
インド革命を始められる。英国では日本の機動艦隊を防ぐ事は不可能なので壊滅するか、
撤退するしかなくなる。インドまで失うと大英帝国は継戦が非常に困難になり、(物資の何割かはインドで作ってた)
チャーチルあたりは失脚しかねない。ソ連の支援ルートのある程度の邪魔も出来る。
とりあえずネトウヨ史観の定義は
普通の日本人には常識だか在日の底辺教育では非常識または都合の悪いものでいいよな
>>666 『ベルカーブ』の本のことじゃないのかな?著者を調べてみると、リチャード・ハーンスタインとチャールズ・マリーだな。
ちなみに、日本人を含む東洋人が弱い知能の分野もあって、表現力が弱いんだよね。
これが弱いのが知識を広げるのを妨げている(「技術は盗むもの」とかね。表現できんから。理屈も弱い)と思っている。
>>667 ここで言うネトウヨ史観って、只の右翼史観じゃねぇの?
過去の日本上げ、(日本的に都合がいい歴史ならば)外国上げ、それ以外の都合が悪い歴史は基本捏造か陰謀、もしくは反日だからという
その手の自虐史観から脱却を訴えて真逆の方向に偏った史観なんじゃないかと
>>664 お前は単なる日本を非難できれば病院にクスリがないのはおかしいニダーw
ってしょうもないことで満足するちっぽけなチョンの精神なだけだろ
努力することよりも人を叩くことでしか自尊心を保てない民族だな
>>666 その人でたぶんあってる。
>>668 言語とかそっちは弱いね。英語と母国語の差の問題とも言われているけど。
>>667 ネトウヨ史観は従来の左翼史観、いわゆる自虐史観への反発から来たものだと思う。
そのために、過去の日本の、例えば大東亜共栄圏を持ち上げていていた。
ただ、近頃は在日叩きに終始している。
しかし、その在日も根拠なく極度に反日だったりと、反在日の元凶を自ら作り出している。
>>653 アメリカの流行が日本で流行っている?なんだそりゃ。
ていうか世界の流行とか全部ガン無視でガラパゴス化しているのが日本なんだけど。
>>664 ああいうのはヒューマンドラマだというのに。医療的な監修なんてろくすっぽやってないだろ。
ていうかそこらの少年誌の医療漫画とかでも最低限の事はやってるよ。
ネトウヨ史観は朝鮮学校で教えてる将軍様マンセーと同じものと認識してる
>>672 昔はサヨも酷かったからなぁ
批判者が居ない閉じられたコミュニティーで熟成されると右だろうが左だろうが酷いものになるね
>>674 インターネットは意見が極端になる法則がある。
これはウヨクもサヨクも、国内も海外も同じ。
だから、21世紀になって、ネトウヨが増えたり、反原発のような運動が過激になるのは別に驚くべきことではない。
あるいは、在日が更に民族意識を強め、反日になることも。
インターネットは匿名だから極端な見解が書かれやすいが、
全体で見たら極端な見解が淘汰されて中道に近づく。
ネトウヨみたいな言い方をリアルでは絶対聞きたくないなw
たまに聞くけど引く。
>>676の意見って科学的根拠あるの?
「集団極性化」なら科学的に証明されてるけど
>>673 極論すぎるな
だったらピクサーもディズニーも映画もブランドも飲食チェーンも
ITサービスもゲームもモバイルも
米系のものはすべて淘汰されている
あと「英語も全く勉強しない」は爆笑したw
ネトウヨの定義は!!
と言う定番になった疑問は
誰もが何となく存在は認識してるけれど、それを言葉に表すと絶対に例外が出てくる
と言う学問全般における分類分けに通じる難問だと思うがどうだろうw
>>679 日本で普及しているものの多くは日本式に直して普及されている。
米国式を押し付けようとした場合、アメ車のように失敗する。
>>681 日本語訳や日本向けの商品が出たりするのは当たり前
グローバル企業はどこも現地の事情に合わせて作ってる
映画界は他宗教の人にとって不快にならないか考えてるし
必要によってはカットして別バージョンをあとから入れてる
アメ車は日本の道路事情、生活環境に合わなかった
そもそもビッグスリーは米国内だけで甘い汁を吸ってたから
日本仕様の物を作る気がなかった
>>682 いやアメリカはあまりそういうのは変えないよ
欧州は日本向けは日本向けで仕様を変えるし、
日本も外国で売る場合は仕様を買えるけど、
アメリカは基本的にそのまま。そして買わないのは日本(だけじゃないが)の市場が規制されているからだとほざく。
宗教とか人種には敏感なんだけど、それはアメリカ国内の問題が大きい。
外国から言われるわけじゃなくて、国内のあっち系の団体が五月蝿いからに過ぎない。
>>683 アメリカはきちんとローカライズしているよ
映画やドラマの日本語吹替にしろツイッターのようなサービスにしろ
パワポやオフィスの日本語化、マクドナルドも日本独自の商品を出してる
iPhoneのシェアにしろ、ウインドウズPCのシェアにしろ
アメリカのファッションブランドの人気や
世界で最もディズニー大好きの日本人の姿見りゃあ、
日本人が米国文化に全く興味ないなんて思う奴はいない
俺は4回ディズニーランドに行ったが、君も言ってみろよ
君が思ってるほど日本人は排外主義じゃないよ
海外の楽しい文化は積極的に受け入れる、スポーツだとスノボーみたいに
英語を何よりも真剣に勉強してる若いビジネスマンも多いしなw
かつての俺もそうだったが
別にそこまで厳密じゃなくていいんじゃね
中世と近世の厳密な区分とかいう話ではなく
中世であることを根拠に論を進めていくならそりゃどういう意味で違うと言ってるのか確認する必要も生まれるわ
「中世には銃が無い」とか「騎士がいるから中世」とか言ってる奴がいたらお前馬鹿だろ?という話になるたろ
>>684 それって、アメリカがローカライズしてるんじゃなくて
仕入れて売ってる日本側の営業努力
>>686 だからそのために各国に子会社作るんだろ
日本マクドナルド、MSKK、アップルジャパン、ピクサー日本支社
オリエンタルランド、ソニー・ピクチャーズ・エンタテインメント
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン
ワーナー・ブラザーズ、ディスカバリーチャンネルジャパン
日本ヒストリーチャンネル
そうやって米国のコンテンツが世界に届けられるわけだ、当たり前だろ
ディスカバリー、ヒストリー、ナショナルジオグラフィックチャンネル
これらをローカライズするから日本で素晴らしいコンテンツが見れるわけだろ
君の言ってるのは日本人も米国のコンテンツのすばらしさを理解してるからこそ
こうやって最高の米国やBBCのドキュメンタリー、映画、ドラマが
日本で楽しめるってことだろ、どこが日本がガラパゴスなんだ?
日本ほど米国の最新のテクノロジーやエンタメに貪欲な国はないぞ
今でも例えば米国立衛生研究所(ノーベル賞科学者100人以上排出)では、
400人以上の日本のポスドクが研究開発している
そして彼らがNIHで学んだ最先端の医学が、日本にもたらされて
そして多くの日本人の命が救われている
今でも日本人の最先端で学ぶ科学者の多くがアメリカに行っている
そういった現実を無視するのか?
性格や能力に問題があって日本社会でやってけない奴が海外に行きたがる
それでいて、祖国を捨てた売国奴のくせに偉そうにドヤ顔で日本や日本人批判を始める
>>687 なぜにBBC?ディスカバリーとBBCとたまに本気になった犬HKは認めるが。
>>688 それアメリカ文化好きなのか?違うだろ。技術信奉なだけだろ。
>>689 優秀な日本の研究者は一通り学んだらさっさと帰国するんだよな。
アイビーリーグスキップする化物レベルの人達とか、
日本より向こうのほうが成功しそうなのにね。
日本に帰ったら、ノーベル賞とか中々もらえなくなるのに。
南部さんですら米国に帰化しなかったらたぶんもらえなかった。
>>680 自分に都合のいいものをネトウヨ認定しとるだけってことがバレるからだろ
上でもただの排外主義者をネトウヨと呼んでる奴いたな
太平洋戦争は、アジア解放の正義の戦い。
日露戦争は、反共の正義の戦い。
第一次大戦は?
日清戦争は?
むしろ日露戦争時の明石工作のおかげで
後に世界は共産主義の脅威にさらされた。
いらん事しやがって
>>695 ネトウヨのふりして頭が悪い人の真似しただけじゃね?
697 :
世界@名無史さん:2013/11/30(土) 00:54:12.30 0
ネトウヨw
>>692 ネトウヨの全ては排外主義者だが、
排外主義者の全てはネトウヨではない。
699 :
世界@名無史さん:2013/11/30(土) 09:42:24.68 0
反・自由貿易論が絶賛されているみたいだけど
鎖国してたら大きな経済成長は見込めませんね
中野はいいが、その信者って
経済学の「け」の字もわかってなさそうだな
700 :
世界@名無史さん:2013/11/30(土) 09:44:09.69 0
偽りの自由貿易で日本がアメリカにイデオロギーを押しつければいいじゃんw
明治以前の日本は鎖国していたが世界有数の大国だった
我が国には舶来の文物など必要ない
>>699 そもそも大きな経済成長を望んでいない層はいる。
自分達が暮らせる分だけ稼げばいいだろうと。
>>698 それも違うな。偉大なる大日本帝国臣民が、
下等な民を導くべきという主張の連中は別に排外主義ではない。
また下っ端なんぞどうでもいいと思っている連中になると、
底辺の労働者がどこの人種でも気にしない。
それによって日本のブルーカラー層がどうなると気にしないから彼らもまた排外主義ではない。
そもそも彼らに日本人と同じ待遇を与えようと考えていない人からすれば移民も問題ではない。
またアメリカのように、移民に愛国心教育をする事で愛国心を持たせて、
「日本国民」にすればいいと考えている者たちは「人種的な排外主義」ではない。
なお俺はこの主張に近いね。
ケネディの言ったように日本人として国家に何ができるか、国家に忠誠心を植え付けるような教育を施せば良いだけである。
戦前は朝鮮台湾でも多くのものが日本兵に志願をしていた。
>>691 >なぜにBBC?ディスカバリーとBBCとたまに本気になった犬HKは認めるが。
君にとっては日本人は日本のコンテンツ以外興味ないんだろ
英語も全く勉強しないんだろw
>それアメリカ文化好きなのか?違うだろ。技術信奉なだけだろ。
アメリカの高等教育制度、研究機関そのものがアメリカを作り上げてきた
文化そのものだろ。そういう自由な研究風土があるから多くの技術革新が生まれた
今でも日本を含め世界中から研究者や留学生、学者が米国で学び、研究し、教えてる
これこそアメリカの強みであり最高の文化のひとつだろ
日本人ノーベル賞受賞者の多くが米国での自由な研究環境の下での成果だ
日本の大学や研究機関でロシア人の在日科学者がノーベル賞取ったりしたか?
>>691 普通に考えりゃあ、日本ほどアメリカばかりを気にし
アメリカのトレンドやテクノロジーにいち早く敏感な国はないと思うがな
日本のドラマはCSIやロー&オーダー、ER緊急救命室なんかのパクリばかり
米系のスイーツチェーンやコーヒー、飲食チェーン、ファッションアパレル
大型ストアは好調、そもそもイオンなどの大型マート、アウトレットも米発
ブログやツイッターが人口比で一番利用されてるのも日本
そして世界で最もディズニーとアップルが好きなのも日本
アメリカでは批判の多いビルゲイツも日本では多くのビジネスマンに尊敬されてる
反米ジャーナリストの田中宇ですら米国の高等教育は「知のディズニーランドだ」
と絶賛している。どうみても日本ほどアメリカに興味津々の国はない
イラク戦争の時はイスラエルについで米国支持の世論が多かったし
ネトウヨは白人様には逆らいません。
>>698 ネトウヨがすべて排外主義者ならばネトウヨは排外主義者の一派ということでしかないので
排外主義者と呼べばいいだけ
ネトウヨがすべて排外主義者であるというのはどのように知ったのか?根拠となるデータはどこだ?
>>703 だからなんで英国のBBCが例に出るんだよという事なんだが?
アメリカの話だろ?なんで英国が出てるの?お前米国と英国の違いも分からないの?
>文化そのものだろ。そういう自由な研究風土があるから多くの技術革新が生まれた
違います、各国の産業を破壊し、教育の邪魔をする事で、米国に留学にいかないとならないようにして、
各国の頭脳をかき集めているから出来るだけの話です。
第二次大戦のときでもドイツに比べればカスだったように、米国だけならお話になりません。
だから戦後もあっさり日本やドイツに抜かされるし、ソ連にも先を越されるんですよ。
>日本人ノーベル賞受賞者の多くが米国での自由な研究環境の下での成果だ
違います。日本人で多い物理学賞を例にだすと。湯川も朝永も江崎も南部も小林も益川もみんな日本で学び育て、
研究して提唱や証明した事によってもらっている米国での研究成果ではない。
そしてノーベル賞なんぞ基本コネの世界だから、もらっている人の知り合いがもらいやすいだけに過ぎない。
日本でもらっている人はその後研究成果などが認められて海外の研究所に移ってもらうケースが多い。
あまり海外にでない坂田一派でもらったのは小林益川くらいのものなのを考えればわかるだろうに。
南部さんですら米国に帰化してなかったらまだもらっていない可能性のほうが高い。
西澤さんより、米国に帰化した人がもらっているのを考えばどういうものかわかるだろうに。
歴代内閣総理大臣の通信簿
【AA+】伊藤博文(トップ)、原敬(2位)、吉田茂、池田勇人
【AA】山県有朋、桂太郎、鈴木貫太郎、幣原喜重郎、岸信介、小渕恵三
【A+】西園寺公望、山本権兵衛、加藤友三郎、加藤高明、東久邇宮稔彦王、鳩山一郎、福田赳夫、大平正芳
【A】黒田清隆、松方正義、高橋是清、犬養毅、石橋湛山、佐藤栄作、田中角栄、竹下登
【B+】若槻礼次郎、田中義一、浜口雄幸、斎藤実、岡田啓介、三木武夫、細川護熙、橋本龍太郎
【B】寺内正毅、米内光政、片山哲、芦田均、鈴木善幸、中曽根康弘、安倍晋三、麻生太郎
【C+】清浦奎吾、東条英機、宇野宗佑、海部俊樹、宮沢喜一、羽田孜、福田康夫、野田佳彦
【C】広田弘毅、林銑十郎、平沼騏一郎、阿部信行、小磯国昭、森喜朗、小泉純一郎
【不可】大隈重信、近衛文麿、村山富市、鳩山由紀夫、菅直人
※安倍氏に関しては第1次政権のみ評価し、再登板後は未評価。
※異論は大いに認める。
http://i.imgur.com/71chcSt.jpg
横からになるけど分野によって違うし環境だのなんだの10年単位で変わるからお互いに限定していかないと全然話が噛み合わなそうだなと思いました
710 :
世界@名無史さん:2013/12/02(月) 01:59:03.38 0
ネトウヨにとって世界史も日本中心だから
そもそも世界史を勉強した奴が少ないんだけど
711 :
世界@名無史さん:2013/12/02(月) 02:35:16.93 0
ネトウヨはまずアジアの歴史を勉強してくれ。
白人様が何でアジア嫌いになったかわかるようになる。
ロシア(ルーシ)とモンゴルの均衡あたりからだ。
712 :
世界@名無史さん:2013/12/02(月) 02:45:56.82 0
そうすりゃ何で半島にコリアン≒モンゴリアンと漢字推奨派の連中(加羅)、
高句麗百済新羅時代にいたようなやつ、蛮族みたいなやつらがいるのかわかるようになる。
713 :
世界@名無史さん:2013/12/02(月) 21:56:33.62 0
ここが本来ネトウヨの本山となり巣にならなきゃいけないのにな
あのネトウヨが、最後の一人だとは思えない…
もし、ヘイトスピーチが続けて行われるとしたら、あのネトウヨの同類が、また、世界の何処かに現れて来るかも知れない…
ていうかヘイトスピーチではなくて、中国韓国在日がいる限りいなくならないよ。
彼らが定期的に燃料補充してくれるんだから。
716 :
世界@名無史さん:2013/12/03(火) 00:47:48.14 0
中国はともかく韓国は事実を書いたらヘイトスピーチみたいになってしまう罠
無視するしかない
中国人も同じだけどな。
中国人と韓国人は地位が上がれば上がるほど、目下(と思っている)の相手には傲慢になり何をしてもいいと思っている。
弱いうちは卑屈なんだけど、強くなると周りは自分を尊重しなければいけない。
そうしない周りこそ無礼であると思っている。偉い人ほど法を守らない。
中国や韓国という国はそれを地でやっている。
白人もある程度成功者は称えられるべきだと考えているからある程度は近い社会文化なんだが、
日本の場合実るほど頭を垂れる稲穂かな、と言われるようにある程度地位が上がったり、
成功した場合逆に叩かれるから謙虚にしないといけなくなる。
韓国はともかく、中国はバブルが破裂してもそれなりの大国としての地位は維持し、
日本は緩やかに衰退するのはかわらんから、中国が傲慢になり無茶をやってくる流れは変わらん。
彼らの社会文化がそうなっているのだから。
韓国の場合力もないのに、狂った教育のせいで大国意識をもって傲慢になっているから、
どうしようもないけど。
この板中国人がどうも多い気がする。
世界史の名将スレとか、売国奴スレで中国人ばかりが議論の対象になるし。
ていうかシンカイが最初に出てくるって絶対中国人だろ。
>>718 「ある程度」という単語がよほど好きなのね
>>711 白人は黒人を賢い獣程度にしか見てないけど、
モンゴロイドに対しては敵視が一貫しているからな。
インディアンを絶滅寸前まで追いやり、逆に労働力として黒人奴隷をいれたりと人種での扱いが大きく異なる。
今でもアメリカでは大学への進学には逆差別が存在し、黒人はアジア系の半分の点数でも同じ大学に入れると言われている。
アジア系が入学するには白人よりもさらに高い点数を取らなければ入れない。
こうやって高等教育の機会を奪う事で、社会的な進出を阻んでいるのである。
アメリカは実は日本以上の学歴社会。学歴が十分ある人の間での機会均等、アメリカンドリームw
逆に黒人は優遇しても問題ないと判断しているんだろうな。むしろこれこそ差別だろうに。
>>719 意味がわからない。
>>713 と言うか隔離スレになって欲しい。
永遠と日本スゲーって日本史の話やられても困るわ。
>>720 嘘つくなよ
中国系などのアジア系の学生は平均点が高いんだよ
彼らが言ってんのはマイノリティに対する優遇なんかいらない
中国人は勤勉だから実力で大学に入るよ、つってんだよ
>>722 いやだから、アジア系は白人よりもさらに−補正されてて、白人と同じ成績でも通らないんだよ。
それも留学だと高校とかでのボランティアとかでの補正とかも望めないので、
さらに高い点数が必要となる。
勤勉だから入るといっても、中国13億人の中でのトップエリートなんだから、
そりゃ平均点はとても高い。とくに欧米に留学する層は党や軍のお偉いさんの子弟だからかなり恵まれた出生。
けどそれと同じ条件のアジア系ってどれだけいるよ?
韓国や東南アジアの財閥の子弟、インドのバラモンやそれに類する階級の連中だけだろ。
多くのほかのアジア諸国の民や、そこからの移民は裕福でもなんでもない。
白人以上のハンデを背負って進学するのは困難。
>>723 東洋人は入るときの成績は良いけど、学術的な成果は少ないだろ。
色々補正されて当たり前なのかもな。
>>723 >アジア系は白人よりもさらに−補正されてて、白人と同じ成績でも通らないんだよ。
その根拠は何だよ、実際どんな実例があるんだ?
中国系アメリカ人、インド系アメリカ人は非常に優秀な人材が多い
シリコンバレーもIC(中国人、インド人)に支えられてるとずっと言われてる
マイノリティに対する大学への特別枠は白人にとっては逆差別だと言われてる
同じ成績でもマイノリティ枠があるから有色人種が優先される
その中で中華系の人々は、そんなものいらねえと言っている
特定秘密保護法、もうどうにもならんのか・・・。
ネトウヨが後になって「俺たちは騙されていた!」って泣き喚くのは自業自得だが
国民全体が無理心中させられるんだよ。
ざまぁwwww
何か不都合でも?
>不都合でも?
言論の自由そのものが圧殺されるけどね。こんな拡大解釈しまくりできる法律を
支持するなんてマゾヒストか当人が官僚かのどっちかでしょ。
ざまぁwwwwwwww
別に遠慮せず好きなように言論すればいい。
733 :
世界@名無史さん:2013/12/05(木) 22:30:36.89 0
>>732 したら法の拡大解釈で逮捕の世の中になるね。
734 :
世界@名無史さん:2013/12/05(木) 22:32:35.30 0
戦前の言論弾圧見てたら、言論界が窒息していったのは
「本当は反対したいが、逮捕されて生計の道を断たれたらおしまいだ」
って恐怖感もあるんだよな。
別に言論弾圧できる法律じゃねーぞ?
736 :
世界@名無史さん:2013/12/05(木) 22:45:48.43 0
>テロリズム(政治上その他の主義主張に基づき、国家若しくは他人にこれを強要し、
又は社会に不安若しくは恐怖を与える目的で人を殺傷し、又は重要な施設その他の物を破壊するための活動をいう。
何か政府に反対のことを訴えただけで
「政治上の主義主張に基づき、国家若しくは他人に強要し」ってすさまじい拡大解釈ができるんだけどね。
>>736 できねーよ
そんな運用されたこともないのに勝手な妄想すんなよ
738 :
世界@名無史さん:2013/12/05(木) 22:55:15.78 0
>>737 >そんな運用されたこともないのに
「これから」のことを言ってんだがね。
どこまでお人よしなんだか。
それに戦前のことを言ったらいくらでも前例はある。
安倍ちゃん…結構平気で真面目な顔して嘘つくからなー
彼の言い分ちょい信用できんわな。
740 :
世界@名無史さん:2013/12/05(木) 22:58:08.51 0
しかも法案原文読んだらわかるが
実際の他人への殺傷などの犯罪行為と政治上の主張を
「又は」でご丁寧に区別した上で同様に罰するとしている。
「思っただけで大逆犯」って明治の昔を笑えなくなるな。
言論の自由を大事にする人の中には「捕まりたくないから黙る」なんて人はいないだろう。
「強要」はちゃんと法律的に定義あるから大丈夫だろ
743 :
すずみんは肉食系火竜:2013/12/05(木) 23:22:06.97 0
>>735 ネギ板の900越えの表現規制スレでやってたけど
言論弾圧は現法でも出来るどころか、もう既にやっている
ってな結論だった
>>743 まあそりゃやりゃあ出来る
秘密も現行法で出来るしやってる
スパイかどうかの調査も役所内では既にやってる
今回の法律は既にやってることをちゃんとルール決めて
逆にルールを超えた限度超えた政府や役所へのストッパーにもなってるから
むしろ言論人こそこの法律に賛同して、むしろ不備部分への修正させる方向へ転換させるべきなのに
アホな反対論繰り広げてて全く建設的じゃねーのよな
>>741 余程の信念、何か宗教的な信仰でもない限り
今の政治には反対したいけど自分の人生も守りたい、ってのはごく普通の人情。
というか、国民に自分の人生を犠牲にさせるまでの状態にするってのを
おかしいとは思わんのか。
>今回の法律は・・・ストッパー
お笑いぐさだね。
「首相が決める第3者機関」だの「60年を越えて」だので
何がストッパーだ。
747 :
世界@名無史さん:2013/12/05(木) 23:33:54.34 0
中国政府が今回の防空識別圏の問題で強気にならざるを得ないのは、
国内にいる6億のネットユーザーの中核をなすネットウヨクの圧力のせいだということです。
これらの勢力はいわゆる反日教育によって作り出されたそうですが、
なぜ、愛国教育をしていない、むしろ平和教育を行っていた日本でこれほどまでにネットウヨクの勢力が拡大してしまったのですか?
第3者機関なのに首相が決めるの?
意味ねーwww
>>747 6億のネットユーザーの内、何万だか、何十万だか知らんけど
金貰って政府の代弁者みたいなことしてる連中いるから
反日教育だけでなく現在進行形で強硬論を中国政府自身が作り出してるんだよ
平和教育を行ってない日本で右翼的言論が拡大するのは「それが当然の発想だから」
これまでの日本は極左売国的思想が蔓延ってた、特に歴史認識と政治外交においては
だから中道に揺り返すのは至極当然
>>748 アメリカ公文書管理局も政府が決めてるしいいんでない?
751 :
世界@名無史さん:2013/12/05(木) 23:43:49.75 0 BE:1596828863-2BP(0)
そもそも中国人って政府を信用しない風習だし、中国共産党の暴政の直接の被害者だから世界で一番中共嫌いな民族だろ
>>750 中立性を保って公正に判断するための「第三者」じゃないの?
チョン、チャンコロ、ブサヨは見つけ次第問答無用でその場でスパイとして射殺でいい
754 :
ウサギの女の子:2013/12/05(木) 23:53:23.36 0
歴代内閣総理大臣ランキング 2013/12/1
S 伊藤博文
A 原敬、吉田茂、池田勇人
B 桂太郎、幣原喜重郎、山県有朋、岸信介、鈴木貫太郎
C 小渕恵三、東久邇宮稔彦王、加藤高明、加藤友三郎、福田赳夫
D 大平正芳、西園寺公望、山本権兵衛、鳩山一郎、佐藤栄作
E 犬養毅、黒田清隆、松方正義、高橋是清、竹下登、田中角栄
F 石橋湛山、橋本龍太郎、三木武夫、田中義一、岡田啓介、斎藤実
G 若槻礼次郎、浜口雄幸、細川護熙、芦田均、片山哲、安倍晋三
H 麻生太郎、中曽根康弘、鈴木善幸、米内光政、寺内正毅、宮沢喜一
I 福田康夫、野田佳彦、海部俊樹、清浦奎吾、宇野宗佑
J 羽田孜、広田弘毅、林銑十郎、森喜朗、平沼騏一郎
K 小磯国昭、阿部信行、小泉純一郎、大隈重信、東条英機
L 村山富市、菅直人、鳩山由紀夫
M 近衛文麿
http://i.imgur.com/IO6VM8l.jpg
755 :
世界@名無史さん:2013/12/05(木) 23:56:19.02 0
>>749 いや、専門家は中国のネットウヨク発生の原因を愛国教育だと結論づけていたが。
むしろ、日本でネトウヨが発生する原因が知りたい。
あなたの仮定ももしかしたら当たっているかもしれない。
かつてのユーゴスラビアでは過去の民族虐殺の真相を民族融和のために国家が教えないようにしたら、逆にナショナリズムが高まったって、
>>755 日本は教育では遮断したつもりでも情報そのものは遮断されてないから
インターネット時代になれば中道的になるのは当然
それまでの社会が極左なんだからその分の揺り返しが起こるのも当然
中国の場合、中国人は政府なんて信用してないしまして公教育なんて全く信用してない
今の共産党はネット部隊を作っててネット上の世論誘導を一生懸命やってて
むしろこっちが反日世論の醸成に一役買ってるだろ
757 :
世界@名無史さん:2013/12/06(金) 00:17:57.36 0 BE:2838806584-2BP(0)
>>756 反日世論とは言うが、ほとんどの中国人は日本には興味ないし、日本に興味ある中国人の殆どは親日家(経済とか礼節とかサブカルとか)なんだが
>>757 そうでもない
ネット上には日本に対する憎悪の声は確かに存在して一定の世論は形成してる
ま、それがどこまで多数派なのかなんてわからんけどな
大陸には駆け引きとしての口喧嘩、口撃が文化として根付いている。
それに対して日本人は実直でそういう駆け引きを嫌う一方で、一見大人しく見えて案します外沸点が低く、さらにカッとなったら口より先に手がでるタイプ。
戦争になる時は、度々の挑発に堪忍袋を切らせた日本からの先制攻撃で中国首脳部が真っ青になるというパターンになりそうな気がする。
そういう特性があるということを向こうさんが理解していない気がするんだよね今でも。
台湾でも日本統治時代に台湾人は日本人化されて、そのような性格が形成されたけど、228事件が勃発したのも
その性格のせいだろうな。
いつもは何も抗議せずに従うから「弱い」と思っていると、突然切れて攻撃してくるから、中国人にとっては「何を
考えているのか分からない連中」ということになる。口げんかをしないと弱いと思っているからな。
つーか、そういう文化的な違いをきちんと説明する人いないのかw?
無理かもなあ。韓国人の具体的な特性を冷静に伝えるのも実は日本じゃあまりないし。ネトウヨ的なものは
いっぱいあるんだけどね。
経済が左前になれば右が増えるなんて、
民主国家では普通にあるだろ
762 :
世界@名無史さん:2013/12/06(金) 06:56:01.96 O
具体的にどこの国の話ですか?
米国のネット右翼はクリントンとブッシュ時代であり最も景気が良かった時に現れ拡大したんだけど。
情報をばらしたい売国公務員と、
その漏らした情報で食っているクソマスゴミがここにもいるのか。
>>763 尖閣ビデオ流出させた一色さんも売国公務員なのかな?
>>764 尖閣ビデオは本来秘密にすべきものではなかったものだから
売国どころか憂国公務員
>>764 あれが秘密に該当するかどうかはともかく、彼は実質首になっただろ。
日本のマスゴミは官僚や警察などからのリークで報道している。
メディアスクラムを組んで情報を独占し、官僚から渡された情報を自分達が再配送しているだけに過ぎない。
欧米のマスコミとは違うのだよ。彼らのいう取材とは金魚の糞となって情報のおこぼれをもらうことにすぎん。
こんなクズ官僚とマスゴミどもに刑罰をかすのは当然だろう。
>>749 中国政府ではなくて軍部だな。もっというと軍部の管轄の違いで予算の奪い合いがある。
日本でも海軍がロシア退けて極東には敵いなくなったのに、アメリカを仮想敵国にして、
予算ぶんどっていたでしょ、それと同じ事。
敵がいないと軍部は予算を削減される。中国の軍部は企業でもあるので政府からの金がなくなるととても困る。
さらに地方の軍部はそれぞれ管轄区ごとに独立しており、お互いで予算を奪い合っているから、
周辺諸国全てに喧嘩売って回る事になっているだけ。
南京軍区は台湾と日本を仮想敵国にし、広州軍区はベトナムフィリピンを、
瀋陽軍区は半島の韓国と米軍、場合によっては日本、昔はソ連もか。
蘭州はウイグル弾圧しながら、インドともめて、中央アジアでも昔はもめていた。
成都軍区はチベット弾圧しながらインドや、ネパールブータンなどに侵食しつつある。
北京軍区はわりと平和だが、在住するモンゴル民族でもめてる。昔はウランフをはじめ大弾圧があった。
全く問題がないのは西南軍区くらいか?せいぜい韓国にミサイルや飛行機飛ばすくらいだし。
軍部が緊張を作り出して、ほら戦争になるぞ予算よこせといっているわけ。
政府も軍部の力で政権を維持しているから逆らえない。
習近平は江沢民の支援を受けており、彼は南京軍区である。
胡錦涛は蘭州だったか成都だったかの支援を受けていたはず。チベット弾圧で名前が上がった人だし。
ただその分日本には無関心だった。習近平が北朝鮮とはわりと疎遠なのは瀋陽軍区が政敵だから。
もちろん反日教育の影響もあるがね。
768 :
世界@名無史さん:2013/12/06(金) 18:52:06.47 0
>>757 それもソースないだろwww
中国政府が強気にならざるを得ないのは反日世論のせい。
>>768 どのようなプロセスで反日世論が形成されたのか説明してください。
米軍の残虐な行為とか日本は決行遮断されていると思うけどね。
民間人に対しての空襲や米軍機による銃撃を詳細に教科書に載せるべきだろう。
占領した米軍の犯罪行為に関してもたっぷりと。
米軍が日本を守っているとかw笑える考えを持っている連中が多すぎる。
米軍が守っているのは日本ではなくて、太平洋だよ。ここを内海とする事だってのに。
日本人はアメリカも中国もクソであるということを理解すべきだ。
日本は損切りはできない民族だが、アメリカはできるんだよ。
少々土地や人命や版図を失っても、大局的にメリットがあるならする。
場合によっては日本というコマを棄てる決断をする事を考えて行動すべきだ。
さっさと核武装すべき。
日本を棄ててどこ行くの?
772 :
世界@名無史さん:2013/12/07(土) 08:57:05.74 O
◎20世紀の偉大な政治家 国際指導者マンデラの死を悼む
まさかその葬儀にかってマンデラ大統領就任式にN某という小物政治屋を日本代表として送り世界的に恥をかいた轍をふむな!
マンデラ葬儀は世界的指導者が集まる格好の外交の場となるはずだ!
2010年のサッカーワールドカップ開催国に決まり、W杯を手渡されて喜ぶ南アフリカのマンデラ前大統領=2004年5月(AP)
真夜中の路上に、肩を組んだ人々の合唱が響いた。
「反差別」を貫き国民和解を目指した南アフリカの元大統領ネルソン・マンデラ氏が死去した5日、ヨハネスブルクにあるマンデラ氏の自宅周辺では、南アの礎を築いた「国父」死去の知らせに集まった市民が、国旗をまとい、歌と踊りで尊敬と感謝の気持ちを表した。
国民的な英雄の死去を知り、続々と駆け付けた人々。国旗を身にまとって踊る男性や、大声で歌う人たち。「マンデラ、マンデラ」の掛け声が響き渡る。
英メディアの取材に応じた男性(39)は「マンデラ氏はこの国を和解に導いた『愛と平和』の象徴。僕たちは彼が成し遂げたこと、彼の人生を祝福しているんだ」と話した。(共同)
[鎮●魂](・o・)大東亜戦争のおかげで、マンデラもオバマも大統領になれたんだね
773 :
世界@名無史さん:2013/12/07(土) 09:24:52.06 O
ネトウヨ連呼厨とマスゴミは信用されてない事実を認めない弱い頭だから法案が通るw
775 :
反日ギルド粉砕:2013/12/07(土) 11:42:29.58 O
日比谷公会堂で、反皇室・両陛下侮辱・悠仁殿下を猿の縫いぐるみとして最後に「こんなもの要らない」と放り投げた、とんでもパフォーマンスを演じた佐高信、永六輔、中山千夏など『週刊金曜日』の連中等、沢山います。
彼らを理解することは常識では不可能ですね。仰せの様に、「中国に帰化」するもよし、「この世の天国」・北朝鮮に移住するも良しで、誰も止めません。
ところで、南アのマンデラ氏の訃報が大きく世界で報じられています。何しろ、「牢獄で27年」、というだけで頭が下がります。
ところが、お隣の中國ではそうした事例が沢山あるのです。その一人がチベット僧のパルデン・ギャッツオさんです。
ギャッツオさんは28歳の時に捕えられ、60歳に成ろうという1992年にようやく釈放されました。
獄中での31年間は、拷問、飢え、「思想改造」集会の連続でした。もし、米国を中心に彼の存在を知る者が居なかったら彼は、拷問で殺されていたことでしょう。
ギャッツオさんは国際世論の声で、ようやく生きて釈放されましたが、無数のチベット、ウイグル人は捕えられ、拷問され、殺されています。
そうした現実を知ろうともしない、日本の反日勢力はどうし様もない阿呆どもです。
尚、ギャッツオさんの自伝『雪の下の炎』はブッキング社から出版されています。
全国の市町村で愛国人士による自警団を結成させて武器を与え、売国奴・アカやスパイの摘発と処断を一任するべき
777 :
世界@名無史さん:2013/12/07(土) 17:20:33.47 0
しかし、ネトウヨはアメリカだけには頭が上がらない。
なぜ?
778 :
宇都宮メルヘンタウン ウサギの女の子:2013/12/07(土) 17:26:26.67 0
歴代内閣総理大臣ランキング
A+ 伊藤博文
A 原敬、吉田茂、池田勇人
A- 桂太郎、幣原喜重郎、山県有朋、岸信介、鈴木貫太郎
------名宰相の壁------
B+ 小渕恵三、東久邇宮稔彦王、加藤高明、加藤友三郎、福田赳夫
B 大平正芳、西園寺公望、山本権兵衛、鳩山一郎、佐藤栄作
B- 犬養毅、黒田清隆、松方正義、高橋是清、竹下登、田中角栄
C+ 石橋湛山、橋本龍太郎、三木武夫、田中義一、岡田啓介、斎藤実
C 若槻礼次郎、浜口雄幸、細川護熙、芦田均、片山哲、安倍晋三
C- 麻生太郎、中曽根康弘、鈴木善幸、米内光政、寺内正毅、宮沢喜一
------ルーピーの壁------
D+ 福田康夫、野田佳彦、海部俊樹、清浦奎吾、宇野宗佑
D 羽田孜、広田弘毅、林銑十郎、森喜朗、平沼騏一郎
D- 小磯国昭、阿部信行、小泉純一郎、大隈重信、東条英機
E 村山富市、菅直人、鳩山由紀夫
F 近衛文麿
http://blog.livedoor.jp/utsunomiya_marchen/
779 :
世界@名無史さん:2013/12/07(土) 19:42:46.25 0
ネトウヨは在日やサヨクにはえらそうなのに、アメリカには頭が上がらないww
偉そうか? むしろ蔑まれているみたいだけど?
馬鹿にされてるから「ネトウヨ」って連呼されるんだろ?
毎日24時間、反米活動をしている。
782 :
世界@名無史さん:2013/12/07(土) 20:28:05.64 0
だれが?どこで?
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20131207-00000028-nnn-soci 6日夜に成立した特定秘密保護法を巡り、国会審議中に議場に靴を投げ入れたり、
抗議活動の際に、機動隊員につばを吐きかけたなどとして、あわせて男3人が逮捕された。
警視庁によると、6日午後11時前、参議院本会議場で、特定秘密保護法の採決が始まる前に、
傍聴席から議場に靴を投げ入れ、議事の進行を妨げたとして、
派遣社員・岩橋健一容疑者(45)が威力業務妨害の疑いで現行犯逮捕された。岩橋容疑者は容疑を認めているという。
また、これに先立ち、国会の外では特定秘密保護法の成立に反対する抗議活動が行われていたが、警備の機動隊員に対し、2度、
体当たりをしたとして無職・進藤広志容疑者(63)が、つばを吐きかけたとして無職・米川雄二郎容疑者(27)が、
それぞれ、公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕された。2人は、容疑を否認しているという。
45歳派遣社員。つまり社会のお荷物。
63歳無職、おそらく団塊おやじ。
27歳無職、ニートだろう。
左翼ってほんと社会の底辺だよな。
784 :
リメンバ-☆パ-ルハ-バ-:2013/12/08(日) 09:26:09.67 O
シンクタンク「沖縄・尖閣を守る実行委員会」 代表の惠です
6日 日経新聞「経済教室」に元シンガポール外交官キシヨール・マブバニ氏が、
「1905年の日露戦争の(日本の)勝利でアジアも欧州の殖民地支配から必ず脱出でき
ると確信した、だが残念なことにアジアの心理的開放に日本がどれほど貢献したか知る日
本人は極めて少ない」と記されておりました。私は大東亜戦争における我海軍の活躍もプ
ラスされるべきと思います。
故ゴルシコウ・ソ連海軍元帥は日露戦争における我が艦隊を「英米の傀儡」と断じなが
ら、この真珠湾攻撃で我國が世界最初の空母機動部隊を運用し、かつ世界無比の艦載機群
を構築したことを絶賛しておりました。
当時ハワイ近海は低気圧の影響で波高が高く、我6隻の空母は左右ピッチング15度を
記録しておりました(世界基準では発艦不能)。ところが合計183機の我艦載機群は見
事に発艦。しかも発艦後僅か15分で空中で攻撃編隊を形成し真珠湾を目指しました。
列国は今これをどう分析しているでしょうか?イスラエル空軍はこのプロセスを徹底的
に学習し実践しました。そうです第三次中東戦争の大勝利はこの結果なのです。
米海軍は、第2次攻撃隊空母「蒼龍」制空隊第3中隊第1小隊指揮官飯田房太大尉
(ニックネーム「お嬢さん」)の戦闘指揮と、壮烈な体当りに攻撃に感動し、戦後、ご遺
族を招待し敬意を表しました。
現在、飯田中佐は米空母打撃群指揮官たちの精神的規範となっております。ハワイ米海
兵隊基地に顕彰碑が建立されております。
ここに書くようなことじゃないけど、塩野七生が7日の読売新聞で
中国はローマ史に学べとか言って
中国が蛮族の侵入を防ぐ万里の長城を建て始めた紀元前3世紀、ローマは帝国の津々浦々に街道を延ばして
史上最長の繁栄と平和、パクス・ロマーナの基盤を作りました
ローマ風呂をはじめとする経済と文化の『いいね!』を街道がつないだのです
云々〜
て、述べてたけど
ローマ街道て軍隊を効率よく運ぶ「侵略の路」の側面があるし
パクス・ロマーナなんて力による平和の典型じゃない
中国が学ぶとしたら涜武という戒めの考えがあった。みずからの国の歴史だろうに
>>785 儒教の徳治に失敗して秦の時代に法治にも失敗してその後また儒教で何度も失敗して
社会主義にも失敗して歴史には何を学べというのか
>>786 経済と環境
中華帝国崩壊のパターンって強い外敵に問答無用で滅ぼされた南宋以外の歴史は
基本的に経済政策の失敗による自壊だから経済学は大事
後漢の時代には環境破壊で河を黄河にしてしまったように環境破壊によって
その経済政策の失敗を招くというのがやはり伝統的なお家芸なので
経済の発展を阻害しないように環境にも力を入れて勉強せねばね
安易に外国人を頼り受け入れると国がメチャクチャにされ乗っ取られると
八王の乱が教えてくれる
>>787 人口増加に経済成長が追いつかないんだよ。
日本人みたいに定住思考がないから、簡単に移住する。(ただし現地の人間には合わせない)
地方では国境なんてあってないようなもので、異民族との雑居地だから、
そこにガンガン移動する。移民族からもガンガン入植される。
もめたら、お互いを殺し合い、拉致って奴隷にする。
周辺諸民族ともめまくるのに、諸民族の中には権威つけに利用したりするのもあって、
相互依存的なものもあって、大国として傲慢に君臨する。
中期以降深刻な腐敗と、定期的に訪れる飢饉で国民を食わせられなくなると、
このあたりの矛盾により内部崩壊して、流民が国内を暴れまわり、
それの玉突きが起こる。同時に移民族から侵略されて滅ぶ。
基本的に中国人は戦奴を戦わせているようなものなので、士気が崩壊するとあっさり崩れる。
戦闘そのものは弱いからな。
国内の揉め事に他国の力を借りて解決を図ろうとする連中が大勢いるのもあり、
そもそも政府信じてない、誰もいいや連中も大勢いるからあっさり相手に下って滅亡。
>>759 帝国軍人だったうちのじーさんは日本男児たるもの不言実行だと言っていたよw
口で言い訳したり、言われてやるのは情けないとね。
日本人はお互いその後も関係がある事を前提に動いているし、
引くのも相手に借りを作り、その後相手から借りを返してもらえる事が多いからね。
そうやってその後も関係を作っていくんだけど、
中国や朝鮮はこれは立場が弱いから相手に貢いでいると感じるらしく、
もっと取れると思ってガンガン言ってくるんだよな。
また大陸ではそれを支えるのは力であり財力であり権力なので、もっと力をつければ、
相手がいうことを聞く、いうことを聞かないのは力が足りないからだと思い込むそうだ。
戦前の日本はそういうのを分かっていたので、統治する場合はそうやっていたんだけど、
戦後の日本にはそういう事ができないからね。
その上日本人の日本人相手にやる特性が出ててどうしようもない。
日本人は切れる若者であることを理解して欲しいものだ。
切れる若者を自称しちゃうんですねぇ
かつて12歳の少年といわれた日本が成長した結果がこれ思うと面白いっすなぁ
792 :
世界@名無史さん:2013/12/09(月) 13:56:38.03 0
アジアは日本を支持しているし、戦争になれば、中国の人口は半減だろう。
我々がそうであったように、チベットやモンゴルの植民地を失う。
日本も300万人くらい死んで、誰も得をしない。
793 :
世界@名無史さん:2013/12/09(月) 14:31:12.91 0
チベットやモンゴルが中共から開放されるならそこの人は得をする。
植民地解放を大儀を掲げて鬼畜英米とその狗どもと死闘を繰り広げた大日本帝国の末裔として
日本人が何万人死のうが俺たちには巨悪中共を打倒する歴史的使命があるんだが?
794 :
世界@名無史さん:2013/12/09(月) 14:36:17.80 0
庶民は戦争勘弁、貧乏勘弁。
いかれた知識人が戦争煽ってるんだろ?
アフリカの餓死者より、今日の犬のエサやりの方が俺には大事だ・・・
本気でアジア救いたいならペット飼うな、贅沢するな!
アジアを解放したんだから、今度は、チベットとモンゴルを解放しよう。
>>792 その程度の犠牲で排除できるなら悪くない話だと思うけど。
日本の将来を考えると中国を崩壊させておいたほうがよい。
たとえ300万死んでも、俺がその一人になっても。
.
それ“本気”で言ってんのか…?
俺らは本質的に“切れる若者”の“日本人”だからよォ
あんまチョーシこいて“挑発”してっと“我慢の限界”きちゃうわけ…
俺らのジジイは大陸で“何千万”もナメたシナ人を〆たらしいが
今の俺らはその倍は“余裕”でいける・・・
チベットやモンゴルやウイグルのヤツらも“解放”待ってるみてーダナ…?
んじゃ、そろそろ“無敵”の大日本帝国軍を“再結成”して
大陸に“特攻”んで
”遺伝子”レベルで消えねー“トラウマ”刻みに逝くか・・・?!!
!?
798 :
世界@名無史さん:2013/12/09(月) 18:45:49.27 I
>>770 戦争映画やヒストリーチャンネルのドキュメンタリーも見たことないのか
米国だけじゃなく、人類史上において果てしなく繰り返された残虐行為
戦争、戦乱をアメリカメディアは普通に報道している
逆に君なんかはアメリカ憎しでw、チンギスハーンの蒙古軍が
サマルカンドやバグダードでどんなおぞましい事してきたかとか
全く知らねえんだろうなあw
>>770 サマルカンドは1220年、モンゴルによって徹底的に破壊され、人口の3/4が殺されたという。その当時の旧サマルカンドは、ラフマト川に南面するアフラースィヤーブないしアフラシヤブ(の丘)と呼ばれ、
現在の市街地の北側にある。
後にティムール朝の王族たちの廟となったシャーヒ・ズィンダ廟はこのアフラシアブの丘の東南遇に位置する。その後モンゴル帝国の中央アジア総督府の管轄となり、
カイドゥの乱が終結してからはドゥア家のチャガタイ・ウルスの所領として確定した。1333年、イブン・バットゥータは北方のジョチ・ウルスからホラズム、ブハーラーを経由してタルマシリンが治めるチャガタイ・ウルスを訪れている。
イブン・バットゥータはタルマシリンとの謁見を終えるとサマルカンドにも滞在しているが、市街地にあった宗教施設、宮殿、城壁、城門のたぐいは跡形も無く消滅して大部分が廃墟になっており、かつての町の内部はいくつも農園がある、
と述べている。
1258年、モンゴル帝国軍の侵攻によってアッバース朝はついに滅亡し、バグダードは灰燼に帰した(バグダードの戦い)。チンギス・カンの孫にあたるモンゴルの将フレグは最後のカリフムスタアスィムを殺害し、住民80万を殺戮したといわれる[4]。
豊かな農耕地と灌漑施設が破壊され、経済基盤を喪失したバグダードはその後フレグの建てたイルハン朝に属した。1234年完成のムスタンスィリーヤ学院や12世紀の城門のひとつバーブ・アルワスターニーなどを除けば、
現在のバグダードにはアッバース朝時代の遺構はごく少数しか遺存していない[7]。
801 :
世界@名無史さん:2013/12/10(火) 07:50:24.80 O
インディアンの95%を殺したアメリカ人には流石のモンゴルも勝てません。
>>799 第二次大戦での米軍の残虐行為は報道しないやつねw
沖縄では住民が拉致されて強制収容所に監禁された。
抵抗した人間は皆殺し、沖縄の住民の四分の一が米軍に虐殺された。
さらにそこに閉じ込められた住民達は、米兵に暴行陵辱された。
慰安婦を性奴隷とかアメリカが言っていたが、これこそ性奴隷そのものだったよな。
>>800 モンゴルがそのまま欧州までいけばよかったのにな。
アラブを壊滅させたせいで、当時先進国だったアラブが没落した。
結果遊牧民族系のトルコに征服されてしまった。
トルコもまあ強かったが、モンゴルに荒らされていなければ欧州を飲み込み、
欧州はイスラム教を信仰していたであろう。
被害妄想すごいね
何かに似てると思ったら中韓だった
>>801 その一次資料を出してみろよ
クソウヨのブログじゃなしにな
>>802 そりゃ民間人も兵力として最後の一兵となるまで戦う、が本土決戦だからな
降伏しない者は殺されるだろう、やるかやられるかの戦争だ
>>804 横だが、北米にいたインディアンの総数は1000万人を超えると言われている。
それがたったの25万人まで減らされた。95%ではなくて、97、5%以上が正しい推定ではなかろうか。
中南米になると数千万はいたと言われている。
どちらも9割は殺されており、純血の人はほとんどいなくなっている。
中米の島々では絶滅させられたところある。いや島々に限らず部族ごと皆殺しにされたの人達は少なくなかろう。
ヒトラーなんて小物も小物、南北アメリカに住む白人ほど残虐な人殺しの末裔はいないだろ。
あとオーストもか。
女子供のインディアンの首にすらとってきたら賞金をだしていたほどだからな。
野蛮人にもほどがある。
>>805 降伏を受け入れてもらえずに虐殺された人も万単位でいると思うけどな。
10万もの武器も持たない住民が米軍に抵抗したと思うか?
>>806 さすが人類の歴史が15世紀からしかない馬鹿ウヨは違うなw
だからさっさとその調査データ、当時の一次資料に基づいて立証しろよアホ
南京大虐殺も立証できないからないんだろw
2枚舌のバカがw
>降伏を受け入れてもらえずに虐殺された人も万単位でいると思うけどな。
>10万もの武器も持たない住民が米軍に抵抗したと思うか?
だからそれもきちんと当時の調査資料、外交電文、兵士たちの証言、記録に基づいて
はっきりと立証しろよ
嘘つきやろうw
北中米のインディアンを殺したのは疫病だバカ
南京と違って人口の低下が確実なんだけどwなぜか増えている南京と違って、
沖縄は確実に減っている。
それだけの容疑者がどっかにいるんじゃないのw
そして米兵によるレイプは一万件を超えるが、これはあくまで米軍の資料によってわかっている最低数だ。
最も裁判の結果声が小さかったので和姦に違いないとか言われて無罪になったりしてるけどなw
そしてインディアンに病気に感染した人のものをプレゼントしたけど、
あくまで疫病で死んだんだよねw
1000万とか25万の根拠って何?
残虐さで西欧白人かモンゴルかだが西欧白人は偽善で覆い隠すが
モンゴルは公然と女を戦利品にしろなどと煽って進軍させた。
南米で先住民の女性を戦利品にしていたコンキスタドール
日本には奴隷が存在しなかった。さすが世界最高民度の神の国。
奴婢は?
>>808 要するに何の根拠もない、絶対証拠もないお前の妄想だなw
南京大虐殺も証言はあっても絶対証拠がないから嘘だよなw
>>808 それとな、中国にすんだことのないバカはすぐに南京の人口統計で
増えたからなかったと妄言を垂らす、中国を知らないからだ
中国ってのは、城塞内の都市部以外にも莫大な人口が周辺に住んでる
どこまで行っても人だらけだ、だから戦争となると近隣の莫大な住民たちが
安全だと思われる城壁内に殺到する
だから人口が増えたように見えただけだ
とにかく中国に住んだことないだろ?
そんなヤツが偉そうに中国を語るなよ、
北京語と広東語の違いもわからない奴がよう
>>816 じゃあ元々統計なんてアテにならないわけだ
虐殺でどんだけ減ったってことも証拠すらないって自白しちゃってどうするの
818 :
世界@名無史さん:2013/12/12(木) 19:54:20.98 0
在特会が警視庁の回顧と展望で危険団体に指定されたようですが、
やはりネトウヨは凶悪、凶暴なんですね。
>>817 その発想なら南京大虐殺もない
過去の先住民虐殺や植民地支配もいい加減な統計で確かでない、そもそも出せない
証言データもない、議事録もない
クソウヨの妄言はすべてデタラメってことでいいなw
一件落着だw
>>819 中国のケースとアメリカのケースは別だからさ
まず中国に関しての議論終わらせてからにしてくれる?
>>818 それは右翼団体としてではなく偽装右翼と認定されたんだろうな
だいたいトップがどこの人間なのかようわからんからな
>大韓皇帝→併合、大日本帝国敗戦消滅のためパンピーへ
>>820 ここはお前のようなクソウヨ史観を考察(バカにするw)スレだろ
まずお前の書き込んだ全ての項目について
調査や証拠に基づいて立証しろ
おれは南京事件なぞどうでもいいんだよw、しったことか
マボロシならマボロシでいいよw
沖縄戦の日本側死亡者:18万8136人
D:一般住民 3万8754人(推定)
1/10ぐらいじゃね
>>826 取材したのがNHKだから全部嘘だよ
実際、大嘘の番組作って嘘の発言捏造して裁判に負けただろ
そういうことやってる放送局の番組なんて他の証拠によって裏取りできない事は全部嘘として扱うしかない
>>825 826
なんでこの3行で住人の犠牲が無かったなんて結論になるんだ?
連投でアンカミス・・・?
829 :
世界@名無史さん:2013/12/13(金) 18:23:08.30 0
中国の話はいいから、広島、長崎、東京の話をしよう。
ある特定の話題にフォーカスしすぎ。
ミスリード狙ってるんだろ。
>>828 >なんでこの3行で住人の犠牲が無かったなんて結論になるんだ?
誰もそんなこと言ってない、証言をよく聞けよ
>>827 君がそう思うならそれでいいよ
この世の歴史的な事象も、確たる証拠、必要条件だけでなく
十分条件も満たしてないと事実として認定されない、推定無罪だからな
だから南京も米先住民も沖縄戦での住民虐殺も全てなしだ
どこにもインカの皇帝がスペイン人に殺されたという確たる証拠はないからな
都合よく二枚舌を使うなよ、これが結論だ
■■■■日本人朝鮮人(ネトウヨ)とは?■■■■
卑劣な嘘を、まるで汚いゲロのようにあちこち吐き散らして、
真実の歴史を捏造し、まんまと被害者に成りすました、卑しいダニ民族である。
その捏造した大嘘の歴史を根拠に、日本人にありもしない罪を着せて、
罵声を浴びせ、民族差別をし、恩と善意を仇で返す、気持ち悪い精神異常者である。
ヘイトクライムとヘイトスピーチをやりたい放題してきて、
日本人がそれに対して少しでも抗議すると、「ヘイトだ!」と喚き散らす、
吐き気を催す、異様な、グロテスクな、嘘吐き化け物民族である。
まさに、民族丸ごと反日精神異常者であり、テロリストである。
邪心に満ち満ちた、気色悪い、卑しい、腐りきったダニのバケモノである。
悪行三昧の奇怪な有害寄生虫民族、それが日本人朝鮮人(ネトウヨ)という化け物なのである。
>>831 他の問題の話をしているのではないのだけど
話逸らさないで貰っていいかな?
NHKの取材は信憑性がない
同じ大日本帝国の統治や戦争について嘘の番組を作って裁判でも負けているね
これがファクトだ
>>833 話をそらしてるのはおまえだアホ、
このスレはお前のようなクソウヨの歴史観を馬鹿にするスレだ
スレに書き込まれたクソウヨの妄言が正しいと思ってるのなら
お前ら自身がそれを一次資料や外交文書、議事録で立証しろと言ってるだろ
【愛国】ネトウヨ史観による世界史【正義】 このスレタイが読めんのか?
おまえがスレチなんだよ
>NHKの取材は信憑性がない
>同じ大日本帝国の統治や戦争について嘘の番組を作って裁判でも負けているね
だったらNHKの戦争記録や証言のうち、何がどう嘘なのか立証しろ
裁判で負けてる嘘の番組も出せよ
まさかJAPANデビューの人間動物園という表現が行き過ぎだ、という奴
根拠にしてんじゃねえだろなw、きちんと嘘を報道したという判例を出せよ
お前らはNHKが言うからすべて捏造とか馬鹿すぎるんだよ、日テレなら信じるのかよ
なにが「ファクトw」だよ、朝生の受け売りやろうがw
>>834 JAPANデビューの件は表現が行き過ぎたなんてレベルじゃねーけど?
まとめサイトがちゃんといい具合にまとめてくれてるから
それでも読んできたら?
>>824 日本兵は11万しかいないんだが。
それも半分くらいは現地で臨時徴兵された沖縄の人。
837 :
世界@名無史さん:2013/12/19(木) 02:59:02.81 0
艦これ速報 kancolle 捏造 オワコン ステマ KADOKAWA (´・ ω・`) 偽装 詐欺 架空請求 違法サイト 児童ポルノ 無断転載 個人情報抜きとり
838 :
世界@名無史さん:2013/12/19(木) 03:17:04.14 0
>>839 たかが市井の一個人の意見と裁判所の意見どっち信じる?
終了
台湾じゃなくて、朝鮮人を人間動物園として飼育していたことにすればいいのに。
俺あいつら人間だと思ってないし、
左右ともそれで納得するし、それで誰も文句言わないんじゃないの?
>>840 裁判所が正しいのかw
たんに人間動物園という表現が名誉毀損となっただけだw
作品の内容が問われたわけじゃないぞ
そもそも控訴されたらどうなるかわからん
お前らはこういったくだらん判決を槍玉に上げて
NHKを全否定するから救いようがない
NHKのドキュメンタリーは映像の世紀、ドキュメント太平洋戦争など
多くの国でDVDとして発売されてるからな
ドキュメント太平洋戦争はクソだったな。
犬HKで評価できるのは、ダーウィンが来ただけ。
NHKのEテレでやっていた、原発のドキュメンタリーは良かった。
今では小出しにされている福島原発の各種情報が、Eテレではずっと前から色々報道されていたからだ。
まだ、一般化していない情報もあるんじゃ?
まあ、Eテレでしか報道できんわなあんなの。
>>843 一度でも捏造をした放送局の言う事なんて以後、一切信用ならんよ
報道ってのはそういうもんだ
847 :
世界@名無史さん:2013/12/29(日) 15:05:56.99 0
左翼とかネトウヨとか、
メディアの嘘っていうか、
自分の信条に合わないものを嘘といっているんだよな。
848 :
世界@名無史さん:2013/12/29(日) 16:03:29.11 0
>>846 一度も間違ったことを報道していないメディアなんてないだろw
>>848 だから?
既存メディアがダメなことと、ダメでないメディアなんて中々見つからないことって別問題だろ
>>844 だったらドキュメント太平洋戦争が間違っているという反証を示せよ
ホント馬鹿なやつだな、牟田口も偉大な軍人かw
>>851 だからNHKを根拠にするのはNGってこと
853 :
世界@名無史さん:2013/12/30(月) 19:22:17.28 0
都合が悪いモノはわめいて、考えないことにするんですねw
分かります
都合が悪いんじゃなくて信用の根拠の無いものは信用しないって学問の基本だろ
NHKは捏造放送をしてる、裁判まで起こされて国家機関によって判決も出た
そんな放送局の出す情報は裏付け無しに信用は出来ない
NHKを根拠にしても信用しないよ
NHKの映像+それが正しいと担保出来る証拠でもってやっとそれは信じるに足る証拠になる
ん?基準がそれなら、たとえば産経だって「辻本清美が震災時にビラを撒いて妨害した」なんてデマ流して
敗訴しているぞ。他の新聞社も調べればぼろがでるんじゃないの?
現代の普通の日本の若者は、真剣な宗教というものは嫌いだ。初詣とか適当なのはOKだが。
結局、ほとんどすべてのネトウヨは靖国に行ったこともないが、行きたい人は行けばいいというスタンスなのだ。ネトウヨは右翼ではない。
思うに、いわゆるネトウヨ心理の正体は、中韓の反日行動に対する素直な反発・不快感だ。
ネトウヨには実際のところ、右翼的なポリシーはない。ネトウヨは平和を愛し、自由を愛し、民主主義を愛している。そして特に、自由主義的、すなわち個人主義的なのだ。
一人の人格としての意識が強い現代の若者は、ネトウヨの祖父の世代が既に戦後世代となった今、
70年前のことをもって現代の日本人を攻撃するという中韓の行為に対して理不尽に思っている。
平和を愛する善良なネトウヨたちを批判して懲罰を加えようと画策するかのような中韓の言動に対してピュアに反応するのだ。
中韓の人々は、まだ十分に社会が近代化していないので、民族とか、先祖・末裔とかいう意識が強いのだろうし、
また教育において戦後の平和と自由と民主を基調とする新生日本の歩みを無視し、
70年前の帝国主義時代の認識のまま止まっているため、現代の平和な日本を攻撃するのだろう。
(もちろん中韓の政府は政治利用しているのだが、中韓の個人レベルではそういう認識なのだろう。)
しかし、それは平和的に生きているネトウヨにとって理不尽な批判であり、到底反発する他ないものなのだ。
>>855 じゃあ他の新聞社も同様に出した情報を裏取りして信用するようにしましょうってだけでは?
NHKの映像作品をさも史料であるかのように扱うことが問題なのだし
何ソレw 単に、是々非々で多数の資料から判断すれば良いだけだろ。
>>858 うん?元からそういう話だよ?
で、NHKのは史料的価値0だから別の裏取り出来るモン出せってことなわけで
860 :
世界@名無史さん:2013/12/31(火) 11:34:42.51 O
産経と読売と2chまとめサイトならガチ
マスゴミは氏ね
>>859 そういう話になっていないだろw
大体話の発端になった台湾の話だって、片方の話だけ聞けば確かに捏造みたいに見えるが
実は台湾の民意だって一枚岩じゃないし、台湾人も人によって話をコロコロ変える。
だから、聞き手の聞きたい話を台湾人がするってのにも説得力を感じたぞ。
>>862 いや元々NHKが映像史料として成り立つかどうかってのが論点だろ
話すり替えんなよ
で、それができないってのの根拠が台湾の話であり、その裁判結果なんだろw?
>>861 じゃあネトウヨにとって何が信頼できる情報源なの?
866 :
世界@名無史さん:2013/12/31(火) 16:59:25.34 0
ネトウヨは従米似非保守だろww
読売も靖国参拝に関しては批判的だったな。
さすがに、アメリカさんが反対すると読売的にも追従しないといけないのか…と思ってしまうのは偏見?
ま、うるさい人(具体的には東条英機の娘さん)が死んじゃったし、靖国から外して天皇陛下も参拝できる
ようにしたら良いんじゃないの?皆、満足だろ?
868 :
世界@名無史さん:2013/12/31(火) 17:17:22.24 0
誰が靖国参拝しようが構わんが、
アメポチ政治家が靖国なんて参拝しても茶番にしか思えんがね。
869 :
世界@名無史さん:2013/12/31(火) 18:43:12.97 0
悪が勝ちました。正義は滅ぶ犬だったのです。
>>864 そもそもNHKが史料批判に耐えうる映像史料作ってる根拠ねーじゃん
その信用できない実例としてJAPANデビューという捏造作品とそれに纏わる裁判を提示してるだけで
むしろお前がNHKが絶対的に信用できるって証拠出すべきだな
>>865 信頼できる情報源というものはないでしょ
だから常にいくつもの情報を複合させてそれが正しいか確認しなけりゃいけない
言ってもいないことを否定されてもw
>>871 上でNHKが史料ってわめいてる人いたからさー
流れ読めないなら議論参加しないでね
はあ?「絶対的に信用できる証拠」にはできんけど、一つの参考資料にはできるだろw
何が「流れ」だよ
>>873 捏造でやらかしてる放送局の作ったものなんて参考にすらならないよ
参考にするにはそれに加えて別の史料批判に耐える史料用意するなら話は別だけど
で、また捏造で参考にすらならないw 繰り返しかよ。
盲目的だな。
876 :
世界@名無史さん:2013/12/31(火) 22:04:07.50 0
ネトウヨじゃない人のことは
どういう名称なの?
>>875 盲目的?逆だよ
NHKに盲目的なお前さんがどうかしてるんだよ
NHKは信用ならないから別の根拠が必要だよ、といってるのに
執拗にNHKの捏造作品を通そうとしてるだけじゃん
そう言っていないだろw
「参考にすらならないよ」って言っているだろキミはw
俺は、参考にはなると思っているだけ。別の証拠があったらもっと良い。
「信用ならない」ってのはもっとダメダメな証拠がきちんと出ないと断言できん。
>>879 アホ?
史料としての価値を証明するのは史料として提出する側の義務だよ?
>俺は、参考にはなると思っているだけ。別の証拠があったらもっと良い。
>「信用ならない」ってのはもっとダメダメな証拠がきちんと出ないと断言できん。
ダメ
話にならない
証拠もなしにゴリ押ししてるだけ
はあ?ソース出せよw
>史料としての価値を証明するのは史料として提出する側の義務だよ?
きちんとしたモノ出してくれ
>>881 第三者に検証可能なものを証拠として出さないと話が始まらないじゃないか
NHK作ったものが史料である、と証明するにはNHKの作った映像作品を信じるための根拠必須だろ
参考にしてよいという程度なら、その段階にあることを示す根拠がなければ話にならんな
まずソース出しなさい
なにその妙竹林な理論w
どこが?
史料が史料として成立するってこと示すのは史料提示する人の責任なんだけど
その行為をしなきゃならんとするソースを聞いたら強弁して誤魔化し
質問返ししただろw 強弁するなよw
世界史偉人68人偏差値ランキング 2014/1/1
70.0 リンカーン
67.5 リシュリュー、ビスマルク
65.0 ジャック・ドロール、ルイ9世
62.5 康熙帝、ナポレオン、唐の太宗
60.0 アショカ、コジモ・ディ・メディチ、レオ13世
57.5 サラディン、宋の太祖、明治天皇、ムハンマド、ワシントン
55.0 シャルルマーニュ、エンリケ航海王子、池田勇人、ネルー、ケ小平
52.5 ハンムラビ王、ピョートル大帝、ベリクレス、アクバル、始皇帝、カエサル
50.0 アレクサンドロス、ルイ14世、ダレイオス1世、ジャンヌ・ダルク、ユスティニアヌス1世、シモン・ボリバル、スレイマン1世
47.5 ウィレム1世、ナセル、クロムウェル、クロービス、エリザベス1世、ウィリアム1世、F・ルーズベルト
45.0 ウォルボール、リチャード1世、レーニン、漢の高祖、コンスタンティヌス1世、フリードリヒ大王
42.5 ハドリアヌス、エンリコ・ダンドロ、ラムセス2世、メッテルニヒ、ウルバヌス2世
40.0 エルナン・コルテス、イザベル女王、アッティラ、サッチャー、メフメト2世
37.5 永楽帝、フェリペ2世、オットー1世
35.0 ジョン・F・ケネディ、チンギス・ハン、ビクトリア女王
32.5 ティムール、ルイ16世
30.0 ブレジネフ、ウィルヘルム2世
27.5 ヒトラー
http://blog.livedoor.jp/utsunomiya_marchen/
>>885 いやいやNHKの映像が史料たる所以は何に拠るもので?
ソースくらい出してくださいよ、捏造も経験ある放送局だし裏取り必須でしょ
そのまえに、自分の発言のソースをキチンと示してからだろw
仮に、俺が
>>887 の回答を何らかの形で表現しても、またあれこれ言い訳して逃げるということが
容易に想像できるんだが?w
まずは、自らの発言のケリをつけろ!
クソウヨはこのあいだの人間動物園の判決をもとにして
NHKのすべての報道が嘘と言ってるキチガイだから相手にする必用はない
こいつらは自分の素性を明かして意見できるような連中じゃないから
無視すればいい、自分の本名や素性を明かして意見できる人間だけが
信用できるからな
台湾在住の酒井亨さんを見習えってことだ
酒井さんを論破できないクソウヨどもはクズなんだよ
>>888 ソースを求めてるのは俺なんだけど
NHKのアレがどうして正しいのか聞いてるのにそれを示さずソースソースってお前はアホか
NHKは既に捏造報道までして裁判までやって負けてるから
報道としたら信用が全く置けないだろ
NHK以外の第三者が検証可能な証拠出しなよ
勿論、イデオローグ以外でね
話の流れで、君の発言から最初にソースを求めたのは俺なんだけどw
答えられないから逆にソースを出せってのはカッコ悪いよw
893 :
世界@名無史さん:2014/01/02(木) 15:33:04.37 0
ネトウヨ; 「日米安保があるから! 尖閣に手出したら支那など木っ端微塵じゃー!」
・・・・どうやら一番平和ボケしてるのはネトウヨだったんですね?
.
>>890 はいはいありがとうございますw
クソウヨが理屈で反論できなくなった時の最終兵器
「在日認定」どうもありがとうございますww
東條英機って世界的にヒトラー・ムッソリーニ並なの?
知名度ゼロの小物だよ。
898 :
世界@名無史さん:2014/01/02(木) 19:05:32.85 0
ナセルの執務室に東條英機の写真が飾ってあったって、ガセ?
899 :
世界@名無史さん:2014/01/02(木) 20:01:01.19 0
山際澄夫は田嶋陽子の男性版だと思っているのですが間違いですか?
>>895 裁判所とその人とどっちが権威あるんすか?
901 :
世界@名無史さん:2014/01/02(木) 21:18:59.20 O
■おばあちゃんの言い伝え■
・嘘ばっかりついてると、朝鮮人になるで !
・本物の日本人に、卑怯者はおらん。お前は朝鮮人か?
・人に感謝できんもんは、朝鮮人といっしょや!
・日本人はお互いさまやけど、朝鮮人は、勝ち負けでしか物事を考えよらん。
・朝鮮人に貸しをつくったらあかん。親切そうに恩を売りよるだけや。あとで恩知らず、ゆうてゆすられるで 。
・朝鮮人に、絶対金をみせたらあかん。盗まれるで。
・朝鮮人は、他人のものは自分のものや思うとる。盗みがばれてもケロっとして、返せばええやろって言いよる。
・朝鮮人に、優しくしたらあかん。弱い奴や、ゆうて恩を仇で返されるさかいな 。
・朝鮮人には、絶対に謝ったらあかん。あいつら勝った、と思たら居丈高になって一生嫌がらせしよるからな。
・日本では、世の中のためになる人が偉人やろ。朝鮮では、日本人をいじめたり、殺すもんが偉人になるねん 。
・朝鮮人は、強いもんには笑いながらすり寄りよるけど、弱いと思たら、襲いかかってきよるで !
・朝鮮人は、自分がついたウソを信じ込むねん。差別とか、歴史がどうとかいう時は、ぜんぶウソやで!
・朝鮮には、誇れる歴史があれへん。そやから歴史を守ろうとせんで、かってに創ろうとするねん 。
・朝鮮人は、劣等感のかたまりや。おのれの自尊心が傷つく事を一番恐れとる。だから自分にウソをつくんや 。
・朝鮮人は、昔から自分のタレた糞小便を食うてたと言うねん、犬猫でも自分の糞なんて食わへんで、あいつら犬猫にも劣る畜生や!
※と今は亡きおばあちゃんがゆうておりました。
ほんまに朝鮮人は人間の屑ですねん!
>>900 裁判所が認定したのは「人間動物園」という表現がふさわしくなかったというだけだ
これを槍玉に上げてNHKのいうことがすべて嘘などというのはめちゃくちゃな暴論だろうが
>>902 だからってそういうことする放送局の報道全て疑わないってことは出来ない
全て嘘とまでは言わないが、個別の情報に対して嘘でないことを証明するには
誰もが検証可能な他の証拠でその情報の裏取りが可能でない限りNHKを信用も出来ない
>>904 デマとは言い切れないがそれを歴史的な証拠とするには、
その裏付けになる別の証拠が必要という話なんだが
何でクロスチェックが必要という当たり前の事を拒否するんだ?
>>905 お前が汚いのは、戦後68年経って今更物的証拠が出るわけないのをわかってて
証明のための十分条件がない、だから嘘だと言い張っていることだ
お国のために赤紙1枚で召集され、命をかけて戦ってくれた恩人に対して
どこまで侮辱するんだよ、おまえに靖国に行く資格はない
>>907 汚い?どこが?
証拠ないならそんなもんただのデマじゃねーか
史学ってのは科学なんだぜ?
>>908 だったら人類の歴史はすべて伝聞、物的証拠なし
必要条件はあっても十分条件はないので幾何学的証明も不可能
よって人類の歴史は全て現代人の妄想である
これでOKだな
NHKの報道への批判が、全く証拠として扱えないレベルから、完全な証拠ではないレベルまで批判者が
なにやら微妙に態度を変えているからなーw
どんな証拠だって、完全なモンはないよそりゃw 他の証拠と照らし合わせるのはあたりまえ。
だからNHKで重い口を開いてくれた我々の先輩に対して
「お前の言ってること物的証拠ないからお前嘘つきでいいよな」
と面と向かって言ってやってくれ
お前はどうせ自分の名前も出せないような卑怯者だろうし
>>909 そんなこたぁねぇよ
例えばカエムワセトの死体を分析すると水死したと思われる特徴がいくつも出てて
それまで伝説と思われていた聖書の出エジプト記に一定の信憑性が認められるようになっていったように
ファンタジーかのような記録や伝聞でも裏取りさえ出来ればある程度の信用は勝ち取れる
>>911 うん、それでいいよ
嘘証言する奴は世の中にごまんといるわけで
証拠ない限りはそんなもん信用するに値しない
歴史の記述でそこまでの厳密性が求められるコトはないだろ。
大抵、複数の証言者に整合性があれば良しとなっているぞ。
ネトウヨが口を揃えて大東亜聖戦wは正義の戦争だと言っておりますが、信ずるに足りるのでしょうか。
>>910 そもそもNHKの件の番組って報道だっけ?
JAPANデビューって番組は報道じゃなくてドキュメンタリー風に仕立ててはあるけど
製作者のプロパガンダ映像だよね
>>914 夜郎自大の為政者たちが驕りたかぶって大陸で好き勝手やった挙句
収拾がつかなくなりやけっぱちで希望的観測に頼って始めた戦争だよね。
大東亜解放なんて後付けだよ。
すべてを中国とロシアに頼ってる北朝鮮が両国の顔を逆撫でし続けて
物資を禁輸されたら逆切れして「自存自衛の為」に宣戦布告するようなもんだ。
大体石油も鉄も米国に頼りきってたのに、なんでその米国の顔を逆撫でし続けたんだろ?
で禁輸されたら「夢想だにせざりし」だぞ。なんでこんなに甘えることができたんだろうな。
ネトウヨ史観だと18世紀以前は未知の領域になってる気がする
>>917 ネトウヨは日本史は華族の存在さえ知らないレベルだけど
朝鮮半島の歴史だけは古代まで詳しいよ!
ネトウヨと連呼している連中は自分達がザパニーズですと自己紹介していることに気付いているんだろうか?
921 :
世界@名無史さん:2014/01/06(月) 11:01:12.01 0
気づいてないんだろ
普通の日本人ならネトウヨなんて言葉は使わないからな
ぷw
924 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 00:56:26.15 0
76
925 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 00:57:35.10 0
75
926 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 00:58:58.96 0
74
927 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 00:59:57.57 0
73
928 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 01:01:03.21 0
72
929 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 01:01:55.57 0
71
931 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 01:03:09.52 0
69
932 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 01:09:50.36 0
68
933 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 01:11:01.48 0
67
934 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 01:47:29.58 0
66
935 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 01:49:35.98 0
65
936 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 01:50:41.79 0
64
937 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 01:51:38.87 0
63
938 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 01:52:17.40 0
62
939 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 02:30:14.21 0
61
940 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 02:31:10.75 0
60
941 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 02:32:24.07 0
59
942 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 02:33:57.68 0
58
943 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 02:35:13.67 0
57
944 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 02:36:25.49 0
56
945 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 02:42:29.37 0
55
946 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 02:43:22.73 0
54
947 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 09:38:28.62 0
53
948 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 09:39:03.61 0
52
949 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 09:39:41.00 0
51
950 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 09:42:11.68 0
50
951 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 09:42:53.89 0
49
952 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 09:43:32.17 0
48
953 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 09:44:24.29 0
47
954 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 09:49:22.31 0
46
955 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 12:43:18.52 0
45
956 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 12:44:32.70 0
44
957 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 12:45:44.87 0
43
958 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 14:24:17.68 0
42
959 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 14:29:06.92 0
41
960 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 14:30:34.75 0
40
961 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 14:49:50.89 0
39
962 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 16:34:42.03 0
38
963 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 16:36:04.14 0
37
964 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 16:37:55.21 0
36
965 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 16:40:55.80 0
35
966 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 17:41:31.35 0
34
967 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 17:43:21.23 0
33
968 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 17:44:13.42 O
969 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 17:52:27.60 0
32
970 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 17:54:17.43 0
31
971 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 20:18:34.41 0
29
972 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 20:20:10.35 0
28
973 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 20:21:36.17 0
27
974 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 20:24:06.92 0
26
975 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 21:01:01.71 0
25
976 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 21:03:13.63 0
24
977 :
世界@名無史さん:2014/01/08(水) 21:09:25.16 0
23
978 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 01:00:45.85 0
22
979 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 01:01:29.60 0
21
980 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 01:02:15.64 0
20
981 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 01:03:07.81 0
19
982 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 01:04:19.26 0
18
983 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 01:05:09.43 0
17
984 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 01:05:51.15 0
16
985 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 01:06:50.64 0
15
986 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 06:55:19.97 0
ネトウヨは北京原人から進化していない
987 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 09:30:28.77 0
13
988 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 09:31:18.26 0
12
989 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 09:32:07.28 0
11
990 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 09:32:43.79 0
10
991 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 09:33:56.69 0
9
992 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 09:34:34.37 0
8
993 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 09:35:21.39 0
7
994 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 09:36:02.94 0
6
995 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 11:42:27.49 0
「日本は国際社会の信頼を得なければならない」
国際社会の内実:アメリカとサウジ、中国とパキスタン・スーダンは同盟国
サウジとパキスタンはイスラム過激派を支援、スーダンはイスラム教徒以外は皆殺しの対象
中国・北朝鮮は無神論でイスラム教徒は迫害対象、金正日と文鮮明は義兄弟だが北朝鮮では聖書所持は禁止
めちゃくちゃである。国際社会の信念=企業利益? 「?」をつける必要もないか
日本の謝罪の対象が国際社会として、それが軍閥、財閥、多国籍企業、反日勢力、反捕鯨運動、カルト教団、シオニスト、
麻薬カルテル、イスラム原理主義過激派、内ゲバ極左、極右民族主義者ならば何回謝った所で平和など来はしない。
996 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 12:08:07.92 0
4
997 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 12:22:27.71 0
3
998 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 12:40:54.47 0
2
999 :
世界@名無史さん:2014/01/09(木) 12:42:09.27 0
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世界@名無史さん:2014/01/09(木) 12:43:22.26 0
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