クメール王国はなぜ衰退したのか？

10世紀にはインドシナの大半を支配していたクメール王国
だがその後はシェム族の諸王朝の独立を許し
アユタヤ朝に首都を奪われ遷都した
ベトナムからも土地を奪われ、ついに近代にはベトナムの植民地になった
現代の領地はインドシナの片隅低度。
インドシナのローマ帝国のような存在だったクメールは
なぜこれほどまでに衰退したのか

シェム=ローマを侵食したゲルマン

むしろ衰退しない国家の方が少ない

クメール族はシャム族より戦闘力が劣っていた？

ユーラシア大陸では一般的に北から来た民族のが遊牧民で強かったな
あれ？何でペルシャは南にあってクソ熱い乾燥して人口希薄で禄に飼い葉も用意できなさそうなアラビアにボコボコに負けたんだ？

>>5
イスラームの情熱とペルシアは一枚岩じゃなくて部族抗争があるからアラブ側に寝返ったり云々

アラブ人も遊牧民だから

アラビアは人口多いでしょ
イラクやエジプトの先住民をアラブ人に同化させて
しまえるだけの数の移民を出せるほど

>>5
タイ族は遊牧民じゃない

>>8
むしろ、あの時代だとエジプトの人口って相当なもんだと思うのだが
アラブに同化と言いつつ、エジプトに同化された部分も多かったんじゃないかね

その後アラブ世界の中心がエジプトになっていったところから考えても

猫ひろし

>>10
でもコプト語は廃れて
アラビア語に同化されたじゃん

>>9
もといた場所の関係で、湿地でズブズブか山で凸凹な土地の原住民なアウストロアジア系よか馬は使うと思う

タイ族ビルマ族ともども
インドシナでは新入りの民族なんだな

クメール族が武勇に優れるという話を聞いたことがないな

チャム族の先祖が最初にクメール族から土地を分捕ったグループなのかな
ただ、インドシナのオーストラロイド系には他にもジャライやエデ族などがいるな。いつ先祖がやってきて各民族はどうやって成立したんだろう
海岸部だけじゃなくて山地のみの民族もいるようだし
クメール族などのオーストロアジア系と同じくらい古くからいたりするのかな

むしろクメールが扶南から土地を奪った

南詔とクメールは戦ったりはしなかったんだろうか

×　オーストラロイド　○オーストロネシア

「東南アジア諸国は日本と同じ仏教徒だから」
なんて思ってはいけない
日本の仏教とはまるで違う。
別宗教

上座部仏教だからな

チャンパは下手するとクメールよりも古い国

東南アジアの民族間の仲の悪さは日本のテレビとかでは
知ることができないな、

カンボジアとタイの紛争はテレビで見た事はある

シェムリアップとかいうタイコンプレックス丸出しの名前

カンボジア人はベトナム嫌いだが
カンボジア政府は概ね親ベトナム
政府も人も嫌っているのはタイ

日本人が「○○国と○○国は仲が悪い」ていうのは
他人の喧嘩、対岸の火事を面白いと感じているから？

でもカンボジアではたらくベトナム人はかなりいる

カンボジア人を使う立場かな。一人当たり国民所得で見たら、ベトナム人がカンボジアに行ってカンボジア人に雇われてカンボジアの賃金をもらったんじゃ
割りに合わなそう

「カンボジアでは米ドルが一般的に流通しているでしょ。
カンボジアで働けば収入をドン（ベトナムの通貨）より価値の高い
米ドルで得ることができるのよ。だからベトナム人はカンボジアに働きに来るの」
また、カンボジア国内で活動するあるNGOのスタッフによると、
ベトナムでは売買春関連の法律がカンボジアより厳しく制定されていているため、
買春宿の経営者にとってベトナムよりカンボジアのほうが商売をしやすいという事情がある。

「ベトナム人がカンボジアに入国する際、
パスポートが必要ないんだ。それに加え、ベトナムよりカンボジアの方が
生計を立てやすいんだよ。経済？　確かにベトナムのほうが発展しているな。
でも学歴や職務経験のない人にとって、ベトナムで
仕事を探すことは大変なことなんだ。だから彼らはカンボジアへ
出稼ぎに来るんだ」

ベトナム南部の商業都市ホーチミンや首都ハノイで見られる
経済的な発展は、ベトナムのごく一部を描いているに過ぎず、
カンボジアと同様、ベトナムでも地方では過酷な現実に
人々は苦しんでいるのだろうか。彼の説明を聞き、
先に述べたシハヌークヴィルの買春宿で働く女性の出身地が、
ホーチミン市から遠く離れたところだということを思い出した。
http://www.cambodiawatch.net/cwcolum/makotoii/2006/06.php

やはり12世紀にタイ族が大量移住してきたからだろ

象の扱いはタイのほうがうまかったから

>>20
そもそも世俗化した現代日本人が仏教徒というのもおこがましい

なんかアンコール朝の初代王が山中に築いた幻の都市が
発見されたそうで

クメールの自称は昔からカンボジアだったの？

カンボジアは今高度経済成長時代

同じ語族のモン族は多数派のビルマ族を苦しめたのに
クメール族ときたら

クメールは見た目は広いように見えるが
無人の地が多かったり
タイ族の長を代官にして間接統治させたりしていた

クメールがタイ・カダイ語族を内に抱えるようになったのっていつ頃なんかね？
南詔王国時代には、すでに結構な数が入ってきているのかな

よく言われるのは
モンゴルの雲南攻めで
タイ族が南下したと言う事だな
フン族に追われたゴート族のように

南詔王国時代にも過疎地への静かな浸透があったのかもしれないけど、
エポックメイキングになったのは南詔王国が漢人臣下に乗っ取られて滅亡した時。
それ以後に現タイ最北部にいった連中が後にラーンナー王朝、スコータイ王朝を、
現ラオス方面に流れた連中が後にラーンサーン王朝をつくることになる。

（続き）
前者においては、当初モン系のハリプンチャイ王国・ラヴォー王国の支配下にあったが、
この両国はクメール王国と攻防を繰り返したのち概ねその勢力下に入る感じになる。
クメールが後継者争いで内紛に入ると、南下を窺うモンゴルの積極的な協力者となり、
ついには独立を果たす。そして以後のインドシナ中央部の歴史は、タイ族が主役となる。

クメールは、
気候が変わるほどパゴダを立てすぎて弱体化する前の。
アノーヤター時代のパガン朝と衝突した時もあったが、
負けることが多かったと言う。

【カンボジア】アンコール近辺の密林で首都遺跡発見-クメール王朝都市｢マヘンドラパルバタ｣か[06/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1372603803/

タクシンがカンボジアに避難した事あったよね
フンセンと談笑しているところをニュースで見た時は
タイとカンボジアの互いの感情は悪くないのかと思っていた

カンボジアはフランスの植民地になる前にベトナムの植民地になった

「南詔王国が漢人臣下に乗っ取られて」
烏蕃の王朝が漢人にのっとられたので
烏蕃の王朝が崩壊したといえるが南詔という国が崩壊したわけではないのでは？

侵略者ってのは北から来るのが相場なのか？
南から侵略して国をつくった例ってないの？

北伐って言葉があるくらいだからな
蛮族は北から攻めてくるのが相場なんだろう

侵略者は土地が貧しいところから土地が豊かなところへ攻め込むのが相場だろう
南から攻めてきた例はイスラム帝国くらいか

北のほうは馬というアドバテージがあった
南はない
象ではつらい

>>51
大和が蝦夷を征服した日本だけは一貫して南から千島、樺太、朝鮮、満州へと北上し続けたな。
世界史一般では「南＝豊か、北＝貧しい」に対し、日本史では「南＝狭い、北＝広大」というイメージがある

>>53
単に明治以降はロシアが主敵だからだろ

大和は北というより東に向かう意識じゃね

埼玉県行田市の稲荷山古墳出土鉄剣（ワカタケル大王＝雄略天皇、の銘入り）から、
5世紀後半には北関東まで大和王権の支配が及んでいたのが確実なので、以後は北で間違いではない