世界史に於ける秀吉の朝鮮征伐の考察その3

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418世界@名無史さん:2014/08/13(水) 19:12:15.81 0
映画板
【捏造】鳴梁【鬼島津】
1 :名無シネマ@上映中:2014/08/08(金) 17:09:08.79 ID:ssWI8Mr4
ジャンル 空想戦記w
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1407485348/
419世界@名無史さん:2014/08/25(月) 12:00:55.93 0
キタ島卍の「秀吉の朝鮮侵略と民衆」斜め読みした
まあ、あちこちにデタラメ記述が多いこと多いこと

例えば鳴梁海戦記述
「高山公実録」の記述から朝鮮水軍が現地の地理に詳しく勝利したとか言ってるんだが

実際の「高山公実録」の記述は
朝鮮水軍のほうが現地の地理に詳しかったので
朝鮮水軍が逃げていくのを追撃することが困難だったって書いてるだけ

こんなインチキよくできたものだと読んでて呆れたわ
420世界@名無史さん:2014/08/25(月) 18:11:28.27 0
>>419
稷山の戦いの記述もおかしかったよな
決着がつかず、日暮れになって両軍とも引き上げた、結果的に日本軍の漢城侵攻を阻止したとか
あたかも明軍が勝利した戦いみたいになってるw

あと卍の著作全般に言えることだが、蔚山城の戦いで日本軍の追撃を受けて明・朝鮮軍が壊滅したことを書かずに
「包囲を解いて撤退した」みたいな記述だけで済ましたり、
泗川の戦いなんか戦闘描写が「城下に引き付け、鉄砲で撃退した」の一文だけとか・・・
この人はよっぽど日本軍の勝利を書きたくないんだろうなと思った
晋州城とか幸州山城とか、日本軍の負け戦の記述には力を入れるくせにねw
421世界@名無史さん:2014/08/25(月) 18:22:11.27 0
幸州山城では李朝軍が負けてるから
一次晋州攻城戦も牽制だしな
422世界@名無史さん:2014/08/25(月) 20:26:43.22 0
>>420
日本側勝利の抹消工作してるんよ
これで侵略者を撃退した朝鮮の大勝利物語をでっち上げることができると・・・
卍以外でもこの分野はどうにも酷いわ
423世界@名無史さん:2014/09/01(月) 22:11:12.54 0
NHKとか他の歴史物でもそうだけど、蔚山倭城の戦いなんて加藤が落城壊滅寸前のボロボロでした
って感じの紹介しかされないもんね。
戦中批判をしてる連中がシレッと大本営発表しまくってる感じ
424世界@名無史さん:2014/09/02(火) 19:31:43.78 0
蔚山戦
明朝鮮軍がボロボロになって敗走したのはスルー
日本側の苦境シーンを徹底的に強調
これで勝敗を逆にする捏造物語の完成w
425世界@名無史さん:2014/09/03(水) 07:30:25.24 0
>>422
韓国史観のスピーカーみたいなのがたくさんいるからな。
研究費と韓国からもらっているし。
426世界@名無史さん:2014/09/03(水) 07:36:59.62 0
韓国史観とかいうけど、慰安婦のように、元々言い出してるの日本側の人間だしな
427世界@名無史さん:2014/09/03(水) 07:40:28.11 0
>>423
戦闘に入る前段の話もだいたい無視されているよね。

清正は入城予定の計画だったけど城ができるまで別の城に居た。

蔚山城は建設担当の毛利が工事中で完成間近の状態で攻撃を受け、籠城用の兵糧準備なし。

攻撃を受けてから清正は近習500人で先発して入城してそのまま籠城戦に。

どんだけ逆風条件が無視されているのやら?。
428世界@名無史さん:2014/09/03(水) 07:45:17.01 0
唐入りに関する場面を紹介する番組とかほぼ観た記憶ないんだが
例えばなんの番組なんだ?
429世界@名無史さん:2014/09/03(水) 07:55:05.41 0
蔚山町で慶念が飢えと凍えの生地獄と記録を残していた頃、城外でも明鮮軍が冬季装備の補給不足で凍死していたという事実。
その後は日本の援軍登場で潰走。
430世界@名無史さん:2014/09/03(水) 20:34:11.90 0
>>428
ETV特集「日本と朝鮮半島2000年」とか
431世界@名無史さん:2014/09/03(水) 20:46:09.77 0
>>428
ちょっと古いけどNHKが、沙也可に関するドキュメンタリーを製作放送してたな
これが酷い内容で蔚山の戦いで加藤清正が敗走したと言ってる。

実は当時俺も信用してそれが史実だと思ってたw
でもNHKの嘘は後でチョンバレしたけどなw
これでもう朝鮮出兵関連の偏向情報を信用しなくなった。
432世界@名無史さん:2014/09/03(水) 21:38:49.97 0
>>428
nhkの歴史物が一番露出度が高いだろうね。
433世界@名無史さん:2014/09/03(水) 22:58:18.31 0
勝ってもメリット無いので勝つために団結することは出来ないということだろうか?
434世界@名無史さん:2014/09/04(木) 21:31:34.05 0
>>428
歴史への招待
1983年10月26日 太閤秀吉・海外制覇の夢のまた夢 中村真一郎、北島万次

歴史発見
1992年10月30日 朝鮮出兵400年 秀吉に反逆した日本武将 沈寿官

堂々日本史
1996年5月21日 シリーズ秀吉 第3回 海外制覇の野望 波間についえる 堺屋太一

ETV特集 シリーズ「日本と朝鮮半島2千年」
2009年11月29日 8.「豊臣秀吉の朝鮮侵略」
435428:2014/09/04(木) 21:59:23.00 0
あんたらすげえよ、結構古いのも引っぱってきたな
見たいけどオンデマンドに金払ってまでは・・・とい感じ(ラインナップにあるかも分からんが)
沙也可のやつ気になるが、誤魔化し確実だろうなwテーマ的に
ETV特集は優酷にあったから今度見るわ
436世界@名無史さん:2014/09/04(木) 22:05:13.41 0
NHKね
蔚山で明朝鮮がボロボロになって敗走したことを正しく伝えた番組がが一つでもあんのか・・・
碧蹄館や泗川を伝えた番組が一つでもあんのか・・・
437世界@名無史さん:2014/09/04(木) 22:26:52.87 0
>>435
教養的なやつでなくてもドラマはもっと酷いがな。
438世界@名無史さん:2014/09/04(木) 22:29:01.72 0
最近の中野の
出ていたのもダメだったな。
439世界@名無史さん:2014/09/04(木) 22:46:04.56 0
抑々教化書からして任那を歴史から完全に隠蔽してるからな
媚韓捏造主義全開の文部害務省
440世界@名無史さん:2014/09/05(金) 00:42:13.50 0
>>434
下にいくほどタイトルに悪意が増してゆくw
441世界@名無史さん:2014/09/06(土) 12:18:51.82 0
保守
442世界@名無史さん:2014/09/15(月) 21:27:30.17 0
映画「鳴梁」を刑事告訴…“歴史歪曲、浅はかな商法”とペ・ソル将軍の子孫が主張
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140915-02003632-kstyle
443世界@名無史さん:2014/09/16(火) 02:18:29.99 0
>>436
朝鮮に対する配慮ってのが日本社会では別格だから
中国もある程度あるけど朝鮮に対しては別格

自分達が攻められて対馬島民も虐殺されまくってる元寇でさえ
朝鮮の方々が船に細工をしていただいたお蔭で助かったって大嘘流して庇ってるし
444世界@名無史さん:2014/09/21(日) 12:49:29.08 0
http://japan.busan.com/jp/plus/sub_history.asp?num=4
>釜山鎮城は、水軍僉使の管轄にあったために、釜山鎮僉使営城ともいっていた。
>当時は、海水が城の南門まで来ていた。釜山鎮僉使であった鄭撥将軍の指揮下にあった。

開戦初戦で釜山鎮を守っていた鄭撥は水軍の武将だったのか?
船で戦ってないからイメージが無いけど
445世界@名無史さん:2014/09/27(土) 21:22:29.84 0
>>444
一時は出撃していますが、結局立て籠って討ち死に。
446世界@名無史さん:2014/10/19(日) 21:28:46.71 0
何で朝鮮征伐なの?当初の目標は北京だろ?
明国征伐がただしいんじゃないの?
447世界@名無史さん:2014/10/20(月) 01:04:35.68 0
明国征伐と言いつつ明に入れてないのではかっこ悪いから?
448世界@名無史さん:2014/10/20(月) 18:07:06.67 0
出兵当時の表現なら唐入りだろ
449世界@名無史さん:2014/10/20(月) 20:45:08.75 0
(小西の偽文書で)日本に服従して明攻めに協力するといいながら
反旗を翻した朝鮮を攻めるということ
450世界@名無史さん:2014/10/21(火) 16:36:09.58 0
慶長の役の戦いの一つ鳴梁海戦を題材とした韓国映画『鳴梁』についての製作者発言

「日本人は歴史についてあまり知らない。この作品は日本の観衆が歴史を知ることの手助けになると思う。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140827-00000016-xinhua-cn
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
歴史教材扱い

ところが・・・

歴史歪曲と訴えられると
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「ドキュメンタリーではなく映画として見て欲しい」
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140915-02003632-kstyle
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
エンターテイメント扱いに180度転換

中国での公開が確定すると
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「中国の観客も『鳴梁』を通じて世界10大海戦である鳴梁海戦と李舜臣将軍についてさらによく知る契機になればと思う」
http://japanese.joins.com/article/582/191582.html?servcode=700%C2%A7code=730
再び歴史教材扱い


その場その場でコロコロと言うことが転換するダブルスタンダードの御都合主義
厚顔無恥ぶりが際立つ
451世界@名無史さん:2014/10/22(水) 16:00:46.02 0
452世界@名無史さん:2014/10/23(木) 18:10:46.00 0
佐賀県立名護屋城博物館
http://www.pref.saga.lg.jp/web/kankou/kb-bunka/kb-hakubutu/nagoya/_5560.html
テーマ展
  大名たちの文禄・慶長の役―鍋島直茂・勝茂の軌跡―  
【観覧無料】
9月19日(金曜日)〜11月5日(水曜日)

朝鮮軍陣図屏風(第1隻)    ※前期展示 9月19日〜10月13日
朝鮮軍陣図屏風(第2隻)    ※後期展示 10月15日〜11月5日


ここでも蔚山で敗走する明・朝鮮軍を追撃する様子を描いた“朝鮮軍陣図屏風(第3隻)”が展示されない
いいかげん隠蔽するのやめろ
453世界@名無史さん:2014/10/25(土) 18:53:28.86 0
>>446
お前まだ秀吉に騙されてやんの?だせぇ。
454世界@名無史さん:2014/10/31(金) 09:58:42.34 0
人種が違いますんでね。人種が。


日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
455世界@名無史さん:2014/11/01(土) 10:51:15.53 0
当の秀吉は朝鮮なんて眼中になかったと思うが。
明征伐だろ。
456世界@名無史さん:2014/11/01(土) 10:53:25.19 0
朝鮮で躓いたけどね
457世界@名無史さん:2014/11/01(土) 11:37:55.16 0
秀吉本人が渡海しなかったのは、本気の戦ではなく天下統一後の余興の戦だったんだろ
458世界@名無史さん:2014/11/06(木) 18:11:13.60 0
八道国割で加藤清正が平安道担当になって国王を捕らえていれば
戦局もかなり変わったんじゃないかと思う
459世界@名無史さん:2014/12/21(日) 22:33:17.17 0
【韓国/歴史修正主義】李舜臣は大勝利などしていなかった…韓国歴史映画の史実歪曲を考える―中国メディア
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1419151959/l50
【韓国/歴史修正主義】李舜臣は大勝利などしていなかった…韓国歴史映画の史実歪曲を考える―中国メディア★2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1419167057/l50

http://www.recordchina.co.jp/a99380.html
460世界@名無史さん:2014/12/21(日) 23:03:55.07 0
"大勝利"に拘るのは政治の延長のとしての戦争に良く無さそうだが"大勝利"は政治に利用出来るのかー難儀なこっちゃ
461世界@名無史さん:2014/12/22(月) 18:40:37.83 0
NHKのここ最近の歴史物(ドラマ含む)は酷くなるばかり。
一応研究者というのが(某大学所属)基本的な知識も欠如。
多分に意図的なもののようだが。
462世界@名無史さん:2014/12/22(月) 18:51:45.46 0
全ては在日の工作に違いない
463世界@名無史さん:2014/12/22(月) 19:41:36.47 0
全ては中共の工作に違いない
464世界@名無史さん:2014/12/22(月) 19:48:00.90 0
>>443
>朝鮮の方々が船に細工をしていただいたお蔭で助かったって大嘘流して庇ってるし

これ意外なことに元や高麗側の史料だと南宋船より高麗船のほうが頑丈だと評価されてたようだね
465世界@名無史さん:2014/12/22(月) 21:18:21.65 0
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     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \   ヴッ!!
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ
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              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0
466世界@名無史さん:2014/12/23(火) 04:38:53.44 0
>>464
木材の産地だし旧高麗王国の連中は南宋旧臣と違って
積極的に元臣として事大してたからな
467世界@名無史さん
>>466
実際に南宋の連中は全て生かして、高麗華北蒙古は皆殺しだからな
誰が積極的で誰が消極的か知ってたんだな
当時の日本人の国際感覚って今より優れてると思う