wikipediaの世界史の記事なんとかならないの?

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1世界@名無史さん
英語版と比べて量・質ともにヒドいと思うんだが
2世界@名無史さん:2013/04/07(日) 19:16:15.25 0
理系の記事よりマシ。

理系の記事は、やはり英語の方の記述量が多く、詳細で質も高く、無力感を感じるんだけど…。
3世界@名無史さん:2013/04/07(日) 19:51:29.37 0
英語版と比べると日本の民度の低さがよく分かる
4世界@名無史さん:2013/04/07(日) 19:53:35.12 0
>>1
なぜ↓のスレがあるのに重複スレ立てるんだ?

世界史板住民によるWikipedia執筆 第3版
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1284376020/
5世界@名無史さん:2013/04/11(木) 23:17:38.16 0
>>1
英語版がすごすぎるだけ
6世界@名無史さん:2013/04/12(金) 19:29:39.54 0
日本語版もガンバレ
7世界@名無史さん:2013/04/13(土) 05:17:08.40 0
( ´,_ゝ`)
8世界@名無史さん:2013/04/16(火) 15:51:34.76 0
再作成するにしてもデータはないし、復帰依頼してまで復帰しようとも思わんが。。。
まあ、なんだな。上記のような返答するなら、最低限の礼儀として個別に案内すべきだと思うな。
--Vigorous action (Talk/History) 2013年4月1日 (月) 11:13 (UTC)
9世界@名無史さん:2013/04/16(火) 15:53:08.25 0
10世界@名無史さん:2013/04/24(水) 11:41:28.99 0
これを見ました。逃げるんですか?--Vigorous action (Talk/History) 2012年3月11日 (日) 01:34 (UTC)
11世界@名無史さん:2013/04/27(土) 17:46:47.29 0
野球の場合と逆だな
野球の場合は他言語版だと
大物選手以外はあっさりしているんだけど
日本のはと言うか、日本語版は独立リーグや二軍選手すらも気持ち悪いぐらいに詳しく記載されてる
12世界@名無史さん:2013/04/27(土) 18:28:30.48 Q
>>11
英語版に翻訳して投稿してくれ
13世界@名無史さん:2013/04/28(日) 20:42:52.22 0
>>12
俺は海外野球専門だから無理
世界史も高校教師よりは余裕で詳しい自信はあるし、高校レベルまでの
世界史のテストであれば100点取れる自信もあるが
世界史関連のウィキペディアやこの板の住民には到底知識が及ばない
14世界@名無史さん:2013/04/28(日) 20:43:30.34 0
補足
世界史関連のウィキペディアを編集するような人や
15世界@名無史さん:2013/05/05(日) 00:32:45.59 0
>>13
よく分からん
日本語版の野球の項目を英語に翻訳するのに世界史の知識って関係あるの?
16世界@名無史さん:2013/05/05(日) 01:25:38.95 0
>>15
後で的外れな投稿をしてしまったと気付いが
面倒だから訂正しなかった
何で日本語版の野球の項目を英語に翻訳しなきゃならないんだよ
逆なら分かるけど
日本語→英語の場合なら翻訳なら翻訳機使えば出来るけど、逆は難易度高いし
17世界@名無史さん:2013/05/05(日) 01:26:27.09 0
また間違った
英語→日本語の場合なら
18世界@名無史さん:2013/05/17(金) 08:41:14.42 0
>>14
そうかな、俺は外国語版のwikipediaからの翻訳にいろいろ参加した。
ジョン・ホークウッドとか、野利仁栄とかかなり加筆したな。
19世界@名無史さん:2013/06/17(月) 21:06:59.99 0
そうかなの意味が分からん
何がそうなんだか
20世界@名無史さん:2013/06/17(月) 21:25:51.14 O
チベットだウイグルだ現在進行形の虐殺や不法を目にしながらどうでもいい日中戦争を叩いて虐殺に加担し続ける日本内外の世界中の反日勢力。
通州事件はじめ、軍隊や暴徒が無抵抗の民間人、外国人も自国民も問わずさんざん虐殺ほしいままにして介入まねいといて、南京だけ批判する卑怯者中国。中国軍の方が民衆を殺しまくってたのは当たり前の事実。
世界中を植民地化し、圧制を引いてたのに日本だけ自分たちの口を拭ってたたく精神病者欧米。日本が勝てることデモンストレーションしたら非道な植民地支配はあっさり瓦解した。
自分たちで戦後も慰安婦制度活用し、レイプや虐殺繰り返しときながら日本を叩く韓国、アメリカ。
大躍進、文革、チベット、ポルポト、史上最悪の虐殺を繰り返しといて日本を批判する基地外中共と嘘から目をそらす腰抜け中国人民。シナの横暴知り尽くしながらことあるごとに日本を叩く欧米、馬鹿サヨ。
死者を追悼する誰にも侵されてはならない良心の自由、内面の自由、信仰の自由を侵犯して恥じない魔女狩りの中世の靖国問題。
こんな明白な侵略行為、原爆落とされても文句は言えない中国、韓国。
慰安婦だ南京だ外的賠償はとっくに済んでるのに謝れ、反省しろの近代的自由もわからない、儒教や神学の中世土人国家中国、韓国。
日本が西洋破ったから世界中の植民地なくなったのに、自分たちも努力すれば西洋を破れるとわかったから独立できたのに感謝せず、
帝国主義丸出しのアヘン戦争の香港には文句つけずに尻尾を振って返してもらいながら日本の侵略ことあるごとに叩く腰抜けヘタレ二重基準中国。
日本がいなかったらロシアにスターリンに確実に満州や朝鮮は奪われ収容所に入れられめちゃくちゃにされたに決まってるのに、感謝しない忘恩の中国、韓国。
21世界@名無史さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN 0
あなたがまずするべきことをみつけました。かかれたないようをただしくりかいする
にほんごのうりょくをみにつけ、いわれたことにたいしてただしくこたえるのうりょくを
みにつけてください。そのあとであなたのことでいろいろなひとがかかれたないよう
がりかいできないかぎり、ぶろっくかいじょいらいをおこなってもかいじょされることは
ないでしょう。ぶろっくやぶりをおこなわずにまずそのこうどうからおこされることをき
たいします。--Vigorous action (Talk/History) 2012年6月30日 (土) 14:20 (UTC)

みんなよってたかって何をやってるんですか。Wikipedia:礼儀を忘れない、Wikipedia:
荒らしを侮辱しないを各位熟読してください。わざわざひらがなで書くというのは、相手
の理解度に応じて平易な言葉遣いをするという範囲を完全に逸脱した、相手を見下し
侮辱する行為です。改めてください。特に甚だしかった115.124.132.132さんは1日ブロ
ックしました。--cpro(会話) 2012年7月2日 (月) 03:34 (UTC)

一言書いておきます。今回私がひらがなで書いたのは、闘莉王さんの返答などから
ja-nではないが現在日本語を猛勉強中である(一部機械翻訳なども用いている?)
雰囲気を感じました(助詞・接続詞の使い方などが不自然である、返答が噛み合って
いないことなどから)。日本語を勉強するにあたりひらがなから勉強されるであろうこと
からひらがなで書いたほうがご自身の力で理解される可能性が高いと考えたためです。
これらを『相手を見下し侮辱する行為』と言われたらどうしたらどのようにすればいいの
でしょう?--Vigorous action (Talk/History) 2012年7月2日 (月) 07:05 (UTC)

であれば、「日本語での対話に不安があるなら平易な言葉遣いに切り替えるのでおっしゃ
ってください」といったニュアンスのことを尋ねるのが先だと思います。いきなりひらがなに
切り替えるのは、一般的には単なる幼児扱いです。--cpro(会話) 2012年7月2日 (月) 07:30 (UTC)
22世界@名無史さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN 0
結果的に相手に意思が伝わらず質問される形となっているわけですし、これでは
本末転倒、あなたにとっても相手にとっても時間の無駄です。今後は誤解を受けそうな
行為に関しては、毎度の説明をしていただくなど、検討していただければ幸いです。
--リョリョ 2012年9月17日 (月) 00:03 (UTC)

考えておきます。--Vigorous action (Talk/History) 2012年9月17日 (月) 00:11 (UTC)

ウィキブレイクのおすすめ [編集]

海獺です。ここでは多くを語りません。中長期のウィキブレイクを取ることを強く
お勧めします。--海獺(会話) 2012年10月2日 (火) 16:25 (UTC)

まあ気が向いたら検討します。--Vigorous action (Talk/History) 2012年10月3日 (水) 12:07 (UTC)
23世界@名無史さん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
「ほとんどが網羅されています」というのは、過去からの使用感ですね。今まで私が
いろいろと必要があって調べた案件(新聞報道などがなされたわけでも、判例上
特に新説となるようなものではないような民事で数十万の賠償請求など仔細だと
思われるような案件)でもすべて出てきてます。とりあえず反論しておきます。
--Vigorous action (会話/履歴) 2012年9月22日 (土) 11:11 (UTC)

インデントがなかったので、このような反論に全く気付きませんでした。1%以下しか
載っていないのは司法統計と裁判所HPから明らかなのに、あなたが調べた法律
上仔細な事件が、たまたま1%以下の確率が何度も重なったためにほとんど網羅
されていたということでしょうか。もう少し説得力のある反論をしてください。
--空の髪(トーク) 2012年10月2日 (火) 13:50 (UTC)
24世界@名無史さん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
これを見ました。逃げるんですか?--Vigorous action (Talk/History) 2012年3月11日 (日) 01:34 (UTC)
25世界@名無史さん:2013/09/04(水) 23:03:59.22 0
wikipedia「ニダー」AA削除されず。計り知れない大きな力が働いていると感じるのは僕だけでしょうか?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378300723/
26世界@名無史さん:2013/09/20(金) 11:16:54.91 0
Sentences were read. However, it is not possible to remove by the one
and the content of Summary for distrust, and it seems to be different
at the date of the log. --Vigorous action 10:27, 19 February 2011 (UTC)

I'm not entirely sure what you mean ―DerHexer (Talk) 11:40, 20 February 2011 (UTC)
27世界@名無史さん:2013/09/29(日) 03:12:55.27 0
>>1
そうだな
28世界@名無史さん:2013/09/30(月) 01:39:36.68 0
謝絶 --Vigorous action (Talk/History) 2013年3月25日 (月) 11:58 (UTC)
29世界@名無史さん:2013/09/30(月) 01:40:39.30 0
謝絶 --Vigorous action (Talk/History) 2013年3月25日 (月) 11:58 (UTC)
30世界@名無史さん:2013/10/01(火) 10:37:14.70 0
キモヲタVigorous action
31世界@名無史さん:2013/10/02(水) 00:23:33.07 0
[[東アルバニア公国]]
こんな国本当にあるのか?
ググっても全然出てこないし、他言語版にも見当たらないんだが。
32世界@名無史さん:2013/10/03(木) 21:30:37.30 0
>>31
削除依頼でたね
33世界@名無史さん:2013/10/04(金) 20:55:59.92 0
ジャニー・ソコマヌは無事削除されたな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1379273777/l50
34世界@名無史さん:2013/10/04(金) 21:05:23.98 0
ふざけて記事新設したら1年近く放置されてたな
1ヶ月経っても放置されてる時点で管理者はゴミしか居ないと確信したは
35世界@名無史さん:2013/10/06(日) 11:02:08.39 0
どの記事?
36世界@名無史さん:2013/10/09(水) 00:49:41.24 0
そんな記事あるの?
37世界@名無史さん:2013/10/13(日) 09:30:21.38 0
>>34
おれこんなワルイコトしてやったぜ〜
ってバカッターするガキみたいな書き込みだなw
38世界@名無史さん:2013/10/15(火) 11:18:05.81 0
>>34
放置というか、晒されてんじゃね?w
39世界@名無史さん:2013/10/17(木) 13:29:05.92 Q
>>34
ガキ乙
40世界@名無史さん:2013/10/17(木) 19:12:17.41 0
>>34
おふざけで書かれた記事が1年近くも放置されてたのかよ
管理者はゴミしか居ないな
41世界@名無史さん:2013/10/19(土) 20:30:22.65 0
コペルニクスとニーチェはポーランド人ニダ
42世界@名無史さん:2013/10/19(土) 22:18:35.96 0
ポーランドボールニダ
43世界@名無史さん:2013/10/20(日) 23:16:52.01 0
お前ら半島にカエレ!
44世界@名無史さん:2013/10/29(火) 23:24:03.30 0
んだんだ
45世界@名無史さん:2013/11/04(月) 12:59:05.70 0
   ∧_∧
  ( ´∀`)< バルス
46世界@名無史さん:2013/11/12(火) 16:27:09.20 0
   ( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/ ←>>45
  (_フ彡        /
47世界@名無史さん:2013/11/15(金) 21:24:47.58 0
目が!
目が〜!
48世界@名無史さん:2013/11/22(金) 21:34:23.01 0
コペルニクスとニーチェはポーランド人ニタ
49世界@名無史さん:2013/11/24(日) 11:03:02.24 0
50世界@名無史さん:2013/11/24(日) 11:59:07.01 0
コペルニクス的展開
51世界@名無史さん:2013/12/08(日) 19:24:22.29 0
コペルニクスとニーチェはポーランド人ニダ
52世界@名無史さん:2013/12/14(土) 04:39:50.73 O
ディンゴがアボリジニが連れてきたと決めつけている
ディンゴがオーストラリアに入ったのはたかだか数千年前。
おそらくマレー人とかニューギニアから原始的な犬を連れ来たんだろう
53世界@名無史さん:2014/01/21(火) 23:37:26.95 0
At by At
54世界@名無史さん:2014/05/01(木) 16:28:39.12 0
>>34-40
悪ふざけでやるわけじゃなくて、管理能力みるためw
わざと間違いを書いて様子みることはよくやる。
露骨なミスを入れる時と、判断に迷いそうな微妙なやつ入れる時とあるが
55世界@名無史さん:2014/05/01(木) 19:32:22.17 0
もう古い話題だけど、それで管理能力を確認してどうしたの?

もしかして、個人的な興味だけで周りに迷惑をかけてるの?

他のウィキペディアンは信用できないから貴方が積極的に編集しているっていうのならまだ分かるけど。
そんなことしてないんでしょ?
56世界@名無史さん:2014/05/01(木) 20:48:04.00 0
そもそもゴミ記事見付けて削除依頼出すのは管理者の仕事じゃないだろ。
放置されていたならその分野の執筆者がゴミなんであって、
管理者がゴミなんじゃない。
57世界@名無史さん:2014/05/02(金) 03:12:07.20 0
管理者がごみなのは間違いない、1割くらいはまともなのも居るかなw
58世界@名無史さん:2014/10/08(水) 06:20:24.19 0
『近年ノーベル賞を取った日本人』

南部陽一郎 1921年生
小柴昌俊 1926年生
下村脩  1928年生
赤崎勇 1929年生
鈴木章 1930年生
根岸英一・大江健三郎  1935年生
白川英樹 1936年生
野依良治 1938年生
利根川進 1939年生
益川 敏英 1940年生
小林誠 1944年生
中村修二 1954年生
田中耕一 1959年生
天野浩 1960年生
山中伸弥 1962年生
59世界@名無史さん:2014/10/08(水) 11:26:50.35 0
団塊世代の無能さが際立ってるな
60世界@名無史さん:2014/10/09(木) 01:38:35.68 0
村上春樹が文学賞を取れれば、少しはこのギャップが埋まる
あとノーベル賞って、生物の新種の発見や知られざる生態の解明、歴史のミッシングリンクを埋める発見・通説を覆す発見には与えられないんだよな
なんで生物学賞とか歴史学賞とかないんだろう
61世界@名無史さん:2014/10/09(木) 01:49:48.09 0
生物学も歴史学も儲から無いからな
平和学は儲かるけど
62世界@名無史さん:2014/10/09(木) 09:38:16.65 0
ノーベルのころの生物学は単なる分類学で、科学じゃなかったんだよ。
歴史学の方は今もって科学じゃない。
63世界@名無史さん:2014/10/09(木) 11:20:03.88 0
>>61 クローン羊・ドリーなんかビッグビジネスにつながり得るかなりの快挙だったと思うけど
64世界@名無史さん:2014/10/09(木) 12:19:48.90 0
クローン技術の開発はノーベル生理学・医学賞でカバーされた(ジョン・ガードン)
65みちまん:2014/12/19(金) 09:45:54.58 0
みちまん親衛隊にお知らせです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E3%81%BF%E3%81%A1%E3%81%BE%E3%82%93

[[プロジェクト‐ノート:道路#テンプレートを展開するIP利用者にご注意を]]
に基づき{{Cite web}}使用の義務化を命令します。

最高幹部のBellcricket様が使用しない利用者を粛正するので、
親衛隊の皆様も協力お願いします。

== みちまんに命を捧げられる管理者完全リスト(みちまん親衛隊) ==
Bellcricket(最高幹部) /  Freetrashbox /  Jkr2255 /  Ks aka 98 /  Marine-Blue
MaximusM4 /  Penn Station /  Tomos /  W.CC /  アイザール
アルトクール / さかおり / Muyo

== みちまんの親愛なる同士 ==
Nawhon / フォット / むじんくん / Hruygo / はぬまん / ジャムリン / Claw of Slime / 佐藤莞?
66世界@名無史さん:2014/12/19(金) 18:17:27.73 0
人種が違いますんでね。人種が。


日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
67世界@名無史さん:2014/12/20(土) 10:09:59.47 0
コペルニクスとニーチェはポーランド人ニダ
68世界@名無史さん:2014/12/22(月) 17:01:21.59 0
ヒョウ公

麃公(ひょうこう、生没年不明)は、中国戦国時代の秦の将軍。

経歴

紀元前246年、秦王政が即位すると、将軍に任じられる。

紀元前244年、韓を攻め、首を斬ること3万であった。

羌 瘣(きょう かい、生没年不詳)は、中国戦国時代の秦の武将。秦王政(後の始皇帝)に仕えた。
紀元前229年(始皇18年)、代を伐った。

紀元前228年(始皇19年)、王翦と共に趙を攻め、幽繆王を東陽で捕らえ趙を滅ぼした。
さらに、兵を率いて燕を攻めんと中山に駐屯した。

キュウ
摎(きゅう、生没年不詳)は、中国戦国時代の秦の将軍。
紀元前256年、韓を討ち、陽城・負黍を取り、首級4万を挙げた。
紀元前254年、魏を討ち、呉城を取る。

この程度の記述しかないこいつらの当該ページを作ったキングダム信者死ねよ
69世界@名無史さん:2014/12/22(月) 17:21:26.55 0
現代の研究家からは、古典的な評価を否定できないとしながらも、
そのたくましさ、不幸な生い立ち、巧みな世渡りと機転、
安禄山のページは東郷隆の小説肥満に影響を受けている

鮮やかな昇進ぶりなどを肯定的に評価されることも多い。反乱についても、
民族闘争的な一面も指摘されている。また、
商業を重視していた記録など、ソグド人や遊牧民族に
よくみられる文化や思想を持ち、
漢民族と異なる点も注目されている。

この文章小説の最後に書かれていた内容とそっくり
70世界@名無史さん:2014/12/22(月) 17:54:17.53 0
立場・意見を異にする人たちによる記事の修正合戦て今もあるの?
71世界@名無史さん:2014/12/23(火) 02:28:59.90 0
>>69 商業を重視していた記録

その記録の出典が要るよな
72世界@名無史さん:2014/12/23(火) 02:51:49.97 0
日本人が記述するとつまらない。結論だけある百科事典みたい、
だけど白人が書くものは面白い、考え方のきっかけが書かれてるから
73世界@名無史さん:2014/12/23(火) 09:54:55.16 0
結論だけでもまとまってればいいよ
wikipediaってそもそもwiki+Encyclopedia(百科事典)ていうものだし
日本語版は書き手がその事を知らないのかそもそも百科事典というものを読んだことがないのか
知ってるありったけのことを自慢気に無駄にだらだらと書き並べて書き足してるくせに
テニヲハも間違ってるような、読んでるだけでバカが伝染りそうで頭が痛くなる記事が多い
74世界@名無史さん:2014/12/23(火) 12:33:37.21 0
古代ローマ系全般の項目
塩野七海を出典にするな
75世界@名無史さん:2014/12/23(火) 16:43:21.43 0
俺様に指図するな
76世界@名無史さん:2014/12/23(火) 19:16:56.90 0
>>69
史実は何も知りませんと言ってるのと同義の記事だな・・・
幾ら何でも低レベル過ぎる
77世界@名無史さん:2014/12/24(水) 00:00:45.26 0
日本史だが月山富田城の戦いのほんの一局地戦であるこの戦いに
なんでわざわざページ作ってんの
山中幸盛・品川将員の一騎討ち
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%AD%E5%B9%B8%E7%9B%9B%E3%83%BB%E5%93%81%E5%B7%9D%E5%B0%86%E5%93
%A1%E3%81%AE%E4%B8%80%E9%A8%8E%E8%A8%8E%E3%81%A1
78世界@名無史さん:2014/12/24(水) 00:13:59.52 0
前は司馬遼太郎の小説が元ネタだろって記述もあったからなぁ
79世界@名無史さん:2014/12/24(水) 11:43:34.91 0
第187空挺連隊は任務終了に伴い23日平壌に移動した。
それでも彼らは皆クリスマスまでに戦争が終わると楽観視していた。

粛川・順川の戦い


本当にそう思ってたんですかねえ
80世界@名無史さん:2014/12/29(月) 10:47:03.16 0
極めて劣悪な待遇の改善を求めてストライキを起こした労働者多数を
ロシア帝国軍が虐殺するという「レナ虐殺事件」が起こり、ロシア全土でデモが起きた。
レーニンの名はこれがきっかけとする意見もあるが、
ペンネームの使用はこの虐殺事件より前である。別の説では、
社会主義指導者の先人でレーニンと対立したゲオルギー・プレハーノフの使っていた
多数の偽名の中にヴォルガ川にちなんだヴォルギンという名があったが、
レーニンはヴォルガより勢いの強いレナ川にちなんで使われたというものもある。
しかしレーニンという名を使い始めた頃はプレハーノフとの対立は起こっていないのでこれも疑わしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%8A%E5%B7%9D

どっちやねんウィキはたまに前の記述内容を否定するような記述があるので
なんかイライラする
81世界@名無史さん:2014/12/29(月) 17:41:58.38 0
>>前の記述内容を否定
そりゃさすがに「〜だが〜〜だ。」「〜。しかし〜〜。」というよくある逆接文だろ。
全体として読みにくいのには同意だが。

ヴォルギンという名があったが → ヴォルギンという名があり

とすると多少はすっきりするかな…
82世界@名無史さん:2014/12/29(月) 19:57:18.40 0
> 別の説では、
> 社会主義指導者の先人でレーニンと対立したゲオルギー・プレハーノフの使っていた
> 多数の偽名の中にヴォルガ川にちなんだヴォルギンという名があったが、
> レーニンはヴォルガより勢いの強いレナ川にちなんで使われたというものもある。

読みにくさの原因
1)「別の説では」と他の説を新たに挙げる前置きをした上でさらに「〜というものもある」と
併記の体裁を取っているためくどくどしている
2)「別の説では」の助詞「で」はここでは書き言葉としては曖昧にすぎる
「別の説として」「別の説に」のほうが意味の明確な締まった文章になる
3)「ヴォルギンという名があったが」は接続表現として無駄にワンテンポ置いている
4)「レーニンはヴォルガより勢いの強いレナ川にちなんで使われた」は舌足らず
せめて人名としての「レーニン」であることをはっきりとさせるために「」を付けるか
「レーニンの名は」「レーニンという名は」とするべきだろう

訂正するとこんな感じか:

また別の説として、社会主義指導者の先人でレーニンと対立したゲオルギー・プレハーノフの
使っていた多数の偽名の中にヴォルガ川にちなんだ「ヴォルギン」という名があり、
「レーニン」の名はヴォルガ川より勢いの強いレナ川にちなんで使われたのだというものがある。
83世界@名無史さん:2014/12/30(火) 00:42:29.88 0
コペルニクスとニーチェはポーランド人ニダ
84世界@名無史さん:2014/12/30(火) 10:03:16.13 0
「別の説では」は、
「〜は…である。」型とみれば(この文では「〜では…がある。」)、
主語述語対応を明確にできてるから
格助詞「は」を残しといたほうがいんじゃない?
まあ好みの問題だけど。
85世界@名無史さん:2014/12/30(火) 11:05:41.79 0
助詞「は」は格助詞ではなく、また主語であることを保証するものでもなく、
ここでは話題を提示すればよい
それにここでの「ある」の主語は「ものが」までの長い主語
新登場する焦点を「が」で集約させて示さないと文全体の情報構造がぼやける
好みの問題ではない
86世界@名無史さん:2014/12/30(火) 11:18:21.01 0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E8%A5%84%E7%8E%8B_(%E7%A7%A6)
昭襄王 の人物欄
覇者たらんとし、張翠の申し入れや春申君の申し入れを受け入れたが、
一時は西帝と称するなど、天下の王たらんともしていた。春秋戦国の覇者としての面と、
統一王朝としての面の狭間に揺れていた部分を垣間見ることができる。

孟嘗君の噂を聞き面会を求めたり、藺相如の剛胆さに感嘆したり、
范雎を登用したり、才能のある者を好んだ。これは魏冄に長く政権を握られていたため、
打破する人材を求めていたとも考えられる。
魏冄の4度の宰相の罷免・登用はそのあらわれだが、
魏冄以外に宰相に足る人物が秦にいなかった、という事情もあった。

また、孟嘗君を簡単に謀殺しようとしたり、和氏の璧を手に入れようとしたり、
白起を自刎させるなど、深慮しない面が多い。しかし、范雎の仇を報いてやるなど、
人情の厚い面もあった。名宰相のもとに早くから統一に乗り出していれば始皇帝まで待たずに、
在位中に統一できる可能性もあった。昭襄王の魅力は、
こういった理想論者でもあり現実論者でもある両面性であった。

感傷的な小説を読んでいるみたいだ。
キングダム信者か?
87世界@名無史さん:2014/12/30(火) 13:41:03.09 0
とりあえず「〜たり〜たり〜たりした。」になってないとこを突っ込んでみる
88世界@名無史さん:2014/12/30(火) 18:38:50.27 0
ざっと見たところ途中まで中国語版とほぼ同内容になっている所も謎
89世界@名無史さん:2014/12/31(水) 00:28:50.08 0
>>86
安禄山の記事と違って、この内容は概ね同意出来る
最後の3行は要らんけどね
90世界@名無史さん:2014/12/31(水) 04:56:47.54 0
いや、この内容は百科事典じゃないだろ
書き手の主観を物語形式でだらだら読まされるのは不愉快だ
wikipediaっていうのはある事項について基本的な知識を得たい人が読むweb百科事典なんだよ
91世界@名無史さん:2014/12/31(水) 08:33:25.67 0
「考えられる」という一文があったら要注意
92世界@名無史さん:2014/12/31(水) 10:19:04.29 0
一応、

・・・と考えられている[1]。

みたいに註がついてるのは出典次第だが、ついてないのが多い感じだな。
93世界@名無史さん:2014/12/31(水) 13:27:00.81 0
確度の高い説なら断定するし、論争の残ってる説なら別説を但し書きで一行くらいは説明するもんだよな
註なしで「・・・と考えられている」「・・・と見られる」とかは、逃げの意識が濃厚に表れた文だわな
94世界@名無史さん:2014/12/31(水) 14:35:33.59 0
立岡咲樹=梅津千春
立岡咲樹=梅津千春
立岡咲樹=梅津千春
立岡咲樹=梅津千春
立岡咲樹=梅津千春
立岡咲樹=梅津千春
立岡咲樹=梅津千春
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立岡咲樹=梅津千春
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95世界@名無史さん:2014/12/31(水) 14:55:21.92 0
>>94 何か?
96世界@名無史さん:2014/12/31(水) 16:53:17.25 0
>>90-93
>覇者たらんとし、張翠の申し入れや春申君の申し入れを受け入れたが、
>一時は西帝と称するなど、天下の王たらんともしていた。
此処迄わ常識の範疇で無問題

>春秋戦国の覇者としての面と、
春秋五覇的な志向、これも通例の評で問題無い

>統一王朝としての面の狭間に揺れていた部分を垣間見ることができる。
「統一王朝」が意味不明だけど、六国の併呑を志向したという意味合いなら
文体が奇妙なだけで、両面性は至極一般的な見解

>孟嘗君の噂を聞き面会を求めたり、藺相如の剛胆さに感嘆したり、
>范雎を登用したり、才能のある者を好んだ。
これも常識の範疇で無問題

>これは魏冄に長く政権を握られていたため、
>打破する人材を求めていたとも考えられる。
>魏冄の4度の宰相の罷免・登用はそのあらわれだが、
>魏冄以外に宰相に足る人物が秦にいなかった、という事情もあった。
親政を望んだ事と賢人ヲタだったのを混ぜて別の話を作ってるのが宜しく無いので
外戚摂政の打破を求めていた。と断定して書けばOK

>また、孟嘗君を簡単に謀殺しようとしたり、和氏の璧を手に入れようとしたり、
>白起を自刎させるなど、深慮しない面が多い。
>しかし、范雎の仇を報いてやるなど、人情の厚い面もあった。
これも通例の評価で問題無い

>名宰相のもとに早くから統一に乗り出していれば始皇帝まで待たずに、
>在位中に統一できる可能性もあった。昭襄王の魅力は、
>こういった理想論者でもあり現実論者でもある両面性であった。
ここは全部要らない
97世界@名無史さん:2014/12/31(水) 17:16:20.15 0
>>96
全部余計なお世話
解釈は史書がやればいい事
生卒年と業績と誰を殺した誰に殺されたといった事件だけ記せばじゅうぶん
「何をしようとしたか(してないんだよね?)」
「歴史においてどんな評価がされるか(誰による?)」
そんなものは百科事典に必要ない
ほんと大きなお世話
いいから図書館行って百科事典引けよ
98世界@名無史さん:2014/12/31(水) 19:04:08.14 0
???????
99世界@名無史さん:2014/12/31(水) 20:23:12.42 0
断定して書けばだめだろう
評価してもいけないだろう
せめて歴史家がこういう評価をしていると
歴史家の見解に沿わないと
100世界@名無史さん:2014/12/31(水) 22:05:43.88 0
百科事典というものは何度か引いて読んでいくうちに
自然に記述のスタイルや必要とされる情報の範囲
すなわち何を書くべきで何が要らないかがつかめてくるものだが
日本語版wikipediaの書き手にはそういうことに無頓着な、無神経なオタクがほんとに多い
ただその分野が好きで心の赴くままに語りたいっていうだけのやつが百科事典の記事を書くなよ
101世界@名無史さん:2014/12/31(水) 22:24:09.88 0
蕭討古
「卿らは偵察をおこたり、用兵に法なく、
敵に遭遇するとすぐ敗れるとは、将軍といえるのか」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%95%AD%E8%A8%8E%E5%8F%A4


ヘルムート・カール・ベルンハルト・フォン・モルトケ
「卿を失う事は耐えがたきことだが、卿の健康を考えればこれ以上の留任を求めるのも躊躇われる。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%B
B%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%B1#.E3.83.89.E3.8
2.A4.E3.83.84.E7.B5.B1.E4.B8.80.E5.BE.8C

細かいようだが
卿という二人称書いた人銀英伝に影響受けてるんじゃ
102世界@名無史さん:2014/12/31(水) 22:48:22.91 0
昔の中国だったら雰囲気的にまだわかるが
103世界@名無史さん:2014/12/31(水) 23:36:06.34 0
>>99
無論、研究者の見解
>>97は勘違いしてるが、見解が既に一致してる専門家の評
104世界@名無史さん:2015/01/01(木) 00:24:08.47 0
出展がない以上記述者の主観としか判断しようがない
105世界@名無史さん:2015/01/01(木) 00:43:10.90 0
>>96
に書かれている
帝を称したとか 白起をしなせただの
壁を手に入れられなかっただの
書いてある内容全部その前の項目に書かれていることばかりだから
丸ごといらねえんだよな
二重表記
106世界@名無史さん:2015/01/01(木) 01:06:34.25 0
>>103
勘違いしているのはお前だ
お前、百科事典というものをちゃんと読んだことないだろ
繰り返し言うが、歴史に詳しいかどうかとか定説か否かは重要な事じゃないんだよ
百科事典における歴史の記述として必要なことはどこまでかっていう話なんだよ
107世界@名無史さん:2015/01/01(木) 01:18:59.80 0
> 見解が既に一致してる専門家の評
これ嘘だろ
何か「一冊」物語形式の解説本読んで感動したってだけ
脳内ファンタジーを恥ずかしげもなく撒き散らすなよキチガイ
108世界@名無史さん:2015/01/01(木) 03:46:32.50 0
>>105
なんだ、人物評に文句付けてたのか
>>86は人物評といいつつ評価が殆ど無いから
試しに清書するとこうなる

人物評
人情に厚かった。
付け加えるなら、人材を求める事に篤く賢人とされる臣下が多く集った。だね
>>106
別に何書いてもいいんだよ、分量にも依るけどね
>>107
オマエみたいな稚拙な無知と一緒にしないようにw
秦に関する文献なら昭襄王は始皇帝と並んでよく言及される人物だが
人情に厚い、人材を好む、この2つは確固たる評
やや短慮、これも総じてよく見られる評価
109世界@名無史さん:2015/01/01(木) 12:39:18.18 0
>>108
そもそも人物評が百科事典には不要
分量によるってことは少なければ大目に見るってことか
それにしても元はだらだら多すぎ
百科事典の常識もないくせに意地になってバカを擁護すんな
110世界@名無史さん:2015/01/03(土) 12:26:12.39 0
コペルニクスとニーチェはポーランド人ニダ
111世界@名無史さん:2015/01/03(土) 23:45:47.77 0
>>109
偉そうなことを言うならまずちゃんとウィキペディア記事を作成
あるいは加筆してから言おう
何も出来ないなら能無しの分際で偉そうなことを言うなと突っ込みたい
112世界@名無史さん:2015/01/04(日) 01:29:19.31 0
「評価」の項目読むの面白い
113世界@名無史さん:2015/01/04(日) 10:59:38.48 0
>>111
百科事典というものを読んだことがない
たまたま知った偏った怪しい知識を取り留めもなく列挙してドヤ顔したいだけのネット弁慶と
編集合戦の水掛け論なんてゴメンだね
ヲチして笑いものにしてたほうがまし
114世界@名無史さん:2015/01/04(日) 11:00:46.41 0
日本のウィキペディアン(笑)には他人と対話できないコミュ障が多いからねw
115世界@名無史さん:2015/01/04(日) 15:33:55.86 0
>>113
最低だな
116世界@名無史さん:2015/01/04(日) 19:28:40.78 0
>>114
24時間稼働の管理人に多いよな
117世界@名無史さん:2015/01/04(日) 22:34:36.00 0
他人の意見を容れて訂正に応じるような書き手ばかりなら
あんな惨状にはならないだろ
話を聞かないひとりよがりのバカばっかりなんだよ
118世界@名無史さん:2015/01/05(月) 01:57:32.73 0
日本ヰキペの管理人は話を聞かぬ独り善がりの馬鹿ばかりなんだよな
そのせいで質が低い有様
119世界@名無史さん:2015/01/05(月) 15:41:25.99 0
120世界@名無史さん:2015/01/05(月) 21:22:40.19 0
結局一人いりゃ充分、他人の意見を容れて訂正なんてそもそも必要ない
ってこと?
121世界@名無史さん:2015/01/27(火) 00:53:26.53 0
コペルニクスとニーチェはポーランド人ニダ
122世界@名無史さん:2015/03/07(土) 19:09:13.16 0
>>101
『遼史』の原文からして
「卿等不嚴偵候,用兵無法,遇敵即敗,奚以將為」
なので、銀英伝は関係ない。
123世界@名無史さん
>>101
下は原文はドイツ語だろうけど、Sir(?)に相当する二人称があるのかね
というか皇帝が「卿」って呼ぶのだろうか