歴史的影響力ランキング

歴史的に多大な影響力を持つ歴史的人物について考察してみたい
もしベストテンをあげるとすれば
ニュートン
ムハンマド
蔡倫
グーテンベルク
エジソン
キリスト
パストゥール
ブッダ
アインシュタイン
ダーウィン
としていいものか？

宗教面から
ブッダ、キリスト、ムハンマド
印刷面から
蔡倫、グーテンベルク
科学面から
パストゥール、ニュートン、エジソン、ダーウィン、アインシュタインか

宗教・印刷面の5者には異論はないが
科学面の5者には異論が出るだろうな

宗教面　ブッダ、キリスト、ムハンマド
発明面　蔡倫、グーテンベルク、エジソン
科学面　パストゥール、ニュートン、ダーウィン、アインシュタイン
としたほうが適切じゃないか？
「印刷面」だとあまりにも小さく限られてしまう感じ

パストゥールも発明面に入れるべきかね？

マイケル・ハート「歴史を創った100人」によれば
http://www.adherents.com/adh_influ.html

1〜5位：ムハンマド、ニュートン、イエス、ブッダ、孔子
6〜10位：パウロ、蔡倫、グーテンベルク、コロンブス、アインシュタイン
11位〜15位：パストゥール、ガリレオ、アリストテレス、エウクレイデス、モーセ
16位〜20位：ダーウィン、始皇帝、アウグストゥス、コペルニクス、ラヴォワジエ
21位〜25位：コンスタンティヌス、ワット、ファラデー、マクスウェル、ルター
26位〜30位：ワシントン、マルクス、ライト兄弟、チンギスカン、アダム・スミス
31位〜35位：シェークスピア、ドルトン、アレクサンドロス、ナポレオン、エジソン
36位〜40位：レーウェンフック、モートン（エーテル麻酔を発明）、マルコーニ（無線通信を発明）、ヒトラー、プラトン
41位〜45位：クロムウェル、グラハム・ベル、フレミング、ジョン・ロック、ベートーベン
46位〜50位：ハイゼンベルク（量子力学を確立）、ダゲール（写真を発明）、シモン・ボリバル、デカルト、ミケランジェロ

などなど…しかしなんか蔡倫が高すぎる気もする

>>5
そう、これを参考にしたIH数式によるものを>>1に反映させた次第

こっちとしてはコロンブスが高すぎると思う
当時としてはアメリカ大陸への航路の発見など時間の問題で
たまたまコロンブスが一歩リードでそれをなしえたとしたところだからな
しかも結局はアメリカ原住民に容赦ない虐殺を繰り広げていくわけだし
アメリカインディアンには迷惑な話だ

>>6
虐殺云々はまた関係ないと思うけど（それはそれで悪影響というこで、
影響力がないことにはならないから）、確かにコロンブスがアメリカを、
発見したことは偶然だしね。まぁ決して影響力が低い訳ではないけど。

>>2
イエスやマホメットは現実的に戦争や宗教対立や国歌の興亡など
直接的な影響を与えているが
ブッダがいるといないとでは全く違う世界になっていたの？


中国の歴史も日本の歴史もインドの歴史も
実はあんまり変わらなかった気がするが
そりゃ駒会ところでの違いはあったんだろうけど

ヒポクラテス　こいつのせいで西洋医学は

>>8
ブッダがいなければ仏像は存在しなかっただろう
観光名所がのきなみ減少しそう

ここまでタレースなし。
あいつがイオニア学派を創始しなけりゃ、哲学・数学の歴史は全く変わってたはず。
たぶん、はるかに多くをインドに依存することになってたはず。

>>5
ライト兄弟がいなくてもサントス・デュモンやファルマン兄弟は
なんの問題もなく空を飛んだはずだ。ライト兄弟の存在は後からわかったんだから。
ライト兄弟よりガソリンエンジンを発明したベンツのほうがずっと
影響力は大きいだろう。

悪い影響の第一位はマルクスだな。

51位以下を見ていくと…

51〜55位：教皇ウルバヌス2世（十字軍呼びかけ）、カリフ・ウマル、アショカ王、聖アウグスティヌス、ハーヴェー（血液循環説）
56〜60位：ラザフォード（核物理学の父）、カルヴァン、メンデル、プランク（量子論の父）、リスター（消毒法の父）
61〜65位：オットー（4ストローク内燃機関を発明）、ピサロ、コルテス、トマス・ジェファーソン、イザベラ1世
66〜70位：スターリン、カエサル、ウィリアム征服王、フロイト、ジェンナー
71〜75位：レントゲン、バッハ、老子、ヴォルテール、ケプラー
76〜80位：フェルミ、オイラー、ルソー、マキャベリ、マルサス
81〜85位：ケネディ、ピンカス（経口避妊薬の父）、マニ、レーニン、隋文帝
86〜90位：ヴァスコ・ダ・ガマ、キュロス大王、ピョートル大帝、毛沢東、フランシス・ベーコン
91〜95位：フォード、孟子、ゾロアスター、エリザベス1世、ゴルバチョフ
96〜100位：メネス（初代上下統一ファラオ）、カール大帝、ホメロス、ユスティニアヌス、マハーヴィーラ

グラハム・ベルの電話発明は偉大だけど、
数分遅れで電話の特許を取れなかった人は気の毒だね。

グラハム・ベルとエリシャ・グレイ、コロンブスと他の船乗りみたいに、
「こいつがいなくても別の人物が同じことをしただろう」という場合には影響力は下がるの？

大航海時代の偉人はコロンブスしか入選しないのか…。

もっと大勢選出されていいはず。

>>17
大航海時代はヨーロッパが世界の覇者になった原動力だからもっと入れてもいいよな

葛洪　世界で初めて火薬の製法を記した本（抱朴子）を書いた
何位くらい？

ギリシャの火を発明した、
シリア人カリニコス
彼がいなければ、ビザンツはもっと早く滅亡して、
ロシアはイスラム教一色になっていたと思う。

本当に重要な功績があったのに名前が伝わってない人というのも多い。
片仮名は特定の個人なり集団なりの作品のはずだが、作者名は不明。
平仮名は漢字の草書が段階的に簡易化されて自然に出来たものだから、
特定の誰かの作品とは言えないが、それでも
［草書体を元の漢字とは無関係の発音記号として使う］
という断絶があるから、そのスタイルの流行発信源みたいな人物は居たはず。
いずれにせよ日本国内限定で世界史的影響は無いわけだが、
文字発達というもののサンプル事例として書いてみた。

楔形文字や甲骨文字は絵から文字になった発達史が記録に残っている。
絵文字が、書きやすい形に整理されて表意文字になり、
絵にできない語は苦し紛れの当て字で表音表記される……みたいな流れ。
ところがエジプトのヒエログリフは そういう未完成の発達段階が無くて、
最初から体系的な子音アルファベットだった（絵文字っぽい外見は飾り）。
この装飾的な子音アルファベットが書きやすい線になり、
他言語用に母音文字や新子音文字が追加されていって、
地中海の北でアルファベット文字になった……という流れ。

西方において文字という概念自体はメソポタミアで自然に生まれたものだが、
そこから文字というものを知った古代エジプトの個人なり集団なりが、
自分達用に作成した人工的文字体系が、ヒエログリフである。
漢字とハングルの関係に似ているが、時代的に何千年も古い。
ヒエログリフは世界のアルファベットの源流であり、
その無名作者は、このリストの十位以内に入る資格があると思う。

直立二足歩行を確立したアウストラロピテクスないしアルディピテクス
初めて石器を使用したアウストラロピテクス・ガルヒ
ヒト属で初めてアフリカの外へ出たホモ・ゲオルギクス
火の扱い方を発明したホモ・エレクトゥス
現存するホモ・サピエンスの遺伝的始祖であるミトコンドリア・イブとY染色体アダム

まあ>>1のとおり「歴史的人物」だから
歴史的に知られている範囲でな

分野別に分けると（ムハンマドやコンスタンティヌスとかは政治と宗教にまたがるが）

宗教・思想：ムハンマド、イエス、ブッダ、孔子、パウロ、モーセ、ルター、マルクス、アダム・スミス、プラトン、
　ジョン・ロック、デカルト、聖アウグスティヌス、カルヴァン、フロイト、老子、ヴォルテール、ルソー、マキャベリ、
　マルサス、マニ、フランシス・ベーコン、孟子、ゾロアスター、マハーヴィーラ

発明・科学：ニュートン、蔡倫、グーテンベルク、アインシュタイン、パストゥール、ガリレオ、アリストテレス、エウクレイデス、ダーウィン、コペルニクス、
　ラヴォワジエ、ワット、ファラデー、マクスウェル、ライト兄弟、ドルトン、エジソン、レーウェンフック、モートン、マルコーニ、
　ベル、フレミング、ハイゼンベルク、ダゲール、ハーヴェー、ラザフォード、メンデル、プランク、リスター、オットー、
　ジェンナー、レントゲン、ケプラー、フェルミ、オイラー、ピンカス、フォード

政治・征服：コロンブス、始皇帝、アウグストゥス、コンスタンティヌス、ワシントン、チンギスカン、アレクサンドロス、ナポレオン、ヒトラー、クロムウェル、
　シモン・ボリバル、ウルバヌス2世、カリフ・ウマル、アショカ王、ピサロ、コルテス、トマス・ジェファーソン、イザベラ1世、スターリン、カエサル、
　ウィリアム征服王、ケネディ、レーニン、隋文帝、ヴァスコ・ダ・ガマ、キュロス大王、ピョートル大帝、毛沢東、エリザベス1世、ゴルバチョフ、
　メネス、カール大帝、ユスティニアヌス

芸術：シェークスピア、ベートーベン、ミケランジェロ、バッハ、ホメロス

>>23
>>2か？
ともあれご苦労なことだ
まあ適切な仕分けだな

蔡倫より先にスズメバチが紙を発明している。

>>23
世界初の複数民族支配帝国アッカドのサルゴン大王はランキング上位たるべき。
インドで始皇帝的ポジションであるチャンドラグプタもそれなりのランキングだろう。
あと、アラブ帝国からイスラム帝国へ飛躍させたアブー＝アル＝アッバースなど。

コロンブスがもし存在しなかったとしてもアメリカ大陸への航路の発見は
そう遅れることはなかったろう

しかしアインシュタインがいなかったら相対性理論等の成立は
かなり遅れることとなったのではないか？

大宇宙から見れば人間の僅か数千年のれきしなど塵芥
よって全ての人間は対等に影響力などなし

ゼロの概念を発明したインド人は
名前が不明だがニュートン以上かもね。

「歴史的影響からんきんぐ」ってなんだ？　と一瞬思ったｗ

>>16
「こいつがいなくても別の人物が同じことをしただろう」
そう思う。ピサロとかコルテスとか、隋文帝とか、彼で無くても誰かがやっていた
ように思う。ウィリアム征服王なんて、いてもいなくてもその後の
英国の歴史に影響があったのだろうか？少なくともカエサルと同列とは
思えないんだけど。。。カエサルはキケロと並んで後世古典ラテン語の模範
とされてしまう文献を残しているし、もう少し上でもいいような気がする。

クフ王なんかも、彼がいなくても、大ピラミッドはできていたかも知れないけど、
案外クフ王がいなかったら、ギゼーの景観は無かったかも知れない。
ギゼーの大ピラミッドが無かったりしたら、相当後世の歴史にも
影響したと思うんだけど。仮定の話をしだしたらきりが無いんだけれども。

>>23
ダヴィンチモーツァルトはいないんだな
ちょっと意外

>>21
人間が持ってる遺伝子は21000。
そのうちミトコンドリア・イブが伝えたのは13個
Y染色体アダムは49（PARを除くY染色体の遺伝子）
大したことはあるけど遺伝的始祖って言うほどじゃない。

手塚治虫がいない

クルアーンもあるし、発明・科学分野を除けば預言者ムハンマドさんぶっちぎりか
まあ彼一代で統一したのはアラビア半島だけだが、その後の影響がなー

ムハンマド自身、死後の影響力にはびびってるはずｗ

コロンブス

以前はニュートンの説をアインシュタインが打ち破ったことで
単純にニュートン＜アインシュタインだと思ってたが
そう簡単な話でもないみたいだな

やはりニュートンという土台があったからこそアインシュタインは
その功績を残せたという意味合いは大きいとしていいのだろうな

宗教家は人を動かすからな・・・

ニュートンやアインシュタインは俺の生活には影響ない。

コロンブスは、ポテト、とうもろこし、唐辛子、トマトとか多くの食い物や

ペリーによる開国、アメリカとの戦争、文化で目茶苦茶、運命が変わってる。

>>38
フック「やあ」

＞＞40
お前は科学を使わない原始人みたいな生活をしているのか。

>>42

>>42
てめぇはテレビも見てない朝鮮原人みたいな生活をしてるのか（笑）

＞＞44
？どういうこと？

>>45
テレビであろうが飛行機であろうが、お前が使ってる電気も原子力だし
アメリカ人が関わってなければ今現在ないだろ！朝鮮原人！
その朝鮮キムチも唐辛子が無ければキムチ無いだろ！全部がコロンブスが発見したアメリカ大陸発だろ！韓国人！
韓国もアメリカ人がいなければ無いだろチョン公！

＞＞46
何を言ってるのー

>>38
アインシュタインは古典力学の完成者であって
古典力学の否定者ではないよ

アインシュタインがいようがいまいがテメーらの日常生活にどう関係あるんだ！ヲタ公ども！
テメーらの存在はエジソンとかベルとかビルゲイツとかイエスキリストとか
お釈迦とかモハメッドアリとか梶原一騎のほうが大きいだろが！ヲタク野郎どもＷ

アリよりスターリン

　まだやってんのか・・・

　　 　　　　　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　　( i )))
　　　　　／￣＼ 　/　/
　　 　　| 　＾o＾　| ﾉ　/　　バカ丸出しですなぁ
　　　　　＼　　 /　 ,/
　　　　 ／ ＿　　 /´
　　　　(＿＿＿）/

いや　Wをつけて文体を柔らかくしたり
チョンからオタ公に悪口レベル落としたり
多少自覚が出てきてるようだぞ

世界を変えた8人を選ぶとすれば
シャカ（仏教）
アレクサンドロス大王（ヘレニズム世界）
始皇帝（その後の中華世界の確立）
イエス・キリスト（西洋世界におけるキリスト教）
マホメット（中東におけるイスラム教）
エンリケ航海王子（大航海時代の礎）
ナポレオン（近代国民国家）
昭和天皇（第二次世界大戦における西洋列強の終焉、アジアの独立）

>>53
昭和天皇実権無いし、アジアの独立は結果的にそうなっただけだし、西洋列強はいまだに列強のままだし。

>>53
>昭和天皇（第二次世界大戦における西洋列強の終焉、アジアの独立）

これは昭和天皇の功績ではないな。むしろルーズベルトの功績だろう。

>>50
上がってたので思いだしたわ！
ゴルバチョフも入れとけ！カス！ あいつのせいで、東側体制が無くなり
中国まで変わっちまって日本も他国も製造業を全部取られたじゃねーか！
アメリカの心、リーバイスまで中国製じゃ！ほげ！

それとゴート族にちょっかいかけて、ヨーロッパを一旦ごっちゃ混ぜに
してヨーロッパの、ベースを創ったアッティラ大王も入れとけハゲ！

>>53
> 昭和天皇
あってもいいと思う。

>>55
すべてルーズベルトのせいですｗ

>>31
そういう意味ではニュートンはすげーな。
世界中の国がイギリスにやられまくったのも大体こいつのせい

ニュートン偉大だがべつに政治力や軍事力にはなってないぞ。

砲弾の弾道予測はニュートン力学なくても出来たんだっけ？

神格化された人物の扱いというのは難しいな。
菅原道真は死後に��天神様�≠ﾆして祭られた。
仮に、天神教徒が日本を支配してアジアに天神教を広めたとしたら、
その時間線の歴史に天神様は大きな影響を与えたことになるが、
そうなったとしても、それは菅原道真の影響ということにはならない。

ゴータマ シッダールタと仏陀、大工の息子ヨシュアとキリストは、
歴史が古い分だけ切り分けが難しくなっているが、
歴史の問題として考える限り、神話の部分は除いた方がいいだろう。

菅原道真だが、彼は実績自体が話題に上らない伝説人だが、
「遣唐使の廃止」とちょろっと学ぶが
これは中華支配を断ち切りを表す。
中華崇拝の末端国である京王朝について、
その脱却を図った人物は日本では伝説化する。将門しかり。
国史上の神様だね。

近世、日本が西洋列強に大幅に遅れたの原因の大元は道真！

なんでスターリンが入ってないの？

スターリン＜レーニン＜マルクス
マルクスがなけりゃ多分レーニンなし
レーニンがなけりゃ確実にスターリンなし

社会主義思想はあったけどな
レーニンみたいに実現した人のおかげでマルクスは偉人になった側面もあるだろう

キリストだって（ｒｙ

パウロとかか

ここは因果律を考えるスレなのか？

日本ならペリー

1　その事業がどれだけ歴史的影響力を誇ったか
2　その事業をどれだけ成立させたか
3　その事業をどれだけ広められたか
この合計だな

キリストの場合だと1が10だとすると2が7、3が1か2ってとこかな

共産主義の場合だと2がマルクスが高く、3がレーニン、スターリンとなろう

7の2が6の9でボクのクラスは2の1

代わりがでてきた可能性のある事業は低く見積もるべきだよ
発明家系は個人というより時代環境の力だと思う

１位　俺
俺が認識しなければ世界のあらゆる事象が存在しないから。
世界の偉人ランキングも俺の主観で決まるわけだし。

創造主乙

デカルト乙。

脳内妄想乙

フロレンス・ナイチンゲール
彼女がゐなかったら，世界はいまだに不潔かもしれない．

プリンツィプに決まってる
あいつがバルカンで事件起こしたから欧州大戦が起こり
ドイツの敗北で第二次世界大戦が起こり、鉄のカーテンが引かれることになった
間違いなく史上最悪の殺人鬼

ビルゲイツはどないなん

ビル・ゲイツなんて出てくるかよ。フォン・ノイマンだってどうかといったところ。

生前よりも死後のほうが影響力を誇る奴っているよな
キリストなんてまさしくそれ
まさか自らの教えがここまででかくなるなど思ってなかったろう

政治・軍事上の人物以外は、ほとんど、当代には評価されない、がデフォ。

ニュートン、アインシュタイン、エジソンなどなど、生前に評価されてる人も割といますが

それは、「割りと」じゃなく、稀少。

＞ほとんど、当代には評価されない

そういうのは、評価されないのではなく
評価しすぎると危険だから不遇にしとくんだろう
芸術家なんかとは別
戦場と政治闘争の双方で勝利できる才能は稀

おっと読み直したら超勘違いしてた
すまんｗ

>>75
セカイ系かｗｗｗ

馬

馬上騎射の技術が世界の戦闘史を塗り替えて来たから。

スティーブ・ジョブスは１００年後どのぐらい評価されてるだろうか？

ダヴィンチやアインシュタインに匹敵すると言われても、
そうかなぁという印象はあるが、まあそう言えばそうかなぁと思わなくもない
現代人への評価は難しいな

同じ事業家という括りで見ても、どう考えてもエジソンより遥かに下でしょ。
ましてや、ダ・ヴィンチやアインシュタインと比べるなんて・・・。

活版印刷技術の発明に相当するレベルには評価されるんでないかな。

スキピオは？
彼がいなければ、ローマ帝国の歴史は紀元前に終わっているし、その後欧州はまったく違う物になっていたような気がする。

それと毛沢東ね。
彼が居なければ、中国の共産主義は成立してないんじゃないかな。
中国の共産化は、中国にとっても、共産主義にとっても、ある意味悲劇だったような気がするけど、
中国が共産主義を選択していなければ、今頃４〜７つぐらいの国に分かれていたと思う。

>>95
商業民族カルタゴ人の勇躍により大航海時代が千年以上早くやってきたかもしれんな。
とはいえ、共和制ローマはしぶとかったので、スキピオいなけりゃいないで判定勝ちしてた気もする。

歴史的な影響力って面では、その当人が優れていたかよりその人が居なかったらどうなったで判断。
そう考えると、実は世界史に与えた影響力で言えば、教祖のキリストより、伝道したパウロの方が
影響力は比較にならないほど大。
実際、キリストの教義は当時のユダヤではさほどユニークな教義では無かったみたいだし。

マルクスとエンゲルスも同様かもしれん
マルクスの生活の面倒をみてやって、
その死後に資本論を編集して出版したのはエンゲルスであるわけだからな

さらにいえばキリスト（創始）+パウロ（伝道）の役割を
ムハンマドは単独でやったということになる
その点が>>5の結果となるわけだ

ムハンマドは教祖って面も勿論あるけど、イスラム帝国を創立したからね。
言わば仏陀＋アレクサンダー、一位は妥当だと思う。
グーテンベルクは過大評価だと思う。
活版印刷って２００年ほど前に中国で発明されているし、特にグーテンベルクがヨーロッパで広めた事実も無い。
て言うかさ、ルネサンス３大発明って、南朝鮮お得意の起源詐欺臭がする。

起源もいいけど、その後の発展を促した
環境要因も挙げないと意味ないんじゃ

>>93
ジョブズって
コンピューターをパーソナル化した
キー入力を視覚感覚化（GUI）させた
っていう2点に功績があるのに
何でインターネットの父みたいな間違った評価が平然とされるのかね？

たとえば>>5でニュートンが２位に名前が上がってるけど
17世紀の科学革命の雰囲気の中から一番有名な
ニュートンを取り出して代表させているんで、
同時代のライプニッツも微積を発見してたりする。

うんにゃ、ニュートンは特別な存在だよ。
例えば、ケプラーの法則でも、その重要性や真の意味が理解されたのは、ニュートンの万有引力が基本だし、
光の性質や、力学の体系等、ニュートン以前の物理学全てをニュートン力学に置き換え、
ニュートン以降の物理学者は、自分の実験や計算がニュートン力学と矛盾しないかを目安にした。
当時の全ての数学者は、ニュートン力学を計算するためだけに働いたとまで言われている。
そして、そのニュートンと同程度の評価を与えられているのがアインシュタイン。

>>101
アレクサンダーとは言いすぎ
ムハンマドは生前にせいぜいアラビア半島を制覇できたくらい
さらにイスラムはユダヤ、キリストという下敷きがあってのもの

それにしてもペテロとパウロの区別が難しいな
どっちも同時期にネロ時代に処刑されてるからな
ペテロ→キリスト生前時の一番弟子
パウロ→キリストとは対面の機会がないが、異民族への伝道に大きく成功
程度の違いがどうにかわかるくらい

ペテロはなぜパウロほど伝道に成功しなかったのかも疑問
その点誰か詳しくないか？

ペテロはガリラヤの無教養な漁師出身で、初代ローマ司教というのも後世の伝説
パウロは回心するまでガチガチのユダヤ教徒で、キリスト教徒迫害の急先鋒だったが、そのぶんユダヤ教的な教養は高い
またキリキアの首都タルソス出身であったことから、生まれつきローマ市民権を持っていた
キリキアはミトラス教の総本山みたいなところでもあり、もともと海外との交流も盛んだった地域

ペテロなど原始キリスト教団の根拠地がエルサレム周辺だったというのもあるだろう
伝道に専念するパウロと改宗者の管理をするペテロという役割の違いもあるかもしれん

加えてパウロには業績記録者（ルカ）がいるが
ペテロにはいなかったということも、マイナスに働いてるんだろうな

>>103
ジョブスはコンピュータの発展にはあまり寄与してないよ。
コンピュータをパーソナルな物にした実績は、ＩＢＭ。
彼らが自らの設計思想を無償で公開した事により、あらゆるメーカーがパーツを開発。
何の知識も無い素人でさえ、設計図に従ってコンピュータを組み立てる事が可能になった。
ユーザーインタフェースのグラフィック化（マウスおよびGUI）の開発は、ゼロックス社。

ジョブスの実績は、MP3プレヤーのiPodと携帯電話のiPhoneだと思っているんだけど。

>>109
＞加えてパウロには業績記録者（ルカ）がいるが
＞ペテロにはいなかったということも、マイナスに働いてるんだろうな

これは逆だと思う。
聖書によれば、ペテロはキリストの復活に立ち会った後、ローマに行って布教、
最後はローマで殉教って事になっているけど・・・

まず、死んだ人は復活しないよね普通。
それに言っちゃ悪いけど、無教養な漁師がいきなりギリシャ語やラテン語が話せるように成る訳もないし、
ローマ市民でも無いペテロが、ローマへ行って布教って、キリストのカーチャンがバージンって言うのと同じぐらい眉唾。
ペテロには記録者が居なかったからこそ、盛りに盛って盛り倒している・・・ような気がするｗ

一応初代教皇扱いだからな
とにかくペテロはいてもいなくてもよかったが、
パウロがいなけりゃ今日のキリスト教の発展はなかった、としていいな？

サウロさんが天才だよね

白人のためのパンパン国家のランキングｗ

後にイギリスが世界に影響を与えまくったことを考えるとニュートンかな。
ムハンマドは確かに影響大だが東洋においてはさっぱりだ。
西洋中心でみないと一位ムハンマドは有り得ない

マレーシア、インドネシア、フィリッピン、シンガポール、アジアにはムスリムの国多いよ。
世界史的に言えば、インド独立後のパキスタンの分離とバングラディシュの分離。
インド、パキスタンの戦争と、核実験および核兵器の保有。
アジア史に於けるムスリムの影響はかなり大だよ。
クリスチャンがまとめた統計によると、世界で一番信者が多い宗教はキリスト教って事になっているけど、
実際は、ムスリムの方が２割程度多いって統計も存在する。
影響力に順位を付けるのは難しいけど、ムスリムの影響は、東洋でも絶大だよ。

アフリカにも中央アジアにも中国にもたくさんいるしな
しかし中東は西洋と言っていいのかしら

>>116
>実際は、ムスリムの方が２割程度多いって統計も存在する。

ソースありますか？

ムスリム人口のほうが多いし
今もサハラ以南や中央アジアで
信者をバンバン獲得してるからなー

逆にキリスト教が最近広まった地域は
あまり聞かない

>>116
しかし主流ではないよ。
イギリスみたいに中国や日本、アフリカやアメリカ、OGに至るまでの政治、文化を根本からひっくり返すことはなかった。
結局イスラムに直接対峙した西洋が高評価しただけで
結局西洋中心史観なんだよな

うるせえよ汚物

>>110
＞ジョブスの実績は、MP3プレヤーのiPod

ipodは、とりたてて評価するほどのことないと思うけどなぁ。
mp3プレイヤーの一般人向けマーケットは、すでにちゃんと確立されていて、
ただ、一人勝ちするブランドがなかっただけで。
あと、マーケットをパソコン苦手な人にまで広げたことは、それなりに評価できるけど、
その程度の話なら、IT業界にはいくらでもありそうだし。

ジョブスの場合、そういう個々の商品の話をしても意味が無くて、
彼の功績を一言で言えば、コンピュータの家電化にあったんだと思う。

＞コンピュータをパーソナルな物にした実績は、ＩＢＭ。

大きなポイントの一つではあるけど、IBM PCを発売しただけでは、コンピュータは一般人の
ものとはならなかったよ。
それに、それ以前すでにApple II上で事実上世界初のビジネスアプリケーション、VisiCalcが
かなり売れていたんだし。

パーソナルコンピュータ実現の功績は、パロアルト研究所のアラン・ケイとか、Apple II向けに
VisiCalcを作ったダン・ブリックリン、Word、Excel開発者のチャールズ・シモニー（MS＆
パロアルト研究所）あたりは、IBMに匹敵するぐらい大きい。

>>103
＞何でインターネットの父みたいな間違った評価が平然とされるのかね？

そんなこと言ってる人いるの？
俺、聞いたこと無いけど。

>>122
コンピュータの家電化は素晴らしい
インターネットのセッティングも家電感覚で簡単にできるようになるといいな

なに言っとんじゃお前ら。
GUIとマウスはApple発だろうが。
コンソール画面でコツコツ打つだけで
コンピュータがパーソナル化できるかよ。
MacのUIとソフト、UNIXのネットワークとハードを
パクッて生まれたのがIBM＋MIcrosoftのDOS/V互換Windows機だろう。
後者にも量産型生産の功績は認められるが
国産のコンピュータ機種と技術基準は全て破壊された。

＞GUIとマウスはApple発だろうが。

商品化が得意な日本の家電メーカーみたいなもんだな。
功績はあくまでパロアルト研究所にある。

それを言うならMSのBASICからExcelまで
全て買収によるものだが。

世に普及してない実在のアセンブリーパーツを元に
製品を組み立てることには別に問題ないのでは。

コンソール表示で手いっぱいの時代で
グラフィカルユーザインターフェースなんてシロモノを
ソフト的に可能にしただけでもトンデもないですよ。今の一億分の一の処理性能で。
性能限界を突破してからのパクりは問題だけど。

あぁ、それとはちょっと違うんだよね。
当時GUIにはMSとIBMもほぼ同時に目を付けていて、それぞれWinおよびＯＳ/２を開発。
確かに製品化はMacが早かったけど、別にＭａｃ信者が考えているようにAppleが開発したシステムを、
MSやIBMがぱくったって事実は無いってだけ。
ちなみにOSとしての完成度はOS/2が一番高かったような気がするんだよね。

>>127
＞それを言うならMSのBASICからExcelまで全て買収によるものだが。

は？
Excelは、パロアルトからMSに移ったチャールズ・シモニーが開発したんだよ。

別にMac信者じゃないんだが・・・
WinとOS/2って・・めっちゃ新しいやんけ。
Macって白黒テレビとかありそうな時代のモンだぞ。ないけど

エクセルは、忘れちまったけどベースはライセンス買い取りらしくて、
調べたらVisiCalcとかいうソフトがあったけどこれなのかな。

>>130
＞調べたらVisiCalcとかいうソフトがあったけどこれなのかな

>>122

>>130
>エクセルは、忘れちまったけどベースはライセンス買い取りらしくて、
＞調べたらVisiCalcとかいうソフトがあったけどこれなのかな。

全然違うよ。
表計算ソフトの歴史について説明すると、
まず、ダン・ブリックリンとボブ・フランクストンが開発VisiCalcが世界最初で、当時ホビー用で
しかなかったAppleII向けに売り出した。
源泉徴収なんて無いアメリカでは、一般人でも確定申告を行う必要があり、VisiCalcは
大人気になって、そのお陰でAppleIIも普及することができた。

その後、ボブ・フランクストンがLotus社に移り、AppleIIより遙かに強力なプラットフォーム
MS-DOS向けにLotus 1-2-3を作ったため、売れまくった。

MS-DOSプラットフォームで123がベストセラーになっていたころ、チャールズ・シモニーは
WordとExcelをマッキントッシュ向けに開発した。

VisiCalc、Lotus 1-2-3、Excelは、いずれも各時代のベストセラーアプリケーションソフト
だったため、ライセンス料をめぐっての争いも泥沼状態だった。
Excelは一応、０からMSで開発されたものだけど、先行する表計算ソフトを参考にしたことは
明らかなので、部分的にライセンス料を払うことになったんだと思う。

話がそれてやがる

マックオタが参入するとすぐこうだから。

そもそもアップルの話じゃなくて、ジョブスの話なのに。

マックオタじゃねえよw話長すぎ。
あらすじを丸写しするんじゃなくて
自分の思ったことを書くのよ。
マッキントッシュの広告でマウスを大々的に売りに出した頃
日本は国産PCであふれていた。DOSはその十年後くらいだぞ。
ファミコンくらいの頃だ。

世界史視点から見たらwinとかmacとか小さすぎない？
ジェニー紡績機とミュール紡績機くらいの違いじゃないの〜
普段、どんな思考してるんだか

>>135
＞自分の思ったことを書くのよ。

思ったことはいらない。
事実と分析だけがあればいい。

>>135
独り言？

>>137-138
なんだWindowsオタなのか。
それはすまなかった。

なんかどんどん卑小な話になっていくなぁ。
>>135は、一つひとつの文章が繋がっていなくて、結局何を言いたいのかがよくわからない。

チンギスが大きく扱われるのはわかるが、
フビライが大きく扱われている理由はなぜ？

一応モンゴルが最大領土に至ったのはフビライの時代であるようだが、
しかし分裂化に向かい始めたのもフビライの時代であるようであるわけだし

>>141
元寇をやったからだろｗ

>>14
カール低いな
フランス、ドイツ、イタリア統一のフランクのトップだし
もう少し高くてもいいと思うが

仮にカール・マルテル、小ピピン、カール1世の功績を単一にまとめられれば
もっと上にいくだろうがな

全てが電気で始まる。電気が無ければ自動車も通信も出来ない。
WindowsもMacもマクドナルドも無い。従って電気を発明した奴。


誰だったっけ？

電気ウナギ君じゃ

アインシュタインがそこまで高い理由がわからないなぁ。
原爆を作るのには量子力学の理論のほうが必要だし、
その後の半導体に関しても量子力学が大きく関わってくる。
そういった面から、ハイゼンベルクのほうが高くてもいいと思うんだけど。
ドイツは敗戦国だから厳しいのかなぁ。

相対性理論は思いきりマクロの机上論だからね。
実験段階で量子力学が重要だということなのでしょうか。

夢の理論である"質量＝エネルギー"を実体化とする
質量欠損を発見した人、またさらには
現実的な核連鎖反応のアイデアを挙げた人が、
雲の上の学問を実用化した最大の功績者だと思います。
またその目標となる理論そのものを発見した
アインシュタインの名が挙がるのも成り行きだと思います。

>>144
世界初の電力会社を作ったのはエジソン

またこの新動力の研究は発案が昭和14年頃、
開発着手は開戦後で、戦況と同期できたのはまったくの偶然であり、
この使用を予測することは神以外は不可能だった。

相対性理論とかよく知らんけど、光の速度に関するアインシュタインの理論は
危うくなったって、つい最近ニュースでやってなかった？

光を超える物質とかはたまに話題にあがるようだが。
ほぼ哲学次元だから何が本当かはよくわからない。

エジソンだー！ それと伝染病とかの薬作った人や麻酔を作った人には感謝しきれんぞ！
俺も手術や歯の治療したけど麻酔無しって考えてもみろ！

相対性理論？ んなもん実生活に影響あるか！ 原爆なんか人間の住む所に落としやがって！

>>146
量子力学は、理論確立まで多くの人が貢献者となっているからねぇ。
M・プランクを起点とすると、アインシュタイン、ボーア、ド・ブロイ、シュレディンガー、ハイゼンベルク。
正直、誰が一番影響力が大きいかを判定するのは難しいな。確立されたのがどこかの判定も難しい。

原子核物理の原点、放射線を発見したのが
かのキュリー夫人。後年白血病で他界。

戦争があると技術、特に実験的な分野が飛躍的に進歩する。
だがその重篤な欠点もほとんどの場合黎明期から発生していて、
"危険性が後年発覚した"などとされるのは非常に恣意的。

輸血と感染症の問題もそうだな。
日本最初の輸血患者は肝炎で死亡してる。輸血は戦場で生まれた技術。

ニュートリノの実権やつだった>アインシュタイン
http://sankei.jp.msn.com/science/news/111023/scn11102301140000-n1.htm
懐疑論もあるようだが、光以上の速度のものがあるとアインシュタインの理論は
崩壊するんじゃないの？

まあそもそも光の絶対速度の段階で
人間の発想力を超えているからね。
全然具体的なイメージが出ないし、
それより速い物があるかないかと言われても、
言ってる人の言葉を信じる以外に判断のしようがない。

エジソンは、特許権はやたら取りまくったけど、そのうち本当に自分で発明したモノはどれぐらいあるものやら。

キリスト教やイスラム教なんてもういらないだろ
そんなものがなんの役に立つよ

ガリレイ、ダーウィン、ニュートン、パスツールなどの事業、発明のほうが
ずっと役に立つ

キリストやアッラーなどを信仰するより、偉大な先人たちの事業を称えるべき

>>158
キリスト教が無かったらお前は存在しないよ。
歴史を振り返ってお前のパパママが出会うまで、多方面から逆算してみろ。

>>159
その珍なる説はどっから拾ってきたの？

もしローマがキリスト教でなくミトラス教を取り入れてたらヨーロッパ、つまりアメリカ、日本も含め世界の歴史が変わっていた。
もし家康が関ヶ原で負けてたら、もしペリーが来なかったら歴史が大きく変わって両親は出合わなかったと言うことだろ。
Back to the Future のパラドックスだ。

>>159
だから「もう」って言ってるだろ
これから先の世に必要なものではない

第一日本におけるキリスト教の影響力は小さい
イスラム教はなおさら

アインシュタイン高いな
現代人は相対論の恩恵なんて殆ど無いだろうに

>>163
同意。いつかプラズマ発電が出来るようになったら別だが。

んなもんよりコロンブスだ。
新大陸のポテト、トウモロコシ、唐辛子、その他人類の食料に小麦、米と共に凄い貢献してる。

ポテトなんてアイルランドやドイツ、オランダの主食だぞ。
ドイツ人家庭に何度か呼ばれたがポテトをゆでたやつばかり。オランダもそうらしい。
イギリスも魚のフライとポテト･･･　ゲルマン人の食い物思考は世界最低だと思ったわ。
唐辛子もカレーや韓国料理はもちろんだが世界中の料理を豊かな味にしてる。

コロンブスがいなくてもどれもこれもOK

>>164
アホか
んなもん発明したインディアンのほうがよっぽど褒められるべきだろうが
コロンブス以降の白人はただ搾取しただけ

アインシュタインがいなければ相対性理論が広まるのはだいぶ遅れた
対し
コロンブスがいなくても当時の航海技術があればすぐ後に誰かが到達したろう

結果、アインシュタインの勝ち

トウモロコシもトルティーリャと屋台のトウモロコシとお菓子しか思いつかない奴いるだろうけど
間違いなく間接的に俺たちは毎日食ってる。チキン、タマゴなどエサのほとんどはトウモロコシだ。
つまりケーキやその他の料理、お菓子などほとんどがタマゴを使ってる。それほど生産性の高い
農産物だ。ポテトもしかりだが、知ってのとおりアリルランドは痩せた土地でポテトに食料を頼り
過ぎてポテトの病気が大流行した際に大飢饉に陥った。それでアメリカに大勢が移住して世界で一番
アイルランド人の多い国がアメリカになってしまった。食料だけでもコロンブスの新大陸発見の貢献度
は大きい。別にコロンブスじゃなくてもいつか発見されてたろうけど、発見したのはコロンブス。
先住民は、“発見”じゃ無い。知らずに住んでただけ。エリクソンは行っただけで植民失敗。

>>167
相対性理論でお前は何が便利になった？　何の役に立っている。

ただの相対性理論オタだろ。歴史板なのに何でアインシュタイン好きが多いんだ？

宇宙板にいけよ。

食や料理の進化は、個人の貢献と言うよりは、多々の先人の貢献の上に。

>>169
ここは歴史的影響力について論じるところで
歴史を論じるところにあらず

>>167
当時の理論物理学界の厚みからいって、せいぜい１０年〜２０年ほどの遅れだったろう。
そんな評価軸は不要で、世界の実像により近づいた偉人という一点で十分賞賛に値する。

>>170
もちろんだ。インディオがポテトやトウモロコシを原種から（特にジャガイモは毒があったとか）改良して
農産物にしてる。コロンブスは紹介しただけ。もしくはそのきっかけを作っただけとも言える。米大陸も
誰かが発見しただろう。
だが、そんな屁理屈言ってたら何でもそうなる。電気も飛行機も車も電話も誰かがいつかは発明しただろう。
スレタイの、｢歴史的影響力ランキング｣　ならコロンブスは何でアインシュタインより下なんだ？

>>171
食料生産は歴史の大きなテーマだ。農耕から文明は始まった。

歴史的影響力が下だからだろ

>>172
そうだ
ニュートンの絶対時間、絶対空間などという間違った世界観を
いつまでも信じ込まなくてはならない間抜けぶりからの開放という点でも
アインシュタインは評価されるだろう

あと個人的にコロンブスは大嫌い
なぜかって？
インディアンを虐殺したからだ！

ウィキペディアから抜粋
「コロンブスの率いるスペイン軍はインディアンに対して徹底的な虐殺弾圧を行った。
行く先々の島々で、コロンブスの軍隊は、海岸部で無差別殺戮を繰り返した。
まるでスポーツのように、動物も鳥もインディアンも、彼らは見つけたすべてを略奪し破壊した。
コロンブスがイスパニョーラ島でしばらく病に臥せると、コロンブスの軍勢は凶暴性を増し、
窃盗、殺人、強姦、放火、拷問を駆使して、インディアンたちに黄金の在処を白状させようとした。」

好き嫌いは大いに結構。しかし歴史的影響力ならヒトラーやジンギスカンも入るだろ。
人殺しではコロンブスの比じゃないぞ。まぁ、間接的には天然痘で凄い人数が死んでるが。

しかし、アインシュタインは無いだろ？　アインシュタヲタに聞きたいが、神父ルメートルは
どうなんだ？　ビッグバン理論をアインシュタインに褒めちぎられたのに全然出てこない･･･

モンゴル帝国は大業をなすとした信念があろう
コロンブスの軍隊の略奪、虐殺は単に欲望を満たすためのもの
ナチス、ヒトラーよりも下劣

>>178
お前、対馬の住民が元軍、特に朝鮮高麗軍に何をされたか知ってて書いてるの？

>>177
オタでもなんでもないが、そのレベルの人なら20世紀に20〜30人ほどはいよう。
ちなみに現在までの歴史、での影響度合いの大きさでいえばニュートン＞アインシュタインだろう。
あと100年か200年たてば、それが逆転するくらいの感じで見積もっておけばいい。
ただし、人物別でなければ、量子論＞相対性理論、というのは今も将来も不変と思われる。

コロンブスの悪行
「コロンブスの軍勢はやりたい放題の大虐殺を続けた。
コロンブスが快復するまでに、5万人以上のインディアンの死が報告されている。
やがて完全復帰したコロンブスの最初の仕事は、彼の軍勢に対し、略奪を組織化することだった。
1495年3月、コロンブスは数百人の装甲兵と騎兵隊、そして訓練された軍用犬からなる一大軍団を組織した。
再び殺戮の船旅に出たコロンブスは、スペイン人の持ち込んだ病いに倒れ、
非武装だったインディアンの村々を徹底的に攻撃し、数千人単位の虐殺を指揮した。
コロンブスの襲撃戦略は、以後10年間、スペイン人が繰り返した殺戮モデルとなった。
スペイン軍は面白半分に彼らを殺す楽しみを決してやめなかった。
1492年の「新大陸」へのコロンブスの上陸時に約800万人いたインディアンの人口は、
1496年の末までに、その3分の1までに減った。さらに1496年以降、死亡率は倍加していった。
量的にもスケール的にも、コロンブスは、エルナン・コルテスやフランシスコ・ピサロに並ぶ、
虐殺目的で戦争を楽しんだ最も悪名高いコンキスタドール、征服者の一人」

ちょ、なんで歴史的影響力に近代の科学者が出てくるんだ。「科学に影響力を与えた・・・」だろｗ
なんか変だぞこの流れは？

なーるほど・・・（笑）

スレ主の趣向だったか。スレ主 >>1 は、科学者、発明家、哲学、宗教家しかリストに入れてない（苦笑）

これはナポレオンを入れても反論されるわ。微妙にサヨっぽいな？

ナポレオンは微妙だなぁ。
最終的にヨーロッパを統一していたら、ローマ帝国再び見たいに歴史はかなり変わっていただろうけど。
最終的に勝利したヨーロッパは勿論だけど、負けたフランスでさえもが「いやー、ほんと迷惑してたんっすよ」
見たいな事を白々しく言い出して、結局みんな無かった事になったし。
ある意味可愛そうな英雄ではあるけど。
そう言う意味では、イスラエル建国の遠因を作ったヒトラーの影響力の方が大だとおも。

歴史的に多大な影響力を持つ歴史的人物について考察してみたい
もしベストテンをあげるとすれば
ニュートン
ムハンマド
蔡倫
グーテンベルク
エジソン
キリスト
パストゥール
ブッダ
アインシュタイン
ダーウィン
としていいものか？

何だよ。最初からこれ以外は受け付けないという超偏向スレだったのか。議論のしようがない。

>>183>>185
おいおい
>>1は何も俺が決めたわけじゃないぞ
これを元にしたに過ぎんよ

http://rittoku.web.fc2.com/hi.ranking.htm

>>181
しかしここまでくるとコロンブス以下すべて異常犯罪者だな
FBIが取り扱うような精神病犯罪者レベル
まさしく異常な集団心理が働いたんだろう

>>185
残念ながらその枠をもう一つ増やすとすると
コロンブスの名が出てきてしまうところだった

何と言う不公平な偏向スレだ。スレ主はニュートンだけで、他の世界に影響力を与えた人物は徹底して排除してる。
世界に影響力を与えた人物に、何故、ニュートン、アインシュタインなどの学者だけを挙げてくるのか？

本当に世界に影響力を与えた人物は侵略と殺戮が伴うはず。アレクサンドロス、カエサル、ローマを滅ぼすきっかけの
になったフン族のアッティラ王なども候補に挙がってもいいはず。コロンブスより遙かに残虐な大量虐殺を行っている。

だが、コロンブスがカリブ海で行った事すらも必死になってコピペする異常さ、その後にお決まりのようにニュートン
もしくはアインシュタインを持ち上げる。特にニュートンがお気に入りのようだ。万有引力や相対性理論や量子力学が
一般人の日常生活に何の影響を及ぼしている？

ニュートンとアインシュタインだけを持ち上げて他を排除する奇妙なこのスレの目的は一体何なんだ！

宗教面から
ブッダ、キリスト、ムハンマド
印刷面から
蔡倫、グーテンベルク
科学面から
パストゥール、ニュートン、エジソン、ダーウィン、アインシュタインか

宗教・印刷面の5者には異論はないが
科学面の5者には異論が出るだろうな

3 ：世界＠名無史さん：2011/08/21(日) 16:33:04.72 0
宗教面　ブッダ、キリスト、ムハンマド
発明面　蔡倫、グーテンベルク、エジソン
科学面　パストゥール、ニュートン、ダーウィン、アインシュタイン
としたほうが適切じゃないか？
「印刷面」だとあまりにも小さく限られてしまう感じ


4 ：世界＠名無史さん：2011/08/21(日) 16:35:23.05 0
パストゥールも発明面に入れるべきかね？

59 ：世界＠名無史さん：2011/09/10(土) 10:44:24.55 0
>>31
そういう意味ではニュートンはすげーな。
世界中の国がイギリスにやられまくったのも大体こいつのせい

>>189
ちゃんと読んでるか？
>>186などしっかり見てないだろ？

というか、理解できないから、延々粘着、同内容カキコしてる、と思われ。

・・・だな。ニュートン野郎とアインシュタインヲタが粘着し続けてるクソスレだ（笑）

なら、わざわざ来なくてもｗ

スレタイ変えろやボケ！

発狂乙www

征服者のなかで概ね肯定的にとらえられているといったら？
俺はすぐに思い浮かんだのがカエサルあたりだな
アレクサンダーは傲慢だし（我こそは神である）
チンギスもなんだかな、手段を選ばないところがな

コロンブス、コルテス、ピサロ、ヒトラー、スターリンあたりが最悪の部類だな

つか、世界史板って何でIDがでないんだ？
ニュートンがどうのこうのなんてスレ主の一人芝居だろ。
IDが出ないことをいいことに、ずっと自分でレスしてるんだろ。

>>200
>>193と>>199の間は完全に無関係

>>190
＞宗教・印刷面の5者には異論はないが

えー、ツァラツストラが何で入ってないの？

>>202
イスラーム勃興で打撃を受けて、現在では少数派になってるからでは？
まあ、仏教にも同様のことが言えるけど

バッハ、ベートーヴェン、モーツァルトの評価低すぎでワロタ

>>204
ビートルズ、マイケル・ジャクソンよりは評価が高いだろ。

>>204
やっぱ政治家、宗教家、思想家、科学者と比べると芸術家の影響力は低いよ。
手塚治虫や鳥山明、宮崎駿なんて５００年後は忘れられてるだろ。

>>206
馬鹿野郎！ ここはニュートン様とアインシュタイン様より上はないんじゃ！

>>204
その三人で影響力なら間違いなくベートーヴェン

東条英機は？

戦後にアジア諸国を欧米の植民地支配から次々と独立するきっかけを作り、現にそのアジア諸国が世界の工場になって世界の経済の足かせとなっている欧州と違い世界の経済を引っ張ってるという面では貢献している

>>208
バッハ、モーツァルトは後のベートーベンに影響を与えている。
やはり先駆者には勝てないだろ。

>>210
バカだね。それはルーズベルトの陰謀だよ。
ヨーロッパの植民地支配が続くことはアメリカの国益にならないから
日本を脅して戦争させたのさ。

>>204です
様々な意見ありがとうございます
芸術家でも、音楽家より画家のほうが高価な作品を排出してるから
画家のほうが影響力が高いと思われますがどうでしょうか？
あっ庶民的には音楽家で貴族階級では画家ですかね？

東条英機

｢これは君たち2世への手紙である。君たちはアメリカ人である
従って君たちの国に忠誠を誓わなければならない｣

>>206
そう言う意味では永井豪。
彼のマジンガーＺ、グレートマジンガーは、ゲッターロボ、ライディーンを生み、ガンダム、エヴァへと続いて行く。
実際、ライディーンの時富野さんめちゃくちゃマジンガーとゲッターロボ意識している。
巨大ロボットの歴史は、勿論ゴーレムをモデルとした鉄人２８号から始まるけど、マジンガーが無ければ日本のTVアニメの歴史は、
そこで終わっていたとまで言われている。
豪ちゃんが他の漫画家よりも優れていたかは別として、後に与えた影響力、主にアニメ界に与えた影響は、世界史レベル。

>>213
>芸術家でも、音楽家より画家のほうが高価な作品を排出してるから
>画家のほうが影響力が高いと思われますがどうでしょうか？

ベートーベンの曲に著作権料があったらゴッホの絵より高価と違うか？

だろうね、マイケル・ジャクソンの著作権料とか凄いし。

絵画で影響力が高そうなのは誰？

ルネサンス時代の天才たちは入るだろうケドそれ以前の画家となると難しいな。

キャプテン・クックがオーストラリアを初め世界を変えた

西洋中心のわりとつまんない史観に収束しちゃったね

やはりチンギスカンとその息子、孫だな。対馬からポーランドまで

殺戮と強姦の限りをつくして現在でも
1600万人〜3200万人の遺伝子を残してる。

これほど世界規模で遺伝子を残してるのはいない。

ちなみに対馬は皆殺しにされたので日本人にはチンギスカンの遺伝子は無い。

アフリカのミトコンドリア・イヴこそが全人類の祖先

>>223
人物特定できるのか？ 仮説だろ。チンギスカンは実在してる

チンギスカンの血脈が今受け継がれているっていったら？
モンゴルの他ロシア、中国といったあたりか？
他には？

とにかく今、モンゴル以外で信奉されている気配はないようだが

チンギスカンがジンギスカンに見えてしまう
チンギスカンの影響力なんて所詮そんな程度

中央アジアは徹底的にやられたのでイランを始め各国のペルシャ系、チュルク系、モンゴル系に広く渡る。

カザフスタン、キルギスタンはもとよりアフガニスタンのハザラ族など１/３がそうだと言われる。

ヨーロッパもイギリスまで及びアメリカ人が調べたら自分もだったと言う例もある。歴史に残る強姦魔だ。

ちなみに強姦事件は日本では年間1400件（H21）、アメリカでは日本の30倍、だが驚いちゃいかん。

韓国ではそのアメリカの２倍という驚異的な数字。ある意味、国民全員がチンギスカン状態。

別にチンギスの血脈なんぞありがたくもないがな
祖先がチンギスにレイプ食らった証明になるからな

とりあえず歴代モンゴル歴代中国はいないな〜
権力を欲し人民のことなんて考えない連中だからな

アリストレテスと孔子が何で入ってない？

山本五十六が何で入ってない？

李舜臣が何で入ってない？

チョンは世界史と関係ねーだろが！

あっでも金日成はそこそこ影響力あるでしょ

>>229
そうでもないんだよな。
実際はどうなのかはさておき、史記とか三国志読んでも、皇帝の資格の一つとして、
民に対する慈しみって項目が在って、儒が唱える徳の最大は仁＝民に対する思いやり。
特に政権交代時には、わざとらしい程強調されて、まるで皇帝が選挙で選ばれたみたいになる。ｗ
西洋では、ルネサンス以降までこの手の発想が見当たらない様な気がする。

金日成が世界に何の影響がある？ キムチ半島限定じゃね？

まだビンラディン、カダフィ、ブッシュの方が世界的だろ。

フセインは大量破壊兵器持って無いのに攻撃された。

キムチは核兵器持ってるし、散々挑発しても相手にされない。

>>231-234
影響力低すぎ

>>235
中国の歴史なんざ美化された捏造ばっかで信憑性に欠けるから却下

ヒストリカ・アカデミー＆タイトル＆ノーベル

作品賞　ローマ
主演男優賞　アレキサンドロス
パラダイムシフト賞　ムハンマド
監督賞　ダレイオス1世
編集賞　グーテンベルク
作曲賞 　ベートーベン
脚色賞　シュリーマン
視覚効果賞　始皇帝
長編ドキュメンタリー賞　ヘロドトス
悪役助演男優　ヒトラー
脚本賞　ルター　
特別賞　始皇帝
盗塁王　冒頓単于
ＭＶＰ　ギリシャ哲学
三冠王　チンギスハン
首位打者　ハンニバル
最優秀防御率　スキピオ
最多虐殺　スターリン　
ピューリッツアー賞　イエス
経済学　マルクス
文学　カエサル
平和　モーセ
物理　ニュートン
化学　蔡倫

平和賞がモーセ？　旧約聖書読んだことあるか？　何万人殺してるんだよ。

皮肉だろ？
キッシンジャーがノーベル平和賞を受賞したようなもん

>>239
よく見ればネタ満載じゃないかｗ

>>203
一神教を生み出した大本だってことが重要。

>>243
それは学説として、ゾロアスター教の影響が〜と言ってるだけなのでは……
「世界最古の一神教」は誤りな訳だし

そして、一神教の大本を挙げるなら
原始ユダヤ教に影響を及ぼしたと言われるアテン信仰の創始者アメンホテプ4世の方がそれに相応しいような

エホバのおばちゃんに何故、申命記とヨシュア記でモーセと子分のヨシュアは
エリコとかでカナン人達を女、子供まで皆殺しにしたのかと聞いたら、
「 汚れていたから 」と答えた。「 赤ん坊も汚れていたのか？ 」と突っ込んだら
「 汚れたものを見たから 」と答えた。そんな事で殺されなくてはならないのか？
仏様は絶対にそんな事をしないぞ 」と言ったら帰った。 リベンジに来るかも。
と聞いたら調べて来ると言って帰った。

>>245
とりあえず、宗教板のエホバスレに行って来い

世界三大料理が
フランス・トルコ・中国
なのが許せない
フランス・トルコ・日本
だろ！！
ホワイトハウスが韓国大統領に間違えて日本料理だしたんだ
そして、中国料理より日本料理が全世界で認められてるだろ！？
ま、ラーメン餃子は許してやろう
つか、中国料理の回転テーブルの発祥は日本だしフカヒレだって気仙沼だし

>>244
ゾロアスター教は一神教じゃないな。アフラ・マズダーは主神に過ぎない（特に紀元前には）。
ザラスシュトラ（ＢＣ10世紀頃）の時点で確立されてたのは、善悪二元闘争と終末論の概念。
終末論については、いちおう源流として見なせ、ユダヤ世界への影響を認められよう。

>>247
お前さんが、がんばって布教してくれ
20年後くらいに通説になってたら感心するわ

>>248
ユダヤ教の確立をいつとするのも問題になりそうだな
一神教の本がゾロアスターというのは妄言として無視していいみたいだが

しかし宗教なんぞもういらないだろう
アメリカでは正気かどうか天動説やアダム・イブ説を
信じ込んでるって輩がたくさんおるって話だ

>>250
宗教が現在に必要ない、ということはどうでもいい
宗教が歴史にどれだけ影響を及ぼしたのか、ということを論じるならこのスレのテーマに合う
そして歴史を紐解くなら宗教の影響は無視できない

同じ主張を繰り返したいのなら、お前さんにはもっと相応しいスレが他にあるぞ

キリスト教が生まれたのはローマ、キリスト教を最も迫害したのもローマ
キリスト教を初めて国教としたのもローマ

「人物」ではなく「国家」として最も歴史に影響力があるのはやっぱローマか？
アレキサンダー帝国、モンゴル帝国、アメリカ合衆国はただでかくて強いだけで
やっぱ文明的なものなど総合的に考慮すればローマとなりそうかね

ローマはギリシャのパクリだし・・・

そのギリシャも文字はフェニキア文字をパクっているし、基本文明はレバント、メソポタミアじゃね。
しかし、全ての西洋文明(日本も含む)はローマの影響が多大じゃないだろうか？
ローマはギリシャを先生としたがその文明は、主にラテン諸国、フランス、イギリス、ドイツを介して
全世界
に影響を与えた。

ギリシャはエジプト文明の影響が強いよ

現代までの影響力を考えると、産業革命おこした西欧のルーツがどうしても無双しちゃうんだよなぁ。
すると、東地中海−アリストテレス−ローマ−キリスト−グーテンベルク−ニュートンの基軸ができちゃう。
16〜17世紀時点での歴史的影響力を議論すれば、だいぶ違う様相になると思うんだがなぁ。

じゃあ、16〜17世紀時点での歴史的影響力だったら誰？

>>230だな

アリストテレスの事業はソクラテス、プラトンという先達がなければ
達成できなかったんじゃないのか？
先達の事業を受け継ぎ、それらを総合的にまとめた感じ

>>260
ソクラテスは方法論のみだから、真の形而上学的イノベーターはプラトンといえる。
一方、それを基盤に博物学的に手を拡げた人がアリストテレスで、後世に多方面から参照された。

>>258
ニュートンだと思う

スレ主はニュートン以外認めない。何故だろう？ ある種のフェチかな？

ニュートンなんて、この時代はまだどうでもいい存在

>>260
当時の知識人が読んだ本の作者としては、アリストテレスが圧倒的に多いんじゃない？

ニュートンがプリンキピア著したのが1687年だから、わざわざ「16〜17世紀」って振ったんだろ。
そこからの影響を除いた状態での上位を知りたいって話してるのに、ちったぁ空気よめよ。

この時代は、マイモニデスなんかもかなり影響力あったのかもな

>>264
おいおい、なぜそうなる？
それと>>262は>>1じゃないぞ

間違えた
>>264じゃなく>>263だ

西欧無双時代の前夜ということで1600年の世界勢力図を東からおさらいすると・・・
　日本−後金−明−チベット（ツァンパ政権）−ムガル朝−サファヴィー朝−オスマン朝−ロシア帝国−
　ポーランド=リトアニア=スウェーデン同君連合−西欧諸国−新大陸（西葡英仏蘭の植民地）
忘れられがちなインド数学。5世紀のアリヤバータを挙げたい。正弦（サイン）や代数での業績が知られる。
その後イスラムに伝えられ、アル・フワーリズミー（アルゴリズムの語源）に咀嚼されたのち欧州に伝わる。

アステカ帝国とかインカ帝国もほしいねぇ

世界三大文明って言うけど、単にアメリカ大陸は欧州に知られていなかっただけなんだなぁ。

今から千年後にインターネットが使われてるとは思えないから、やっぱ紙＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インターネット

古代中国でも、紙？<<<<<<<竹冊だろって言われていたよ

岸壁とかに描かれてる形象文字こそ、紙より強いから最強でしょ？

>>258
西のトマス・アクィナス、ルター、ジョルダーノ・ブルーノ
東の朱熹、王陽明

蔡倫による「文字を書ける紙」の発明の影響力は、
現存するそれによる古文書により、数々の歴史的事実が
今日まで残されたという点においても評価されるのではないのか？

紙が現れるまで、例えば聖書一冊で羊が５０頭近く必要だった。
その頃のクリスチャンは、そもそもイエスがどう言う人間かほとんど知らなかった。

その頃のクリスチャンは、イエスがユダヤ人ってこともユダヤ教とだったことも知らなかった。

初期の聖書ってそもそも何に書かれてたんだ？
中国のように竹ってことはないだろ？
羊の皮だっけ？

ああ、これか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%94%E3%83%AB%E3%82%B9

紙などの有機材料があまり早い時代に発明されてなかった事が幸いしてるんだがな。

>>270
近世までに区切ったほうが面白いランキングに
なりそうだね

>>278
ググって見たら、聖書一冊羊５００頭。
>>281
バイブルの語源はパピルス。
他にこんなん見つけた。
最初に日本語に訳された聖書は、名古屋弁。

>>278
羊皮紙は条件がよければ１０００年でも保存できるからね。
今でも重要な証書とかに羊皮紙が使われている。

ユダヤ人は旧約聖書の作成のために文の作成みならず
パピルスの作成にも手間暇をかけた、ということとなるな

逆を言えば、パピルスや石版ぐらいしかなかった時代に
あんな大量の書物を残したもんだと感心する。

日本なんて３世紀の邪馬台国がどこにあったかすら
記録がないんだから。

石版→パピルス→羊皮紙→紙、ってとこか？

>>289
それはヨーロッパ
中国では竹簡が使われた。

紙の発明がなかったら、その後の歴史はどう変わっただろうか？

ところで、東洋では昔から試験といえば筆記試験が中心だったのに、
西洋では弁論が重視された。これをもって、東洋は詰め込み、西洋は論理重視、
というような言われ方をするけれど、これは、紙の発明と深い関係があるらしい。
製紙の技術が発達していた東洋では紙は廉価だったのにたいし、羊皮紙みたいな
高価な紙しかなかった西洋では、学生の試験にそんな高価なものは使えない
ということで、やむなく弁論で選考したそうな。

西洋人が変に萌えてる漢字なんだけど、元はと言えば骨または竹簡に刻む為の文字。
刻みやすいように、主に直線で構成されて、一文字で其のまま意味を表す表意文字。
同様な萌え文字にはルーン文字って在るけど、これもまた木片や指輪、装身具、
貴金属に彫り付けるために、主に直線から構成される文字で、目的とするルーツはほぼ同一。

>>279
まぁ、仏教徒の大半はお釈迦様がインド人ってこともバラモン教徒だった事も知らないんじゃないかな。

お釈迦様ってガンジーみたいな鼻の尖った人だったんでしょ？

ニュートンなくして産業革命なしでいいのかい？

>>295
おけ。産業機械の設計するとき計算できないとダメだし。
もっともニュートンの「古典力学」なくして産業革命なしだけどね。
ニュートン登場前にケプラーとかいたから、いずれは西欧の誰かが発表したとは思う。

むしろニュートンは微積の計算式に複雑なものを採用したせいで
イギリス数学界を100年停滞させた責任がある

まあ、減点方式で影響力評価したら収拾つかないから無視して結構だが

>>283
しばらく16、17C縛りにした方が、世界史板らしい話が出来ていいね。
ちゃんと知識が無いと話できないし。

ニュートン以外に話がそれると、またスレ主がニュートンに戻す。

これの繰り返しだわ・・・

当分ニュートンはNGワードで

今のところ、16、17C時点での影響力ランキングノミネートは以下の通り。

アリストテレス
トマス・アクィナス
マルティン・ルター
ジョルダーノ・ブルーノ
マイモニデス
孔子
朱熹
王陽明

それが世界史にどんな影響を与えてるんじゃ！アホ日教組！

にゅー（略　から話がそれると、すぐファビョる

なんかすっげー儒度が高いなｗ
儒者は学問をもって法を乱し、游侠は武力をもって法を犯す。
初期には国家の敵だった儒が、時代を下るといつの間にか、国家に取り込まれて・・。
まぁ、キリスト教に似ているんだけど。

イスラム世界の賢人で近世西欧に影響を及ぼしていた人
　イブン・シーナー（医学・スコラ哲学）
　イブン・ルシュド（スコラ哲学）
　アル・フワーリズミー（代数・三角法・記数法）
　イブン・アル・ハイサム（光学・帰納法メソッド）
その源流は、古代ギリシアや古代インドだが、どこまで遡るのがスレ的に適切か迷う。

あんまり還元主義になるとつまらないからね。

キリスト教が発展した理由の最たるは
ローマが国教に採用したから、ではないのか？

イスラムの戦士、サラディンの行いは騎士道の元になった。

＞相対性理論や量子力学が日常生活に何の影響を及ぼしている？

典型的な理系オンチ。
電子機器の発展は量子力学がなければないし、コンピューターがどれだけ現代社会に影響を及ぼしてるかわかるだろう。
相対性理論はそうでもないが衛星通信レベルでは使われる理論。カーナビとかね。

とは言いつつも、物理学や数学の殆どは何の役にも立っていない。
正確に言えば、何の役に立つのかまったく判らない。
実際には物理に限らず全ての学問がそうなんだけどね。

なんだかねー自分が使わないものは役に立ってないとか無知を晒してるだけだろ。
量子力学がなければ半導体は作られてないし電化製品で半導体を使ってないのもなんてないぞｗ
物理数学がなければ交通、通信、工業製品の発明発展はありえないんだよ。
経済経営に関してもマクロになればなるほど数学は必須。
近代生活は物理数学理論による発明発見がなければ成り立たないというのに・・・

>>304
そう思うなら、道家でも僧侶でもノミネートしてよ

最も歴史的影響力を持つ書物と言ったら？
ベスト3なら、旧約、新約、コーランで決まり？

資本論は？

>>301-305
ちょっと学者に偏り過ぎだな
この時代なら、君主も何人か挙げてよさそうだけど。
影響範囲を考えて挙げるとなると結構難しいな。

フビライ汗、朱元璋、イヴァン4世、スレイマン1世、フェリペ２世、アクバルぐらい？

とりあえず、バスコ・ダ・ガマ、コロンブス、ピサロ、グーテンベルクは入れていいんじゃない？

例えばなんだけど、ガンボジャの話をしたとしたら、シアヌーク、ロン・ノル、ポル・ポトときて、
ロン・ノルが一番地味だと思うんだけど、影響度から言うと一番大きいような気がする。

>>315
ルネサンス期に圧倒的に読まれた作家として、オウィディウス、タッソ、アリオストも追加してもいいかな

今のところ、16、17C時点での影響力ランキングノミネートは以下の通り。

アリストテレス
トマス・アクィナス
マルティン・ルター
ジョルダーノ・ブルーノ
マイモニデス
孔子
朱熹
王陽明
イブン・シーナー
イブン・ルシュド
アル・フワーリズミー
イブン・アル・ハイサム
フビライ汗
朱元璋
イヴァン4世
スレイマン1世
フェリペ２世
アクバル
バスコ・ダ・ガマ
コロンブス
ピサロ
グーテンベルク
オウィディウス
タッソ
アリオスト

名前だけ挙げるんじゃなくて、何をやって、どう影響を与えたまで書いて欲しい。

ウィキで調べりゃいいだろ

こういうアホがいるから

>>321
単発で名前だけ挙げても、盛り上がらないんだよ。

民主主義お共産主義はなぜ相容れない？
同じく平等を謳っているのに

単発でニュートンヲタがいるから盛り上がらないんだよ。

>>324
自由と平等は両立できないのだよ。

>>326
具体的にその理由を述べよ

自由の国アメリカは不平等でデモが続いてるが

>>328
中国だったら戦車でひき殺してるよｗ

結果としての平等ではなく、機会としての平等
その意味での平等ならば自由と共存できよう

それと共産主義勢力に「権力の平等」などあったためしはない

諸子百家→中国文化圏の思想
アリストテレス→諸学問の体系化
アレクサンドロス→東西の世界帝国の出現　世界市民主義
始皇帝→中国という歴史的世界の形成。法家思想による一人強制支配
カエサル→ローマの帝国化による5世紀までの西ローマと後継国家の西ヨーロッパ社会　ユリウス暦　コーデックス型書物（スエトニウスの俗説）
イエス→旧約聖書解釈とユダヤ教改革から世界宗教へ　紀元（西暦）
蔡倫→製紙
ムハンマド→ユダヤ・キリスト教の一神教をアラビア半島に。アラブ、イスラム世界
チンギス・ハン→世界の一体化
グーテンベルク→書物の大量生産。
ルター→プロテスタンティズム
ガリレイ→望遠鏡での天体観測と木星4衛星、月のクレーターの発見。コペルニクス地動説の実証。
カント→啓蒙
マルクス→唯物史観　共産主義

カント→啓蒙 ってのがすげー手抜きだな。
なんだよそれ、やつは啓蒙してないのかｗ

個人ではなく国家としてはどうか
ベスト10候補は古代ローマ、漢帝国、フランク王国、
モンゴル帝国、全盛期イギリス、アメリカとかか？

世界中に基地があるアメリカ帝国に一票！ その皇帝様がニグロとは

間違えてはいけないのは、支配ではなく、影響を与えたかどうか

思いっきり影響与えとるがな。世界中がアメリカナイズされまくっている。
アラブ人や中国人までジーンズはいてるがな。

アケメネス朝は帝国運営制度など、広域にわたり有形無形に影響与えてると思う。
地域は左からギリシア、アナトリア、エジプト、シリア、メソポタミア、イラン高原、バクトリア、シンド地方。

影響力で言えばスペイン帝国もかなりのものだろう

始皇帝＞劉邦だが
秦＜漢ではあるな
中国史上ではやっぱ漢だろうな
続いては唐か？

う

>>53
ヒトラーが欧州を破壊したから日本がハイエナできたのだからアジアはヒトラーに感謝するべきでは？

ヒトラーにはせめてスターリンまでを潰してもらいたかったな

あんな将校が好き勝手やってるような組織で
「大祖国戦争」のプロパガンダに勝つのは無理ってもんだ

あああ

マクシミリアン一世
ハサン・イ・サバ―
カールマルテル
イワン四世
フリードリヒ・フォン・バルバロッサ
聖ヒルデガルト
南部晴政
三人のヘルメス
ぐらいかな？

て言うかさ、イエスとか本来なら疾うの昔に忘れられる運命の人だっただろうと思う。
よく奇跡って言うけど、パウロの改宗は本当の奇跡、これが無ければ世界史は大きく変わっている。
宗教裁判も、清教徒革命も、十字軍も、アメリカ大陸のあり方も大きく変わっていると思う。
本当に短い時間に起こった個人的な心変わりがここまで世界史に大きく影響を与えた例って他には・・・
カエサルのルビコン川さえ此処まで大きな影響は与えていないと思う。

キリスト教の系譜
キリストが創始→パウロが布教→ローマが公認
キリストもそうだがパウロなくしてキリスト教なし、だな

ここまでウェーラー無し
有機物を無機物から化学合成できるって証明した人なのに
進化論や地動説並の発見なんだけどなこれ

>>348
学術面での功績でいえば、生化学の開祖として貢献度はかなり高いと思う。
ただ、>>5と>>14の近い分野での競合はパストゥール・モートン・メンデル・リスター・ピンカス。
（レーウェンフック・ハーヴェー・ジェンナーは時代が古くなるので、対象外としておく。）
メンデル以外は、医術面で直接的に世に影響を与えてる人なんで、そういう評価軸なんだろう。
天文・物理学は純粋に学術面で偉人として評価されるが、生物学は必ずしもそうなっていないわけだ。
正直、ピンカスみたいなチンカス入れてワトソン＆クリックが入ってないのは異常だとは思うがね。

>>349
科学＝物理･数学･医学･天文学
って感じがなんか納得できないな
単に評価した人が知らないってだけの気はするけど

まぁ、生物学が計算可能な学問になりえたのは、相対的に新しいからね。
それだけハードルが高い分野だった。ハードルを越えてからの影響力は大きくなろうさ。

>>1
何で蔡倫が入ってんの？
入るとしたらパピルス発明した人でしょ

偉人の中にシナ人は入らない
シナ人は歴史に何の貢献も果たしていない

理系にコンプレックスを持った文系のスレ

孔子…よくて30位ぐらいじゃね？影響力ったって範囲狭すぎるだろ
始皇帝…ちょっと高い気がするけどこんなもんかな
蔡倫…代替物もあったし、よくて70位ぐらいだろ
毛…まぁこんなもんじゃね
楊堅、孟子…お前ら100位以下だろ

あくまで俺の主観だけどこんな感じだな
基準が変すぎだろ、このランキング

>>215
その永井豪は石の森章太郎の弟子
一番偉大なのは石の森章太郎

始皇帝（笑）
何の文化も生み出さない辺境の猿どもを統一しただけの田舎の大将

チンギスの悪口はよせ

>>5
科学分野が変すぎる。
ニュートンを1位に持ってくるのはいいとして、
20世紀の理論家を19世紀前後の発明家より高く評価するのは、常識的に言ってどうかと思う。
ワット、ジェンナー、パスツール、エジソン、ハーバー、フォード、ショックレー・・・
こういった人々が世の中を変えていった。
科学技術からは少し離れるが、自由経済のまま恐慌を克服する方法を発見したケインズも、
彼らの列に加えられてもいいかも知れない。
それと、アインシュタインを過大評価しすぎ。
特殊相対論は彼がいなくても1年以内に確立されただろうし、
一般相対論は物理の離れ小島で、他の分野との結び付きが薄い。
理論物理学者の範囲内で考えても、マクスウェルの貢献の方が明らかに大きい。

>>359
単に評価した人が科学に疎いってだけだろ
直感的に凄いって感じる人が多そうな理論家ばっか上げてるのもそのせいじゃない？

ムハンマドの影響力がいかに大きかろうが、現在の世では不必要

必要かどうかは関係ない

>>357
カール大帝の悪口は止めてくれ

まあチンギスは虐殺を働いただけのただの田舎猿だが
カール大帝は文化を保持しその後のヨーロッパの発展に貢献しただろ

チンギスならルーシ女とハンガリー女とペルシャ女と中華女犯しまくって１億人に遺伝子ばら撒いたが

>>359
相対性理論は
当時の世界ではほとんど理解できた者なしとの評価のはず
コロンブスの航路発見の間違いだろ

　＜日本人は累積赤字1000兆円に驚いていない＞
　＜イスラエルの、瞬時も油断出来ない緊張感を理解できない＞
　＜米国がどうのこうの言う前に、日本が、「国家として体をなして
　　　いない」、ことに反省も疑問も感ぜず、問題にすらしない＞

　これは本当に深刻ですね。毎度のことですが、

・白人による地球上の有色人種国家の全ての植民地支配完了寸前に
　敢然と立ち塞がって、それを阻止した日本人先人たちの偉業を理解
　しません。
・それどころか、欧米列強の400年以上に亘る非道な植民地支配を
　問題にせずに、有色人種を奴隷状態から開放した日清・日露戦争
　までも侵略戦争だった、などと平然と決めつけます。
・更に、第二次世界大戦のプロパガンダの延長である、「日本軍は
　悪逆非道であった」などというデマを未だに信じています。
・その結果が、“従軍”慰安婦問題であり、南京大虐殺などのいわゆる
　歴史認識問題です。これらは、少しでも欧米列強の歴史を勉強すれば
　いかに馬鹿げたことであるかは、高山正之先生が指摘される通りです。

高山正之だってよｗ
ぷっｗ

>>367
馬鹿？

>>6
> >>5
> そう、これを参考にしたIH数式によるものを>>1に反映させた次第
>
> こっちとしてはコロンブスが高すぎると思う
> 当時としてはアメリカ大陸への航路の発見など時間の問題で

それを言ったら「世界史に影響を与えた人物」など皆無になるぞ。
いずれにしても、彼の発見は世界の流れを変えた。
ガボットら二番手が、本当に新大陸に行きつけたか、はあくまでＩＦの問題で、
何とでも言えるんだから。

アメリカの名の元となったヴェスプッチはなぜに低評価？

何で化学の教科書にも載ってない蔡倫が化学の代表者なんだよ
ラボアジェとかアボガドロとかノーベルはどうしたんだ

>>371
エジソンの電球を応用して蛍光灯を作った人がいたとして、
評価はエジソン以上になるだろうか？
それと同じです。

>>372
俺は仕事で使う伝票や重要書類を扱う際
「これも元々は蔡倫の発明・改良によるものか」
としてその影響力を感じるがな

>>374
媚中厨キモ過ぎ

>>372
化学は生物より新しい学問だから評価が難しいんだろうなあ
実際の評価じゃ前二人は（何故か）物理学者扱い、後ろは工学か軍事、政治扱いって感じだし

>>374
製紙は化学からはちょっと外れてるんだよ（工業扱いって感じで解ると助かる）
そこが化学からの視点的におかしいって言ってるだけ

しっかし…5のサイトは蔡倫以前にカエサルの扱いでも見てる側に頭が痛い問題を残してくれている。
カエサルが67位は偉大すぎて作者が冷静でいられないのかもしれない。
そもそもの原因は一般的なイメージではアレキサンドロスよりは解りにくいのかも。
理解できる玄人には嫉妬含みの持ち上げ、素人目には複雑すぎるのかもしれん。
人は見たいと欲する現実しか見ない〜の名言は5の作者にとっても2000年を超えたカエサルの罠なのだろうか？

カエサルは微妙。
偉大さにおいてはなんらの文句も無いけど、影響力って点から見ると・・・別に帝政持ち込んだ訳でもないし。
そう言う意味ではやっぱり複雑すぎて理解できて無いんかな。

アウグストゥスが１８位に入ってて政治家部門２位だからな。
正直、構想者カエサルと実行者アウグストゥスの業績は明確な切り分けが難しい。
この評価者は、その分配をアウグストゥスに多く寄せたということだろう。

何にせよ分野分けて語らなきゃいかんようなもんを無理やり固めてるから色々変な事になってるんだろうなあと思う
政治/経済/軍事/思想(含宗教)/文学/美術/音楽/法学/数学物理学/化学/医学生物学/天文気象地球科学/工業/悪人
ぐらいに分けて10位ぐらいまでにした方が面白い結果は出るかもしれんなぁとは思う

>>378
カエサルとアウグストゥスで一体のように思うんだけどね。
そもそも、カエサルの啓開（既得権益の半壊、ガリア征服とその威光を以っての
あたかも軍政のごとき政治）がなければ、アウグストゥスは
帝政を開けなかった。それにそもそも、アウグストゥスは
帝政など、開いてはいない。カエサルより少し自身の権力を強化し、
そして時間があったから、それを合法化、立法化できただけであって。
帝政とは、後の時代の人が付けた呼び名。

>>315
なんにもしなくて、あるいは守ってだけいて、
あるいは無能なことによって、世界史に影響を与えた人物は
除かれているからね。不文律的に。

朱元璋とかそんな人だろう。
少なくとも、アクティブな事績はほとんどない。

あと次の人が雄飛できる為の下拵えだけした、という人も同様に。
そんなの挙げていたらきりがないから、不文律的にこうしたランキングからは
除かれます。

>>315
フビライも評価が分かれる。
杉山正明とその門下生たちは評価しているが、
それ以外からの評価はそんなに高くもないのでは？

結果的に彼の代でモンゴルは完全に分裂してしまったし、
彼の事業の目立つところは一代で絶えてしまった感があるしなー
詳細に見ればやや違うのですが、少なくとも彼が世界の歴史に
どれだけ影響を与えたか、と言えば、フレグやオゴタイ以下かも知れんぞ。

1〜5位：ムハンマド、ニュートン、イエス、ブッダ、孔子
6〜10位：パウロ、蔡倫、グーテンベルク、コロンブス、アインシュタイン
11位〜15位：パストゥール、ガリレオ、アリストテレス、エウクレイデス、モーセ
16位〜20位：ダーウィン、始皇帝、アウグストゥス、コペルニクス、ラヴォワジエ
21位〜25位：コンスタンティヌス、ワット、ファラデー、マクスウェル、ルター
26位〜30位：ワシントン、マルクス、ライト兄弟、チンギスカン、アダム・スミス
31位〜35位：シェークスピア、ドルトン、アレクサンドロス、ナポレオン、エジソン
36位〜40位：レーウェンフック、モートン（エーテル麻酔を発明）、マルコーニ（無線通信を発明）、ヒトラー、プラトン
41位〜45位：クロムウェル、グラハム・ベル、フレミング、ジョン・ロック、ベートーベン
46位〜50位：ハイゼンベルク（量子力学を確立）、ダゲール（写真を発明）、シモン・ボリバル、デカルト、ミケランジェロ

エウクレイデスとマクスウェルは世界史にどんな影響を与えたんだ？

シェークスピアも意味不明。彼の作品は読んだことかあるが、
彼のいるといないのとで、世界の流れはどう違った、と言うんだ？

51 Pope Urban II Catholic called for First Crusade
52 'Umar ibn al-Khattab Islam Second Caliph; expanded Muslim empire
53 Asoka Buddhism king of India who converted to and spread Buddhism
54 St. Augustine Greek state paganism; Manicheanism; Catholic Early Christian theologian
55 William Harvey Anglican (nominal) described the circulation of blood; wrote Essays on the Generation of Animals, the basis for modern embryology
56 Ernest Rutherford ?? physicist; pioneer of subatomic physics
57 John Calvin Protestant; Calvinism Protestant reformer; founder of Calvinism
58 Gregor Mendel Catholic (Augustinian monk) Mendelian genetics
59 Max Planck Protestant physicist; thermodynamics
60 Joseph Lister Quaker principal discoverer of antiseptics which greatly reduced surgical mortality
61 Nikolaus August Otto ?? built first four-stroke internal combustion engine
62 Francisco Pizarro Catholic Spanish conqueror in South America; defeated Incas
63 Hernando Cortes Catholic conquered Mexico for Spain; through war and introduction of new diseases he largely destroyed Aztec civilization
64 Thomas Jefferson Episcopalian; Deist 3rd president of United States
65 Queen Isabella I Catholic Spanish ruler

66 Joseph Stalin Russian Orthodox; Atheist; Marxism revolutionary and ruler of USSR
67 Julius Caesar Roman state paganism Roman emperor
68 William the Conqueror Catholic laid foundation of modern England
69 Sigmund Freud Jewish; atheist; Freudian psychology/psychoanalysis founded Freudian school of psychology/psychoanalysis (i.e., the "religion of Freudianism")
70 Edward Jenner Anglican discoverer of the vaccination for smallpox
71 Wilhelm Conrad Roentgen ?? discovered X-rays
72 Johann Sebastian Bach Lutheran; Catholic composer
73 Lao Tzu Taoism founder of Taoism
74 Voltaire raised in Jansenism;
later Deist writer and philosopher; wrote Candide
75 Johannes Kepler Lutheran astronomer; planetary motions
76 Enrico Fermi Catholic initiated the atomic age; father of atom bomb
77 Leonhard Euler Calvinist physicist; mathematician; differential and integral calculus and algebra
78 Jean-Jacques Rousseau born Protestant;
converted as a teen to Catholic;
later Deist French deistic philosopher and author
79 Nicoli Machiavelli Catholic wrote The Prince (influential political treatise)
80 Thomas Malthus Anglican (cleric) economist; wrote Essay on the Principle of Population

81 John F. Kennedy Catholic U.S. President who led first successful effort by humans to travel to another "planet"
82 Gregory Pincus Jewish endocrinologist; developed birth-control pill
83 Mani Manicheanism founder of Manicheanism, once a world religion which rivaled Christianity in strength
84 Lenin Russian Orthodox;
Atheist; Marxism/Communism Russian ruler
85 Sui Wen Ti Chinese traditional religion unified China
86 Vasco da Gama Catholic navigator; discovered route from Europe to India around Cape Hood
87 Cyrus the Great Zoroastrianism founder of Persian empire
88 Peter the Great Russian Orthodox forged Russia into a great European nation
89 Mao Zedong Atheist; Communism; Maoism founder of Maoism, Chinese form of Communism
90 Francis Bacon Anglican philosopher; delineated inductive scientific method
91 Henry Ford Protestant developed automobile; achievement in manufacturing and assembly
92 Mencius Confucianism philosopher; founder of a school of Confucianism
93 Zoroaster Zoroastrianism founder of Zoroastrianism
94 Queen Elizabeth I Anglican British monarch; restored Church of England to power after Queen Mary
95 Mikhail Gorbachev Russian Orthodox Russian premier who helped end Communism in USSR
96 Menes Egyptian paganism unified Upper and Lower Egypt
97 Charlemagne Catholic Holy Roman Empire created with his baptism in 800 AD
98 Homer Greek paganism epic poet
99 Justinian I Catholic Roman emperor; reconquered Mediterranean empire; accelerated Catholic-Monophysite schism
100 Mahavira Hinduism; Jainism

ピサロもジェンナーもラザフォードちゃんと出てきてるじゃん。

ユスタニアヌスが世界史にどんな影響を与えたんだろう？
彼の事業は一代で崩壊したし、負の意味でしか影響を与えてなくないかな？

カエサル67位で登場。

>>390
ローマ法大全を編集させたのは大きいと思うぞ

ユスタニアヌスよりは唐の太宗あたりを載せた方がいいかもね。
ユスタニアヌスは一発花火。太宗は結果的に唐式東アジア
グローバル社会を作った。

武帝か太宗のどちらかを載せてもいいかもね。
千数百年続いた、冊封体制という名の東アジアグローバル社会を
作ったのは、彼らだぞ。

周以前から構図はあったと言われるが、それを中国以遠に
遠く広く広めたのは、彼らだ。

シェイクスピアから影響を受けた文学者、文学研究家は多いだろう
と、もしこいつがいなかったら、として考慮するのは一つ大きな意義だ

コロンブスがなくても20年以内には誰かがアメリカ大陸への航路を発見したろう
アインシュタインがなければ50年はその業績は実現しなかったのではないか
キリストやムハンマドがなければキリスト教やイスラム教はまずなかった

Sui Wen Tiって誰？

１〜100位まで見ると、理系の人の方が多いね。

キュロスもメネスも出てきてるね。
足りないのは誰だろう？

孫文の評価低いな。やっぱり負けてばかりいたからかな。
彼が統一中国を作って、そこに君臨していたら、ここに載ったろうが・・・

総統になっても、降ろされたり、負けたりを繰り返していたからなー

>>396
煬帝のことらしい。うーむ、微妙・・・
彼＋太宗なら、評価は高くても構わないが、
彼の評価って、日本の東洋史ではやや低いよね。

え？　先代の文帝じゃないのか？

カールが出てきている。
カール3代ならその価値が凄く高いことはわかるが、
彼だけだとなー

まあ価値はかなりあるだろうが、それはヨーロッパ史においてであって、

http://rittoku.web.fc2.com/history.persons.htm

ほらそうだ
よく確認しろ

まあ俺としてはこっちのほうがより適切だと思うがな

http://rittoku.web.fc2.com/hi.ranking.htm

フビライは、いなくていいと思うぞ。
理由は>>383

載せてもいいが、彼を載せるなtら
フレグやオゴタイも載せるべき。
彼はどちらかと言うと、永楽帝に似ている。
派手だったが、その事業の範囲は東アジアの範囲を出ず、
後の代にもアクティブな影響を与えた感がない。

かつてのアステカ王国は、今やマフィアの巣になってしまった。

それにしても、アリーを殺した男は馬鹿だな。
黒幕はムアーウィアか。

いまだに正統カリフがメッカに残っていたりしたら、
その後のイスラムはその為にかなりの影響を受け続けたのではないか。
スンニ、シーアの分裂もなかったろうし、両宗派間の闘争にエネルギーを
別のところに使うことができたかもしれない。

ちゃんと>>5と>>14を見てから参加しろよ。
業績の説明が併記されてるんで>>386-388を貼った意義は認めるけど、初出じゃないだろ。

何も英語のものに執着する必要もあるまい
日本語の>>403>>404のほうが適切

>>402
カールは世界史上最も偉大な国であるイギリスとほぼ無関係なのがなぁ

大運河って楊堅だっけ？
煬帝の気がしたけど

清盛と頼朝
影響力ではどっちが上？

影響力って点では頼朝だとおも

しかし清盛がいなければその後の武家政権もなかっただろうし、
清盛がいても頼朝がいなければ関東政権は存在せず、
院政回帰へ歴史の振り子が戻っていたかも知れない。

清盛だけじゃだめだよ。
壇ノ浦まで追わないと。
そういう構成になっているだろうか？あの映画

役者としてはやっぱ清盛だろう
てか頼朝は義経に激しく嫉妬したことからも度量のうえでは小物
運が良かっただけって感じだな

>>416
なんだかんだで頼朝は優秀な人物
清盛の影響は受けたと思うが
運がよいだけでは片付けられん

いくらなんでも運だけでは無いよね、かなり運も良いけど。
て言うか、この手の話には必ず運が良い伝説が付物なんだけど、何処まで本当なのだろうか。
頼朝は源氏がボロボロ状態の時点で旗揚げして、子飼の与力も無い状態で部下って言うか、
かみさんの実家は愚か、一族郎党含めて各方面に気を使いまくって、処が軍事的な才能は抜群なのに
山奥で常識も身に付けづに育ったアフォな弟は居るし・・・

>>416
頼朝は義経だけでなく血縁じゃない武士も、朝廷の役職もらったら処断してたよ。
つまり、坂東武者団の結束を乱す者は、誰であろうと許さないというブレない軸をもっていた。

だから嫉妬だ
弟の実績もまるで認めようとせず

まだ使う？

トルーマン

アメリカ近代史を塗り替えた男
なかんずくアメリカの冷戦時代の中東政策をめちゃくちゃにした

あああ

出来事としての影響力としたら？
たとえばフランス革命のほうがロシア革命よりも歴史的影響力は大きいと思うが

>>424
それは無いなぁ。
現代でさえ貴族社会が存在し、政治家や将校は特定の社会で生まれない限り絶対になれないし、
逆に特定の社会に生まれれば、下層階級の人間を殺しても裁かれないどころか逮捕さえされない。
一体フランス革命ってなんだったんだろ。

語られるのはフランス革命が多いけど
ロシア革命は歴史上初の共産革命で、その後の冷戦の構図を作ったし
大きい影響力はある

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E9%9D%A9%E5%91%BD

フランス革命が掲げた自由、平等、友愛の近代市民主義の諸原理は、その後市民社会や民主主義の土台となった。一方で、理性を絶対視し、理性に基づけばあらゆる社会の改造や暴力も正当化しうるとした点で、その後の共産主義、社会主義、全体主義の母体ともなった[要出典]。
また、教会への略奪や破壊などのキリスト教の弾圧・迫害と「理性」の神の信仰や「最高存在の祭典」などから、宗教戦争としての側面もあったといえる。
今日、日本を含む世界中の多くの国家がフランス革命時に掲げられた理念を取り入れているが、各国の歴史や伝統に照らして穏やかなものとなっている。他にも民法、メートル法など、フランス革命が生み出した制度や思想で、世界史上に大きな影響を残したものもある。

列強と言われた国はどこも革命が起きてるよね。

日本革命により天皇制が廃止されたことはないがな
あるいは織田信長がやりそうな感じだったが

こうやって見ると日本人マジ空気過ぎ

ソクラテス。

アフリカから出たホモ・サピエンスＡさんだと何度言えば。

お前らチンギス汗を過小評価しすぎ。
奴が中田氏してできた子孫が一体この世界にどれだけいると思ってんだ？

>>429
結局革命の対象＝権力の中枢では無かったって事なのかな。

>>422
> トルーマン
> なかんずくアメリカの冷戦時代の中東政策をめちゃくちゃにした

そうかな？
彼が何をした？

露仏同盟
中西京大教授が指摘

どっち転んでもフランスの外交は無敵だよな。
どんな戦争でも終わってみると必ず勝者側に居る。
ナポレオン体制の終了時も、タレイランがうやむやにして、
終わったはずのブルボン王朝がノコノコ出てきて「本と迷惑してるんですから」とか言って、
革命もナポレオン政権も無かった事にしちゃうし。
第二次世界大戦終了時も、ドゴールなんておっさんが出てきて「家が本家ですから」とかいって、
ヴィシー政権無かった事にする。
勿論ナポレオンも、ヴィシー政権も勝者だった場合はそっちが正当な政府。

>>435
イスラエル独立を認めた時点でダメだろあの腐れハゲ
ユダヤ票欲しさだけであんな大金払って支援しても何の利益もないようなうんこ国家ができちゃったんだから

>>437
ド・ゴールの場合は海外植民地があったし戦争中から連合国として扱われてたが？
トーチ作戦以後、北アフリカの駐留仏軍を手に入れてフランス解放しドイツ国内まで進撃してる。

>>439
ドゴールはロンドンでフランス亡命政府を造るんだけど、実際はフランスの国内法に照らしても、
選挙で選ばれたわけでも無いし、何の根拠も無い自称フラン政府に過ぎない。
連合国がその政府を認めたのは、敵対国では無いフランス（ノルマンディね）に宣戦布告なしで軍隊を送る為の錦の御旗として。
要するに、フランス政府の肩書きが欲しかっただけでインチキも良いとこだよ。
勿論勝てば官軍で、戦勝国は原爆落とそうが、民間人を虐殺しようが責任を問われる事は無いけど。
ヴィシー政権は、フランスの国内法にのっとって成立した正当なフランス政府で、親ドイツ政策は議会で賛成多数で成立した事。
終戦後にフランス人が言い出したような、傀儡政権云々は唯の言い訳。
現に同じいきさつでドイツに併合されたオーストリアは、敗戦国として分割統治されている。

>>440
いちよ、仏国内の右派〜左派まで含むパルチザンがド・ゴールがトップだと認めて、北アフリカの総督・司令級がトップだと認めてますが？

>>441
そだよ、だけどパルチザンや総督達に任命権が有る訳じゃないし、連合国にだって勿論無いわけだし。
だからドゴールのやらかしたのはクーデターで、造ったのはある種の軍事政権。
当然その時点では正式なフランス政府は有る訳で、クーデターの成功は、ヴィシー政権が崩壊した後になるはず。
そして正式なドゴール政権は、その後の選挙でドゴールが首相の座に着いた後だよね。
だけどもしクーデターが失敗、連合国側が負けたときには、フランスは枢軸国の一員として戦勝国になるのは当然だし、
結局フランスはどっちに転んでも戦勝国だって事になる。
フランスがどんな戦争でも終わってみると必ず勝者側に居るって言われるのは、そう言うことなんだよね。

影響力とか何基準で言ってるわけ？
アフリカ人や南米人は欧米人の発明も政治も我関せずで生きてるが

虐殺は無かったといったらまぁ嘘になるだろうね。
名古屋市長の河村さんはイタいことしちゃったね。 公人として失格。

日本に都合のいい情報だけを集めて「虐殺はない」なんて勝手に納得しちゃったネトウヨとかは論外として
３０万人って言うのはいくらなんでも多すぎだぜ。人数についてはいろんな説があって分からんが
中国人ってのは限度を知らないな。
大学で歴史学の勉強をしてきた小生が言わしてもらうと当時の南京の人口をもはるかに越えてるんじゃないかな。
人数についてはいろんな説があって分からんが、せいぜい見積もって５〜１０万人くらいが相場だろうな。おっと別に自虐史観とかじゃないんだぜ。
単なる歴史的事実を述べたまでだ。
右翼系の雑誌やサイトだと「虐殺は無かった」とかのトンデモ論がよく飛び出るが
あれに飛びつく奴はよほど歴史について勉強したことが無いか何も前提知識がないのだろうね。簡単にだまされちゃうんだから。
ああいうのは中国に弱みを握られたくない保守派（主に知識人は除く）のせめてもの抵抗なんだな。
彼らはとにかく植民地の話になると西洋の植民地政策を挙げて正当化しだすからな。
俺はイギリスやスペインのやってきたことに比べたら日本のはまだ生ぬるいと思う。
まぁ南京虐殺否定派は歴史をねじまげてでも自己満足でもしてればいいｗｗ

でもここで重要なのは数じゃなくて虐殺の事実なんだな。（それを認めたくないというのがウヨクのホンネ）
いずれにせよ日本人と中国人は対等な関係を築き上げていきたいものだな。

たぶんムリだが…。
反日vs嫌中の構図はこれからも続くだろうしな…。

19世紀の時点で

清帝国＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ＋イギリス＋フランス＋ドイツ＋イタリア＋スペイン＋ポルトガル

紀元前でも

漢帝国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローマ帝国
周＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギリシャ

歴史上中国より発展したのがこの200年弱しかない白豚の群れは評価できんなあ

ここも中国人の工作員が増えたなｗ

漢：蛮族匈奴に従属、後に戦いを挑み破産、王莽に簒奪される
ローマ：ガリア・ブリトンなど蛮族を次々と蹂躙

ローマ：武帝が駆逐した匈奴の末裔フン族に蹴散らされたゲルマン人に壊滅させられ西欧を乗っ取られる

中国の工作員が必死だなｗ

>>445
いや、これはうよの工作員かと
いくら中国人でも、ここまで馬鹿ではなくない？

漢や周は偉大だが、ローマやギリシャ以上ではない。
清に関しては言わずともがな。

葛飾北斎

　　漢：内乱続きで最後は匈奴の末裔に王族皆殺しにされ文明が断絶するｗ
ローマ：１０００年以上にも渡り文明を継承して後の西欧近代発展に繋げる

　　漢：中華文明の基礎を築き後継王朝は20世紀まで圧倒的世界最大のGDPを誇る超大国として君臨
ローマ：武帝が駆逐した匈奴の末裔フン族に蹴散らされたゲルマン人に壊滅させられ西欧を乗っ取られ中華の4大発明が入るまで西欧は後進地域にｗ

　　漢：蛮族に文明を滅ぼされ後世に苦力とパクリしか生み出せない後進地帯に落ちぶれるｗ
ローマ：当時最高峰の文明を築きその属州だった西欧諸国が後進地帯中国へ軍隊送り込み植民地化

白豚は今も昔も中国に土下座して金せがんでる乞食文明
文明化が中国より2000年遅れた蛮族だから自称文明国なのにアヘン以外に何も輸出できず
中国の発明である羅針盤で理想の超大国である中国に来て中国の発明である銃火器で暴れて大満足の白豚
2000年前から絹の道といって中国産品を有難がってた土人は進化しないなｗ

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昔だったらマニ教の創始者も影響度ランクに入るんだろうが
今じゃ入る余地もないか

フン：ユーラシアを座圏しモンゴルの先駆となる。超大国ソ連として近代も健在
漢：匈奴によって殲滅、その後も北方遊牧民に征服･従属の歴史。
ローマ：フンによって崩壊、近代もヘタリアとして東部戦線でヘタレっぷりを披露。

フンとソ連は別物

漢は魏に滅ぼされたんだろう
その魏を滅ぼした晋が匈奴に滅ぼされたんじゃないか？
一応南部で東晋として復活してるし
しかも現状では中国共産党に内モンゴルが支配されちまってる

ローマを直接的に滅ぼしたのはフンに圧迫されたゲルマン
それと厳密にはローマではなく西ローマ
さらに西ローマを滅ばしたゲルマン勢力は後に東ローマに滅ぼされている

魏も漢の一派だから

途絶えてんな
何か話題ないのか？

何でムハンマドをイエスの上位に置くの?

>>462
キリスト教徒か？
ともあれ生前における布教の成功の度合いの差らしい
キリストの死後、ペテロやパウロなどの布教によりキリスト教は拡大した

キリストの生前のキリスト教は小規模で
それに比べるとムハンマドの生前におけるイスラム教の発展は著しい
ということ

モーゼ＝伝説キチガイ
イエス＝旧キチガイ
ムハンマド＝新キチガイ

100円雑誌でコロンブスよりもずっと前に
アメリカ大陸到達を果たした奴がいたという件

東大生が崇拝する人物（戦前・戦後）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3920.gif

>>467
なんで戦後はシュバイツァーがこんな圧倒してんだ？
ちょっと外す回答のつもりが、集中ちゃったのか。でもそれだと、ラッセルくらいの位置で落ち着きそうだよな。

イエスとシーザーの２大巨頭の会見が実現してたらと思うと胸熱だな。

>>469
カエサル「〜〜〜〜！」（ラテン語）
キリスト「〜〜〜〜〜！」（アラム語）
カエサル「〜〜〜〜〜！」（ギリシャ語）
キリスト「！〜〜〜〜〜」（片言のギリシャ語）
カエサル「〜〜〜〜！」
キリスト「〜〜、〜〜！」
カエサル「〜〜〜〜？」
キリスト「〜〜〜〜、〜〜〜」

>>467
マルクス、毛沢東、レーニンと１０位内に３人も入ってるのかよ。
戦後の日本がいかに共産主義に毒されてたかだな。

影響力としてはマルクスすごくね？
マルクス主義のおかげで救われる労働者もいただろ。
マルクス主義がなかったら資本家にこき使われるだけの時代が
今よりさらに強く続いたにちがいない。

マルクスの影響で生じた＜組織＞によるこれまでの犠牲者数（控えめ）
殺人（大粛清など）と失政による犠牲者（大躍進政策など）を合計したもの
典拠：「共産主義黒書」序章

ソビエト社会主義共和国連邦　　二、〇〇〇万人
中華人民共和国　　　 　　　　六、五〇〇万人
ベトナム　　　　 　　　　　　 一〇〇万人
朝鮮民主主義人民共和国　　　　二〇〇万人
カンボジア　　　　　　　　　　二〇〇万人
東ヨーロッパ　　　　　　 　　一〇〇万人
ラテンアメリカ　　 　　　　　一五万人
アフリカ　　　　 　　　　　　一七〇万人
アフガニスタン　 　　　　　　一五〇万人
コミンテルン・権力を握っていない共産党　約一万人
総計　　　　　　　 　　　　　約一億人

>>472
君も「資本家＝悪」と固定観念で考えてないか。

共産主義もファシズムもイスラムはカルト全体主義である点は同じだが、共産主義は
東大生まで洗脳する魔力があるため破壊力、犠牲者も大きいということだろ。
ファシズムは低学歴、イスラムは土人にしか効かないからその分、害が小さいってことだ。

マルクスは20世紀最大の影響力を持った思想家
今はオワコン

共産主義を弾圧したナチスドイツや戦前日本は慧眼だった。
まさに毒をもって毒を制すだな。副作用たるファシズムの害なんて共産主義に
比べれば軽微なもの。

大日本帝国はソ連には大甘だったろうが
結局逆に攻め入られた

国内での話だよ。国内においては悪名高き治安維持法をフルに使って赤狩りを徹底してた。
おかげで、初期の共産主義の芽が摘み取られ戦後国内で共産主義勢力が大きくなること
は無かった。
あと、対ソに関しては外交、戦略の問題だろ。ソ連は国家だからな。
ソ連に甘かったとか言ってるけどあの当時日本は日中戦争が泥沼化し、さらに米英とも
臨戦態勢下にあった。この状況でさらにソ連をも敵に回すなんて自滅行為だろ。
日本は、日ソ中立条約を結び後顧の憂いを無くしただけ。ソ連と戦っても国益は無いけど
米英とは戦わなければアジアにおける権益のほとんど全てを失うという状況に追い込まれて
たんだよ。甘い、厳しいの問題じゃなく日本の力の限界だっただけの話。

俺だったら米英中と歩み寄りソ連をナチスドイツと東西から挟み撃ちにするがな
その後米英中と組んでナチスドイツを攻撃

東条らの間抜けぶりのせいでメッタクソ
北方領土の返還の見込みもないしな

マルクスは、世界中を楽園に変える聖典になることを確信し資本論を書いたが、
実際は悪魔のバイブルになったてしまったから皮肉だな。
エロ本なんて比較にならんほどの有害図書だよな。発禁処分にするべきだった。
マルクスがもし20世紀に共産主義者がやらかしたこと、そして共産主義の現状を知ったら
どう思うだろうか。恐らくこう言うだろう。
「共産主義は間違っていない。共産主義を運用した指導者が愚かだったのだ。」
カルト原理主義者は自分の過ちを決して認めないからな。

興味深いのは、マルクスがなくしてレーニンの登場があったかどうか
マルクスなくしてもレーニンは共産主義を用いる以外の手段で
のし上がることができたであろうか？

http://rittoku.web.fc2.com/history.persons.htm
http://rittoku.web.fc2.com/hi.ranking.htm

さて、この二つのリストを改めてまとめてみたい
まず一位候補はニュートンとムハンマドで決定だな
どっちかが一位でどっちかが二位と言う結果だからどうしてもそうなる

リスト一　　　　　　　　　　リスト二
一位　　　ムハンマド　　　　一位　　　ニュートン
二位　　　ニュートン　　　　二位　　　ムハンマド
三位　　　キリスト　　　　　二位　　　蔡倫
四位　　　ブッダ　　　　　　四位　　　グーテンベルク
五位　　　孔子　　　　　　　五位　　　エジソン
六位　　　パウロ　　　　　　五位　　　キリスト
七位　　　蔡倫　　　　　　　五位　　　パストゥール
八位　　　グーテンベルク　　八位　　　ブッダ
九位　　　コロンブス　　　　八位　　　アインシュタイン
十位　　　アインシュタイン　十位　　　ダーウィン
十一位　　マルクス　　　　　十一位　　コロンブス
十二位　　パストゥール　　　十一位　　マルクス
十三位　　ガリレオ　　　　　十三位　　孔子
十四位　　アリストテレス　　十三位　　ルター
十五位　　レーニン　　　　　十三位　　ガリレオ
十六位　　モーセ　　　　　　十三位　　チンギス
十七位　　ダーウィン　　　　十七位　　ワット
十八位　　始皇帝　　　　　　十八位　　パウロ
十九位　　アウグストゥス　　十八位　　ヒトラー

まとめランキング
一位　ムハンマド　　　　一位＋二位＝三
一位　ニュートン　　　　二位＋一位＝三
三位　キリスト　　　　　三位＋五位＝八
四位　蔡倫　　　　　　　七位＋二位＝九
五位　ブッダ　　　　　　四位＋八位＝十二
五位　グーテンベルク　　八位＋四位＝十二
七位　パストゥール　　　十二位＋五位＝十七
八位　孔子　　　　　　　五位＋十三位＝十八
八位　アインシュタイン　十位＋八位＝十八
十位　コロンブス　　　　九位＋十一位＝二十

ついでに
十一位　マルクス　　十一位＋十一位＝二十二
十二位　パウロ　　　六位＋十八位＝二十四
十三位　ガリレオ　　十三位＋十三位＝二十六
十四位　ダーウィン　十七位＋十位＝二十七

間違ってないよな？
以下は暇があれば誰か頼む

>>481
進歩史観はマルクス主義だけでなくあの時代全体が共有していた時代の病
「人類の精神は進化する」という幻想が共有されたから、マルクス主義が蔓延した
マルクス主義という表面を切除しても、進歩史観という核が消えなければ同様の事態が再発する

蔡倫が紙を実用的なものに変えてくれたから
聖書やコーランは普及して教育そのものも浸透した。
もし紙がなければ聖書とコーランは普及せずまた
識字率の概念も発生しなかったと思う。

よって一位は蔡倫
ムハンマドやイエスなんて論外

┐( ´ д ` )┌ﾊｲﾊｲ

紙以前に、「言葉」も「印刷媒体」もあったし、誰かそのうち紙は開発しただろ。

>>489
蔡倫が漢人だから嫌なのか？

歴史的影響力では筆頭だと思うんだが。
イエスやムハンマドなんて信者以外の人間からすれば
さして重要人物ではない。

信者じゃなくてもそれに巻き込まれるんだから影響力はある

蔡倫は製紙法の改良者と聞きましたが
紙が実用的になったお陰で聖書やコーランは普及した。
紙が実用化されなかったらキリスト教徒とイスラム教徒は
ともに信仰を受けられなかったのではと推測する。

蔡倫以外ではライト兄弟なんかはどうだろう？

>>490
単純に信者数が半端ない
キリストとイスラムで全人類の半数は占める

>>492
蔡倫とか、ライト兄弟とか　小物に用はねー

パストゥールが他の細菌学者、例えばコッホなどを突き放して
上位に位置づけされる理由って誰か詳しく説明できないか？

>>492
ライト兄弟よりジョージ・ケイリーやアルフォンス・ペノーのほうが
影響力は大きいね。ケイリー卿の時代に小型エンジンがあったら、
ライト兄弟の１００年前に初飛行してるだろ。

今の中東の現状からは確かにムハンマドの影響力が発せられているな
ただそれが良い方向に活かされているかは……

あまり書くと死刑宣告が下るから止めるか

>>490
紙が本格的に普及したのは１８世紀の終盤だぞ？
それまでにもヨーロッパでは羊皮紙、口伝、写本、貸本、図書館と言った伝達普及方法はあった。
しかも１８世紀の出版物はまず、聖書という公共的なものよりも、個人の政論や叙述の物がメイン。
出版は多額の資金が必要だったからな。

そもそも、本の普及は、「読む能力」が無い人間には何の意味も無い。
本の普及は識字率・教育と不可分の関係性にある。
義務教育が一般化し、文字が大衆化され、
聖書やコーランが大量に普及したのはかなり後になってからで、もう２０世紀も近くなっての事。
その頃にはヨーロッパの大部分で教育機関が宗教と分離されていた。

イギリスが教育・識字率で後進国であった故に、その帝国内で聖書が中・高齢者の教科書の役目をになったが、
印刷された聖書が果たした役目はその程度。

だが未だにコンピューターより記録媒体にされてる

紙>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネット

いよいよ半分か
早いとすべきか、遅いとすべきか

http://rittoku.web.fc2.com/history.persons.htm
http://rittoku.web.fc2.com/hi.ranking.htm

これを元に引き続き語れ

東洋では昔から試験といえば筆記試験が中心だったのに、
西洋では弁論が重視された。これをもって、東洋は詰め込み、西洋は論理重視、
というような言われ方をするけれど、これは、紙の発明と深い関係があるらしい。
製紙の技術が発達していた東洋では紙は廉価だったのにたいし、羊皮紙みたいな
高価な紙しかなかった西洋では、学生の試験にそんな高価なものは使えない
ということで、やむなく弁論で選考したそうな。

弁論ではその場の雰囲気というか、動物的共感によって物事が決まってしまうからな。
口先だけの奴が高い評価を受けるとか、どんだけ野蛮なんだよ。

>>503
日本の入社試験も面接で判断するのはやめるべきだな。

科挙を始めた楊堅も上位に来てもいいのでは
なかなかの名君だったみたいだし

以前は入っていることが疑問とする奴がおったな
確認してみな

85位にいるな
科挙が現在の世界の公務員試験の元になってることを考えるともっと上でもいいかも

世界最高のカンニング技術を編み出したのも科挙だが。

伝説のカンニングシャツはあまりにも有名ｗ
夏目漱石や正岡子規もカンニング経験者らしいね

>>471
マルクスの生前の評価は微妙だけどフォロワーが大成功してるからトップ１０に入れてもいいくらいだよ
盟友のエンゲルスも上位でいいと思うし、ロバート・オウエンやサン＝シモンらも上位に入れてもいいと思う
そもそもこのランキングは理系科学者に偏重しすぎなんだよな

セットにして考慮したほうがしっくりいくというケースはあるな
ソクラテスとプラトン、カエサルとオクタヴィアヌス、
カール三代、マルクスとエンゲルス、とか
他はどう？

>>110
IPHONEの元ネタはSONYのクリエ

アショーカは統治者という以上に仏教を普及した者として
より評価されているところだな

あげ

インドの歴史においてのアショーカの人気が気になる
日本の信長レベルなのか、あるいは中国の始皇帝レベルなんだろうか

やっぱニュートンだろ。
イスラム教は信者以外には大した重要人物じゃない
しかし18世紀以後にイギリスの影響から逃れられた人は誰一人としていない。

ニュートンの何がすごいのかイマイチわからない

林檎が木から落ちるのを見て物質には物を引きつける力があり
質量が大きい物質ほどその力が強いことに気づいた

偉大な錬金術師
　物理は趣味で・・・

>>516
アフリカの部族にいそうな気が…

>>515
たしかインドの国旗の中央の文様、アショーカ石柱の法輪からとってたなぁ
インド全土支配にあと一歩までいった最初の王だし、その後もあんまいないから現地でも存在感ありそう
ただ実際の始皇帝的なポジは爺さんのチャンドラグプタのほうが近いかな・・・その宰相カウティリヤも含め

インドの歴史的な影響は大だが
個人名となると西洋に比べてはるかに少ないような気がする
なぜだろう

イギリスの植民地だったからじゃないか？

バーブル、しゃか、数学のエライ人、ラヴィ・シャンカール、
タゴール、ガンジー、ネルー、
米ドラマ「ヒーローズ」の中の人
イスラム金融の人

＞数学のエライ人
固有名詞なしかいｗ
紀元前から先進地域だったが、まぁアリヤバータ（6世紀）とブラーマグプタ（7世紀）あたりが順当なとこだろう。
前者は近代代数学の原点（イスラムを通じ西欧へ）、後者は数字としてのゼロの導入（演算結果も定義）。

そろそろ中東はムハンマドの影響（呪縛）より開放されてもいいと思うがな

>>517
ニュートンが日本で生まれてたら18世紀から日本が世界帝国となり
19世紀には世界の土地と人口の25％を直接支配し50％を影響下においていただろう
それぐらいニュートンはすごい

でも不思議とイギリスってそんな崇拝されてないよな。フランスとかイタリアとかドイツは崇拝されてるけど
アメリカはアングロ単体の国じゃないしな。

>>528
崇拝って、どこから？

キリストやムハンマドは自力ではなく他力によるでかい存在だな

それも圧倒的な数の

ニュートンって別に引力が何かを理解してたわけではないのだな。
ケプラーが何か目に見えないモノが惑星を押して動かしている、って言っていたのに対して
逆に何か目に見えない力が惑星を引っ張って運動している、ということで数式化しただけ。

ケプラーの法則が無ければ、ニュートンの万有引力に関する業績は生じようがないな。
自らの業績は巨人の肩に乗ってこそ、とニュートン自身も認めている。
影響力ランキングなら、ケプラーをもっと上げ、ニュートンをもっと下げていい。

「何か目に見えない力」
エーテルのことか？

物質的でない霊的エーテル
ニュートンは基本的に錬金術師でありオカルティスト
後世のファンが大科学者としてのイメージを広めたが
彼の宇宙観をナマで聞けば、何このイカれたオヤジは、と思わずにはいられまい。

まあ、現代の我々だって引力が何で生じるのか理解しているわけではないからね。
ニュートンの意見が正しい可能性だってゼロじゃないｗ

ヒッグス粒子の発見は、エーテル理論の復権だとか言われてなかったっけ？

質量の成り立ちを説明し、統一場理論の基礎となる「神の粒子」。
そのを予言したピーター・ヒッグスこそ、歴史的影響力ナンバーワンだろう。

全然その実感はないがな

歴史的影響力が高いものを、研究した人か、解析した人に過ぎないのでは。

ユダヤ教なくしてキリスト教なし？
ユダヤ教、キリスト教なくしてイスラム教なし？

>>541
そうだね

いやはや、昨今ムハンマドの影響力をひしひしと感じるところだ

しかしそれを望ましいものとはどうしても思えない

宗教のキリスト、仏陀、ムハンマドは鉄板だが

あえて一人を選ぶなら全ての始祖のゾロアスターさんだと思うの

モーセじゃないのか？

なぜ誰も俺を挙げないんだ
俺は歴史を大きく変えたはずだぞ

>>544
孔子も

↑なにをかえたの？

>>545
アブラハムの宗教と呼ばれてる

今、ハラルとやらが流行ってるが、これも当然もとをただせば
ムハンマドの影響
しかしあほらしいと感じているのは俺だけなものか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AB

終末論・光と闇の二元論はモーセじゃなくてザラスシュトラ由来

旧約はモーセってことになってるよな？
あくまで伝説では

ユダ公によるアーリア思想のパクリの端緒です

ユダヤ教、キリスト教あってのイスラム教
ユダヤ教あってのキリスト教
ここまでは確かだろうが
ゾロアスター教あってのユダヤ教
とはなるものか？

アケメネス朝支配下に置かれたユダヤ教がゾロアスター教に影響され
その思想を取り入れるようになった。恐らくモーセ時代のユダヤ教から
大きく変質したと思われる。

まー、黙示文学が盛んになったのはそのへんからだからなぁ
萌芽はその前からあった気もするけど、明確な形になる過程では影響あったやろね

ユダヤ教は根源的なものが確立されてるから
他宗教に影響はされるけど基本概念は変わらないと思う

宗教といえば、アクエンアテン（アメンホテプ4世）っしょ。

真に重要な変化というのは、意外と見落とされるものだな。
集積回路の発明が人間社会に与えた影響は莫大だというのに
その発明者の名前は殆ど知られていない。

あげ

歴史的影響力ランキングまとめ

一位　ムハンマド
一位　ニュートン
三位　キリスト
四位　蔡倫
五位　ブッダ
五位　グーテンベルク
七位　パストゥール
八位　孔子
八位　アインシュタイン
十位　コロンブス
十一位　マルクス
十二位　パウロ
十三位　ガリレオ
十四位　ダーウィン

それ只の知名度じゃないの？
影響度ならアインシュタインよりもマクスウェルのが上

原勇雄

美術史に影響を与えた浮世絵師達。
代表格は、葛飾北斎？

>>564
その浮世絵事態が死滅してるんじゃ

浮世絵は印象派画家に影響を与えるとかすごいわな
春画もある意味革新的

>>566
影響を与えたかもしれんが
あくまでも影響を与えただけで主流ではない

スレタイ読めないの？

とりあえず一位はミトコンドリア・イヴでしょう

>>559
ジャック・キルビーとロバート・ノイスは滅茶苦茶有名なんだが。
キルビーはノーベル賞を獲ったし、ノイスはインテル創業者。

いや、初めて知ったが

マルクスだな

冷戦時代に核戦争を寸前で回避させた人ってのがけっこういたみたいだけど
ベストテン埋めるんじゃね

社会民主主義の立役者のベルンシュタインは入ってないのか

蔡倫とグーテンベルクって
さらに言えば紙の発明と印刷の開発って
そんなに影響力があるのだと
>>501で初めて認識した

あげ

モンゴロイドって人種は繁殖力だけは凄いくせに偉人は極端に少ないんだな
名前挙がってる偉人ほぼコーカソイドばっかり

稲作が大人口を支えられるだけであってモンゴロイド自体繁殖力低いよ。日本人を見ても全然セックスしないし。アメリカでもアジア人は小人口
双子の発現率は黒人＞白人＞モンゴロイド

>>577
モンゴロイドの繁殖力が高いっていったいどこの世界の話だ？
出生率世界最低の香港を筆頭にモンゴロイド地域の出生率はどこも世界の底辺だというのに

モンゴロイド代表＝チンギス
として捕らえてんじゃないの？

>>103
それジョブズがゼロックスから技術を盗んだだけなんだよな

>>533
世界の覇権を握ったイギリスと、しょぼドイツを比べると
ニュートン＞＞＞＞＞＞ケプラーなのは確定的に明らか

あげ

歴史的影響力ランキングまとめ

一位　ムハンマド
一位　ニュートン
三位　キリスト
四位　蔡倫
五位　ブッダ
五位　グーテンベルク
七位　パストゥール
八位　孔子
八位　アインシュタイン
十位　コロンブス
十一位　マルクス
十二位　パウロ
十三位　ガリレオ
十四位　ダーウィン

アルキメデスはないの?

蔡倫と孔子以外は皆コーカソイドw
モンゴロイドは人類に必要ないってことか

>>586
俺が居るぞ

>>584
なぜ俺が入ってない？
ランキングやりなおせ

ニュートンよりインノケンティウス三世

彼が1215に第四ラテラン会議でユダヤ人&イスラム区別を決議した結果、西ヨーロッパでユダヤ人追放が続く。その流れの最後が1492のスペイン

この動きがなければ、スペインのユダヤ人はオランダに移らず、アムステルダムは発達しなかった。
スペインのユダヤ人が北に逃げたことでイスラム側との貿易が後退、これが遠洋航海の動機を強めた。

また、それがなければオランダに移ったユダヤ人が支援したピューリタン革命は起きず、同時期のニュートンの成果もなかった可能性が高い。

また、ユダヤ人の民族移動がなければ同時期のペストがはたしてヨーロッパ全土に広がったかも問題になり、ニュートンは奇跡の年を迎えなかった可能性が高い。

そしてピューリタン革命がなければ大航海時代にイギリスに覇権が移ることもなく、従って、ワットの蒸気機関もイギリス以外で発明されただろう。

科学革命を決定づけたのがニュートンならば、その流れを決定づけたのは第四ラテラン会議であって、最強の教皇インノケンティウス三世のせいだと

俺は思う

ディオニュシウス・エクシグウスが入ってない
西暦（キリスト暦）は彼が計算し、直近の年をキリスト暦532年とした

教皇ヨハネス1世がきっかけとなる暦表作成を命じ
ディオニュシウスが改訂実務をこなし
下ってヴェネラビリスが普及のきっかけとなった

>>587
辺境の閉鎖された国のトップクラスごときが入るわけないだろ
まさに井の中の蛙

なに微妙にほめてんだよｗ　つーか自演だろｗ

宗教から歴史、オカルト、UFO問題まであらゆる情報の宝庫！

本日の講義は「大日本帝国は生きている　ヒトラーのＵＦＯ」です。

UFOはドイツ製って本当？　ヒトラーは日本神道を学んでいたのか？？

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

歴史的影響力ランキング（国家版）

１　古代ローマ
２　大英帝国
３　モンゴル帝国

一先ずこれでおK？

一位：アレクサンドロス三世　理由：東洋への科学と文明と民主主義の伝播
二位：アレクサンドラ女帝（英国女帝）　理由：世界最大の領土へ民主主義の伝播
三位：ジョン・ロック　理由：人権の発明
四位：アリストテレス　理由：世界の学問の単独起源
五位：アルキメデス　理由：科学技術、物理法則の発見・起源
六位：イエス　理由：愛の起源
七位：ヒポクラテス　理由：今日の医学の起源
八位：ニュートン　理由：物理学の飛躍的な発展
九位：ジョン・レノン　理由：戦後の愛と平和の使者
十位：アインシュタイン　理由：物理科学の飛躍的な発展

世界に悪影響を与えた人物ランキング

一位：ヒトラー　理由：言うまでもない
二位：毛沢東　理由：６０００万人殺しを達成。これを日本のせいにしてる中共党
三位：スターリン　理由：虐殺五輪で堂々の二位。２０００万人を虐殺
四位：チンギス・ハーン　理由：当時のユーラシア人口の３分の１を殺したという
五位：ヒロヒト　理由：どちらかと言うと自国民殺しの英雄。日本の３００万人が犬死に
六位：ポルポト　理由：気に入らないという理由で自国民の人口を３分の１カット。
七位：始皇帝　理由：東洋の独裁と官僚制度の起源
八位：ボカサ　理由：自国民の大虐殺
九位：ホー・チ・ミン　理由：西側民主主義を排除、ベトナムを最貧国にしてしまった犯罪者
十位：アッティラ大王　理由：ローマへの虐殺・破壊

>>594
＞一位：アレクサンドロス三世　理由：東洋への科学と文明と民主主義の伝播

民主主義の伝播とかおまえらの祖先のゲルマン人は2000年以上も放置プレーしてたくせによく言うぜ

アレクサンドロスは云々って言ってるそいつ他のスレにも出てきて喚いてるキチガイコミュ障だからマジレスするだけ無駄やで(´・ω・｀)

>>530-531
むしろそれだけの人を引き寄せる吸引力のある思想って事じゃないか

あげ

下げ

アレクサンドロス
アッティラ
チンギス
イエス
ブッダ
ムハンマド
コロンブス
エジソン
マルクス

注) 紙を発明したのは言われてるより古い

>>595
七位：始皇帝　理由：東洋の独裁と官僚制度の起源

匈奴をオルドスから追い払い遊牧民らしい遊牧民に先祖返りさせて、
匈奴が他の遊牧民を征服出来るようにしてしまった。
始皇帝が匈奴を追い払わなければ、やがて定住した匈奴を捕捉征服
出来るようになったと思われる。
匈奴が帝国化しなければ、月氏やフン族の民族大移動もなかったはず。

白人だけが凄くて東洋人とかは居ない方がいいな

一位　ムハンマド
一位　ニュートン
三位　キリスト
四位　蔡倫
五位　ブッダ
五位　グーテンベルク
七位　パストゥール
八位　孔子
八位　アインシュタイン
十位　コロンブス
十一位　マルクス
十二位　パウロ
十三位　ガリレオ
十四位　ダーウィン

紙の発明が蔡倫とは言えない
こうしなんてiPadの変換にもででこない
アインシュタインがいなくても大して生活は変わらん

ダーウィン？ 全く生活に影響なし！

http://rittoku.web.fc2.com/history.persons.htm
http://rittoku.web.fc2.com/hi.ranking.htm

東洋人だとチンギスか
中華世界では始皇帝の影響度が高いが世界史で見ればチンギスだね

>>604
キリストがニュートンよりも下なのは間違っている。
ニュートンは信心深いキリスト教徒だった。

幼少時からキリスト教の環境で育ち、
成年してからも礼拝と祈りを捧げていたのなら、
実生活もキリスト教の影響が強かったのだろう。

人格形成にキリスト教が反映され、
信心深い態度が思想と思考に影響を及ぼしたなら、
キリスト＞ニュートンという序列になるはずだ。

つまりは、もしもキリストが存在しなかったならば、
思慮深いニュートンも形成されなかったということ。
ニュートンへ多大な影響を与えたキリストのほうが序列は上だろう。

一位；ニュートン
二位；ジョンレノン
三位；キリスト
四位；ノーベル
五位；アインシュタイン
六位；ヨーコオノ
七位；ヒッグス
八位；ユークリッド
九位；アリストテレス
１０位；ソクラテス

悪い影響力ランキング
一位；毛沢東（６０００万人を殺した）
二位；アッティラ
三位；スターリン（二千万人を殺した）
四位；ヒトラー（６００万人を殺した）
５位；ヒロヒロ（中国で３０００万人殺した）
六位；チンギスハーン（世界人口の三分の一を殺した）
７位；ティムール（インド人を皆殺しにした）
８位；ポルポト（２００万人を殺した）
９位；北朝鮮のキム一族（合わせて４０００万人を殺した）
１０位；皇帝ボカサ（アフリカの混乱の原因）

ちなみに
最高位；アレクサンドロス三世
であることは誰も
異論がないであろう。
征服地の民主化、文明化はもとより
人権思想、自由主義を広め、それは華やかなヘレニズムとして
記憶され、なお現代の欧州の近代化・民主主義の単独祖先である。

彼がいなければ中東の文明は５０００年前の段階で止まっていたと
言われている。アレクサンドロス三世がひきつれていた学者や
将校はインド・中国でそれぞれ王朝を開いた。有名なのは
中国の始皇帝である。彼はマケドニアの将校であり、兵馬俑は
ギリシャ彫刻の技術を持つヘレニズム職工（ギリシャ人が父親の
混血）が地域住民に彫刻技術をもたらせて作らせたものだと
証明された。アレクサンドロス三世がいなければ兵馬俑も
万里の長城も、その去勢術によって作られた宦官が
改良した紙も、作られなかったのだ。この事実によりいかにアレクサンドロス三世と
アリストテレスがすごいか、東洋人にでも分かるであろう。

>>611
現代でも２０億人以上もの人間に崇拝され、
影響を与え続けているキリストのほうが上だろう。

キリスト教の影響力は宗教・思想だけにとどまらず、
そこから派生した芸術（音楽、彫像、美術品）、教会などの建築技術、
文学、科学、法律、政治、など多岐に亘る。

ビートルズは２０億枚以上のアルバム・シングルを売り上げたよｗ

>>614
ジョン・レノンは、キリスト教を否定する失言を謝罪した臆病者ですよね？ｗ
腰が据わってない、芯がない、思想が定まっていない、ブレやすいチキンですな。

>>8
戦争を引き起こした君主や軍人の影響力なんか一代限りだけど、
宗教戦争の場合は千年戦争だからね。

良かれ悪かれ、好むと好まざるにかかわらず、
宗教の影響力は多大だよ。

>>204
キリスト教はグレゴリオ聖歌を生み出し、
グレゴリオ聖歌は教会音楽を編み出し、
教会音楽からバロック音楽が派生し、
ビートルズへと至るｗ

>>569
マジレスするとアダムだろう。（笑）

聖書とクルアーンが普及したのは紙があっての事だろ。今日の識字率の向上にも貢献した蔡倫が第一位だろ。大体、イエスとムハンマドなんて信者以外の人間からしたらどうでもいい人間だしさ。

>>619
宗教には時代を超越した普遍性がある。
紙には普遍性がない。代替が可能だから。
紙の代替は、木、葉、石、PC、電子ノート、など。

日本の法律はキリスト教国から輸入したものである。
信者でなくても知らずと影響を受けている。
法律は宗教が根源となっている。

蔡倫が紙を発明したわけでもないが、紙の発明がかなり遅れ、さらに西ユーラシアに
伝わったのが遅れたのは歴史的な幸運。古代は石板やら粘土板、紙より耐久性のある
羊皮紙に書かれたから記録が後世まで残った。
シュメールからエジプト、ギリシャ、ローマ時代に紙が発明されてたら原文は無くなって
せいぜい、その後の記者が個人的な趣向を取り入れた写本しか残ってないはず。

古事記は7世紀のものと言われるが残ってるのは14世紀の写本だけ。

イエスって十字架かけられて死んだだけじゃん

>>252
国教にしたのはアルメニアだぞ

アインシュタインの評価が高すぎ。
特殊相対性理論はポアンカレなど複数の人がアインシュタインの前に主張していたからな。
彼のオリジナルな発見は光電効果と一般相対性理論くらいだろ。
それだったらマクスウェルやファラデーの方が近現代の物理学の寄与はよほど大きい。