ハプスブルク家とハプスブルク帝国

つくづく日本が先進国でよかったと思う

ゲザ大公が大都会岡山の就実大学の先生になる
オットー大公一家が政治的来日
フランツェスカ妃が美術のなんかで来日
エレオノーレさんが二か所来日
フェルディナントくんの車は日本車「日本ありがとう」

超感動
やっぱ日本皇室と優秀な日本国民のおかげだな

日本ヲタとハプスブルク儲が合体して、腐臭が漂うスレになってきたな。

やはり王政復古は「皇帝」には難しいことなんだろうか
ハンガリー王になったらオーストリアと敵になるかもしれないし
まず帝国領を取り戻してからでないと復帰は難しいよな
だから「ヨーロッパ統合」に力入れてたのかな？
もともと西ローマ帝国の後継者の一家だし

>>709
王と王妃の本来の仕事は政治なんだから外交問題になったっていいのでは？
中国からチベットを救って何が悪いっていうね

>>714>>715
どちらも時代錯誤な王室厨の妄言だな。
現代は、もう王様なんかいらない時代なんだよ。
おとなしく社交界で、昔の王族仲間と王様ごっこでもして、引っ込んでろと言いたい。

>>716
左翼はすっこんでろ
どうせ昭和天皇抹殺派だったやつだろおまえ

花柳幻舟やろ

王侯貴族は毎年多額の納税をしてるんだよね
慈善事業も多数行っている
それを偽善と切り捨てるのも一つの意見だが、高額納税者を非難して困るのは庶民

自分ち主君でもない王を崇める心情はよくわからんな

外国の王族はハプスブルクしか崇めてないから
勉強すればするほどすばらしいと思えるし
イイものはイイといえるのが文明国のゆとりである

オーストリアから追い出されたくせに。

名家とかみんなどうしてんのかな欧州の庶民はそれなりに興味があって芸能ネタになって
るのかな？エステルハージとか

いまオーストリアに住んでるじゃん
失ってありがたみがわかったんだろ政府も

誰も望んでいない共和国なんて作ったのが共和主義者どもの失敗
国民的な精神の拠り所としてハプスブルク家は必要

名君が多いが暴君といえるような君主がいない
国家のために男女とも真剣にやる
（英才教育、真面目、祖国のために結婚）
滅んでも美しい
（家訓が生きてる、品格、社会的貢献）

まさにエンペラー中のエンペラー

民族的にはドイツ人だけどそういうのに囚われてないよね
カロル・オルブラフト大公は「民族ドイツ人」にならずポーランド人としてのアイディンティティを
固守し続けたせいでナチ野郎どもに拷問を受けて不具にされた
弟のヴィルヘルムもウクライナ人を自認しヒトラーとスターリンを相手に孤軍奮闘した
一方でヨージェフ・アーゴシュト大公はハンガリー人になった
さすが多民族を束ね続けた家系

ハプスブルク儲がキモイ。

民族のことをいうと複雑だからな
混血しまくってるから
まあドイツの血が一番多いんだろうが
「第一次大戦はドイツ人の争い」らしいぞ
ニコライ2世もドイツの血が多く、フランツ・ヨーゼフ1世もドイツ

>>727
そもそもヨーロッパの王侯貴族ってのは外国人同士の結婚がデフォルト
さながら上流階級人種のようなもんだったらしい
ドイツはさほど強大ではない君主が多かったので配偶者選びに都合がよかった
王侯貴族が民族主義の代表なんて持ち上げられたのは割と最近のことだよ

いやいや、そりゃドイツの諸侯とかは強大ではないが
ハプスブルクのオーストリアとスペインは強大だったろ
オーストリアはドイツ人、スペインも近親結婚でほとんどの血がドイツ人

そういやオスマンのスルタンもハーレムの白人奴隷に皇子産ませてたからほとんど白人みたいなもんだったな

ハプスブルクは基本コレだからな

7週間戦争ヘタリア版
http://www.youtube.com/watch?v=5_z_9eCFBxk

こうしてドイツから外されてしまったオーストリア
皇帝不在のオーストリア国民「俺たちドイツ人なんだからドイツに入れてくれ」→「ハイルヒトラー！」
→敗戦「お、おれたちはヒトラーに騙されていたんだからなっ」
→「こ、これからはドイツ人じゃなくてオーストリア人なんだからなっっ」→「ハプスブルク万歳！！」

ヒトラーとモーツァルトが何人かでもめてるオーストリアとドイツ
おもしろすぎるよね

>>734
ヒトラーもモーツァルトも一人だろ

ヒトラーには影武者が居て自殺したのは影武者のほうで
本物はどこかに逃げたという説もあるが

ネタか？
ヒトラーがオーストリア人でモーツァルトがドイツ人だいうと
オーストリア人は怒る件
（ヒトラーはオーストリア出身、モーツァルトの出身はザルツブルク司教領で当時はオーストリア領ではなかった）

歴史的にみればオーストリア人はドイツ人だ
でもナチスとは違うって思いたくて戦後に「オーストリア人」が作られた
その「オーストリア人」の歴史を作るために
いまさら「ハプスブルク家」がクローズアップされた
（といってもマリア・テレジアもアントワネットも自称ドイツ人だが）

だからオーストリア人がオーストリア人であるためにはハプスブルク家が必要なんだよ

１９Cハプスブルク家「他民族含めてドイツを統一しよう」→のちのオットー大公である

１９Cオーストリア議会「ドイツ民族だけでドイツを統一しよう」→のちのヒトラーである

１９Cドイツ（プロイセンなど）「オーストリア以外のドイツ民族でドイツを統一しよう」

そもそも

もそもそ

おっとミスった。
そもそも国号が「ドイツ人の神聖ローマ帝国」だもんな。

「ドイツ」なんて国は19世紀までなくて、ドイツ語をしゃべる人々がドイツ人と言われ、その居住地域がおおまかにドイツと呼ばれてたわけだし

一応ドイツ王はいたけどな

ドイツ王？　皇帝とは別にそんなのいたのか

神聖ローマ帝国皇帝はドイツ王、イタリア王、ブルグント王などを兼任

歴代の神聖ローマ皇帝（に相当する君主）の中には、
ドイツ王だけど神聖ローマ皇帝ではないとか、
ドイツ皇帝だけど神聖ローマ皇帝ではないとか、
そういうケースってあったのか？

イタリア王とかブルグント王の実態って、いつまであったんだろう？
ブルグント王国なんて実態として機能してた時代はあったんだろうか？

>>746
現皇帝の後継者や、選挙後・皇帝即位前の人が就いた地位がドイツ王。
だからドイツ王だけど神聖ローマ皇帝ではなかったケースは多数。

神聖ローマ皇帝がドイツ王ではなかったケースとしては、後継者(恐らく殆どの場合息子)を後継指名の意味を兼ねて
ドイツ王に就かせる(とは言っても選挙は必要だったが)というものがほとんどだっただろう。
やや例外的なケースとしては、フリードリヒ3世がその無為無策故に諸侯の突き上げを食らい
息子のマクシミリアンに王位を譲らされた例がある。
このときのフリードリヒは帝位は守ったので、神聖ローマ皇帝とドイツ王は分離したものの後継指名と変わらない状態になったが。

衝撃！！！ハプスブルク家はスイス人！！！

スイスに帰って、一庶民として時計職人か羊飼いとして静かに余生を送ればいいのに。

国家としてのドイツがなかった時代、スイスも含めてあのあたり漠然とドイツって感覚だったんだろう
スイス人もフランス系とか除いて大半が言語はドイツ語だし、中身は民族的にはドイツ人だろ

スイス人がスイスとしてのアイデンティティ確立してくのって
ウェストファリア条約以降の話じゃねーの？

>>731
19世紀以降の話ね。ドイツ諸侯と訳される彼らもまた君主だ。
オスマンから独立したバルカン半島の王や当時の王妃、皇后はザクセン=X家出身者が多い。

>>748
それローマ王じゃね

そのスイス人はドイツ人なんだがな

ヘタリアの登場人物なんかドイツ系ばっかだし
↓
http://www.youtube.com/watch?v=P4Fw1kTmBlM

キャラソンに実際ドイツ語使ってるのが
ドイツ、プロイセン、オーストリア、神聖ローマ帝国、スイス、リヒテンシュタイン
とこんなにある（ほかの国は一言語一か国とか二か国とかなのに）

実際にドイツって分裂しすぎてカオスだろ

まとまりがないから第一次大戦でも第二次大戦でも負けたんだろ
まとめることに必死なヒトラーみたいなやつがでてくるのもわかるけどね
スイスとオーストリアが完全に分裂されて永久中立国になったから
もうドイツ統一は無理だね

>>754
ローマ王＝ドイツ王だよ

スイス人が牧歌的なんて幻想だけどな
ヘタリアはわりと真実描いてる

スイスはオーストリアの兄貴分で軍国的でドケチ
オーストリアは貴族的でまじめでドケチ
プロイセンは軍国的で野蛮でまじめ
神聖ローマはオーストリア保護下でイタリアを追い回してる

なぜハプスブルク家がスイス出身なのにずっとスイス拠点ではなかったのかというとだな
スイス別におとなしくねーし反抗的だし

山岳民族はみんな閉鎖的だな