西洋における一騎当千の豪傑

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336世界@名無史さん:2014/07/17(木) 21:40:08.10 0
>>334-335
両方醜い
337世界@名無史さん:2014/07/18(金) 00:09:02.21 0
エドワード黒太子
338世界@名無史さん:2014/07/18(金) 04:19:35.36 0
別に好韓嫌韓関係なしに、
多数の韓国人が日本語で書き込みをしており、
それを日本人が、つい日本人の書き込みだと思って読んでしまっているってのは
事実だろ。
何でそれが、美点に泥を塗るだとかそういう話になるのか。
わけわからん。
339世界@名無史さん:2014/07/18(金) 18:54:09.43 0
>>338
結論を出すのは前提を立証してからにしろ。
340世界@名無史さん:2014/07/19(土) 00:31:29.51 0
項羽とか関羽、張飛の武勇伝も実際にはダビデのそれと似たようなもんなんだろうな
341世界@名無史さん:2014/07/19(土) 01:39:18.91 0
>>339
ごめん、素でわからんのだが、
2chで、「前提を立証された」ことしか書き込んじゃいけないとか
本気で思ってるの?
あなたは、ほとんど何も書き込めなくなるね。。。

まあ、返答に窮してついそんなこと口走ってしまっただけで、
実際には>>339さん自身も、立証されないことを書きまくってるんだろうけど。
そういう自己反省もできない人なんだな
342世界@名無史さん:2014/07/19(土) 11:49:14.60 0
ダビデ
343世界@名無史さん:2014/07/19(土) 17:41:47.18 0
サウル
344世界@名無史さん:2014/07/19(土) 20:40:17.76 0
>>341
言い訳は結構だ。無根拠なことを書いて大目に見てもらいたいなら、
次回から中国にでも生まれることだ。
345世界@名無史さん:2014/07/20(日) 03:20:13.71 0
言い訳とかアホかよ
346世界@名無史さん:2014/07/20(日) 03:53:20.41 0
アホはおまえだ
347世界@名無史さん:2014/07/20(日) 04:22:19.58 0
いやおまえだ
348世界@名無史さん:2014/07/20(日) 04:24:18.06 0
いやおまいだ
349世界@名無史さん:2014/07/20(日) 05:06:54.72 0
>>344
中国で生まれれば豪傑になれるぞ
350世界@名無史さん:2014/07/20(日) 08:57:59.37 0
×中国で生まれれば豪傑になれるぞ

○中国で生まれれば豪傑に描いてもらえるぞ
351世界@名無史さん:2014/07/20(日) 12:20:42.33 0
中国に生れても豪傑に描いてもらえない人の方が圧倒的に多いんだが・・・
352世界@名無史さん:2014/07/20(日) 12:37:07.40 0
負ける側、数の少ない側についたほうが確率が上がるな
>豪傑に描いてもらう条件
353世界@名無史さん:2014/07/20(日) 12:53:59.14 0
三国志の趙雲のモデルは明の常偶春
354世界@名無史さん:2014/07/20(日) 18:37:31.88 0
>>352
項羽や呂布、関羽みたいにか?
355世界@名無史さん:2014/07/20(日) 19:03:24.67 0
項羽とか張飛とか水滸伝の連中とか、
現代日本に生きてたらタクマ級のDQNだよな。
356世界@名無史さん:2014/07/20(日) 19:10:31.15 0
>>355
DQNというのもあるだろうが、意外と貧相だと思う
357世界@名無史さん:2014/07/20(日) 22:43:05.41 0
アントニウスは強かったはず。脳筋・酒飲みのところと合わせて西洋の張飛。
358世界@名無史さん:2014/07/21(月) 00:19:15.43 0
>>357
最後がアホなところも似てるな
359世界@名無史さん:2014/07/21(月) 01:50:38.63 0
アントニウスはむしろ呂布では。
360世界@名無史さん:2014/07/21(月) 03:28:49.32 0
アレクサンドロスは項羽
361世界@名無史さん:2014/07/21(月) 03:36:20.19 0
挙がってるなかでは呂布が一番イメージ近いな
362世界@名無史さん:2014/07/21(月) 11:00:06.51 0
オクタヴィアヌスは強くなかった。
強かったのはアグリッパ。
363世界@名無史さん:2014/07/21(月) 12:33:34.00 0
騎士がおっけーなら
象に乗った戦士もおっけーだよね?
つうわけで象使い
364世界@名無史さん:2014/07/21(月) 15:08:03.26 0
塩婆によると象兵は大して役に立たなかったんじゃなかったっけ?
365世界@名無史さん:2014/07/21(月) 15:58:04.17 0
象は本来おとなしい動物だからな
ドカドカ突進して、敵を踏みつぶしたり鼻で攻撃したりといったマンガ的な活躍はしなかったろう
しかし見た目が与える効果、特に象を初めて見る敵に与える威圧感、恐怖感はそうとうなもんだったと想像できる
あと、単純に象の上という高い位置から、弓矢や槍で攻撃できるというのは有利
移動する櫓に乗って攻撃できるようなもんだ
366世界@名無史さん:2014/07/21(月) 19:42:06.35 0
ハンニバルなんて象を何頭も引き連れてアルプス超えをしたわけだろ
それで大して役に立たないんじゃ費用対効果が物凄く悪いんじゃ
367世界@名無史さん:2014/07/21(月) 20:19:14.22 0
とりあえず歴史には盛大に残った。
今でもハンニバルの知名度向上にかなり貢献してる。
368世界@名無史さん:2014/07/21(月) 20:56:53.87 0
ヨーロッパの戦場までわざわざ連れ出したのはハンニバルくらいかな?
よく耳にするのはタイの戦象部隊で、タイとビルマの戦いだとどちらもデフォで投入してくるな
あと詳しくないが、インドの戦闘でもけっこう投入されてるんだろう
369世界@名無史さん:2014/07/21(月) 21:24:40.59 0
>>364
ハンニバルの象使いによると
最初は敵が逃げ回ったり潰されたり効果絶大だった
ただローマ軍は「スルーして背後から攻撃する」を覚えて
象騎兵は役に立たなくなった
370世界@名無史さん:2014/07/22(火) 05:41:59.83 0
あと、漫画だけど『実録アレクサンドロス』だと
対象騎兵の効果的な倒し方は象の足元に潜り込んで足を斧で斬るというもの
371世界@名無史さん:2014/07/22(火) 07:48:03.71 0
象に踏み潰されたり像が倒れてきたりすることを考えれば
現実にはマンガみたいにいかんだろう。
槍ならまだしもだが、斧となると象に近すぎる。
372世界@名無史さん:2014/07/22(火) 14:10:10.23 O
長柄の斧ならどうだ?
373世界@名無史さん:2014/07/22(火) 20:38:31.10 0
>>371
実際には象にやられて負傷者・死傷者も少なからず出たんだろうね。
374世界@名無史さん:2014/07/23(水) 00:54:09.69 0
象を引き連れてアルプス超えなんてしたら
エサも大変だったろうね
375世界@名無史さん:2014/07/23(水) 19:04:20.15 0
アルプスじゃ現地調達も難しいだろうからな
376世界@名無史さん:2014/07/23(水) 20:59:39.89 0
実際、アルプス超えの時
人も象も結構死んだんでしょ
377世界@名無史さん:2014/07/24(木) 01:21:05.77 0
象はうんこもデカいし固い
武器に使えなかったのだろうか
378世界@名無史さん:2014/07/24(木) 05:13:48.66 0
吉宗が輸入したゾウの糞は黒焼きにして、打ち身かなんかの薬として売られたそうだよ
379世界@名無史さん:2014/07/24(木) 09:46:18.93 0
>>378
あまり使いたくないなあ・・・
380世界@名無史さん:2014/07/24(木) 11:39:23.72 0
昔から日本ではウマの糞が薬として使われたから、ゾウのもその流れかもね。

あと漢方薬ではけっこうウンコ材料があるね。ウサギの糞とかコウモリの糞とかヒトの糞とか。
381世界@名無史さん:2014/07/24(木) 12:25:35.50 O
人糞も使われたよ。
382世界@名無史さん:2014/07/24(木) 18:22:38.64 O
三國志で毒を吐かせるために人間の糞尿を飲ませるシーンがある
383世界@名無史さん:2014/07/24(木) 18:46:12.78 0
まあ、銃創の治療薬として馬の尿飲んでたくらいだし
384世界@名無史さん:2014/07/24(木) 21:39:30.16 0
>>383
そういうのってどういう効果があるの?
ばい菌が入るだけじゃないの
385世界@名無史さん
ロビンフッド