1 :
世界@名無史さん:
日本は地理的に特殊であるため、世界の中でも結構異質な国
だと思うんですが、どこが特殊なのか議論してください
男もロリコンだが女もジャニオタに代表されるヒョロ好きでロリコン
他の国でマッチョよりガリが持てる国はまずない
近代史においてずっと西洋に対応してきた非西洋の国は日本くらいでないかと思う
オリンピックにもごく初期から参加してるしね、中国がいくら頑張っても今さらバレーボールとかで金メダル取れない
日本がな消えると世界は「西洋と元植民地」だけの単純な世界になります
近代に限ればそうかも知れないけど、それはあまりにも西洋・非西洋の固定観念にとらわれすぎでしょ。一応、日本以外にも非植民地はあったし。
いい加減、西洋・非西洋の観念には飽き飽きした。その観念こそ西洋の負の遺産だと感じる。当の西洋世界でさえ、もはや怪しい観念なんじゃないだろうか。
世界一の年寄り国家。
6 :
世界@名無史さん:2013/06/30(日) 20:18:36.08 0
度の国も異質で個性があるよ
だから、国家として独立してるんだろ
個性がなかったら、隣の国と合体してもいいやってなってる
国歌を聴いても、日本だけ世界で異質な感じするよな。
韓国がいくら日本の物を必死に真似てもこういう細部で違いが出るんだよ
8 :
世界@名無史さん:2013/06/30(日) 21:52:29.55 0
日本が他の国と違う点
1 天皇家が世界最長続いている
2 非西欧なのに工業化に素早く対応できた
3 国民性が世界基準からすると、ずれている
4 異民族に侵略された経験がほとんどない
世界基準ってどういう基準なんだ…
10 :
世界@名無史さん:2013/06/30(日) 23:02:34.64 0
日本人が日本の特殊性を分析しようとしても無駄
自分で自分の顔を見ることは出来ない
無駄ってこともないだろうけど、偏るだろうとは思う。
世界では、日本人も知らなかったり、日本人でも奇妙に思うような日本の一部の情報が取り上げられて、変な日本像が形成されてることがあるらしい。
かといって事実無根ってわけではない。でもやっぱり自分から見れば違和感を感じる。
日本から見た世界のイメージもそういうものかも知れない。
何が言いたいのかよくわからない文章になってしまった。
このスレで一番笑えたのは「中国がいくら頑張ってもバレーボールで金メダルがとれない」ってギャグだな
バレーボールで強かったら何のメリットがあるんだよ・・・
14 :
世界@名無史さん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN 0
彼の世界ではバレーボールが主要国の力を測る尺度なんだよ
バレーで強いのってどこだっけ。知らんけどそこが今の覇権国。
真面目なレスすると糞スレ立てるな消えろゴミカス
このゴミスレをどうしても立てたいなら日本史に立ててろ
もっといえばまず検索しろ「世界史の中の日本」ってスレが既にあるだろ
外人が日本人を特別視してるってのは、
自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上ただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。
条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、
おまけに米国敵に回してガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、
英国の無敵艦隊フルボッコにして、オランダ倒して、
世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。考えられない。
敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国が
さらにインフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて
100%再起不能にしといた極貧衰弱国家で、
今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年はウザイ顔見ないで済むと思ってたら、
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって
参戦どころかごぼう抜きでたった2、30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中( ゚Д゚)ポカーン・・・状態。 その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の80%が内需。内需だけでそれ。
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電、工業製品もまだまだ進出しきってなくてそれ。
もうキチガイの域。伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。
世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、
その上の皇室保有。エンペラーに代表される歴史。
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。
やっぱり日本人の西洋・白人コンプレックスは当分無くなりそうもないな。
韓国の反日と同じように、アイデンティティの一部になっちゃってるみたいだから。
世界最高権威様に率いられた世界最高民族。
日本は特殊すぎる
>>16 逆で子供のころは白人コンプ丸出しだったけど、大人になるにつれて不思議とどんどん無くなっていくんだよな。(日本の良さに気づくあらゆる面で)
自虐教育っていうかアメリカがそういうのを日本に対してやってるのは間違いない。だって大人になって現実を知るとコンプなんてなくなるんだもん
もし白人コンプなら韓国人の反日のように大人になっても消えない
レベル低いレスばっかだな
日本は世界で唯一、古代、中世、近世、現代が繋がった国という話もあったな
ヨーロッパには古代がない、中国やエジプトには近世がない、アメリカは近世以降しかない
あと戦争で大英帝国時代のイギリスに勝った経験のある国は日本とアメリカだけだっけ?
それと世界の老舗企業のうち、古い方から6位までを日本が独占してるとか
はあ
>>21 ロシアには判定勝ちしたけど、イギリスには勝っていません。
ヨーロッパでも英仏あたりは古代はあります。
ドイツは野蛮人がいただけですが。
24 :
世界@名無史さん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
薩英戦争は実質薩摩の勝利!
イベリア、イタリア、ギリシャにも古代はあるな
26 :
世界@名無史さん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:ZoLP45Hf0!
>>23 イギリスの古代ってヘプターキー?
フランスはフランク王国のこと?
27 :
世界@名無史さん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:ZoLP45Hf0!
>>25 現在とは違う民族が、古代にその地に国を築いていたってケースは違うだろ。
そんなんなら中国だって古代から現代まであることになる。
28 :
世界@名無史さん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ゲルマンやスラブガリアは分ける
漢族と北方騎馬民族は分ける
でも縄文弥生アイヌ渡来人は全部同一民族です!
薩英戦争は薩摩にとっては存亡をかけた戦だがイギリスにとっては数隻の艦船が戦闘しただけで戦争とよべるものじゃない。
30 :
世界@名無史さん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:ZoLP45Hf0!
確かに薩摩にとっては存亡をかけた戦いだが、戦争というより戦闘でしかないのはイギリスと同じだろう。
>>26 英仏はどちらも「ローマ帝国の後継者」。アングロサクソンとかフランクとかいろいろ入っているのですが。
>>28 東日本は縄文人、西日本は中国人、大阪は韓国人だから、東京政権が縄文時代の伝統を主張するのも
間違いとまでは言えない。
朝鮮に撃退されて逃げ帰った仏米は……
(ただし、当時のアメリカは今ほどの国力は無い。フランスはどこでも負けるから)
32 :
世界@名無史さん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:ZoLP45Hf0!
>>31 >英仏はどちらも「ローマ帝国の後継者」。
そんなこと言い出したら切りないよ。
全然別民族だし。
33 :
世界@名無史さん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN T
震災の時に震度5強で駅のホームがめちゃくちゃ揺れてるのに、日本人達は悲鳴一つあげず微動だにしない
冷静に整列してて携帯いじったり談笑してる、という動画がyoutubeにある
それ見て外人達が「日本人はゾンビか?」みたいなコメントしてるんだが
ああいうの見ると日本人は今でも兵隊としては世界最強だろうなと思う
西洋が一神教に対して日本は多神教
かつての多神教が文明国家だったし
その精神が日本には残ってるんだな
35 :
台湾は日本本土である:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN O
台湾の人口中、1800万人が正真正銘の台湾人。
そのかつて日本帝国臣民であった台湾人の民間組織「台湾政府」が、南群島の石油開発をめぐって、
アメリカ石油会社がチャイナと勝手に採掘契約を結んだとしてその会社に対して訴訟(賠償請求)行動を開始しました。
申請は受理され、今後 その帰属先を巡っての争いが展開されます。先日アメリカ一の商業新聞に原告70名の台湾人名を添えて掲載紹介されました。
70名の方はいずれも1945年以前、以後の戸籍簿(後者は筆書き、当時の日本人と全く同じです)を参考資料として裁判所に提出しました。
これは、そもそも南群島はかつて高尾市に所属していた。その台湾は1945/4/1 明治憲法が適用され、台湾人は名実ともに日本臣民になった。
つまり法理的には、台湾は未だ日本天皇が権利を有し、アメリカは軍事的に台湾を施政管理しているだけだ、というものです。
だからチャイナは未だ、手出しができない。おまけに今、馬政権は正統性なき政権ゆえ、足元はぐらついている。
この裁判結果は尖閣問題、沖縄問題にまで大きな越境を与えるというものです。詳しくはあらためて・・・。
このように、自らの民族的アイデンティティを取り戻そうと必死になっている台湾人と被害者意識の塊、韓国人との差が見てとれますね。
36 :
世界@名無史さん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
日本は最盛期のモンゴル帝国に勝ったってのもあるな
モンゴルなんて海ではどこでも負けている気がする。
まぁベトナムに負けたのは当然として、東南アジアで
ジャワとかフィリピンの首長国相手に負けていたはず。
38 :
世界@名無史さん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:9OEnSqBL0!
なんでベトナムに負けたのは当然なの?
39 :
世界@名無史さん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>37 モンゴルは日本に負けるまで海でも勝ちまくってたよ。
三別抄の乱も鎮圧したし、海に逃れた南宋の残党艦隊も撃破したし。
弘安の役で3500艘、兵10万人の艦隊が全滅したらそれ以降海で勝てなくなるのは当然。
日本のせいでモンゴルは海で勝てなくなったんじゃん。
日本すげーな
>>39 他の国だったら大船団を見ただけで抵抗意欲を喪失していただろう。
安易な上陸を阻止しただけで、海上遠征の弱点が出て、作戦を継続できなかった。
奈良時代以前から九州の海防の経験を積んでいた「尚武の国」日本。
白村江でボロボロにされたからね
43 :
世界@名無史さん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
呉莱の著書『隣交徴書』でも白村江の日本と元寇の日本では強さが段違いって
書いてるからな。
やっぱ武士の成立はデカかったね。
44 :
元寇って同宗教圏の戦いなんだよな:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
その当時なら武士より僧兵のほうが強かったと思うぞ
>>8>>9 国民性が世界基準でおかしいところ、西洋東洋問わず共通する価値観が日本に通じない
・すぐ謝る 謝ると自分の非を認める事になり賠償金を請求されるので全部他人のせいにするのが普通
・戦争で攻め込んできた国と仲良くする、アメリカとか 元敵国には最大の憎悪を持つのが普通
・宗教に頓着しない、複数の宗教を信仰する 自国の単一宗教以外は邪教、または信じないのが普通
・他人の為に自信を犠牲にする 他国ではこれができるのは一部の英雄や偉人クラスの人だけ
・時間と約束を守る 約束は守りたい時だけ守るのが普通、時間も遅れるのが普通
・一度の失敗で切り捨てる 失敗すると「次からはちゃんとやれ」が普通
・他人の為の嘘をつく 他国はお世辞、ごますり、顔色をうかがって言葉を選ぶ、などはあまりしない
・自国を悪く言う。戦争の非を認める、戦争関係で謝罪する。自国の悪い部分を
新聞やメディアがねつ造してでも自虐行為を繰り返す、学校の授業で自国は悪い事を
しました、とか子供たちに教えるとか他国じゃありえない
>>45 ・戦争で攻め込んできた国と仲良くする、アメリカとか 元敵国には最大の憎悪を持つのが普通
これは20世紀、第二次大戦後の先進国間では世界共通だと思う。
仮に連合国が日本に対して莫大な賠償金を要求してきたら違ってたと思うよ。
ドイツとフランスは今は仲悪く無いし憎悪も抱いてない。
・宗教に頓着しない、複数の宗教を信仰する 自国の単一宗教以外は邪教、または信じないのが普通
これも現代日本が信教の自由が認められてると言うだけでそれ以前はどこの国でもあんま変わんない。
日本も邪宗門だの邪教だの神国だの言ってたんだし仏教入って来たときだって争いはあった。
中国とかインドとか宗教入り乱れ。神仏混合、土着の信仰との融合はヨーロッパにもある。厳密に分けた途端、廃仏希釈とかも起こった。
日本は信教の自由が認められるのが早かったわけでもない。
他はある程度同意出来る部分もあるかなぁ。
ってか日本の先制攻撃>勝利ってパターンが多いから攻め込んできた国って少ないんだよね。憎悪抱きようが無いとも・・・
厳密に相手から攻め込まれたっての元寇ぐらいになりそう。次は盧溝橋?これだとどっちとも言い難いし、負けてるの第二次ぐらいだし。
そう考えると一番恨みを抱きそうなのはソ連に対してかなぁ。
>>2 そういうマッチョ好きは白人だな。アジアではマッチョはあまり好かれない。
これは日本だけではない。中国韓国や東南アジアでも同じ。
日本の男性グループや韓流などがアジアで人気あるのはそういう事じゃないかなと。
あとロリっぽい女性は日本ではとても人気がある、女性は幼くあろうとするからね。
だが欧米でそっち系が人気がないわけではないよ。
日本人女性は欧米ではとても人気だし(日本男性はさっぱり白人にはモテない)
ただそういうロリスキーには風当たりが強いだけ。
昔の絵画みてたらわかるけど、ロリ系の女性の裸婦多いぞー。
日本人が幼く見えるのは体が貧弱で、気候が多湿で日照時間が短いからかな?
だから皮膚が痛まない。
美的感覚の違いはどうしようもない。
日本民族の先祖て紀元前もだいたい同じ。
世界史で他国、イギリスほかヨーロッパ、
中国も漢民族周辺民族、ギリシャ、エジプトなど紀元前と同一民族なのか
ローマ帝国のローマ人と今のイタリア人て
同じか
今のアメリカ人と同じでよそ者でないか
だから?
うざい工作員が来る前に言っておこう
チョンと中国人とは遺伝子的に違う
52 :
世界@名無史さん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN 0
日本人が特殊かどうかはさておき、日本人の特性を記述すると。
合議制の社会。なので決めるのがとても苦手。すべての権益を持っている人達とすり合わせる必要があるので、
とても時間がかかるし、決まらない事のほうが多い。
ある意味とても「民主的」な民族。
責任者は責任をとるだけで誰が決めているかも不明。下っ端からの突き上げが決まることも多々ある。
ただ決めたあとはそれに意を唱えることができないから決まったあとはスムーズ。
そしておかしくなっても決めた事だからということで突き進む。
たいてい手遅れ寸前くらいで空気を読んで止める。独裁者はおろか強権を持つ人もいないから、
途中では誰も止められない。
ただし止めた後は空気をみなよむのでピタッと止まる。
社会全体にものすごい同調圧力が生じる。
社会全体の貧富の差は小さい。戦国時代の大名あたりでもそこらの農民に毛が生えた程度の食事だった。
戦前は戦争始まるまで累進課税はなかったが、国家や地域に実はかなり収めている。
学校などは地主が土地を提供したケースが多く。私財を投じて作ったものが実はかなり多い。
寄付文化はないけど、最終的には戦時国債をやまほど買って皆さん破産である。
そして富豪だからといってそこまで贅沢な生活をしない。
ていうかほとんどの日本人はあまり贅沢をしない。貯蓄大好き、結果消費が悪く景気も悪くなると。
53 :
世界@名無史さん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN 0
難民などが他国に行くことはほとんどない。
せいぜい移民棄民くらいで、毎年100万近く増えて人口爆発していた戦前に国策で移民推奨していた時くらい。
日本文化圏内から出る事はまれ。
なお戦争に負けたときは600万人以上外国から引き上げている。
大陸以外でもオーストラリアとかみたいに問答無用で残らず追い出されたり、
(白豪主義の国ぱねえ、ていうか米国以外の日系移民のゲットー送りも問題にしろよ)
米国みたいに踏み絵をして選択して追い出したりなど様々だが、
クソくらえと言って焼け野原に進んで帰った人も多い。
多くの国民や民族が、戦争があったり食えなくなると海外に難民として流出するのと比べるとかなり異質。
また華僑のように一族全員で移住とかではなくて、家族単位が多い。
一族の範囲は中国や韓国に比べて小さい。助け合うのはせいぜい三親等程度である。
中国や韓国に比べると実はかなり個人主義的である。
厳密には他人に干渉しないというのが正しいか。
原始宗教であるアニミズムが今も色濃く残る。
自然崇拝や万物を崇拝している。森林皮膜率は確か世界で1、2を争うはず。
排他的な一神教は人気がない。
世界宗教のなかではわりと穏健的な仏教にしても、化身みたいに同じものだからと、
宗教が現地化してやっとである。
舶来物や珍しいもの、新しいものは大好きである。
ただ好き嫌いが激しく、好きなものはそのうち自分達で作るようになる。
模倣が得意で器用でありなおかつ独自のものを作るのも好きで創造的だが、
基本的というか根底にあるのは排外主義である。自分達だけでやっていきたいだけ。
外国のものは愛しても外国人は愛さない。
日本を地理的な特質で語ると
まず、黒潮という暖流が列島全体に莫大な降水量と気温をもたらす
緯度的には寒冷気候にもかかわらず亜熱帯気候にする
これに匹敵するボーナスはメキシコ湾流がある西欧北欧だけ
メキシコ湾流はアメリカからはじまるので、
この海流だけで、日英米が列強たる由縁を説明できるといってもいい
降水量はそのまま森林資源量、農産物の収穫量に換算できるからだ
(熱帯の降水量は富国強兵に寄与しない?)
次に日本列島は新山地帯に属する
火山活動によっておしあげられた高山は
高低差によって地域の動植物に多様さをもたらす
生物が多様な地域をホットスポットというがその代表はアルプス・ヒマラヤと日本である
また地中から新たな国土と鉱物は押し出されそのまま国力につながる
最後に何より日本海によって大陸と切り離された点は大きい
対馬海流を越えて半島から日本に渡ることは難しい
立憲君主国にとなってからも一度も国論が皇室廃止論に傾いたことなく、
民が天皇に対して攻めることはなかったため
歴代御所は堀をめぐらせて過剰な警備などしなかったし、
また、天皇も国民が第一という姿勢で政務をとられ
国民の幸せを祈ってこられた
そうして支えあいながら長い歴史を歩んできたという
世界史上でも類を見ないほどの君主と国民の絆の強さ
これも日本の特殊性で、かつ大きな強みだと思う
アニミズムの影響は大きい。日本人の美意識にも大きく影響を残している。
半島大陸は、いや西洋などにいたるまでむこうでは完全なものや、荘厳なもの、
また左右対称で整っているものを美しいとみるが、
日本人はそれを完全さゆえに嫌い、わびさび、左右非対称なものを好む。
朝鮮では価値を見いだせない茶碗が、日本で高額で取引されていたりするようにね。
自然なものをありがたがる傾向がとても強い。
食べ物でも生や新鮮なものを好むのもその流れかもしれない。
椅子以外何でも食べる中国人だが、生モノは受け入れない事が多い。
完璧な神である一神教が受け入れられないのはこれが原因か。
>>56 じつは55は別人w
日本人の多くは潔癖症でありきれい好きである。
町もそうであるし、抗菌グッズや、体もきれいにしすぎて免疫の低下が問題になるほど。
これはわりと昔からきれいなことで知られている。糞尿の処理も昔から厳密だ。
まあこれは肥料になるのもある。
これは高温多湿でものが腐りやすいのが影響していると思われる。
また昔から定住傾向の強い日本人は排泄物の処理は大事だったのではないかと。
死体処理にしても徹底していた。疫病の蔓延などを経験的に知っていたのではないかと。
遺体がそのままミイラになるミイラ信仰にまでなる
乾燥した南米アンデス地帯が羨ましいね
終戦以前の日本は酷かった
立小便、野糞、痰はやり放題
女性だって、草むら小便は当たり前
進駐軍、GHQの防疫思想がなけりゃ中国並だった
ゴミだって、選別どころか捨て放題
今はずいぶん良くなった
西欧なみになったのは、最近だよ
安定の末尾P
63 :
世界@名無史さん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
西欧人は清潔なので糞尿を窓から投げ捨てていたりしない!
西欧人は清潔なのでうんこ踏まないためにハイヒール作ったりもしない!
西欧人は清潔なのでドレスはやんごとなき女性がたっしょんとたち便をする為にあったりしてうんこついてたりしない!
西欧人は清潔なので年にほとんど風呂に入らなかったりしない!
西欧人は清潔なので生涯一度も風呂入らなかったりする人ももちろんいない!
西欧人は生活なので医者の服が血まみれ(そのほうが名医と思われていた)むしろ感染源だったりしない!
西欧人は清潔なので洗顔や手洗い(水がわりと貴重)すらろくにしなかったしない!
西欧人は清潔なので死体とかが街中に転がっていた時代なんて当然ない!
西欧は清潔なので伝染病が流行って人口が半減したりしない!
西欧人がいったら伝染病が蔓延してインディアンの九割が死んだりしない!
西欧人は清潔なのでハワイで伝染病蔓延させてハワイの原住民を大幅に減らしたりしない!
64 :
世界@名無史さん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
なお北米での伝染病でインディアン大虐殺は有名ですが、
米国人はハワイでも同じ事をやってます。
白人はその不潔さゆえに病気をやまほどもってて、それにたいしての免疫もある。
だけど清潔に暮らしていた人達には白人からの感染は避けられなかった。
ハワイでもポリネシア人が大量に死んでしまい、
ハワイの末期の選挙で選ばれた王様は日本まできてこのままじゃヤバイから移民くれと頼んだくらいです。
なお日本は植民先でも衛生環境にはとても気を使っていたから、
台湾朝鮮パラオと人口が倍増している。
日本は、西欧のような植民はしなかった
せいぜい無知な現地人を教化するための開拓団を送っただけだ
おいらも、アムステルダムとリガで白人女にウツサレタ
66 :
世界@名無史さん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
日本国内で責任のなすりあいをやっているところだろうな
植民に対して無関心すぎる。イギリスは今も昔もやってることは植民だからな。
だがそれが犯罪抑止に繋がっている。
>>61 でも江戸期や幕末期に来日した西欧人は一様に日本の都市の清潔さを褒めてるけどね
68 :
世界@名無史さん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>61 戦前(多分大正?)では京都でも婆さんが
立ちションしてたらしいな
69 :
世界@名無史さん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
以外に水のことはまだ誰も書いていないな
61は今でもうんこ汚染されてるチョン国の人でしょ
自作自演の対立煽りかな?
今更指摘するなんて
74 :
世界@名無史さん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
水となると地勢的な要因だな。
国土の七割が山で森林も豊富。雨量が多いのもあって水量は多い。
また山が天然のダムとなり水をため、また急峻なため水の流れは急。
また山が急峻なため天然の濾過がよく行われているため水はきれいである。
生水をそのまま飲むという文化は実は珍しい。
ただその分川の栄養は豊富とは言えないため川魚はあまり取れない。
そして寄生虫などがいるのもあって、流石に生では食べないしていうかそもそもあまり食べる事もない。
日本近海の海が豊かなのは黒潮のおかげである。(最近は中国から汚染やクラゲが来て困るが)
なお最近は下水道の完備と汚水の垂れ流しを減らしたのはいいけど、
その分川がきれいになり、流れる有機物が減ったため海への栄養が減り、漁獲量が減っている。
木材の利用のため針葉樹を植えすぎたのが最大の原因であるが、
ていうか花粉を減らす為に伐採しろよなー。
>>74 そんなもんより平地が多いほうがいいに決まってる
グレートブリテン島を見ろ。本州丸ごとまっ平らで農地なのがブリテン島
76 :
花粉やばいのにTVで話題にならんよな:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>74 東京の深海は逆にヘドロを栄養源にすごいことになってるからな
ちなみにクラゲの海水浄化率は凄いよ、問題は食べる亀がそれに見合ってないだけ
生態系がやけに極端になるけど環境汚染は環境に必ずしもマイナスじゃないんだわ
何事もほどほどが大事
エリートうんこ級の在日がなんか言ってるぞ
>>7 国歌は外国人が和風な感じでって作ったので、そもそも伝統的な線からは外れてるらしいぞ。
マクニール「世界史」では結構、優等生な扱いだったな。大国の中国とインドがヘロへロだった分、
余計にそう見えるのかも知れんが。
うんこくってるやつがなんか言ってるぞ
82 :
世界@名無史さん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
日本の特異性は歴史の長さだろ
現存する国で世界一歴史の長い国は日本だからね
日本と言えば島国の利点
島国は攻め込むのが陸続きの国に比べて難しい
故に時間稼ぎができ、近隣国が列強に屈する中その手が伸びる前に使節団を派遣するなりして富国強兵に努める事ができ
ついには列強の仲間入りまで果たした
84 :
世界@名無史さん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
別に黒船でやって来る欧米人には関係なくね?
と思ったが大陸鉄道とか当時どうだったんだろう
85 :
世界@名無史さん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN O
>>83 それは日本だけでなくイギリスにも当てはまりそう。
大陸が戦争で疲弊する中着々と力を蓄え、
大陸諸国を追い越したとか。
英国は対岸の紛争には基本的に毎回参加してるだろ。
大陸の不安定化こそ英国の安定化なんだからね。
オランダやベルギーなどが独立しているのは英国のおかげ。
第二次大戦になると英国は参加する必要なんか全くなかったのにな。
いやほんとに。植民地を全部失って、
米国からはレンドリースの支払いを50年間。
国土は爆撃とミサイルでガラクタ。
>>83 >島国は攻め込むのが陸続きの国に比べて難しい
本州から北海道に攻め込むのも難しいの?
88 :
世界@名無史さん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN O
>>86 でも自国が攻め込まれて戦場になるのは少ない
海上封鎖であっさり死ぬけどね。
それを上回る海軍があれば別だけど。
第二次大戦の相手が日本や米国だったらあっさり滅んでいる。
アジアで真っ先に植民地になったのはフィリピンやインドネシアなどの島国で、
内陸国家はその遥か後。
明らかに島国の方が攻め込むのは簡単。
フィリピンはなんか色々特殊な気がする
インドネシアはともかくフィリピンって文明とか遺跡とかさっぱりないんだよな。
93 :
世界@名無史さん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
東南アジアでも存在感ないよな
水田稲作は東アジアでは最も早かったはずなんだが、
なぜか文明にはとんと縁がなかった、昔は先進国だった中国とも近かったし、
イスラムや仏教なども渡来しなかったわけがないというか、
実際渡来してるよな。
植民地化とは同時に文明化でもあるはずなんだが、それもさっぱり。
今でもわりと発展してる東南アジアの中では経済制裁受けているわけでもないのに、
ミャンマー以下の最貧国と。
戦後も朝鮮戦争やベトナム戦争など特需を受ける機会もあったはずなのだが?
昔はルソンと言われ発展していた
スペイン統治国としてはだいたいこんなものだ
カソリックだから堕胎禁止で人口が増えすぎ貧困家庭が多い
イスラム教徒も多い アブ・サヤフがテロ組織
ピーナは日本女性が失ってしまったモノを持っている
一歩下がって男を立てるし、三指ついて送り迎え 上げ膳据え膳だ
>>94 目に付く物を、人材をきれいに抹消した結果だろう。北米の合衆国の支配と同じ。
フィリピンは今でも食糧輸入国らしいな。あれだけ食糧生産に適した土地でどうしてと思わざるをえない。
食糧生産よりの繁殖力旺盛なので人口が増える。
ひとりあたりの生産性が下がり、余力が減る。
結果一次産業以外の人間が育たないってところか。
王や貴族ってのはたしかにいけ好かないかもしれないが、
彼らが贅沢をするから文化か文明が生まれるんだけどな。
よりよい服を、より良い家を、より上手い食べ物を。
歌舞音曲に、文芸、娯楽、そして争いと。
日本だとこの手の日本風のものは平安時代に多く生まれた。
フィリピンって日本列島より小さくなかったっけ?それで人口1億だろ
99 :
世界@名無史さん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
>>70 コイツ、フランスとか今でも道端にウンコが転がってるのを知らない朝鮮人だろうかw
>>97 主食になるような農作物よりも、輸出用の農作物を植えてしまうから、
食糧自給率が低い。
>>98 日本より面積は小さいが、農用地は3倍弱ある。
為替相場で、輸出が儲かると、低所得者が困る。
輸出が儲からないと、低所得者が困まらないが、産業が発展せず、税収もよくない。
やな構造だな。
>>94 >戦後も朝鮮戦争やベトナム戦争など特需を受ける機会もあったはずなのだが
日本が存在しなければ、フィリピンが特需を受けていたんじゃないか?
>>100 10万km2ぐらいか?>日本の3倍
日本の可住地面積は確か12万km2ぐらいだった筈
でもあの辺は熱帯だから米が作れても小麦やジャガイモは無理なんじゃ?
牛肉を大量生産するにはコーンが必要だし熱帯では無理だ
日本は農地少ないけど幸い多様な作物が生産可能な温暖湿潤気候がメイン
>>97 >ひとりあたりの生産性が下がり、余力が減る。
ひとりあたりの生産性が上がり、農業人口が減少しても
生産量はどんどん増えている。
米の単位あたりの収穫量は、ここ40年で3倍。
コメのような付加価値の低い作物なんか生産量が増えてもどうしようもない。
フィリピンの貧困はプランテーション農業構造が元凶だろ。戦前の日本が
農村の小作制度が豊作だろうが凶作だろうが一緒の貧困の温床だったように。
粉食は栄養あって美味いが腹は満たされない。調理も水で炊くだけの米と違って工程がめんどい
アメリカ統治時代に、土地のない農民に畑を提供するため開発入植を
促進していたら、日本軍がきて崩壊してしまったからな。
アメリカ統治期に9万ha弱を実施。
一方、日本の統治期は戦争で、ほとんど進まなかった。
米国統治をいうなら米比戦争での数十万の虐殺とか、
マッカーサー一族の権益のためだけのフィリピン攻略での巻き込まれでの、
数十万の虐殺とかに問題があると思うんだが。
台湾やフィリピンが未開だったのは
日本と違って皇室が古代現地社会に婿入りしなかったから
あるいは婿入りできなかったから、だろうなあ
嘘のソースを持ち出したり
スレの内容と関係ない反日を言うのは朝鮮人が来た証拠
110 :
世界@名無史さん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
人口が多ければいいってもんじゃないんだな
111 :
世界@名無史さん:2013/09/01(日) 09:12:42.56 0
日本には災害がとても多い。
日照り、豪雨、台風、崖崩れ、竜巻、雷(冬季雷含む)豪雪、地震、津波、火山
雨季まではいかないが梅雨や夏場の集中豪雨の雨量はそうとうであり、
雨量も世界的にみても多い。中国で平均的に一年に降る(千ミリ程度)雨量が日本では多いところで一月で降る。
台風や豪雨が集中すると一週間程度で降るくらいである。
夏は太平洋高気圧に覆われる為、風はほとんど吹かない上にかなり高温になり、
その上茂った植物と水量により多湿であり、夜でも植物と水で保温機能が高い為下がらない。
また地域によっては水不足による渇水も深刻なことになることも多い。
秋口はアメリカでは大被害になったサンデークラスの台風ゴロゴロくる。
冬になるとそこまで冷え込みはしないものの、暖流とシベリア寒気団の影響で世界一の豪雪地帯である。
さらにプレートが複数寄せ合っている為、世界の一割の地震が日本とその周辺で起こる。
チリやインドネシアなみに津波もくる。
火山はもっとヤバく、富士山程度ならいいが、破局噴火を起こすと日本の人口の何割かがその日のうちになくなりそうなのが、
でかいカルデラが複数存在する。実際阿蘇山の噴火で九州と西日本の縄文人が壊滅的被害を出したことがある。
こういう自然の恵みによる絶大な恩恵と脅威が深刻を併せ持つ為、
日本人はアニミズムが骨の髄まで仕込まれている。
そのため自然保護にはわりと積極的である。伐採なども罰当たりだと感じる人も多い。
112 :
世界@名無史さん:2013/09/01(日) 09:26:05.64 0
こういう自然の恵みによる絶大な恩恵と、脅威と深刻さを併せ持つ為、
日本人はアニミズムが骨の髄まで染み込んでいる。
そのため自然保護にはわりと積極的である。伐採なども罰当たりだと感じる人も多い。
日本語になってなかった・・・後でちょこちょこ追加してた。
伐採は悪くないのですよ、その後きちんと植林するばね。
むしろ地上サイクルで完結する為もっとも環境負荷が小さい。
日本における森林の再生はとても早い。分解は早すぎて土壌が痩せている熱帯雨林と違い、
日本の温帯雨林は、土壌も結構肥えている為である。
照葉樹林文化論バンザイ。Y遺伝子とかみても名残があるしね。
113 :
世界@名無史さん:2013/09/01(日) 09:39:19.09 0
湿気・・・
日本は湿度が高い。夏場が高く、冬場が下がる。
欧州というか地中海の近辺は逆に夏場が低く、冬場が上がる。羨ましい限りである。
夏場が過ごしやすくなり、冬場が温かくなる。
日本はその逆である。夏は東南アジア並、冬は北欧並という極端さ。
湿度は日本に多大な影響を与えている。家が紙と木なのは湿度といかに付き合うかである。
和服などもそうで、夏場は湿度を下げ、冬場は湿度を維持するようになっている。
日本人には握手やハグの文化がない。これは多湿であり接触がお互いに不快であるからだと思われる。
お互いにある程度距離を取る文化になったのもこれが原因ではないかと思われる。
なお乾燥地域の人間は握手やハグの文化が多い。中東とかまさにこれ。
114 :
世界@名無史さん:2013/09/01(日) 09:53:39.70 0
宗教観。
豊かで残酷な自然を持つがゆえに精霊崇拝に始まり、祖霊崇拝をたした、
アニミズムをベースに仏教を足したのでわりと独特である。
なおお盆は仏教ではなくて祖霊崇拝による神道である。
死者は信仰と畏れの対象になっている。そして恐怖の対象でもあるから、
より一層信仰されているというべきか。
屈葬や抱石葬などが有名である。死者の蘇生を願うのではなくて、
死者を蘇生しないように願うというものである。
御霊信仰、荒御魂、祟り神など、化けででないように信仰をして、
恐怖の象徴に加護を願うというもの。
自然の恵みと恐ろしさを知っている日本人っぽい信仰と言える。
また死体からの疫病などが祟りなどと思われたのではないかとも思われる。
日本においては神は人間を導くものではなく、裁定者でもない。
神は人を罰しない。だから触らぬ神にたたりなしとなる。
この祟り神というのがどうも外国人には理解出来ないらしく、
そういう悪人や害をなすものを祀るとかありえん、墓もぶっ壊してしまえ、
その悪人を拝む?そいつを賛美しているのか、などなど。靖国とかでもめるのはそれだろうなーと。
インドとかのシヴァ神信仰している人なら理解してくれるだろうか。
神は人を罰する。
神がお怒りになったので雨を降らさなかったりする。
>>115 日本人の神では無いな。
仏罰、神罰は外来の思想。その対象は敵であって決して自分ではない。
こういう人なんでなんでも断言しちゃうんだろうな
神道なんて断言できるような確固たるもんなんかほとんどないだろうに
自覚はなくとも、宗教家だからかw
まぁ神道には「原罪」思想はないな
>>115 日本の神は気まぐれでやるんだよ。
人間が人間として罪を犯した罰として行うのではない。
神の罰は神を粗略に扱った罰くらいのもんだ。
神様は、悪いことをしても、人間を罰しません。
悪いことし放題。
121 :
世界@名無史さん:2013/09/03(火) 09:57:58.02 0
日本人を縛るのは神様じゃなくて「みんな」だよ。
みんな犯罪をしなければ犯罪を行わない。
誰もゴミを捨てていないところにゴミをポイ捨てする度胸は日本人の多くは持っていない。
だけどゴミがやまと捨ててあると気軽に捨てられる。
みんなが勇敢に戦って死んでいたら、特攻せざるを得なくなる。
まーた朝鮮人が嘘を広めてる
>>122 「朝鮮人」という目に見えぬカミを恐る、確かにアニミズムに染まった人間がいるな。
逆に特殊性の低い・平々凡々の国ってどこだ。
> 「朝鮮人」という目に見えぬカミを恐る
トンスル脳だからわからないようだから教えてあげるが
恐れているんじゃなくて出て逝くか史ねと日本中が思ってる。自民が当選した現実を見ようなw
まあ、朝鮮人の都合のいい脳内ホルホル解釈じゃそうなるんだろうなw
126 :
世界@名無史さん:2013/09/03(火) 22:37:26.88 0
ネトウヨじゃなくとも朝鮮人は嫌いだから
自民党や維新のような右派が125や126のような不況のフラストレーションのたまった貧困層ネトウヨ
こそカモにしている現実が見えんようだな。自分たちの苦境の元凶の財界や官僚に楯突かず
レイシズムに走るナチもどきは歴史から学べないようだな。
128 :
世界@名無史さん:2013/09/03(火) 23:21:46.17 0
レイシズムに走ってるのって韓国だよな
日本人しばき隊も在日組織だし
129 :
世界@名無史さん:2013/09/04(水) 00:51:14.93 O
保守層てどこの国でも中層なんだけど、
>>128 在特会乙。日本の優越的な特殊性を主張したい連中はありふれた
レイシズムにしか走れない、皮肉ですな。
朝鮮の歴史みると優越感しかわいてこない。
日本の在特はまちがいなくレイシズム団体だが韓国国民は圧倒的にレイシズムが多いよ
日本の嫌韓は韓国の反日に反発してるだけだから韓国がやめればなくなるよ
問題は韓国側にありまっせ
ここで歴史問題のせいと責任転嫁するクズがおおいのも韓国側
100%の正義など世界にはありえないのだから韓国の欲求は絶対に満たされることがないのに
その無理な欲求を繰り返しそれが受け入れられないのを相手のせいにしてる
>>121でネトウヨちゃんのスイッチが入っちゃったみたいね
韓国のメディアはマジで基地外じみてるな
あんなものがまとめブログで拡散されるから、ネトウヨ君が量産される
普通に朝鮮日報や中央日報でも読めや
桜の起源説なんぞが普通にでてて草不可避
朝鮮人は自分達の行いが悪いんじゃなくて日本人のレイシストのせいと責任転換しているな(笑)
自分達が悪いと自覚しないからよけい朝鮮人は日本人に嫌われる。
いくらレイシズムと言われようが、こっちはレイシズムでもナチスでもいいからお前らに出て行ってもらいたいと心底思ってる
>>135 わざわざイラつく記事を見に行くなんてバカみたい
草不可避って笑えるってことだぞWW読解力のないお前みたいに嘲笑の対象じゃW
まあネトウヨや嫌韓厨が一番の嘲笑の対象だけどね
朝鮮人を蔑視するのは人間として基本的な行動だろ。
外回りの仕事だが、朝鮮人部落周辺はあいつらは危険だから近づくな、と教わるだろ。
ていうか日本人って基本島国根性の排外主義者の集まりでしょ。
外国人は基本的に嫌いなの。
朝鮮人と仲良くなんて本音で言っている日本人なんてまずおらん。
>>140 未だに部落差別とか住んでいる地域でろくな社会教育を受けられなかったことが
バレますよ。
>>142 いやいや中国人や朝鮮人よりも白人に近いと自惚れる我が同胞
を侮っていはいけない。
144 :
世界@名無史さん:2013/09/04(水) 20:12:38.15 0
日本を劣等民族と蔑視し、ナチスばりの自民族優越主義を
国家を挙げてやってる韓国って本当に気持ち悪いよね。
>>143 横からだが部落差別という日本語の用例が間違っている
146 :
世界@名無史さん:2013/09/04(水) 20:43:43.95 O
ナチス◆独逸は、民族的自尊心としては現在の韓国に一番近く、
国内他民族に対する残虐さでは、中共政府に一番近いが、
文化的、科学的能力では、日本に一番近いといえる。
それぞれ背景がある
朝鮮の異常な反日は国民国家が原則の時代に国民意識醸成前に併合され
国家意識を十二分に育てることができなかったため
歴史捏造や反日をてこに国民意識育てた
いまその反日が為政者がコントロールできないくらい育ち
明らかに韓国の外交手段を狭め国益を損なっている
148 :
世界@名無史さん:2013/09/04(水) 22:10:04.23 O
同胞?珍しい表現だな。
> 外国人は基本的に嫌いなの。
朝鮮人はよほど自分達が嫌われていないと日本人をレイシストということにしているけどw
台湾人が好かれてなんでお前ら中韓が嫌われているのか現実を見ような。日ごろの行いの差だなw
ついでにネットでお前らの実態が知れ渡ってから嫌われて民主から自民へ移行したんだぞ
日本基層の縄文時代
日本独自の古墳時代
貴族文化の平安時代
自主独立の武家時代
庶民文化の江戸時代
>>150 また肉屋を支持する豚ですか。自民党はネトウヨを養分程度にしか考えていないよ。
この10年ネトウヨの母胎である貧困層を形成したのはどこの政党かねかね。
お前らが台湾が好きなのは都合よく利用できると思っているからだろ。
現実の台湾は尖閣の領有権を主張しする都合のいい存在ではないぞ。
スターリンがアメリカと和平の仲介をしてくれると信じた大日本帝国の人間同様
現実が見えていない人間は哀れだね。
153 :
世界@名無史さん:2013/09/05(木) 15:37:15.66 0
台湾人は立派な民主国家の人間だが、朝鮮中国はヒトモドキだからねえ
ただ中国は台湾の例もあるように民主化すればまともになるチャンスはあるよ
朝鮮人はもう何やっても無理なのがバレちゃったけど。罪日なんか論外
そもそも圧倒的に外国人の悪口トップが中国と在日、韓国な件
時代は、ジャパンバッシングからコリアンバッシング、チャイナバッシングへ。
日本も落ちぶれたものだ。
>>143 日本人で白人を自分達よりも上なんて思っている人はまずいないよ。
そもそもそういう上下関係ではみない。
日本人は内と外で見る。日本人か、日本人でないかが重要。
あと朝鮮人は生理的に嫌われているだけだから。
>>150 日本人は排外主義者だよ。人種差別主義者かと言われると微妙だが。
白人も黒人も東アジアも東南アジアも基本的に嫌いでしょ。
まあ一番嫌われているのが東アジアの三国であることは間違いないが。
外国には基本的に無関心なだけで、積極的に嫌っているのはあのあたりだけだろうけど。
>>152 貧困層に何しようが、外国人を排除してくれるなら支持するのが日本人だよ。
日本で貧困層なんて不法滞在している外国人共と、なまけものなやつだけだしな。
死んでいい。
台湾好きな人が多いのは、台湾の人の多くが親日だから。
日本人は日本が好きな人は好きになるし、嫌いな人は嫌いになる。
>日本人は日本が好きな人は好きになるし、嫌いな人は嫌いになる
これに当てはまらない個人はいてもある程度以上の数の集団はみんなそうだろうw
159 :
世界@名無史さん:2013/09/05(木) 19:27:43.69 0
台湾が歴史的背景や人種も中韓と似たようなもんなのに親日で居てくれたのはある意味一筋の光だよね
台湾が親日で居てくれてたのにマスゴミや社会は韓国擦りよりばっかしてたのを知って申し訳ない気持ちで一杯になった
一番好きな国は?って聞かれたら台湾と答えるようにしているよ
155
日本バッシングがブームしたのは中韓のローカルで盛り上がってるだけでしょw
お前らが日本バッシングしたから余計日本人が中韓バッシングブームになったけどw
>>159 一番好きな台湾は尖閣の領有権を主張しているから進呈してはいかがかな。
>>157 >日本人は日本が好きな人は好きになるし、嫌いな人は嫌いになる。
自分を持ち上げてくれる人だけだろ。愛国心を煽ることで自分たちを気持ちよくしてくれる
奴らはありがたいことにサービス残業を合法化し、年金を潰してくれて、メルトダウンの後始末まで
何十年もの負担を押し付けてくれた、実にありがたいね。日本人の優秀性とやらを言うだけで
好きになってくれるおバカさんばかりなんだから好きで堪らないだろうね。
163 :
世界@名無史さん:2013/09/05(木) 21:59:23.96 0
>>161 シナ人に上げるぐらいなら台湾人にあげたいね。
チョンに関わるなよ
スレタイに戻れ
おまえらの世界にはチョンしかないのかよ
165 :
世界@名無史さん:2013/09/06(金) 00:44:21.80 0
いい感じに基地外しかおらんね
基地外ってか中学生がたくさんいるのかな
>>158 東南アジア各国は概ね親日だが、東南アジア各国を日本人が好きだったという話は聞いたことがないが?
自分達に好意を持たない国に好意を持つ事もあるし、その逆もまたしかり。
>>161 台湾は何もしてないけどね。それどころか尖閣上陸しようとした大陸連中の出向を拒否している。
>>162 何が言いたいのかわからない。日本語で喋ってくれ。
翻訳がうまくできていないのではないか?
主語が抜けて、文脈が繋がらない文章は日本では文とは言わない。
レイシストの日本がなぜか朝鮮人に悪口が集中いているなんてさ
その他の国は朝鮮人までウンコリアンとか呼ばないのにねー
嫌われている理由があるから悪口を言われていることにいい加減気付こうな朝鮮人
>>166日本人は東南アジアのこと知らんから親日だともなんとも知らんからだと思うよ
>>152 肉屋はともかく、養豚業者は屠殺まではエサはタダでくれるな。
世界史板的に肉やは欧州で身分が高く日本ではそうではないな
171 :
世界@名無史さん:2013/09/06(金) 19:44:01.15 O
東南アジアで人気のドラマや映画は日本兵と現地人女性の恋愛ものだったりする。
今行っている日本人旅行者は売春ツアーw
昔のほうがまだマシだな。
カンボジアPKOで
『先進国の日本人は頭いいだろ」ということで何人かの落とし種がうまれたそうな
173 :
世界@名無史さん:2013/09/06(金) 19:59:42.16 0
>>172 途上国だとそういう人種改良論的な意見はままあるな。
175 :
世界@名無史さん:2013/09/25(水) 06:37:43.89 0
中国や韓国とは国民性がかなり異なるよなー。
むしろ逆があるのかと言いたい。
つまり、元々同じ国とか民族が同じとか宗教が同じとかでなく、
地理的要因のみで同じという。
177 :
世界@名無史さん:2013/09/25(水) 07:15:36.57 0
環境条件や人種的に近ければある程度は似てくるんじゃないの?
人は環境によって変わるんだし。
とりあえず農業ができないと遊牧民になるが
遊牧民の文化や性向は農業国民とはかなり違うな
地理的要因は重要だ
>>170 肉屋は身分が高いのか?
ヨーロッパだと、肉屋ギルドが、ギルドとして上位だったことなど
多分ない気がするが。
肉屋は食の王を司るとされ特別な地位があったよ
帝国都市の参事などにいるほか
王への反乱を起こしたときなどでその後の市制をになう幹部に肉屋は散見されるね
>>178 純粋な狩猟民族も居るよ
たとえばアイヌとかエスキモーとか
原始宗教がいまだに残ってる
というと朝鮮人がファビョりにくる
朝鮮人はおかしいから仕方ない。
ていうか東洋で一神教があれだけはやるのは珍しいな。
東南アジアには、スペインキリスト統治があるフィリピン。
ムスリムが多い、インドネシアマレーシアなどがあるが。
フィリピンはまだわかるとして、韓国でキリスト教がメジャーなのが不思議でしょうがない。
日本統治時代は禁教まではされていないにしても、そこまで勧めていたわけじゃなかろうに。
李朝時代は邪教レベルだったし。
事大の一種じゃね?
儒教を中国より熱心に取り入れたりしてたじゃん
今の宗主国はアメさん
中東に派兵したとき一部兵をイスラム教徒にしたのはびっくりした
さっそく朝鮮人がファビョッてるなw
未開の土人にはよくキリスト教の布教が成功しているイメージ。
貧乏人がいてこその一神教だし
朝鮮人はおかしいから仕方ない。
ていうか東洋で一神教があれだけはやるのは珍しいな。
東南アジアには、スペインキリスト統治があるフィリピン。
ムスリムが多い、インドネシアマレーシアなどがあるが。
フィリピンはまだわかるとして、韓国でキリスト教がメジャーなのが不思議でしょうがない。
日本統治時代は禁教まではされていないにしても、そこまで勧めていたわけじゃなかろうに。
李朝時代は邪教レベルだったし。
だから戦後だろ
>>189 政治目的が有ったので、戦前から協力な布教活動をしていた。
日本人が居たから、論破されて成果が出にくかった。
戦後はアメリカの統治下に置かれたから急進展した。
韓国は祖霊崇拝も日本同様盛んだと言われ、○年忌みたいなのがやまほどあるそうだが、
キリスト狂だと神を知らず地獄に落ちてしまう祖先をどうも思わなかったのだろうか?
>>190 つい20年くらい前には韓国におけるキリスト教徒は10%もいなかった
>>192 >10%
日本の巨大カルト並みではないか。
>>169 薬まみれのごみだがな。ネトウヨも同様に日本最高というクスリ
を飲まされたジャンキーだということがよくわかる。
日本は世界一きれい好きな民族。
中世ヨーロッパでは風呂に入らなかった。その点、江戸では毎日風呂に入っていた。
それは江戸とか都会の話では?
田舎に風呂は無いし
てか風呂屋があちこちに出来たのって何時頃だろうね
戦中には既に風呂好きの民族って有名だったみたいだけど
江戸時代の田舎でも風呂は有るよ
毎日は入らないが
江戸で銭湯が発展したのは防火対策で内風呂が禁止されたから
日本と中国韓国より。
アングロサクソンと中国韓国がわりと似ているような気がする。
移民や植民が大好き、その時は原住民は虐殺するし、自分達の文化をそのまま持ってくる。
土地には縛られないけど、文化は守るみたいな?
日本人は逆だよね。土地にはとてもこだわる、逆に文化はある程度守るけど、
その土地に合わせて暮らすし、自国の文化にもそこまでこだわらない。
メンツをとても気にする。自分の力よりも他人の力を活用するのが大好きで、
それを頭のいいことだと思っている。
大言壮語や自己主張が激しく、訴訟も大好きである。
基本的に不潔である。
マナーではなくて法によって縛らないといけない。
大きいものが大好きで大雑把な性格。声がでかい、態度がでかい。
自己責任がわりと徹底している。
あまり国家を信用しておらず、自分の家族(一族)などをとても大切にしている。
なのに自分の国家が強いと大喜びである。
箇条書きマジックのように見えるが、実際ステレオタイプな人立ちをみるとまさにそう。
日本は、世界最高清潔の一つだからな。
200 :
がんばれ小渕恵三!日本の英雄!:2013/12/01(日) 11:26:28.26 0
歴代内閣総理大臣の通信簿
【AA+】伊藤博文(トップ)、原敬(2位)、吉田茂、池田勇人
【AA】山県有朋、桂太郎、鈴木貫太郎、幣原喜重郎、岸信介、小渕恵三
【A+】西園寺公望、山本権兵衛、加藤友三郎、加藤高明、東久邇宮稔彦王、鳩山一郎、福田赳夫、大平正芳
【A】黒田清隆、松方正義、高橋是清、犬養毅、石橋湛山、佐藤栄作、田中角栄、竹下登
【B+】若槻礼次郎、田中義一、浜口雄幸、斎藤実、岡田啓介、三木武夫、細川護熙、橋本龍太郎
【B】寺内正毅、米内光政、片山哲、芦田均、鈴木善幸、中曽根康弘、安倍晋三、麻生太郎
【C+】清浦奎吾、東条英機、宇野宗佑、海部俊樹、宮沢喜一、羽田孜、福田康夫、野田佳彦
【C】広田弘毅、林銑十郎、平沼騏一郎、阿部信行、小磯国昭、森喜朗、小泉純一郎
【不可】大隈重信、近衛文麿、村山富市、鳩山由紀夫、菅直人
※安倍氏に関しては第1次政権のみ評価し、再登板後は未評価。
※異論は大いに認める。
http://i.imgur.com/jj2iaWU.jpg
鳩は0点以外認めない
非西洋圏で唯一プロテスタンティズムを経験した国それは日本
浄土真宗こそまさに仏教の宗教革命でありプロテスタンティズムである
このことが西洋諸国に負けない精神性を日本にもたらしたといっても過言ではない
日蓮宗は?
アニミズムも古代文明国家に通じるもんがあるやんけ
206 :
世界@名無史さん:2013/12/13(金) 07:19:18.43 0
すぐに謝る特異な民族性
中国人は絶対に謝らない
>>205 そこから大乗仏教という優れた高度の宗教を受け入れたからだよ
朝鮮や中国がダメになったのは仏教を捨てて儒教や道教なんかを国教にしたからだよ
中華思想マンセーで何度も国が滅ぶ
日本は空海道元法然親鸞といったアウグスチヌス トマス・アクイナス マルティン・ルター ジャン・カルバンに比肩する価値のある宗教思想家を生んだからな
世界史偉人68人偏差値ランキング 2014/1/1
70.0 リンカーン
67.5 リシュリュー、ビスマルク
65.0 ジャック・ドロール、ルイ9世
62.5 康熙帝、ナポレオン、唐の太宗
60.0 アショカ、コジモ・ディ・メディチ、レオ13世
57.5 サラディン、宋の太祖、明治天皇、ムハンマド、ワシントン
55.0 シャルルマーニュ、エンリケ航海王子、池田勇人、ネルー、ケ小平
52.5 ハンムラビ王、ピョートル大帝、ベリクレス、アクバル、始皇帝、カエサル
50.0 アレクサンドロス、ルイ14世、ダレイオス1世、ジャンヌ・ダルク、ユスティニアヌス1世、シモン・ボリバル、スレイマン1世
47.5 ウィレム1世、ナセル、クロムウェル、クロービス、エリザベス1世、ウィリアム1世、F・ルーズベルト
45.0 ウォルボール、リチャード1世、レーニン、漢の高祖、コンスタンティヌス1世、フリードリヒ大王
42.5 ハドリアヌス、エンリコ・ダンドロ、ラムセス2世、メッテルニヒ、ウルバヌス2世
40.0 エルナン・コルテス、イザベル女王、アッティラ、サッチャー、メフメト2世
37.5 永楽帝、フェリペ2世、オットー1世
35.0 ジョン・F・ケネディ、チンギス・ハン、ビクトリア女王
32.5 ティムール、ルイ16世
30.0 ブレジネフ、ウィルヘルム2世
27.5 ヒトラー
http://blog.livedoor.jp/utsunomiya_marchen/
すっげー偏ってるなw
アメリカ人にランキング作るなと
214 :
世界@名無史さん:2014/03/26(水) 23:47:55.43 O
有名な杉原千畝や樋口季一郎だけでなく、東京裁判で処刑されたA級戦犯は全員がシンドラーです。
ユダヤ系難民の船が英国や米国で湾岸警備隊の武力行使で接岸拒否され送り返された結果として
多くの人々が収容所送りとなり犠牲となった事例とは違い、
彼らは欧州から遙かな道のりを経て逃れてくるユダヤの人達を人道的見地から庇う施策を閣議決定し
同盟関係にあるナチス・ヒトラー側からの再三にわたる返還要求を断り続けて
日本国内経由と上海ほかで累計2万人以上のユダヤ人達を匿い救った英雄です。
靖国神社に祀られている彼らについて意見は様々有りますが
この歴史事実を消し去って否定することは誰にも出来ません。
靖国と日本を批判する上で幅広く共感を得る為に毎度ナチスとヒトラーを性懲りもなく持ち出して
声高に叫び続ける韓国と中国は先ずその間抜けな歴史認識を改める必要性があり
彼らはこの上なく無知で馬鹿丸出しの人達なんだと言わざるを得ない話でもあります。
215 :
世界@名無史さん:2014/03/27(木) 04:48:21.68 0
おまいらここまでスレ伸ばしておきながら
現在世界で唯一表音文字体系と表意文字体系を混用している日本語の文字の特殊性に関しては何もいわんのか
かつてマヤ文字や楔形文字で行われていた古代の表記法をいまだに公用語として用いているのは日本だけなんだぞ?
216 :
世界@名無史さん:2014/03/27(木) 10:50:33.86 O
217 :
世界@名無史さん:2014/03/27(木) 10:55:04.98 0
218 :
世界@名無史さん:2014/03/27(木) 14:07:41.17 0
219 :
世界@名無史さん:2014/04/03(木) 21:36:28.48 0
「皇統」の存在。
終了。
220 :
世界@名無史さん:2014/04/12(土) 18:21:32.35 0
もうひとつ。対外戦争の極端な少なさ。白村江の戦いと朝鮮出兵と日清戦争の間の間隔は異様に長い
それが皇統存続にもつながったのだろうが、日本人が戦争と言ったら太平洋戦争か日中戦争しか思いつかないだろ。
二度の世界大戦というが、イギリスは実質何回も世界大戦やってるし、植民地も何世紀も前から持っている
日本人は明治以降にやっと台湾、朝鮮、中国、オセアニア、北米などに進出した
全世界の情報を元に国家戦略を立てるという事をやって日が浅いので、議論も国内四畳半的になりやすい
本当は日本くらいの経済大国なら国際的な情報機関はあるものだろう
明治維新で無能な薩長という、歴代日本の政権と比べて2枚も3枚も落ちる低脳どもが天下取っちゃった(欧州の銀行家の手引きアリで)のが痛いよね
世界最古の諜報機関である隠密御庭番あったのに薩長の山ざるが徳川に嫉妬して潰しちゃったじゃん。
あれ今も継続してればCIAやMI6なんて鼻糞レベルの諜報機関で歴史もあったのにねえ。忍者組織の末裔ってことで外人どもも一目置くだろうよ
日本は海があったので侵略もされにくいししにくい
日本は海に囲まれているので、あちこちから攻め込まれやすいので、
自衛隊を増強すべし。
224 :
世界@名無史さん:2014/04/12(土) 22:56:47.24 0
日本人が良く好きなフレーズ
アジア人で世界初は、日本の
有色人種で世界初は、日本の
アジアでトップは、日本の
非白人で最初は、日本の
優等生クラス 欧米クラス
劣等生クラス アジアクラス
アジアクラスの優等生「クラスで一番ウヨ」
欧米クラスの生徒「良かったねw」
科学技術の圧倒的に劣った文明が優れた文明と衝突した数ある文明の衝突の中で
劣った文明であるのに優れた文明側に侵略して成功した(日露)ほぼ唯一の例が日本
今までほぼなかったし今後もおそらく起きない
国家予算の5倍を貸してくれたユダヤ人様に感謝。
>>226 戦前の日本のGDPは世界6位ぐらいだよ
アジアの優等生じゃなくてアジアの神クラスw
230 :
世界@名無史さん:2014/04/13(日) 10:50:08.00 O
今回も韓国史を検証して、恥を知らない妄想と非常識の韓国人の正体を暴きたいと思います。
日本は韓国の独立のために中国、ロシアと戦った。しかし朝鮮は最後まで、王様と官僚達延命のために国家を利用しつづけ、自らの手で次々に独立の芽を摘み取り、徹底して自主独立の意思を持つことがありませんでした。
日本は韓国の近代化の可能性に絶望していました。いくら説得しても言葉が届かない国でした。権力者達は、王権の制限につながる近代国家の制度をどうしても受け入れたくなかった。
結果日本は韓国の二枚舌に何回も煮え湯を飲まされ、ほとほと愛想が尽きかけていました。福沢諭吉は朝鮮改革派の金玉均の暗殺を契機に朝鮮に絶望し「脱亜入欧」を唱え、朝鮮に関わらない事を提唱しています。
韓国の初代統監に就任した伊藤博文はそのイラツイた心根を次のように語っています。
「韓国の進歩は大いに日本の望むところであって、日本は何を苦しんで韓国を亡ぼすであろうか。自分は実に日韓の親睦を厚くするについては自分の真心を貢献しようとしている。
しかるに韓国は日清・日露の両大戦の間、韓国は一体何を為したか。陰謀の他に何をしたか。戦争中は傍観しただけではないか。諸君は日本がにわかに来たって、韓国を亡ぼすならんと思うのは果たして何に基づくのか聞きたいものである。
日本は韓国の陰謀を杜絶するため、韓国の外交権を日本に譲れというた。だが日本は韓国を併合する必要はない。併合は、はなはだやっかいである。韓国は自治を要する」
その伊藤博文が1909年、安重根にハルピン駅で暗殺されます。伊藤博文は財政的に日本の負担になる併合をする気がなかったが、併合は一進会など韓国の革命勢力が要請し続けていました。
しかし伊藤博文暗殺により欧米列強、特にイギリスは日韓併合をアジアの平和に取って最上として支持しました。
日韓併合は国際法上の強制ではありません。日韓併合をヒトラーのチェコ及びオーストリア併合、ソ連のバルと三国併合や現在起こっているロシアのクリミア併合と同じにしてはいけない。
日本の韓国併合はイギリスの同盟国として合法的に行われ、国際関係の原則にのっとり、当時の最善の行動基準に従っておこなわれました。
韓国では、日本の韓国併合を自民族にふりかかった災難という観点だけで捕らえていますが、当時の国際環境をよく知らなければいけない。
1931年
アジアクラスの神様「自動車も400台も作っちゃった。てへ」
欧米クラスの生徒「良かったねw」
アジアクラスの神様「シナはゼロ台」
欧米クラスの生徒「良かったねw」
アジアクラスの神様「チョンはゼロ台」
欧米クラスの生徒「良かったねw」
232 :
世界@名無史さん:2014/04/13(日) 13:12:30.55 O
>>227 賠償金取れなかった時点でそれから40年間自転車操業で滅んだけどな。
>>226>>231 日本人が楽しそうだったり、幸せそうにしてるのが気に入らないだけだろ。罪日テョンは
>>231 可哀相に
ファンタジーの世界史か知らないんだねw
当時の朝鮮なんか道路がトイレだぞ
電柱とか塀とかに「立ち小便するな」とか鳥居マークとか書いてあったな
ネトウヨは「上見て暮らすな下見て暮らせ」に忠実だな。
ネトウヨとやらが何をいみしてるのかしらんが
まさにお前は自分定義のネトウヨとやらを見下して生きてるから
下をみて暮らしてるなw
ネトウヨってなんでネトウヨって言われるのを嫌がるのだろう、
流行語大賞にもノミネートされた栄誉ある称号なのに
ネトウヨ退治に日々努力される光栄なるネット戦士様!
ネトウヨとよばれ嫌がってるネトウヨとはどこにおられるのでしょう?
早速反応したw
お?連投か?早く239以前のどこにネトウヨがいるのか教えてくださいマシ!
拘るねえ、ネトウヨって言われたのにw
ネット戦士様!
言い返せないようはまるでアナタが敗北したみたいに見えますよ!
さあ早く質問に答えてください!
何が質問なの?
>ネトウヨとよばれ嫌がってるネトウヨとはどこにおられるのでしょう?
2chのあちらこちらにいるが何か?
ネット戦士様!具体的でないと妄想で語る阿呆にあなたがなってしまいます!
>>247 ネットに居るからネトウヨ
ネットに居るからネチズン
両者はほぼ同じ
こんぐらい馬鹿でも理解できるよな
おお
それでは
>ネトウヨとよばれ嫌がってる
要素がありませんし
さらにネットのどこにその特定個人がいるのかわかりません!
小学生でもわかる日本語が理解できないなんて!
日々悪と戦う正義の味方ネット戦士様!
それではアナタはただのアホです!
さてはアナタネット戦士様が馬鹿と偽装したい悪のネトウヨですね!
いや馬鹿はオマエ
オマエみたいのをネット乞食と言う
>>251 韓国人にあやまれ!
韓国人の9割はネトウヨなんだぞ!
それも真性キチガイのw
>>252 ネトウヨの話はどうなったのでしょう!?
ネトウヨと日々戦う英雄!不滅の大将軍ネット聖戦士さま!
このままではまるで何も言い返せず逃亡してる負け犬でございます!
ああ、話題をそらす負け犬など聖戦士らしくありませんぞ!
>>253 韓国はネット聖戦士様が大多数を占める国家と聞いております
ではなぜネット戦士はネット戦士同士で団結しないのか
ネトウヨってなんでネトウヨって言われると粘着するのだろう、
流行語大賞にもノミネートされた栄誉ある称号なのに
連連連連連呼リアン♪
ネトウヨ大好き連呼リアン♪
258 :
世界@名無史さん:2014/06/03(火) 23:03:30.37 0
ネトウヨ連呼厨敗北して逃走中wwwwww
おい反論してみろよあらしwww
英ロンドンに拠点を置く翻訳会社トゥデー・トランスレーションズが言語の専門家320人以上を
対象に実施した調査で、ロマンチックではない響きがする「I love you」の言い方では、ウェールズ語の
「rydw i'n dy garu di」およびクリンゴン語(スタートレックに登場する架空の言語)の「qaparha」
をかわして、日本語の「私はあなたを愛します」「watakushi-wa anata-wo ai shimasu」が1位となった。
http://www.reuters.com/article/2010/02/12/us-valentines-idUSTRE61B3NO20100212 わたし(は) あなた(を) あい(します) ※ watakushi-wa anata-wo ai shimasu
わん (は) うんじゅ(を) かな(さそーん) ※奄美・琉球
われ (は) なんじ(を) かな(したり) ※古語文語
>>228 ユダヤ様をロシアにも金貸していたからな。
つまり日本とロシアはユダヤ様の為に必死に戦っていたのさ。
壮大な茶番だ。両者をつぶし合わせるのが目的だった。
ロシアと戦わず、その戦力で中国に迫っていれば、中国の大部分を植民地化できただろうに。
262 :
世界@名無史さん:2014/07/08(火) 19:57:34.60 0
日本は特殊な国だ。さんざんガラパゴスとか言われてるし。でも、日本の事を特殊だって言ってるやつらは大体モンゴル人だろ。
あいつらモンゴル人は皆同じじゃないと気が済まないのよ。イギリスの変態度、アジアの多様性に比べれば、日本の特殊性なんてまだまだだろ。
日本は間違いなく歴史のガラパゴスだよ
古代信仰の女性の太陽神が残り今も信仰されてるなんて世界では無い
264 :
世界@名無史さん:2014/07/09(水) 01:24:27.75 0
先進国では、をつけるべきだな
まぁ天皇が神道の大神官であることと関連してるんでしょう
教義がないゆるゆるの宗教が良く生き残ったもんだが
天皇自体がかなり珍しいしね
何しろ初代が完全に史料以前の存在
266 :
世界@名無史さん:2014/07/09(水) 22:42:42.74 0
ほほう
スーダンやサハラ西部に飛び地のようなシーア派地域があるのか
267 :
世界@名無史さん:2014/07/09(水) 23:07:53.77 0
>>265 アミニズムがまだ残ってる地域はあるので先進国ではといった
ポリネシアなどの南洋の島々で一応太陽神みたいのもあるし
ゾロアスターやヒンズー教にも一応太陽神信仰は残ってて
ゾロアスター自体も生き残ってるからね
ヒンズー教は確かに太陽信仰ぽい所はある
でも太陽信仰では無い
ゾロアスター教に至っては国として残っていない
269 :
世界@名無史さん:2014/07/10(木) 00:24:16.00 0
中国や朝鮮も多神教のはずだがどうなってるんだ
>>239 それは消えた
道教があるけどグチャグチャでどうでもいい
272 :
世界@名無史さん:2014/07/10(木) 01:11:26.11 0
>>268 国としての意味がわからん神道は国教ではないぞ
273 :
世界@名無史さん:2014/07/10(木) 01:58:22.90 O
朝鮮での多神教は確かに相当マイナーになったようだが
中国の道教は神道以上では
道教は太陽信仰じゃないだろ
ただの多神教
>>272 ちょっと前まで国教だったけどw
神社は日本人全体に浸透している
日本人なら必ず参拝する
江戸時代は神仏習合していて信者率は100%だからね
276 :
世界@名無史さん:2014/07/10(木) 08:49:34.83 0
>>275 ちょっと前を含むと訳わかんなくなって基準にならんよ
千年前とどう違うんだという話になる
あと国家神道は神道とは別物だし
277 :
世界@名無史さん:2014/07/21(月) 00:03:33.62 0
神道やヒンズーは開祖が無いので。
日本の近代化は文明開化から始まったと思われているが、
実際はその自己分析を幕末には既に済ませていた。
廃仏毀釈とかは、江戸以前からあった発想で、
ただそれまでどんな考察を経てそこに至ったかが、
一部の専門家以外よくわからない。
>あと国家神道は神道とは別物だし
別物だとしても日本人が神社崇拝して神輿担いで祭りで日常的になってるんだから浸透していると言えるだろう
279 :
世界@名無史さん:2014/07/26(土) 19:56:58.88 0
日本ほど文化濃度が濃い国はない。
つまり世界一不合理だということだ。
神道も太陽信仰じゃないんだが
馬鹿ウヨは何も知らんのな
富士山に登り朝日に手を合わせる
完全に太陽信仰だが?
日本文化を知らない奴か
282 :
世界@名無史さん:2014/07/26(土) 21:38:44.26 0
>>278 それと国家神道にどういう関連が?
それ神道でしょ神道は日本に昔から根付くが国教ではない
仏教が国教になる前は
神道が国教だったぞ
蘇我VS物部とか
284 :
世界@名無史さん:2014/07/26(土) 23:04:37.42 0
現代国教でないという話してんのになぜ国民国家概念が無い古代の話すんだ?
二重に的ハズレ
なんだずいぶん低レベルの会話してたんだな
>>282 >神道は日本に昔から根付くが国教ではない
ほぼ国教と同意義だろ。建国するよりも前からあった価値観を未だに持ってるんだから
国家神道はそれを義務化して形にしただけ。GHQで廃止されても結局日本人は神社に行くのも神輿を担ぐのも自然崇拝するのもやめなかったとさ
288 :
世界@名無史さん:2014/07/27(日) 00:23:26.53 0
>>286 284は283に言ってんだぞ
安価ミスかね
>>287 でも国教ではありませんね
以上
国教というからには単に広まってる以上に政権の関与が必要
289 :
世界@名無史さん:2014/07/27(日) 01:30:57.16 0
ヒンズー教と同じで世俗国家だと言っとる。
普通は外部(欧州)の文化人類学者のヒマ人が、
その地の宗教を勝手に決め付けて「日本は神道教」とか言い出すところが、
日本の場合は自分でそれを言い出した。
部外者視点で自分を定義した珍しい国。
天皇陛下の権威が損なわれるからね
291 :
世界@名無史さん:2014/07/27(日) 01:49:12.38 0
自然崇拝とか御輿くらいの行事なら、
各地の世界宗教の国にだって地元風習もある。
そんなもんで宗教と呼べるか。
292 :
世界@名無史さん:2014/07/27(日) 01:55:42.40 0
>>287 「国家神道」は従来からあった信仰を義務化しただけのものではないぞ
293 :
世界@名無史さん:2014/07/27(日) 02:19:33.49 0
国家神道てのは、日本をアホだと思い過ぎたGHQが、
洗脳状態を解こういう思い込みの義務感に捉われて生まれた、
虚妄の思想。
天皇を神だと思ってる奴なんて誰もおらんのに、
人間宣言させたりとか。
野蛮人種のストーリー作り過ぎ。
>>288 >国教というからには単に広まってる以上に政権の関与が必要
キリスト教やイスラーム見ても解かるけど、国が絡むと利権化して悲惨なことになるからねえ
国教化しなくてかえってよかったと言える。
>>291 日本みたいにどんな小さな自治体みたいに鳥居や神社や祠が無数にあり、神輿を担いでるのか?(日本の人口1億3千万人 イタリアとフランス足したより多い)
295 :
国際情勢黙示録カイジ:2014/07/28(月) 13:25:31.53 0
豚切りスマソ
世界史学んで気づいたけど日本はローマ帝国より長く続いてるぞ。これだけでも十分特殊。
100年もないけど?
>>296 ば〜か
日本という国名になったのが7世紀
国名が1300年以上続いている
天皇が日本をほぼ統一したのが5世紀頃
政治の実権は武士に変わったり天皇には無くなった
しかし形式上天皇が国政トップを指名する形が今も続く
政治が1500年以上続いている
298 :
世界@名無史さん:2014/07/28(月) 23:29:31.78 0
大日本は続いているんだ。大日本は世界一歴史が長いんだ。
中国は続いていると同じレベルだね
301 :
世界@名無史さん:2014/07/29(火) 01:37:06.30 0
古代エジプトなんて第26王朝とか第30王朝とか凄い数の王朝が興亡したわけだが
それでも長い歴史の国として扱われる
ローマも上に同じ
ウヨウヨ史観では日本は続いているけど、中国は最近できただけ。
日本だけ特別あつかい。
日本は、世界最高帝国だからね。
>>298 > 明治維新は、旧韓末に開化と近代を夢見た朝鮮の知識人にとって、モデルケースであるとともにコンプレックスでもあった。
>朝鮮より遅れていると思われた日本が、瞬く間に富国強兵を成し遂げ、
いつも不思議なんだが、中国の奴隷を1500年以上もやってただけの朝鮮がどうやって
日本より進んでるとか思えるんだろう。昔から妄想の中で生きてた民族なのか
中国と朝鮮には歴史が無い
中国は所詮モンゴルの支配下だし
朝鮮はさらにそれ以下
306 :
世界@名無史さん:2014/07/30(水) 08:50:05.82 0
>>304 中国が中の華なのでより中国に煮てる国が素晴らしいという価値観では
日本は野蛮国
日本は世界最高文明なので、日本以外はゴミ。中国はゴミ。
朝鮮はゴミのゴミ。
>>304 そのとおり
朝鮮人は
鎖国して閉じこもり完全に妄想の中で生きてきた
今の朝鮮人が妄想キチガイなのも伝統であり長い歴史が有る
蛮族の日本に文化をもたらしたから格上という意識があるらしい
310 :
世界@名無史さん:2014/07/30(水) 14:50:20.75 0
まぁそういうことにこだわること自体劣等感の現われだけどな
>>309 もたらしたとか言ってるくせに仏教も漢字も寺院も残ってない朝鮮
そもそもこれ等を創造したのは朝鮮人じゃなく他の民族の功績なのに何故かドヤ顔で文明人気取りっていう
>>309 それは日帝時代
日韓併合を正当化するため言われた
それ以前は中国の属国であることが民族のホコリだった
>>302 実際、明治政府ってそれ以前の律令時代からちゃんと引継ぎあって継続性あるんだが
「立憲君主制国家としての日本」の歴史を「日本」という国の歴史全てだと思い込んでる時点で話しにならないよ
あ、中国さんは王朝引き継いでないからね
314 :
世界@名無史さん:2014/07/30(水) 22:45:08.05 0
王朝が変わったって別の国にはならん
第20王朝でも第30王朝でもエジプトはエジプトだし
ユリウス・クラウディウス朝からパライオロゴス朝までローマはローマだ
315 :
世界@名無史さん:2014/07/30(水) 23:37:13.21 0
これはそれぞれの基準の問題だな
王朝基準だと日本はダントツ
体制基準でも同じくらい長いとみれる
体制基準だと中国は中華民国もしくは中華人民共和国でいったん途切れるとも見れる
316 :
世界@名無史さん:2014/07/30(水) 23:39:34.12 0
中国の国は何度か途切れてる
1.秦
2.漢〜南朝陳
3.北魏〜宋
4.元〜清
5.明
>>314 エジプトが引き継いでいると言うなら
日本は完璧に現存する世界最古の王朝だね
318 :
世界@名無史さん:2014/07/31(木) 07:47:21.33 0
日本は体制基準だと、何度も途切れてる。
しかも、天皇が君主としての実質を備えていたのは南北朝期まで。
それ以降は、世界基準なら王朝でも君主でもない、よくわからない旧家のおっさん。
単に旧王家の子孫が旧家の当主として細々と続いていただけ。
だから、明治維新で「王政復古」したわけで。
319 :
世界@名無史さん:2014/07/31(木) 08:50:32.66 0
>>318 おいおいw
お前違うスレで天皇は神社全てを支配してるといった
ネトウヨ以上の天皇信奉者だろ
体制基準ってのは君主制ってことなんだがどうとぎれてるのかね
まぁ絶対反論できず逃亡するだろうけど頑張って反論しろよ
アホの釣り師君
釣りにも知能が必要だがお前は小学生でも論破できるアホ理論だわw
>>318 そんなおっさんを何の疑いや迷いもなく神の如く崇めてる日本人てほんと騙されやすいという(官僚やメディアが洗脳してるとは言え)かバカというか
利用する側としてはちょろいよな
>>314 いや王朝時代を全部打ち捨てたのが今の共産党による中国だからね
君は何か勘違いをしているようだな
>>318 いや実権を将軍が握ってる間も天皇が名目的に最上位の君主として存在してるぞ?
幕府って天皇の代行として政治を執る存在だって建前はずっと残ってるし
体制的には平安時代から、明治になるまで「ずっと一緒」
ただ朝廷の一部門が肥大化してそっちが権力握ってるというだけ
「王政復古」はその実権を将軍から再び天皇に戻すという話な
大日本は政治システムが古代よりつながっている世界最長国家。
凄すぎる。
藤原氏はどう説明すんだよ。鎌倉時代以降一戦から退いて800年も政治的にブランクあったのに
明治維新以降また出しゃばってきて権力握ってるだろ
325 :
世界@名無史さん:2014/07/31(木) 22:11:17.54 0
ん?
藤原氏は鎌倉時代も徳川時代も朝廷の要職を独占してたんじゃないの?
何の力も無い名ばかりの要職だけど
藤原氏って普通に朝廷の実力者だよなぁ
>>294 その神社や祠を徹底的に掃討しまくったのが国家神道と呼ばれる所以だが・・・
御輿をどこでも担ぐだろうか。
離島の風習とか無視してないか。
良いですか。
日本はニ千年続いて来た土着の自然な信仰を
近代化の名の下に全部国権で整理した。
似たようなことは、別種ではあるがどこでもやっている。
旧漢字を廃した中国の文化大革命、
イスラム学を政治から廃した中央アジアのジャディード運動。
神仏分離も行ったし、祭神を国津神に置き換えたりもした。
ここから神道という言葉を前面に打ち出し始めたので、
中国でいう中共とかと同じ意味。
329 :
世界@名無史さん:2014/08/03(日) 14:49:29.58 0
宗教を否定した共産主義の文化大革命を比喩でなく直接の例としてあげた時点で
アホと認定されるので書き直しましょう
>>328 御伊勢参りは江戸時代から盛んだったぞ
おそらく日本一の規模
これも土着か?
>>330 業者の仕掛けたブーム。
お前らは日本を低く見る傾向のある一般的な西洋カブレですが、
近世日本は今と変わらぬ先進的な商業観を持っています。
世界最高文明の江戸には世界最高商業があった。
>>327 >その神社や祠を徹底的に掃討しまくったのが国家神道と呼ばれる所以だが・・・
掃討しまくったって、今も大量に残ってるがな
うちの東京のベッドタウンの郊外だけど、信じられないような雑木林の中にも祠があったりする。えっここに?って思うようなところにもな
言うまでもなく神社も大量にある。小さな町なのに
>>333 ずいぶん減らしたんだよ。昔はもっとあった。
また合祀分祀も多く行ってるから、
ヒマがあったら地史を調べて見るとよい。
注目点はやはり江戸時代には全て神社寺院が合体してたこと。
335 :
世界@名無史さん:2014/08/03(日) 19:01:02.88 0
日本という国名は明治に付けたんだろ。
和だろ和。
一人称をwaと言っていたからwaになったんだぜ土人語として。
正しくは倭。倭奴と書いてweinuと呼んだ。エゾもエドも同義語と言われる。
自分で大の字を付けて大和(ヤマト)と呼んだ。山の人くらいの意味だろね。
山人に対して山背くらいの話だろ。→山城。
建国150年。三越の創業の方が長いのでは。
>>333 ウチの近くには駐車場のド真ん中にコンクリの壁でガチガチに防御された祠が残ってる@神奈川
こういうのって海外にもあるのかな?
祠に興味があるのか知らんが一般人が退かすには大変だ。
どんな手続きするのか思いも寄らん。
少なくとも自分で墓を造ったり移転したりする難業を考えれば想像は付く。
罰当たりなら勝手にブルドーザーで退かすが、
きっと行政の管理もされてるはずなので、まあ大変だ。
上社を辿れば本社に行き着くのでは。あるいは不動産屋に聞け
339 :
世界@名無史さん:2014/08/03(日) 19:57:20.84 0
日本は和だろ。
倭はやめてくれと日本が言った。
和を日本と呼んだのは、明朝が冊封するとき日本国王源義満と呼んだ。
朝鮮もそれに倣った。
つまり「日本」という呼称は朝鮮のもの。
"大日本"と書いて"やまと"と読むのも日本語。
>>337は"だいにほん"と読むのだろ? "大"は読まないんだぞ。全く朝鮮の教育しか知らんからそうなる。
>>335 いや7、8世紀頃にはもう国号日本と君主号天皇は使われてるよ
てか日本書紀の存在知らんのかいな?
朝鮮学校は全て幼稚園に改名すべきだよねえw
教師が馬鹿過ぎる
猿並み
>>340 その頃は国と言ったら律令国。
武蔵国や相模国はあったが
日本国というのは聞いた事が無い。
さらに歴史書である以上書かれた時代は、
より以前であるので葦原中国となる。つまり中国だな。
朝鮮学校では日本の国号の事とかよく教えてるみたいだぞ。
対して日本人である以上、自国の国号の事など、いちいち考えた事も無い。
つまりこんな話題に興味を持つのは朝鮮人ということだ。
>>342 「新唐書」ではそれまでの「倭国伝」が「日本伝」として書かれてある
唐の時代に改名したとも
日本国の歴史は100年もない。
>>342 大日本豊秋津洲ってのが日本書紀における本州の呼び名だけどなー
律令国どころか本州からして日本なんだけど
>>345 残念でしたwww
そんなこと言ってるのは韓国人だけでしゅよ
まったく歴史を認められない民族でしゅね
独立門の建造年を調べて泣きながら寝てねw
元史以降の正史には普通に日本海って呼称も登場するな
>>347 アタマの弱い嫌韓厨は、日本を批判されるとすぐに朝鮮に逃避するねw
何の進歩もないな。
批判にも程度のよいものと悪いものがあってだな・・・
1300年前から国名が同じで
イギリスと同じ様に名目上の君主がずっと居るのに
国が違うという主張が出て来る事が 不 思 議
名目じゃない。天皇が支配している。
天皇が支配してない時代の方が長い
354 :
世界@名無史さん:2014/08/03(日) 23:08:04.76 0
多分日本建国は100年といってる釣り師は
「中国は建国60年」
をヒントに作ったんだろうけど
正直理論がめちゃくちゃで意味不明
もっと理論武装してくれ
>>343 とにかく相手の粗を探しては一日中粘着するのが朝鮮人だからな。まんま連呼リアンの罪日の特性を一致。妬み僻みのDNA
大日本建国は2000年
357 :
世界@名無史さん:2014/08/04(月) 04:19:56.85 0
>>328 簡体字が制定されたのは文革ではない
国務院から漢字簡化方案が出たのが56年
文革より10年も前だ
そんなのだめだ。全て文革のせいで、全て毛沢東の仕業にしないといけない。
反共のためにそうあるべきだ。
359 :
世界@名無史さん:2014/08/05(火) 12:11:45.65 0
今の日本はアメリカから独立国家の振りをさせられてるだけ。
現実は奴隷国家。
見せかけの独立国家だけど国民は豊かで世界中から好意を持たれ豊かな文化伝統が残る日本
名実ともに独立国家だけど国民の大半は貧民で世界中から嫌われ文化も伝統も消えて日々ストレスを抱え日本にヒステリーを起こす中国
奴隷国家と、貿易摩擦
奴隷国家と、赤字貿易
最近の宗主国は大変だな
日本はアメリカを属国にしている説もあったね。
>>361 アメリカっていうか白人の矛盾だよな。悪どいくせに無理して善い人で演出したがる。
見せかけでも民主主義だ平等だ言うくせに心では有色人種を見下して奴隷にしたがる
まだ本能のままに生きてるロシア人のほうが素直だ。
やはり2chなんかでまともな会話ができるわけないか。
特殊ってんならどこの国も特殊でしょ
じゃあ普通の国ってどこよ?
366 :
世界@名無史さん:2014/08/06(水) 16:46:35.84 0
平野部の少ない島国なのに、8000万も人口がいながら経済が自己完結していたことでしょ
だから、他国による侵略の歴史がほとんど無いガラパゴス化した状態が中緯度なのに出来たということ
大陸の端にある同じ島国なのに、ヨーロッパからの干渉を受け続けたイギリスとも異なる完全な独自史を持っている点
これが一番特殊だと思う
8000万人いた時代に、経済は自己完結してたのか?
3000万強だな、自己完結は
369 :
世界@名無史さん:2014/08/06(水) 22:42:35.88 0
結局、日本は続いていて中国は文革で断絶しているというのは
どういう基準を基にしてるんだ。
370 :
世界@名無史さん:2014/08/06(水) 22:45:34.04 0
天皇が続いていると言っても
孔子の子孫はそれよりずっと長く続いてる
皇統が10親等以内でもって連続してるということなんだろ
それが意味をもちうる基準かどうかはしらん
>>369 ソ連は建国何年だったの?
>>370 孔子www
孔子が君主だった時代があるのかよwww
さすが歴史を知らないド低脳だな
>>369 ・天皇が一応続いてる
・文革のような文化系統伝統の断絶がない
文革さえ無ければ日本と同等だったと言えるかも知れない
恨むならユダヤが送り込んだ共産党エージェントの中共を恨めよ、てか反日なんてやってねーで根本的元凶を恨めよ
374 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 00:17:35.19 0
文革で何が断絶したというのか?
375 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 00:23:03.19 0
>>372 孔子の子孫は皇帝に次ぐ地位を認められてなかったっけ
ていうか、天皇が絶えたら日本自体の歴史が消えるわけじゃあるまいし
>>344 例によって中国に国史を依存してることは置いといて、
まあ土地の名前を言ってるだけだろ。
>>346 その言ってる事は、大西洋は昔から大西洋、と言ってるのと同じ。
一国の国家としては、その旧称を掘り起こして名付けたという経緯から、
むしろ最近まで使われて無かった、と考えるのが正しい。
>>355 というか多分俺はお前に言った
>>357 日本でもやったな。
その当時、日本と中国で統一簡易表記を作ろう、という話題があった。
うまくすれば、日本と中国は漢字の共通化を持って、
言語的統一に近づけた可能性がある。
残念ながら水面下で消えた。国交正常化前だしな。
378 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 02:33:32.33 0
建国150年と言った者だけど、
ちなみにアイヌもweinuと読めるから、
語源は全部一緒、て説もある。
自国を名乗る、という慣習が無いからな。
明確な建国が無いのは、植民地支配や異民族支配を受けて無いから。
統一国家も無ければ分裂国家も無い。
ただ島があった。それが日本。
まあ土地は何百万年間あるんじゃないか?
じゃあ建国三百万年で。
>>376 バーカ、日本って国号は名乗りにも使われとるわい
だから中国の正史に「日本」って条項が出来るんだよ
このボケナス
380 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 09:54:56.68 0
>>378 日本語の基礎的な読解力が無い様なので
病院に行くか
小学校に通いなおすことをお勧めする
>>379 中国様に認められているのですね。
世界の規則は中国。
中華人民共和国万歳。
私はあまり中国に興味無いので、
世界標準のジパング(黄金の国)でよいです。
中華皇帝服属国日本。ロシア領カムチャッカ共和国みたいなもんですね。
中国を世界の中心と勘違いしてる人に言ってもムダか・・・
382 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 15:37:23.30 0
>>380 でも蝦夷や江戸や伊豆、アイヌなどは、
いずれにしても夷人を表す言葉として、
意味が近いと言われているのは事実。
語源が一貫してるかどうかはまた別だけどな。
朝鮮人ってほんと妬み恨みの文化だよな
日本人にも通じるけどね。
385 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 19:18:38.68 0
日本は、勝てば官軍負ければ賊軍、という
近代史上稀に見る縄文文化なので、
敗北の歴史は思い出さない。
最初から劣っていた事に脳内を塗り替える。
386 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 19:25:53.81 0
>>385 縄文文化日本にしかないので
「日本は〜縄文文化」といってる文章はアホ丸出し
387 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 19:30:45.63 0
388 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 19:31:51.21 0
一方、朝鮮ヨーロッパ始め大陸の各国では、
文民国家により、敗北したけど正しいのは自分、という概念が存在する。
ヨーロッパなどでは、勝っても負けても自分が正しい、という、
武力の強いヒキコモリ、他人の家を略奪するヒキコモリ、
というような非常に厄介な存在となっている。
>>374 中華
共産党は中華伝統を受け継いだ国ではない
近代に生まれた全く新しい国家像
>>381 そりゃ近隣国の文献に国号出てるつーのは昔から名乗ってるって根拠なんでなぁ
文献学ってもん理解してる?
391 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 20:40:28.36 0
>>389 同じ人間が同じ言葉喋って生活してるのに何が断絶なんだか
衣食住の断絶なら日本も同じ
392 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 20:42:57.91 0
>>390 近隣というか中国ひとつしか知らんやん。
中国だけが世界の入り口
393 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 20:51:40.09 0
天皇制にしても、
江戸時代までの風習や行事、衣食住全てにおいて殆ど共通性無いやん
394 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 20:55:42.32 0
>>392 新羅と渤海がいた
ともに中華学級で学んだ友
>>392 1000年以上前でまともに史書残ってるの中国くらいだぞ
朝鮮の諸王朝も一応あるこたぁあるがミソッカス国家だし
>>393 そもそも「天皇制」って共産主義者の作った造語だからなぁ
そんなもんでまともに議論する気あるの?
共産主義者という視点で歴史語るならまずバイアス掛かってるから相手したくないんだけど
397 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 20:58:16.52 0
398 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 21:00:04.78 0
せいぜい江戸時代以前から維持されたのって新嘗祭くらいじゃないの?
399 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 21:00:25.01 0
>>394 お前がヨンさま好きなのはよくわかった。
しかしここでは、地球の裏側まで見据えた話をしていきたい。
400 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 21:04:11.66 0
>>395 ローマ帝国とかあるだろう。
自前で史書も残ってないようでは、
やはり日本無かったと言わざるを得ない。
>>400 日本と交流ロクにないだろ
地理的要素ってもん考えろバカ
403 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 21:29:34.91 0
日本の文化習俗の断裂は植民地支配を受けた国のそれに匹敵するらしい。
だが考えても見ろ。江戸時代本当にあんな変なマゲを結っていたのか。
泰平の時代に過去回顧がデフォルメされて、
戦国絵巻とかの兜用頭髪をそのままブームにしてしまった。
つまりあれは嘘。
近代化というのは、そんなデフォルメ近世を脱却した時代。
ヨーロッパでも大量毛髪のカツラとか変なことやってるだろ。
時代を断絶させるのは、後世の卑屈な感情がそう思わせてるだけなのさ。
つまり日本は連続だ。
だが文化は連続でも国家は断裂だ。憲法発布でヤマト(大日本)が使われた。これが最初
404 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 21:29:58.70 0
天皇が信じていた仏教も弾圧して
天皇家から仏教を排除しちゃったしなあ
405 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 21:33:38.24 0
和魂洋才(笑)
逆にするべきだろ(笑)
406 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 21:35:21.18 0
>>403 日本の文化習俗の断裂は植民地支配を受けた国のそれに匹敵するらしい。
実際に匹敵してるよなあ
407 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 21:38:18.07 0
>>406 江戸時代の草書体&変体仮名なんか普通の現代人には読めないよなあ
408 :
世界@名無史さん:2014/08/07(木) 21:41:18.81 0
逆に、
簡体字も別に毛沢東が作ったわけじゃなく
昔から民間で使われていた漢字らしいし
まあ簡体字に変えたくらいで断絶とも到底思えないが
世界史も知らないし
日本史はもっと無知なバカが多いなw
近世末期
なんとなくみんなオカシイと気付いていた。
服装身だしなみ・思想・学問・政治のあり方。
科学技術という存在を受け入れるか否か。
その時にその後押しをしたのが、近代化という革命の並。
明治近代化の前に、既にそのタマは出揃っていた。
海国兵談でも国学でも宗教でも機械文明でも、江戸時代に全部答えは持っていた。
毛澤東と言え
>>408 草書体を活字化して採用したアホ文字が簡体字だよ
>>384 朝鮮人ってほんと妬み恨みの文化だよな(朝鮮半島には何も残ってません笑)
>>391 ヤツラがキラキラ輝く日本の文化や伝統を中国起源云々言ってクレクレしてんだろ。
日本にマナバナケレバー、アホみたいに口癖で。日本に与えた文化や伝統やらが根絶してないというならこんな発言しない。
世界からは害虫みたいに嫌われ、尊敬もされない。
西洋から見た東洋美的な憧れみたいなものは日本へとシフト
金と保身以外はどうでもいいチンギスハーン以上の文化破壊者、中国国民虐殺者な中国共産党
結果、自信がなく弱い国や周辺国に八つ当たりするしかないほど行き詰る中国人
>>412 その理屈だと平仮名もアホ文字と言う事になる。
自分らには何も残されてないから日本も道連れにしてやろう。
これが中韓のロジック
>>415 ならねーよ
そう考えるお前が救いようのないドアホ
平仮名は表意文字の漢字から作った表音文字であって
日本語では表意文字である漢字と表音文字である仮名を合わせて使ってる
そこで使う漢字はGHQの日本語撲滅政策によって今の字体になるまではちゃんとしたものだった
漢字しか文字がないのに漢字を簡体字にするのはアホ
漢字を使いつつ、自国語と漢字というツールの摺り合せのために
漢字を元に表音文字を併用するのは非常に正しい
418 :
世界@名無史さん:2014/08/08(金) 20:48:15.68 0
GHQは漢字については良くわかってないよ
あの細かい調整行ったのは日本人の改革派で戦前から案自体はあった
米国の日本破壊工作の一つだろ。そんなことも知らないとは。
>>418 案だけならどこにでもあるっつーの
それを実行させたのがGHQで目的は日本語撲滅と日本文化の破壊
421 :
世界@名無史さん:2014/08/08(金) 21:29:56.05 0
常用漢字がいけないといってるの?
別に日本語は破壊されてないだろう
422 :
世界@名無史さん:2014/08/08(金) 21:38:38.16 0
漢字は外来語だからな。
まあ漢字文化の担い手として、
中国さんと頑張って行こうじゃないか。
中国さん、アンタのくれた漢字文字、
大切に使ってるっすよすよすよ
中国がくれたのではなく
勝手に使ってる訳だがw
424 :
世界@名無史さん:2014/08/08(金) 21:46:17.64 0
別に中国さんも勝手にひらがなをお使いなすってよござんすよ。
さあ
425 :
世界@名無史さん:2014/08/08(金) 21:49:16.76 0
ピンインという表音文字あるからなぁ
あれは文字か?
427 :
世界@名無史さん:2014/08/08(金) 21:57:44.59 0
よその国だと民族主義の勃興時に、
外来語を強く排除したりしている。
別に敵視が目的では無く整理のため。
日本の場合は、維新母国語整備時に、
意図的に漢字を選んでいる。
明らかに中国さんと頑張って行こう精神があった。
今でもぎりぎり繋がっているのだろうか。
>>421 常用漢字?何言ってんだお前?
常用漢字は字体じゃなくて使用する文字の範囲を予め文部省が定めたもんだぞ
お前アホ過ぎるだろ
429 :
世界@名無史さん:2014/08/08(金) 22:15:32.34 0
>>428 字体も含みますよ
アホ馬鹿いうやつは軽率な無能が多いなぁ
430 :
世界@名無史さん:2014/08/08(金) 22:20:48.19 0
さうむきに為らずに
昔の文字について學んでみませう。
431 :
世界@名無史さん:2014/08/08(金) 22:24:11.24 0
まったくさうしやう
ぶんご特有のをかしさがあるぢやないか
>>429 ホンマアホやなぁ
常用漢字は使う文字については示してるが
字体については例は出すけど「定めてない」
433 :
世界@名無史さん:2014/08/08(金) 22:54:54.19 0
なんで仏教排除しちゃったんだろね。
その経緯がよくわからん。
きっと江戸期から問題になってた何かなんだろうけど。
>>433 仏教が宗門人別帳での戸籍管理などで行政機構に組み込まれてたから
一回政治から切り離さないと近代的な中央集権国家は作れない
435 :
世界@名無史さん:2014/08/08(金) 23:20:47.63 0
>>434 人別管理に使われてたから?
じゃあ年貢なんてどうやって集めてたんだ。
寺に住民情報貰ってやってたんか
436 :
世界@名無史さん:2014/08/08(金) 23:37:48.49 0
>>427 ルーマニアやフィンランド、トルコなど
世界中で行った「言語浄化」ではなく
「言語汚染」を江戸時代より一層進めているからな
西欧語を受け入れた国は多いが、
前近代からの言語汚染を進めた国って日本だけ?
437 :
世界@名無史さん:2014/08/08(金) 23:43:07.28 0
>>436 英語を公用語にしよう言った志士もいたな。
強いて擁護するなら、
日本の場合は翻訳主義を取ったから、
万民に専門知識が行き渡り同時に言葉がボロボロになった。
諸外国では学術は一部の知識人のみ。
これはペルシャ語文献です。普通人には無理です、みたいな。
>>435 江戸時代の租税は人間単位じゃなくて村落単位で課税
その村言ってお前のところに課税してるのはこれだけだから、と徴収する
439 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 00:05:23.85 0
>>437 それだけ中国語、漢字が優れていたかもしれないが。
日本が他の漢字を使わない文明圏に属していたら
素直に言語浄化を行い、
専門用語は西欧語をそのまま入れていただろう。
440 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 00:13:51.80 0
>>432 ああもうwだれが定めたなんていいましたw?
見苦しいでっせ
常用漢字そのものがそういうもんですから
>>438 庄屋単位か。
寺を切り離すといっても寺社奉行って寺と社だし、
そこでなんで寺切りになったのかはよくわからない。
>>440 俺がGHQの政策で字体が変わった云々って言ってるんだから
当然それにレスしたら政策によって字体の変更、策定がなされたって前提で話が進んでるんだぞ
そこを「だれが定めたなんていいましたw?」って単に文章読めてないってこと
見苦しい?お前はただのバカだ
443 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 00:50:00.65 0
>>442 常用漢字そのものが強制性のない例示ですよ
例を定めたというなら定めたといえますがそれなら字体もそうなる
どちらにしろ間違ってますよ
>>443 そもそもGHQの話題で常用漢字を話題に出してる時点でお前本当にクズってことに気づけよ
当時の字体変更に大きく関わったのは常用漢字じゃなくて当用漢字だってーの
新字体というのがあるわけか。
GHQ云々というのは調べてわかったけど。
例えばお前ら戸塚の塚って違う字って知ってたか?
人名地名を合わせると、
漢字は無限になるんだぜ。
申請時に間違えた字で書いたら、それは新字。
今は使用漢字が限られてるけど。
それでも地名は無理だろう。
446 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 01:48:07.79 0
>>444 はぁ
結局常用漢字の話はあなたが話題をそらして反論しなかったことから
アナタが全面的にまちがいでいいですね
漢字廃止すればよかっただの、朝鮮人は本当に劣等感の塊だよな
てかおまえらの国は廃止したんだから別にいいやろ。なんでイチイチ日本のことまで首突っ込んでくんだろこいつら?
どうせ西洋文化圏から見た漢字が持てはやされてるのが気に食わないんだろうけどほんっと劣等感の塊だよな(笑)
>>446 アホ
まずGHQの話で常用漢字がどうこう言う時点で間違いだし
常用漢字じゃなくて当用漢字が定められたことで字体が変更されて
常用漢字が悪いんじゃなくて当用漢字があるから常用漢字が今の形になってるってことも理解してない
二重に間違えてるんだよ、お前は
449 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 14:53:50.96 0
漢字博士の戦いは熾烈だな
450 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 18:20:39.02 0
>>448 最初に関係ないというならともかく
話に乗っておいて論破されたから
あわてて議論をすべてひっくり返して最初にもどしたとしか読めませんが
とりあえず常用漢字の話はやっぱり全くしないのでこの議論は完全にあなたの敗北できまりですよ
>>450 だからハナから常用漢字が字体変えたとかではないって書いてあるが?
お前が何も理解できてないクソってだけじゃん
ざっと読んだけど常用漢字に関しては、
「字体については例は出すけど定めてない」
で見解は一致してるんじゃ無いの?
>>452 ところが字体変更がGHQの指示でなされた事を批判してると
当用漢字じゃなくて常用漢字がいけないのかと言うんだな
454 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 19:20:06.78 0
>>451 >>428 >常用漢字は字体じゃなくて使用する文字の範囲を予め文部省が定めたもんだぞ
が間違いと私は言ってるんですよ
ハナカラもなにもあんたがそういったから批判したらなんかちゃぶ台返し
本当になにいってんの
そろそろご飯食べようよ
>>454 だからそこで常用漢字を持ち出してるのが間違いなんでアホって言って
ついでに常用漢字なんてのは字体定めてるわけじゃなくて字の範囲はこんなもんでって言ってるだけだろ
当用漢字と違って字体弄ってるのどうのって話題で出していいもんじゃねーんだよクソ野郎
457 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 19:33:28.44 0
なんだかわからんが、
日本の漢字整理論てのは戦前からあって、
GHQが干渉したのを契機にそれを実施した、てのがあるみたいよ。
そういうのって多いよな。
社会保障制度とか雇用関係とか。
458 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 19:33:51.18 0
>>456 だから俺は428が変なこといってるから非難したんだっつの
だいたい常用漢字は字体も範囲もたんなる目安なのに
おまえが勘違いして規定してると勘違いしてるのが問題
常用漢字はすべて例示で字体も例としてだしてるってこと知らなかったと正直に言えよ
ばればれなんだよ
>>457 GHQは漢字廃止の前段階として字体を簡略化した新字体を使わせるようにした
それを「当」座で「用」いる「漢字」とした
このままGHQによる占領が継続すれば日本語消滅、漢字も終わってた
461 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 19:40:39.05 0
>>460 日本側にも廃止論者は居たりしたのでしょうか。
>>452 見解は一致してるのに、同意が得られない、
と同時に言ってるやつですね。
多分、礼を失したことが問題で、
論旨自体は戦闘用の媒体でしかない。
>>461 その手の輩は明治維新の頃から居たし、新字体を地道に作ってたのは日本人
そいつらは「言語」というものが民族と国家にとってどんだけ重要か理解してないか
もっと別の目的があるかのどっちかだろうけど
言語無き民がどんだけ簡単にアイデンティティ喪失してくか理解してれば中々言語廃止論なんて出ないし
実際全然主流派じゃなかった
464 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 19:53:48.62 0
漢字を廃止したら、ひらがなだけになっちまうな。
とてもよみづらくてなかなかふべんするぞきっと
465 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 19:57:39.36 0
466 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 20:08:26.47 0
1 この表は,法令,公用文書,新聞,雑誌,放送など,一般の社会生活において,
現代の国語を書き表す場合の漢字使用の目安を示すものである
4現代の通用字体を示した
法令ひいたほうがいいか
467 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 20:14:26.17 0
468 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 20:17:40.85 0
>>465 常用漢字が目安でないと言った覚えはないが?
それと字体を定めてるわけじゃなくて提示された目安に対して皆合わせてるってだけだぞ
470 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 20:29:04.42 0
>>469 その「定め」の意味が問題になりますが
既に述べたように目安を定めたという意味なら
字体も目安を定めただけなので
>字体じゃなくて
が間違いになります
>>470 目安ってのはあくまでも大体そのようにってことであって確定させているわけではない
定めるってのは確定させる事だよ
472 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 22:22:53.68 0
>>471 そういう意味なら
>常用漢字は字体じゃなくて使用する文字の範囲を予め文部省が定めたもんだぞの
>「範囲を予め文部省が定めた」
は範囲を目安でなく確定させるとなりどちらにしろ間違ってますよ
>>472 いや何言ってんだ?
文部省が定めたのは字体じゃなくて使う字の範囲だってモロに書いてあるんだが
お前本当に誤読が好きねぇ
>>433 維新で仏教は排除されてないぞ
仏教か神道か明確にしろと強制しただけ
仏教を排除したのは朝鮮
勘違いしてるぞ
475 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 23:06:30.19 0
>>473 だから定めたの意味を例としたら「字体じゃなくて」が間違いになり
定めたの意味が例示でないなら「範囲を予め文部省が定めた」が間違いになる
論理学の基礎的な問題
中学生クラスのもんだいでっせ
>>475 アホ
範囲は「定めてる」んだよ
だから公式文書では常用漢字だけ使えって通達も出してる
字体は定めてない、範囲は定めてる
>>474 歴史修正主義者だな
廃仏毀釈知らんのか。なんでも悪いイメージは無いことになって、
そこでまた朝鮮って、
ネタかネタなのか。笑うとこか
478 :
世界@名無史さん:2014/08/09(土) 23:18:03.45 0
>>476 1 この表は,法令,公用文書,新聞,雑誌,放送など,一般の社会生活において,
現代の国語を書き表す場合の漢字使用の目安を示すものである
法文の最初に目安ってかいてありまんがな
どちらも用例
何だお前夏休み中の小坊?
>>478 ああ、悪い悪い
通達じゃなくて訓令の方だった
通達だと記憶してたがそれは間違い
内閣訓令で「公式文書の漢字は常用漢字表のもの使え」ってちゃんと言ってるよ
>>477 それは神道派にすり寄った寺社の話
日本中の無数の大多数の寺は変化無いよ
地域に密着して葬式をしていた
その証拠に明治以降に神道に鞍替えした日本人なんてほとんど居ない
おまえ日本の実体知らないねえ
可哀相に
いちいち他人様を小馬鹿にしたような書き方しないと気が済まないんだな。
482 :
世界@名無史さん:2014/08/10(日) 12:26:27.47 0
>>479 おおうもうw
訓令なら益々関係ないワイ
それは官僚が官僚に発するもので一般人は関係ないw
通達なんて一般市民に義務を原則課すものではないんだ
今回は法規性ないしな
つか形式はどうあれ中身ではっきり「目安」っていってるんだよ
なんだこの言い訳したらもっと頭の悪さを露呈した文
>>482 公式文書についての訓令なんだから一般人関係ないの当たり前じゃん
上でも公式文書って書いてあるけど?
484 :
世界@名無史さん:2014/08/10(日) 13:20:52.90 0
>>483 つまり一般人は従う必要ないってことなんだが?
ホンとなにいってんの
定めたけど従う必要はありませんならなんの意味もないね
あと何度もいうが目安って文字が読めないの?
>>484 いや範囲は定めてるから
一般人が従う必要ないってだけで「定め」てあるだろ
バカじゃね?
486 :
世界@名無史さん:2014/08/10(日) 13:43:42.39 0
>>485 あのなぁそもそも「目安」としてさだめたんだよ
四回以上書いてるのに全く反論できずスルーってことは
論破された粘着馬鹿の典型じゃねーか
あと一般人が従う必要ないなら日本人の言語がどうとかいう話でもないし
>>486 字体を定めてはいない
使う漢字の範囲は定めた
この違いが理解できないのがお前
488 :
世界@名無史さん:2014/08/10(日) 14:16:26.72 0
なんで、お前らはいちいち喧嘩腰にならないと物が言えないんだ?
489 :
世界@名無史さん:2014/08/10(日) 16:26:07.32 0
民族国家の枠組が初期から有ったのが日本史の特殊性で、
日本人が世界史を理解するのを難しくしている一因だと思う。
ユーラシア史のデフォールトの枠組は文明圏で、民族意識は薄く、
民族という枠組は近代になって人為的・政治的に作られた側面がある。
しかし日本人の大半が無自覚に見ている枠組では、
英国なりドイツなり朝鮮なり……といった単位が、
歴史の初期から自明に存在して縦に繋がってることになってるはず。
境界が明確な孤立的地理が、日本の特殊性の原因なのは間違い無いが、
それは間接要因で、直接要因は民族言語が文語になっていたことだと思う。
ラテン語で読み書きした中世欧州のインテリや、
漢文で読み書きした中世朝鮮のインテリからしたら、
文語を共有する同文明内他民族のインテリの方が、
書物の世界から隔絶した同民族の愚民よりも近しい存在だったはず。
現代で言えばサハラ以南アフリカみたいな状況。
民族意識が政治的概念として共有されるためには、
まず前提として民族言語が文語として確立される必要があった。
文語として確立できなかった言語は単なる土語・方言の地位に留まり、
民族意識・民族国家の母体になることができなかった。
薩摩弁は、「日本語族ハヤト語」として分類されていいくらい他方言から離れているが、
文語として確立されなかったので、日本語薩摩方言に留まった。
仮に薩摩弁が文語として確立されて「ハヤト語」になっていたら、
明治政府はハヤト民族によるヤマト民族の異民族統治ということになり、
日本近代史が面倒くさいことになったはずだが、
その面倒くささのおかげで日本史の特殊性が少し減って、
日本人が世界史を理解するのは少し容易になっただろうw
日本のその統一性はいつ頃完成したの。
古代の大和朝廷が統一しただろ。
492 :
世界@名無史さん:2014/08/10(日) 21:52:05.77 0
>>487 また繰り返しかよ
>4 字体は文字の骨組みであるが,便宜上,明朝体活字のうちの一種を例に用いて
現代の通用字体を示した(「(付)字体についての解説」参照)。
現代の字体に限定という作業してるわ
アホか
ボクチン論破され反論できないから繰り返すでちゅ〜
といってる子供だなw
493 :
世界@名無史さん:2014/08/10(日) 21:54:45.61 0
>2 「本表」には,字種1945字を掲げ,字体,音訓,語例等を併せ示した
>いわゆる康煕字典体の活字である。これは明治以来行われてきた
活字の字体とのつながりを示すために添えたものである
字体も例だっつの
そしてこれは守らなくてもいい例示
494 :
世界@名無史さん:2014/08/10(日) 21:55:57.42 0
ああ492、493は同じ人間ね
>>480 社会の仕事をなにも知らんのか
大体"葬式"が出て来る時点で小学生の発想だ。
法事のひとつも知らんのか。
お前こそ宗教って知ってるのか。
鞍替えなんて概念無いだろ。
神道氏子は強制的にカウントされてる。8千万人くらい。
497 :
世界@名無史さん:2014/08/11(月) 01:18:46.50 0
>>489 日本の文語は漢語?日本語?
口語が伝達できるようになってから
民族概念が生まれたみたいな感じか
普遍性を自分の特殊性から拾い出して発信していかなければダメだ。
>>496 廃仏毀釈で無くなった寺は有るけど
そこに居た僧はほぼ自動的に神社の神官に転職した
トラブルは無かった
こんな宗教が有った事を知ってる?
500 :
世界@名無史さん:2014/08/11(月) 13:56:28.77 0
>そこに居た僧はほぼ自動的に神社の神官に転職した
所詮そんなクソ坊主どもが教えてた仏教なんだから
そりゃ廃仏されるわな
日本は仏教国であるが、日本人の大部分は仏教の聖典をひとつとして読んだ事が無い・読めない・意味もわからない
「八正道」なんて聞いたこともない
「中庸」と聞くとまず儒教を連想する
「無為自然」は仏教用語だと思ってる
これは特殊。っていうか異常だよネ
502 :
世界@名無史さん:2014/08/11(月) 16:09:18.12 0
「八正道」は高校の世界史で教科書にも書いてあったぞ
503 :
「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を!:2014/08/11(月) 16:57:18.59 0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
......
>>501 実は日本の仏教は隠れ神道なんだよ
修行僧も浄土真宗も神道に近い
そもそも宗教が何かを知らない。
葬儀屋と区別付かないとか、さすがにアホだわ。
イベント会社と開催企画の区別が付かないのか。
葬儀屋が宗派選ぶんか。
もちろん得手不得手はあるだろうが。仏式業者がキリスト葬儀は難しい。設備が無いから
>>505 おまえアホ
宗教の定義は教義と儀式
土葬の仏教も有るし火葬の仏教も有るし鳥葬の仏教もある
設備の有無と宗教は関係ねーよ
507 :
世界@名無史さん:2014/08/12(火) 01:58:52.75 0
>>504 日本の仏教は隠れ儒教でもある
日本は儒教の学問としての面だけが儒学として存在した
儒教の主教としての面は仏教と習合した形で存在してる
仏壇の位牌は儒教の物だし戒名も仏教風にアレンジした諡号だ
以上加地説
そう考えると、現代日本の葬式仏教は仏教部分がほとんど消滅して
儒教部分のみが残った奇形仏教ということになる
>>507 全然違います
仏教では出家したときに名前が変わる
これは仏の世界に入ったから
民間人が死ぬと仏教の儀式を経て同じ仏になる
これが戒名
つまり仏の世界に入ったから付く
「いみな」とは元の意味が完全に違う
まあこの辺が仏教の欺瞞だけどな
浄土真宗だと戒名が無くて法名になる
なぜなら悪人だろうと死ねば仏になると言う教義だから
また骨を大事にする風習は縄文遺跡にも有る
ブッダの骨はインドやチベットでも特に神聖な物になっている
509 :
世界@名無史さん:2014/08/12(火) 02:50:30.55 0
>>508 仏壇や位牌のデザイン見てみろよ
あれがインド風のデザインに見えるか?
>>509 インドと言っても仏教が廃れているしねえw
比較として相応しいのはチベットでね?
日本の宗教は難しい
仏教と神道と祖霊信仰が融合して分離不可能になってる
仏壇を広めたのは門徒衆だけど
浄土真宗は位牌を使わない
ホトケという言葉は大和言葉で仏教伝来前から有り
死者を敬う言葉だったと考えられる
など
基本となってるのは八百万の神という自然崇拝と
先祖を祀るという信仰
仏教は形式上の入れ物に過ぎず日本人は色んな宗教を同時に信仰している
日本の宗教は「仏教+神道」という分類
仏教だけでも神道だけでもない
512 :
世界@名無史さん:2014/08/12(火) 22:37:46.06 0
>>506 お前の言うのは埋葬方法。
設備が無きゃ葬儀が行えんだろ。
とことんバカだなコイツは。
>>512 オマエはどうしようもない馬鹿だな
僧が土葬の前で念仏を唱えれば葬儀になるんだよ
遺体を野焼きしても葬儀になるんだよ
514 :
世界@名無史さん:2014/08/12(火) 22:50:03.59 0
>>513 うるさい知るかボケ。
日本の誰がそんな葬儀やっとんじゃ。マトモにしゃべれ、ウンコ
515 :
世界@名無史さん:2014/08/12(火) 22:51:29.23 0
葬式ジジイは放っといて、
仏壇は真宗業者が広めた、とのことらしい。
商売ご苦労様。
供養料は近代宗教の市場化順応であって、
事の本質では無い。
どうも生業を理想化しやすい民衆心理があって、
この辺の扇動が一般に最近ではアレルギーを起こされやすい発想。
”天皇家は一体税金いくら使ってんだ”とかね。
感情論で言うなら「ヤボ」。価値観でいえば俗人的。性格で言えば下衆。
でもきっとそれらとは違う、イデオロギー触発の思想だと思うけど。
夢の世界バカは未だ宗教家の純度や葬式関係にだけこだわる。
宗教とは理想論ではなくて具体的な生き方だと考える。
>>515 浄土真宗とは
一向一揆を起こした奴らだよ
宗教とは儀式であって生き方とは違う
セクハラはキリスト教では当たり前だし
518 :
世界@名無史さん:2014/08/12(火) 23:17:44.99 0
>>516 昔のこととか知らねえよ。
今はエンバーミングとかいろいろあるんだよ。
通夜から葬式は1日〜数日空くのに、遺体が腐るだろ。
それを生前さながらにコーディネートするのがエンバーミング。
でなきゃ、どうやって日本中から親戚集まんだよ。マッハでも間に合わねえよ。
現実考えろ現実。ドアホウ
>>517 門徒って書いてあるからだよ。スマフォでは字見えないのか。早く家帰れ
520 :
世界@名無史さん:2014/08/12(火) 23:41:56.84 0
この世は人の都合で出来ているんだから、宗教が人の都合に擦り寄るのはある意味当然だと思う。
日本なら日本の仏教があり、インドならインドのチベットならチベットのがあって、
教えもそれぞれ異なっても不思議ではないわな。
これが仏教!って見方をすると都合に合わなくなると潰れるしな。
521 :
世界@名無史さん:2014/08/13(水) 02:07:26.03 0
>>489 少なくとも朝鮮には前近代化から民族意識はあったぞ
中国語をしゃべる両班なんかいないし
中国の周辺国では民族意識が高まりやすいのかもしれないが
522 :
世界@名無史さん:2014/08/13(水) 06:46:48.36 0
近代の民族主義は庶民にまで広がってる意味でかなり以前とは違うものなんだけどね
中華思想も近代以前の擬似民族主義ではあるな
>>521 ない
全く無い
中国語喋れないんじゃなくて単にあいつら喋る必要がなかった
文書で全部やり取りしてたからな
会話なんてものを許される身分でなかったし
524 :
世界@名無史さん:2014/08/13(水) 12:49:59.55 0
>>445 うちは「恂{」だが、これを「塚本」とばかり書かれる。
なんとかしてくれ。
>>523 属国の支配層が宗主国様の言葉を話せなくていいのか?
>>518 何を言ってるんだ?
つい最近始まった数十年しかない葬儀の形で歴史を語るのかw
あんたスゴイです
頭がぶっ飛んでますw
>>524 朝鮮人は中国の使者に話しかける資格すら無かった
そんぐらい下々の扱い
>>524 そうじゃなくて会話すら出来ない
日本の直訴でお殿様に手紙書いて棒の先に付けて渡すだろ?
基本的にはあれと変わらんように喋るんじゃなくてお手紙を出すだけだ
528 :
世界@名無史さん:2014/08/13(水) 18:01:08.74 O
ロシアの皇族がロシア語話せたのかも気になるな
529 :
世界@名無史さん:2014/08/13(水) 18:16:11.72 O
結局、朝鮮に関しては支配層と民衆の間にヨーロッパのような乖離は無かったみたいだな
>>529 乖離はある
両班は朝鮮の民衆よりも中国人に対して強くシンパシー感じてるし
民衆なんて本当にただの搾取対象でしかないから
ただ中国側からすればどいつもこいつも朝鮮人だからクズ扱いするってだけ
>>527 いや、あれは、野蛮な侍がすぐ刀で切ろうとするから
532 :
世界@名無史さん:2014/08/13(水) 19:55:50.96 O
>>530 両班が重んじるのはリアルタイムの中国人でなく、
中国の古典
両班や王の日常会話も朝鮮語百%。
この時点でロシアなどとは全く違う。
庶民は王に近づく事はもちろん
顔を見る事も出来ない
声を掛けるなんて論外
言葉が同じなら乖離は無いというのは変
>>532 科挙で朝鮮語のテストはあったの?
534 :
世界@名無史さん:2014/08/13(水) 20:54:51.35 0
>>531 煽るにしろ少し脳みそ使え
不審人物になにもしない腰抜けしかいないクズ民族なのはわかったから
535 :
世界@名無史さん:2014/08/13(水) 21:04:15.55 O
>>533 前近代の天皇も庶民は見ることや話かけることは無かった
古事記に天皇がナンパしたときの歌が残ってるよ
537 :
世界@名無史さん:2014/08/14(木) 00:50:57.71 0
江戸時代以前はたびたびお忍びでいろんなとこ行ってるやついるな
そんなことして暗殺とか怖くなかったんだろうか
京都の人間はある程度わかってたらしいが
田舎ものはそれこそ顔しらんのだから暗殺もくそもなかろう
庶民には王を暗殺するメリットが無い
逆に親族が危険だから
王宮を抜け出す事は息抜きになるんでないかな
541 :
世界@名無史さん:2014/08/15(金) 13:00:34.19 O
>>532 ヨーロッパは王や貴族が互いに婚姻関係あるから
民族意識が全く無いね
>>541 清の皇太極皇帝が李和伯王に宛てた勅に
與?外諸臣, 締結婚媾, 以固和好
ってあるよ
543 :
世界@名無史さん:2014/08/15(金) 23:20:30.19 O
>>542 なんで実行されなかったのか
ベトナムや琉球とも確かやってないし
544 :
世界@名無史さん:2014/08/15(金) 23:43:44.90 0
>>525 葬儀とは最近始まった十数年のことだ。
冠婚葬祭なんて五年でブームが変わるわ。
だからそれは悠久の歴史を持つ"宗教"とは別のものだ。
わかったかタコ
546 :
世界@名無史さん:2014/08/15(金) 23:53:24.41 0
朝鮮に支配層と民衆って、そんなモンその辺の村にだってあるだろ。
それより朝鮮の文化習俗にそこまで肥大化した構想を持てる方が奇異だ。さすが日本小人。
すごくデカい中国と、端っこの一部だ。
お前の家が東京なら清瀬市、関東なら山梨県、本州なら取根県。
そこには何も無い。
北京より北だから蛮族の地だ。
唯一の利点は、東洋鬼に対する窓口として、
ヤマタだかジャマトだかいう土人に物を教える側だったことだ。
547 :
世界@名無史さん:2014/08/16(土) 10:34:48.44 O
>>541 おまけに、ロシア宮廷の人員もドイツ人だらけときている
548 :
世界@名無史さん:2014/08/16(土) 12:11:40.26 0
ホントに異質な国だと思うよ
中国(朝鮮)が西洋にボロ負けになってく16世紀以降に
なぜか西洋並の発展を単独で達成してるからね
地理的には一番西洋から遠く離れてるのに
帝政ロシアっちゃあ、戦争は強かったけれど、いいとこド田舎だったので良いものが無い作れる人が居ない
贅沢しようと思ったら、先進地帯から人を呼ぶところから始めんならん
550 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 00:39:47.56 0
西洋並の発展言ってる時点でアタマおかしいわ。
1600年代の江戸よりも遥かの辺境のロンドンに
歴史で媚び売る時点で情弱
人口パワーで江戸は負けないからね。
552 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 03:12:53.85 0
日本はプライドが無さ過ぎるから上手くいったんだな。
これが普通のアジアの国なら、
ド田舎のヨーロッぺの言うことなんて聞けるか!
となるのに。
日本に限らないが、オランダ東インドを見下していた。
所詮は商人なんだろ、俺たちは武士だ。みたいなプライドが、
相手から学べるところを学ぶ精神を奪ってしまったのがいたい。
後期にようやく、学者が学び初め、その後、ようやく武士も学ぶことを始めた。
554 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 04:06:02.26 0
お前らだってブラジル人あたりが商売に来て、
ロクに学ぼうとしないだろう。
中国人就業者に学ぶ気がある奴いるか。
俺の経験則ではバカほどプライドが高い。
>>548 地理的に妥当だろ
一番遠い旧世界の最東端の島国だからこそ、西欧の列強が手を出しづらかったし
アメリカやインドや中国やアフリカが侵略されている間、蒸気船や無線が発明されて大洋を超えた行き来が頻繁になるまでに発展する余裕があった
それに比べて海上交通の要衝だった南アフリカやオマーンやマラッカの惨状ったら
556 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 04:22:40.92 0
>>555 気質の問題も大きいとは思うけどな
明治になる前に向こうとはものが違うから勉強せにゃならんつって、
維新後にわざわざ列強にお勉強しに行くからな
中国辺りでも昭和辺りになって日本に勉強しに来るのがやっとだし
ロシアじゃもっと前に皇帝自ら西欧文明を学びに行ったが
>>555 すぐ近くのフィリピンとマリアナ諸島はメキシコ副王領
559 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 05:55:29.12 0
マリアナ諸島もフィリピンも完全にアメリカじゃん
日本の特殊性って何だよ?
それを言ったら世界中のどこの国も特殊ってことになるじゃん
逆に、普通の国ってどこよ?
結局、こういうのは日本人の自意識過剰でしかない
単に日本を特殊だと思いたい人々がホルホルしたいだけ
まあホルホルしたけりゃしてもいいけどせめて日本史板とかでやってくれ気持ち悪い
>>559 マリアナ諸島は第一次大戦後
敗戦国ドイツから引き継いだという形で
正当な手続きで日本の委任統治下になってる
パラオも日本統治下
日本が資本投下して学校や港を作った
>>560 まず仏教&神道という宗教が特殊
王室の歴史の長さが特殊
アジアなのに欧米列強と激突し世界史を変えた事が特殊
問題有る?
563 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 06:11:03.30 0
>>560 日本人が安易に「海外では」と言う場合の海外とはUSだけであることが多い
その一例として国鉄分割民営化したとき、
「海外では鉄道は民営で国鉄は日本だけの特殊なもの」
という論調が多かったし、それで多くの人が納得してしまった
しかし、それはUSだけしか見てなかった意見と言わざるを得ない
鉄道は国鉄が普通で、民営鉄道のほうが特殊だということにはなかなか目が行かなかった
当時、多くの人が国鉄を日本独特の特殊なものだと思わされてしまったのだ
日本の特殊性?何じゃそら
無理矢理な理屈をこねて自国マンセーするのはネトウヨが馬鹿にしている韓国のウリナラマンセーと同じで
ナショナリズム以前の単なるエスノセントリズム
そんなものは愛国でも何でもない
特殊だとホルホルなのか?
特殊なのは偉いのか?
むしろ普遍的であるほうが偉いと思うんだが
>>562 インドはゼロを発明したことが特殊
元々縁もゆかりも無い新大陸の先住民族にインディアンというインド由来の名称をもたらしたことが特殊
アラビア数字を生み出したことが特殊
中国は四大文明を生み出したことが特殊
四大発明を生み出したことも特殊
世界一の人口を抱えることが特殊
問題有る?
王室の歴史の長さならかつてのエチオピア皇室の方が長いと言われてるし
アジアで言えば中国やインドの方が歴史に与えた影響は遥かに大きいし
欧米列強に対して独立を維持したということならタイなんかもそうだ
特殊云々なら結局どうとでも言えるってこと
客観的な自国史観を持てない者が何を語れるというのか
そもそもイタチだっつの
>>566 エチオピア皇室は何度も王朝代わってるぞ
>>568 よこからだが
王朝変わっても一応地が続いてることになってるんだからそういう説もある
程度でいいだろ
日本は代わってないって言い張ってるだけだろ
571 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 09:59:46.79 O
独立を守ったという明治以降には衣食住とも西洋化してるから
アジアらしさのカケラもない
アジアの代表でなく欧米列強の末席
572 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 10:24:23.55 0
ロシアの皇帝はヨーロッパに遊びに行きたかった。
決まってるだろ
>>566 インドの喩えは悪いなw
インドにも中国にも日本に無い特殊性がある
これが普通の認識だと思うけど?
ただインドも中国も欧米の殖民地だった
これも日本と違う
>>571 そうだよ
だけど根こそぎ変わってないのが不思議がられている
先進国なのに原始的な所が有る
裸祭りとか混浴とか山岳信仰とか宮廷行事とか
575 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 11:11:43.99 0
どこの国も同じだろ。みんな西洋化してる。
近代化するにそれなりに西洋化を受け入れざるえない。
で、そこそこ経済成長すると、どこの国も独自性を主張したくなり
反西洋化を謳って自国文化の保護に走る。
西洋化と反西洋化は典型的な近代化の過程。今のとこ例外は無い。
576 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 11:14:43.65 O
>>574 宮廷行事はほぼ全て明治以降に作られたような
無論「古代風」スタイルで。
577 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 11:17:38.43 0
どこの文化にも反文明化の思想がある。
理解の外にある新からくりに出会った時、人は理解するまで立ち止まらねばならない。
時に法で禁止し宗教で悪魔の技と禁じる。
これは現代社会でも実はそうで、安全性の確立されてない新技術を実用化すると事故が起こり責任を問われる。
ただそんな概念無い時代には、"悪魔の技"との比喩表現で迷信化した。
人身を犠牲にしてまで進歩する技術を歴史は認めなかった。
だから戦争のあるときのみ飛躍的な進化がみられた。
これを非戦争時まで容認して成長したのが西欧科学。
平時に購買力を優先するため、人身を犠牲にした。
これを真似するには、とりあえずパクるしか無いだろう。
>>576 違うなー
宮廷行事は古い記録が残っているからw
その作法が今も伝わっている
相撲も千年以上前の宮廷行事が元だよ
行司の言葉は陰陽師の物だし
ほとんどの国の過去回帰に連続性は無いよ。
古代の文献を元に再現したものばっか。
ところが日本は古代が継続してる
それは宮廷、祭り、信仰など多岐に渡る
特殊だねw
祭りはさすがに世界どこでも継続してるわ。
信仰については、先進性が無いからひとつの宗教が交代しない。
中部ユーラシアでは、マニ教ゾロアスター教イスラム教バラモン教ヒンズー教道教儒教と選択肢が多岐に渡る。
宮廷って鹿鳴館のこと?
583 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 15:54:35.86 O
>>579 調べたが、新嘗祭以外何一つ江戸以前からのものが無い
584 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 16:07:44.04 O
中国の儒教道教、インドのヒンドゥー教の寺院なんかは
日本の歴史より古いのありそうだがな
585 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 16:21:09.53 0
586 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 16:49:06.43 0
587 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 18:33:51.83 0
つもりの想像
インド人のつもり:日本の7倍面積で人口密度は上。哲学文明の宝庫。世界で最特殊
中国人のつもり :歴史記録が膨大。漢字って絵文字?世界に無し。アイアムナンバーワン
ペルシャ人のつもり:どんな宗教もウチの管轄。ヤハウェなんてその一部。ギリシャとウチなら四分六分でウチ。
モンゴル人のつもり:誰がどうみたって世界で特殊でしょ。
588 :
世界@名無史さん:2014/08/17(日) 19:01:47.18 O
・日本は欧米に独り認められた特殊
・でも欧米と異なる習慣もある特殊
欧米か
>>583 デタラメ言うな
どうしようもない嘘つきだな
なぜ日本で秋分の日と秋分の日が祝日だと思う?
古来から宮廷の祭り事の日だからだよ
夏休みの宿題は終わったのかよ
おっと春分の日と秋分の日だったw
正月とかは歴史が浅い
中国人のつもり:北京開催オリンピックで、われわれも先進国に追いついた。
日本人のつもり:明治時代、列強に追いついた。
先進国もなにもGDPでとっくに日本の倍
そもそも中国政府公式見解で一人当たりGDPからみて発展途上国といってるし
2ちゃんで妄想垂れ流す馬鹿以外はみんな中国は発展途上国と思ってる
それは無い。
大変国内差の激しい国とは思ってるが、
とっくに怪物都市なのは知っている。
>>558 フィリピンがスペインに征服されたのはフィリピンに天皇がいない(原住民が全体として抵抗ができるような国家社会がなかった)からともいえる
だがフィリピンの大部分に国家が作られなかった要因はなんだろうな?
地形や気候だけじゃないよな?
フィリピンよりも熱い赤道直下のはずのインドネシアの方が却って王朝が栄えてるし
>>594 すげぇ真面目な話するとGDP倍は粉飾だからなぁ
共産党崩壊後に正しい記録出ると思うけど多分まだドイツ以下だよ
>>597 ヨーロッパ勢に日本が国を乗っ取られなかった理由って、遠い近いはかんけーねーってこったろ
で、フィリピンの国家形成が遅れたのは、そりゃ、支那の文明文化は伝わり難い、インドからのは伝わりやすいからだよ
インドネシアら辺なんて、インドから仏教・ヒンズー教・文字(バーリー文字⇒ジャワ文字)なんか伝わってるだろ
特殊っていうのは特別って意味じゃないだろ。単に少数派ってだけ。
カテゴリを任意に設定すれば、少数派にも多数派にもなる。
その国だけを唯一の少数派とするカテゴリを設定できるかって問題は、
論じるに値するとは思うね。歴史を多様な観点から観る意味で。
ただ所詮は任意のカテゴリだから固執しちゃダメだけどな。
>>599 理由になってない
あんたが日本語を話す日本人なのかどうかすら怪しいレベルで意味が通ってない
「インドからのは伝わりやすいからだよ」が理由になるのはインド文化には伝統的に国家形成を行わない風習があった、という場合だけだ。
だが実際はインドには古くから国家社会が成立していた
日本語がダメなら英語かタガログ語でいいからMangyaring makipag-usap sa iyong ina dila.
>>601 はぁ
考える力を持とうよ
それから、地図みれ
603 :
世界@名無史さん:2014/08/18(月) 06:34:57.61 O
>>599 隣の台湾ですら
原住民が中国文化受け入れることはなかったしな
日本だってそうだろ
「おい、百済。おまえら何だか良い物持ってるな? とこでゲットしたよ? どうやって作るよ?」
ってせっついて北魏だの劉宋だのへの案内をさせて、ようやく鉄剣とか銅鏡とか獲得した。
支那から青銅文明がなかなか伝わってこないから、日本ではいきなり鉄文明時代だ。
日本は世界の端っこでド田舎だったので、支那に頼るしかなくせっせと支那から文明を倣う羽目になったけれど
離れているのに支那の文明を真似したところは他に無い。
支那文明を真似したのって、安南とか朝鮮とか支那にガッツリ支配されたところか、契丹とかタングートとか鮮卑
みたいに支配域に支那人をどっさり抱え込んだところくらいだ。
東南アジアやチベットみたいに等距離にあると、どこもがっつりとインド文化圏。インドに一度も支配されたことないのに、
文字から信仰から技術から統治体制からなんでもインドから移入している
607 :
世界@名無史さん:2014/08/18(月) 22:59:02.71 O
>>604 チベットの住人の容貌や言語はインドよりも遥かに中国に近いし、
本来はヒマラヤを越えるインドよりも中国の方がずっと楽に行けそうなもんだがな。
>>606 ブッシュマン って映画、見たことある?
>>607 チベットはモンゴルとも近く交流も深いし、いくつかの遊牧集団がやったように、漢土の奥深くまで侵攻することもあった。
たとえば、吐蕃の長安城包囲とか。
610 :
世界@名無史さん:2014/08/19(火) 01:33:52.94 0
>>603 受け入れた香具師は漢族に飲み込まれた。
611 :
世界@名無史さん:2014/08/19(火) 01:36:25.78 0
島国で大国家・文明圏と遠くもなく隣接もしておらず。
612 :
世界@名無史さん:2014/08/19(火) 12:16:44.92 0
日本って物流拠点でもなかったのに
自力で開発してすごくね?
613 :
世界@名無史さん:2014/08/19(火) 17:54:53.16 O
>>603 ヨーロッパ、中東と比べて宗教的情熱が欠如してる
>>610 漢人は食人族だから、文字通り、パックンゴックンでご馳走様だからね
615 :
世界@名無史さん:2014/08/19(火) 21:04:41.96 O
インドにも宣教師や十字軍に相当する奴がいて、東南アジアを文明化したわけ?
インド自体がなかなか統一できていないし。統一しても、非常に緩い帝国で、
膨張すると崩壊する。
モンテコルウィノとかザビエルとかロヨラとかフロイスとか来る前から、インドも東南アジアも十分に文明化してたから
>>615 インドにキリスト教徒なんてほとんど居ない
そういう奴らが文明化もしてない
日本が朝鮮を統治して学校と大学を作り
全ての女子まで義務教育したのとは大きな違い
朝鮮女子が字を読めるのは日帝のお陰w
619 :
世界@名無史さん:2014/08/19(火) 22:33:17.37 O
東南アジアにインド文化を伝えたのはどういう奴だったのか、という話だったのだが
それはインドが植民地になる前だ
船乗りとイスラム教徒かな
モルジブとかセイロンとかは、人の骨相とかはインド南部の人に近くて、言葉はインド北西のものに近い
マダガスカルは、言葉はマレーやボルネオに近くて、人種は、東南アジアっぽいのからアフリカ黒人っぽいのからゴチャ混ぜ
コモロは、人の容貌はマダガスカルに近いが、言葉は、アラビア語とアフリカのパントゥー語の混成
インダス文明の製品がペルシャ湾各地から地中海沿岸まで早い時期から出土している
シバの女王の領土はアフリカの東の角とアラビア半島南部にまたがっていた
ヘレニズム時代・ローマ時代、インド産・東南アジア産の白檀・胡椒・丁子・肉荳?・桂皮がアラビア海・紅海の航路を経てエジプトへ運ばれていた
後漢に大秦国の使者と称する者が来航した。状況からローマから直接来たわけではないようだが、ローマと漢の両方の存在を知る者が航行しいた証拠にはなる
……という具合に、シャム湾〜インド洋〜ペルシャ湾・紅海〜地中海 の人の往来は早い時期から途切れずに続いていた証拠はいっぱい
622 :
世界@名無史さん:2014/08/19(火) 23:13:00.56 O
例えばチャンパもかなり早くからインド文化圏になってた
623 :
世界@名無史さん:2014/08/20(水) 16:52:38.11 O
中国には文明を媒介する宗教が無いということか
宗教があれば絶対台湾に布教する奴が現れたはず
>>623 儒教と道教があるだろ
四書五経やら老子・荘子・淮南子みたいな聖典を日本の支配層も好んで読んでたろ
台湾にも明・清の時代の時期に始まる孔廟やら道館が幾つもあるでよ
625 :
世界@名無史さん:2014/08/20(水) 17:38:05.11 O
>>624 儒仏道ともに、他民族に熱心に布教することが少ない
中世に日蓮宗の僧がアイヌに布教しようとしたように、
例外はあるが。
布教されてんじゃん
627 :
世界@名無史さん:2014/08/20(水) 19:21:29.79 0
ヨーロッパだと
ザクセン戦争や北方十字軍など
異民族に武力で布教したり
スラブ人に宣教師が農業技術などの支援とともに布教したりと
積極的な不況が目立つ。
パワーが不足しているからね。
いや、だから、仏教なんて広まってんじゃん。
法顕とか鳩摩羅什とか玄奘とか親鸞とか空海とか布教熱心な坊さんいたし
630 :
世界@名無史さん:2014/08/20(水) 21:58:16.83 O
>>629 その中に未開の異民族に布教した奴はいない
先に出た日蓮宗くらいか
631 :
世界@名無史さん:2014/08/20(水) 22:17:40.21 0
空海は「エミシは人ではない、教化の必要なし」と言いきっている
東北に行きたく無かったんだろw
饂飩が無いから
635 :
世界@名無史さん:2014/08/21(木) 23:03:20.30 0
"遠く"という存在があると、そこに行けば何かが得られる、という錯覚がある。
実は大したことなくても、そこまで行って取って来た事に意味がある。
そして実際苦労旅は本人の修行になる。
ということで大陸の端の方の民族は、真ん中の方に宗教的素養を探しに行きやすい。
そしてなんとか生還した者は、本人自体苦労の結晶となり、
言い伝える言葉はありがたい言葉に。
そして大陸中央インドとかのガラクタ語録は、
端っこで尊い言葉に生まれ変わる。
これが宗教の正体。
単純に文明先進国だよ
ユーラシアの中央は
>>636 大陸の中央って
カザフスタンとか新疆とかアフガニスタンとか
あのあたりではないのか
>>637 >>638 違うわw
肥沃な三角地帯とその周辺、印も含んで見た
明らかにチャカしてるからほっといたら
成りすましっぽいんがでたw
640 :
世界@名無史さん:2014/08/24(日) 11:14:12.08 0
>>635程度のそこらのおっさんが鼻ほじりながら作った与太話はなりすましで曲げる位で十分
641 :
世界@名無史さん:2014/08/25(月) 12:23:03.48 O
>>532 朝鮮語の中の漢語ってほぼ唐時代の発音だっけか?
642 :
世界@名無史さん:2014/08/25(月) 23:24:55.43 0
そのころ生きてないので知らん
643 :
世界@名無史さん:2014/08/25(月) 23:28:42.72 0
唐代の音は日本の漢音
644 :
世界@名無史さん:2014/08/25(月) 23:37:37.44 0
朝鮮語の中の漢字音は漢代の江南音から唐宋期はては明清期の北方音までごちゃまぜ
同じ字を新旧2通りに読むことはまれにあるが日本のようにそれらが別個に層を成すことはない
645 :
世界@名無史さん:2014/08/25(月) 23:52:37.45 0
日本語の漢字音の名称は紛らわしい
漢音は漢代の音では無く唐代の音で
唐音は唐代の音ではなく明以後の音
唐音は宋代から明清じゃないかな
おいおい
遠くアフガニスタンにお経を取りにいった
猿と豚と河童の一行を知らんのかい。
持ち帰ったエッセイ本もさることながら、
そこまで道を求めた本人自体が偉大なんだぜ。
648 :
世界@名無史さん:2014/08/30(土) 13:50:28.25 0
逆に言うと、地域史を比べた場合の平凡パターンは どんな感じで、
その平凡パターンに近いのは どこで、遠いのは どこなんだろうな?
言うまでも無く言語宗教人種の混合した中央アジアが平凡パターンで、
それぞれが極端化した原理主義的思考の極西極東が遠いパターンだ。
>>648 世界中の地域は国が生まれ滅び
異民族の侵入や戦争が長年続いた
これが一般的だと思う
この点ではヨーロッパもアラブもアジアも広く一般的だ
日本も戦争や侵略が有ったけど
日本という国名が1300年以上も同じ
これは世界に例がない
中国も帝国の誕生と崩壊を繰り返すという点では特殊かもしれない
651 :
世界@名無史さん:2014/09/23(火) 18:11:20.92 0
652 :
世界@名無史さん:2014/09/23(火) 19:57:39.77 0
>>650 >中国も帝国の誕生と崩壊を繰り返すという点では特殊かもしれない
それを繰り返してないところなんて世界にどれだけあるの?
歴史が始まってからずっと同じ国が存続してる例なぞ知らんぞ
653 :
世界@名無史さん:2014/09/23(火) 23:01:02.48 0
チャンパやローマ帝国やエチオピアは日本よりも長いとは言えないのかな?
654 :
世界@名無史さん:2014/09/23(火) 23:12:06.11 0
ローマは建国から2200年存続した
途中でラテン帝国による中断はあるが
その間も各地に亡命政権が存続してたからまあ連続してるとみなせるだろう
で、現存してるの?
656 :
世界@名無史さん:2014/09/24(水) 16:17:59.33 O
国名がニッポンとニホンの二種類ある
657 :
世界@名無史さん:2014/09/24(水) 17:12:48.82 0
>>656 ニッポンが正しい
「日」に「に」という音は無い
「ニホン」は一種の省略形
658 :
世界@名無史さん:2014/09/24(水) 18:03:05.83 0
古い国ならば
659 :
世界@名無史さん:2014/09/24(水) 18:43:02.57 O
にほんこくけんぽうだから今はにほんだと思う。
>>655 藩塀のオスマン王朝とロシアがそれぞれ、ルム・カイザリ(ローマ帝位)、第三のローマを自称していたので、20世紀頭まで続いたとも言える
オスマン朝もモスクワ公国も、ビザンツィン政権に付け届けをしたり位をつけてもらったり俸禄の名目で上納金をせしめとったりしていて、
関係は密だったので、地方政権が乗っ取ったとも、遠隔地に遷ったとも言える
>>657 どちらが正しいかという国会質問が60年代だったかにあり
結論は「どっちでもいい」ってのが政府見解
ある意味無宗教の人(神社とか教会に毎回行ってる人じゃ無い人)が多いのは特殊
欧米にはキリスト教があるしアラビアにはイスラム教があってインドとかには仏教がある
664 :
世界@名無史さん:2014/09/26(金) 00:48:16.35 0
>>663 それは中国も同じなんで
おそらく東アジア文明圏共通の特徴かと思う
>>662 継承国が、みんな自称もするよ、「ウチは違います」なんて言った継承国なんて全くないわけではないけれど珍しいよ
大体、1453年を滅亡とするなら、同じ基準で1204年も、330年も滅亡だわな
>>663 西ヨーロッパは産業革命前後から、東ヨーロッパは共産時代に、無宗教とか無神論とかが3割〜4割になってるんだけれど
667 :
世界@名無史さん:2014/09/26(金) 18:43:25.16 O
中東もイスラム教を信じている振りをしているだけの人もいる。
そりゃそうだろ信じている振りをしないと迫害されるし。
日本も異民族である薩長が日本の継承者を自認してるだけだな
670 :
世界@名無史さん:2014/09/27(土) 14:58:26.33 O
日本語は話すだけなら覚えやすい言語らしいからあちこちから集まった集団によって作られた合成言語なんだろうね。
ばってんそげなことはなかでごわすぜよ
672 :
世界@名無史さん:2014/09/27(土) 16:13:53.14 0
>>670 そんな事言い出すんだったら
全世界の印欧語族に属する言語は印欧祖語と現地先住民の非印欧語との合成言語だと思いますけどー?
673 :
世界@名無史さん:2014/09/27(土) 16:26:16.51 0
英語もアングロサクソンやノルマンやデンマークや色々な言語の合成語。
日本という名は島国の名だから変わりようがない。
イギリスも似たような地理だが遥かに大陸に近く、
また文明は近くなかった。そして征服蛮族の交通往来上にあった。
中国は世界史の中で特殊で、巨大人口を有すが世界の中心から最も遠かった。
蒙古は世界史の中で特殊で、世界最大の遊牧騎馬民により陸地の大半を征服した。
特殊じゃ無い地域を言ってくれ。
アフリカや中南米の無名国とか欧州中央の似たような国々とか。
675 :
世界@名無史さん:2014/09/27(土) 17:22:30.20 0
テュルク系や南島系の諸民族は普遍的すぎて特殊さを見つけるのが難しい
テュルクは陸の覇者としてモンゴルに後塵を拝し、
南島は海を越えた侵略者として印欧に負ける
地政学的に当然の成り行きで拡大した二番手たちという印象がある
完敗の定義が恣意的であまり意味のない議論だ
678 :
世界@名無史さん:2014/09/27(土) 23:32:32.22 0
完敗に乾杯!
>>676 もしかして中国政権を倒して中原の支配者になれたのは
漢民族と遊牧民だけでは?という問題意識でたてました
遊牧民=漢民族
職業の違い
>>675 別段、日本語だって特殊なところは何一つないんだけどなあ
人語の普遍形の1パターンだし
682 :
世界@名無史さん:2014/09/29(月) 04:59:09.78 0
>>604 文章が前半と後半で矛盾しているんだが。
青銅文明もなくて独自でやっていたとか上で書いていながら、
途中で鉄文明を中国からパクッタとか、支配されているわけでもないにおかしいとか、
ちなみに日本では流行らなかっただけの可能性があるんだけどね。
最近の研究だと中国が青銅器文明に突入してすぐ後くらいにも日本でも発見されている。
製鉄にしてもかなり古くから見付かっている。修理などをした後もね。
ただどうも鉱山が発見されなかったようで、自国で安価に量産できなかった可能性が指摘されている。
>>683 なんで?
支那が内向きなものだから文明がなかなか伝わってこないから、日本では銅器時代⇒鉄器時代という順当な発展段階をせず、
いきなり、鉄器時代から開始。銅器と鉄器が同時に伝わる。
それも、向こうから伝わってんでなくて、百済や任那に案内させて獲得だろ
>>674 モンゴル帝国に先だって、日本海から黒海にまたがる政権なら、突厥、匈奴
カスピ海に至るものなら柔然、拓跋と、結構な大領域国家があんじゃんよ
地中海方面なら、エジプト・エーゲ海からトランスオクシアナまで支配しインドと境を接したアケメネス王朝
大西洋〜ペルシャ湾〜トランスオクシアナまで支配しカイバル峠を争った、遊牧アラブ人の支配する
ウマイヤ王朝やアッバス王朝がある
アッバス王朝は拓跋とのトランスオクシアナの支配権を争ったわけだから、その時代に大西洋から
日本海・南シナ海までたった二つの国を渡るだけで行けたわけよ
>>684 中国が内向きというのが間違いだろう。
中国が内向きになったは明くらいからで、それまではむしろ積極的に周辺国に拡大をするし、
貿易も外交をやる国だったぞ。統一王朝以外のときなんてむしろ積極的に行っている。
ていうか北魏とか契丹が征服した王朝なので、そもそも中国文明といわれるとな。
北魏が優遇した仏教にしてもインドのものだし。
そして日本が青銅文明が広がらなかったのは、ただたんに受け入れられなかっただけじゃないのか。
と言っているわけだが、基本的に外国嫌いだからね。
半島南部を属国化し、大国であった高句麗と争うようになって
初めて鉄器を受け入れたんじゃないのか?
日本は外国の文化を受け入れる時期はかなり限られている。他国とぶつかって負けたりなどして、
限界を意識するまではね。
必要性がなければ文化文明など進歩、もしくは変化などしない。
>>686 二重支配だろ
遊牧政権があって、その下の植民地政府のようなものが支那王朝
北魏や隋・唐の支配層の拓跋人、遼やなんかの契丹人は、遊牧民だらな
純然たる支那人ではない
688 :
世界@名無史さん:2014/10/11(土) 22:36:42.69 0
四季と江戸しぐさ
意外だが人種。
D1b、C1a・・・地球上で日本列島だけに分布するハプロタイプのことも挙げとく。
孤島は珍種が残ったり珍しい進化するからな
692 :
世界@名無史さん:2014/10/14(火) 09:37:18.80 I
日本は7世紀頃に成立して以来、国号を変えてない。
是は世界史的観点から見たら異質な事であり、本当かどうか解らんけど王朝が変わってないのも異質な事だ。
大体、国家が一千年以上、長続きした例なんて世界史上にはローマ位しか無い。
大抵の国は100年か三百年位で滅ぶか国号を変えている。
日本はこの点で異質であり特殊である。
一応エチオピアとかあったけどね
単に長く続いたことより
天皇一族は神話から続き、一度も「自分の君主を倒したことない」
ことが一番の徳とされるんだが
そういう話は所謂ネトウヨ階層はあんま語らないよね
おれらガチの右翼はそういう徳を重視してるが。
儒教の考えが背景にあるから流行らないんだろう
>>693 それにしてはエチオピアの分かりやすい話をさっぱり聞かないねえ
> 天皇一族は神話から続き、一度も「自分の君主を倒したことない」
暗殺つ安康天皇、崇峻天皇
権力争いつ弘文天皇、淳仁天皇
島流しつ崇徳天皇つ承久の乱
自害に追い込むつ安徳天皇
島流し&敵対つ後醍醐天皇、南朝
>>694 それ家内の騒動だから
昔は家単位で考えるんだよ
筋違いの反論というのもネットに多いね
696 :
世界@名無史さん:2014/10/14(火) 10:51:12.21 I
天照大神の子孫になっている時点で、
皇室の万世一系説は疑わしいものがある。
神武天皇から数えてという話じゃないだろ
実在性・系譜とも確実な継体天皇から数えても1500年以上だ
実権を握っていたのは、連続何年?
実権となると範囲も問題になる
奥州全体が統合されたのは鎌倉幕府になってからだ
沖縄と北海道は江戸時代
イギリス国王も実権なんて持ってないが
世界最古クラスの王室である
700 :
世界@名無史さん:2014/10/14(火) 17:07:23.62 I
日本が完全な島国だと言うのも特殊な点だな。
大抵の国は島国じゃない。しかも日本は規模が大きい島国だ。
200以上、国がある中で完全な島国と言うのは
異質だな。
>>695 どうもお互いに齟齬があるなあ
> それ家内の騒動だから
> 昔は家単位で考えるんだよ
> 筋違いの反論というのもネットに多いね
身内や親戚同士の争いは主君殺しに数えないとでもいうつもりかね
>>700 なんで異質なの?
自然障壁が国境になってる例はいっぱいあんじゃん
>>701 言ってしまえば
神の子孫天皇と天皇争いだもん
どちらがなっても神の子供皇統
要するに王朝交代がないってこと
>>703 世界史的にはそういう下克上よりも異民族に攻め滅ぼされるほうが多いんじゃないかね?
>>702 基本同意なんだけど
イングランドもデンマークも日本も
島国以前は海峡国家だったんだよね
単に負けて追い出されて島国になっただけ
デンマークはドイツ側の海峡の向こうにもまだ領土が残ってるけど
>>704 まぁこの思想がうまれた当時は外国って中国と朝鮮の時代だから
>>705 イングランのもとは海峡国家ではないだろ
ブリテン島に割拠していた小勢力のうちアルフレッド王の時分にエセックスが他を圧倒したことから始まる。
海峡国だったのは、11世紀のウィリアム王から15世紀のヘンリー6世王までだな
で、ウィリアム王はフランスの一諸侯がイングランドに侵攻し制圧、14世紀からの百年戦争はフランス王位を
めぐる親族間の継承問題での紛争なので、むしろ、フランスを主体とした海峡国家だったろ
>>705 倭寇が発生したのは元寇の後だぞ
朝鮮に攫われた人を探しに行ったのが始まり
>>708 古代日本が朝鮮半島まで進出してたのを忘れるなよ
それは日本が進出していたと言うより
元々は日本と同系列の人が住んでいた
その後に大陸系が「進出」した
>>710 ちゃんと史料くらい読もうね
三韓は倭国と南側で国境接してることが所謂魏志倭人伝にあるから
>>711 ちゃんと史料くらい読もうね
すべてで倭は島国であると明記されてる
つまり半島南部は倭の海外領土
714 :
世界@名無史さん:2015/02/12(木) 09:53:16.20 0
715 :
世界@名無史さん:2015/02/13(金) 21:35:12.04 0
>>709 てか、下朝鮮は日本府が滅びるまで縄文時代から倭人の領土だった
日本は天皇中心の神の国ってこの間も論争あったくらいにそういう国ですよ
>>712 >すべてで倭は島国であると明記されてる
大嘘。絶対にありえない。
>>709 古代日本と言うから紛らわしいが、正確には日本ではなく倭だ
半島と列島に跨る「倭」が滅びて、列島だけの「日本」が建国され、大化の改新でその「日本」の全土に朝廷の勢力が及んだんだ
旧唐書の「日本国は倭国の別種なり」という記述は勘違いではなく史実を反映したものだ
畿内の大和朝廷も倭を名乗っていた
しかも新羅も百済も倭の支配下だった
例え国家元首の男系による継承で一致していたとしても
倭国を名乗って白村江の戦いで敗退して半島から手を引いた大和朝廷と
その後列島だけをその領土として日本という形に再編成した大和朝廷では
スピリットは別物
だから改名したんでね?
>>714 海外領土ってのは特定の本土以外に海外にある領土全般を指す言葉でっせ
例えば海外領土ってーと日本だと戦前の外地とかな
「勢力圏」と「領土」と言いたかったんだろうけど全然区別できとりませんなぁ、あんさん
>>717 ちゃいまっせ
旧唐書の「別種也」ってのはちょっと意味違ってましてな
「烏羅渾鐵勒,本匈奴別種」ってーと匈奴の別種族です!じゃなくて
元々は匈奴の出身の奴が今は烏羅渾鐵勒って名乗っとるんでっせ!という意味
だから「倭国之別種也」つーのは昔倭国っちゅーとった奴が今は日本ちゅーとるんや!という意味やぞ
つまりそれは匈奴をぶっ潰して烏羅渾鐵勒ができたってことちゃうんか?
ちゃうぞ
724 :
世界@名無史さん:2015/02/20(金) 14:03:39.04 0
725 :
世界@名無史さん:2015/02/20(金) 14:28:53.25 0
日本がすごいのは 宗教や知識なんでもいいとこ取りしてつまみ食いしても腹を壊さないとこだな
アメリカでは何十%かの人が宗教的な理由で進化論を拒否しているらしいが日本はまったく問題なく
受け入れている 結婚式はクリスチャン式で葬式は仏教式でも問題ないw
節操が無いというより八百万の神の思想だろうな いろんなものが共存していても抵抗が無い
仏教儒教カトリックプロテスタント無宗教と宗教的にバラバラになって腹を壊してるのが半島の南の国ですか
いやはや国をまとめるものがお隣への憎悪だけじゃあねえ(´・ω・`)
人種が違いますんでね。人種が。
日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
>>724 ちゃうぞ
鉄勒ってそもそもが様々な部族をまとめて鉄勒と呼んだ総称に過ぎない
「鉄勒」という遊牧民の分類で烏羅渾って名前です
彼らのご先祖は匈奴っぽいです
というそういう話
要するに猿真似パクリ国ってことか
>>728 ん?
でも匈奴って南北分裂して一部は五胡十六国の中の国々になったりもしたじゃん
ステップに残った残党である烏羅渾鉄勒が昔は匈奴でしたって言うとるのは、
列島に残った倭の残党が日本と名乗りだしたのと構図としてなんら変わらんで
「日本人の特殊なところは、日本は特殊だと思い込んでいること」
732 :
世界@名無史さん:2015/02/24(火) 16:50:30.45 0
>>731 それも全然特殊じゃないから。
「日本人は箸を使うから器用だが外人は箸を使わないから不器用」とか
「日本人は農耕民族だからおとなしいが外人は狩猟民族だから獰猛」とかの
珍妙な文化論を目にしたとき。
箸を使うのが日本人だけと思ってるのだろうか?
20億人くらいは箸で食事してるはずだが。
農耕民族は日本人だけだとでも思ってるのだろうか?
この手の文化論はだいぶ減ったが今でもたまに目にすることがある。
日本と欧米しか比較しないから、箸の国は日本のみ。
農耕民族と狩猟民族で云々という酷いのは、和辻哲郎「風土」の比較文化論の誤用らしいな
「風土」のなかでは牧畜民族となっていたのが、転用されるうちに狩猟民族になったらしい
まぁ和辻自身の農耕民族という用語選択もおかしいがな、たぶん水稲耕作民を言いたかったんだろう
先進国だけを見たら日本は十分に特殊だよ
他は白人キリスト教国だし
737 :
世界@名無史さん:2015/02/24(火) 22:26:00.68 0
水稲耕作民族だって30億くらいは居るんだけどな
つまり日本は
世界史の常識では先進国になれない国
それがなぜか欧米の一角に混じってしまった
世界史的に特殊だと思うぞ
740 :
世界@名無史さん:2015/02/24(火) 22:37:33.17 0
うん、和辻の論ではモンスーン帯アジアは概ね一体性を持って語られてる
それ自体はあまりに大雑把すぎるものの、必ずしも日本←→欧米という二項対立の話ではなかった
戦後に米国との折衝が増える中で、その論旨が日本と欧米だけに特化したものにすり返られたんだろう
742 :
世界@名無史さん:2015/02/24(火) 22:49:28.31 0
そもそも和辻が「風土」を発表した時代に「先進国」なんて概念は無い。
「列強」なら有ったが。
>>740 それ植民地だwww
香港、シンガポールはイギリス
今中華民国は台湾が母体で日帝支配
発展途上国で特殊な国なんて山ほどある
でも世界史で重要ではない
745 :
世界@名無史さん:2015/02/25(水) 00:01:59.18 0
発展途上国なんて固定的なものではない
5000年前には先進国はエジプトとメソポタミアだった
エジプトとメソポタミアはヨーロッパに負けて
発展途上国になったw
>736,738,739
「先進国」の定義は?
ちなみに日本政府の定義では韓国もシンガポールもニュージーランドもイスラエルも先進国。
多様な民族や国家があるけど、なんで「白人」「欧米」で一括りにするの?
フィンランドとイスラエルを同じカテゴリに入れるなんてむちゃくちゃだ。
要は>735?
748 :
世界@名無史さん:2015/02/25(水) 22:05:37.21 0
先進国って白人だけなのか
じゃあ漢や唐や宋は白人の国だったのか
749 :
世界@名無史さん:2015/02/25(水) 22:23:20.43 0
エチオピアこそ世界の国々の中で特殊だ
テフやチャットなどアビシニア高原で育てられている作物は周辺のアフリカ各国どころか世界中のどの人類文化の中でも他に類を見ないものだらけじゃないか
アムハラ文字はサブサハラで公用語に用いられる文字の中で唯一古代からの連綿とした歴史を持つ固有の文字だろう
エチオピア正教はキリスト教でありながらもカトリックプロテスタント東方正教いずれとも異なり三位一体を否定する
こんな国他にはないぞ
750 :
世界@名無史さん:2015/02/25(水) 22:26:37.13 0
うん
たしかにエチオピアは本当に特殊だな
北スーダンもうまくいきゃ歴史面では近い感じになれたかもしれんが・・・
やはり天嶮のあるなしで違いが出たのかな
特殊な国から見たら何処も特殊に見える
>>748 古代を入れるなんて
かなりの池沼だなw
1500年前の先進国なんて誰も議論してない
白痴乙
754 :
世界@名無史さん:2015/02/27(金) 02:12:49.50 0
現代のアジアなら日本中国以外にも先進国はあるし、いつの時代の話をしてるつもりなんだろ。
20世紀前半にアジアで日本だけが先進国だった時期はあるけど、そんな限られた時代の事とも思えないし。
755 :
世界@名無史さん:2015/02/27(金) 02:15:21.19 0
世界一の先進国ならナウルで決まり
他国もいずれ同じ道を辿る
ナウルは他国より百年進んでた
>>754 ないよ
日本以外の先進国はアジアにはない
先進国ってのはG7まで
757 :
世界@名無史さん:2015/02/27(金) 10:51:40.29 0
>756
うわあ。アジアでは日本しか該当しない条件を前提に「アジアで先進国は日本だけ」と言ってたのかよ。
日本政府(内閣府)の定義だと、「OECD加盟国。ただし、一人当たりGDPが1万米ドル以下の国を除く」ということで、以下の31カ国だ。
アイススランド、アイルランド、アメリカ、イスラエル、イタリア、英国、エストニア、
オーストラリア、オーストリア、オランダ、カナダ、韓国、ギリシャ、スイス、スウェーデン、
スペイン、スロバキア、スロベニア、チェコ、デンマーク、ドイツ、日本、ニュージーランド、
ノルウェー、ハンガリー、フィンランド、フランス、ベルギー、ポーランド、ポルトガル、ルクセンブルグ
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sa13-02/html/s2_13_0_2.html この並びの中で日本が「特殊」という奴は特殊な思想をお持ちだと言わざるをえない。
758 :
世界@名無史さん:2015/02/27(金) 11:00:39.40 0
特殊だ特殊だ言うやつは特殊な定義を前提に語ってただけだったでござる
759 :
世界@名無史さん:2015/02/27(金) 11:03:58.08 0
G7が定義なら世界で最も豊かな国の一群は除外されてしまうな
アフリカより不潔と言われた韓国が入ってるなw
アジア最貧国を近代化した日本すげーな
762 :
世界@名無史さん:2015/02/27(金) 11:39:01.02 0
そもそも「先進国」という微妙に優越感をくすぐる訳語がアレなんだよな
原語は"developed country"で「開発済みの国」
「後進国」は原語(develping country)直訳の「開発途上国」に変わったのに、こっちはかわらんのかね
763 :
世界@名無史さん:2015/02/27(金) 11:40:51.05 0
特殊な国って特殊学級のすごいやつ?
世界一の年寄国家だから特殊なんだろ
倭奴、匈奴、哀奴(アイヌ)は同根だ
中華思想かぶれしてた当時の支那野郎が周辺の民を蛮族と見做して侮蔑表現しとった
その後大日本帝国時代になるとシナ・チョン・琉球を蛮族と見なしていたから同じようなものだろ。
アイヌはもっと前からだけど。
実際蛮族だったが特に屈辱には感じないな。
我々大和民族には蛮族なりの誇りがあるものだ
日本の蛮族は東国人だろ
769 :
世界@名無史さん:2015/02/27(金) 21:50:27.17 0
日本の蛮族 = 韓災人
>>763 特殊が相応しくないので
「特別支援学級」に改名されました
>>765 いまは愛努になったんじゃなかったっけか アイヌの漢字表記
音訳は同じでもかなりイメージ良くなったな
772 :
世界@名無史さん:2015/02/28(土) 16:53:31.46 0
哀奴て何に書いてある当て字よ?
日本の蛮族は関西人だよ
蛮族が関西人で未開人が関東東北人
775 :
世界@名無史さん:2015/03/02(月) 22:26:25.53 0
つまり九州人だけが文明人ということか
狗奴国、熊襲、隼人
777 :
正理会: