もしも世界史の教科書を書き換える権利があったら

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1世界@名無史さん
どのようなトピックや学説を追加したい?
どのような現行の記述を修正・削除したい?

という妄想を通じて現在の学校教育や歴史研究を裏側から批判的に眺めるスレッドです。

「住人の主張を一致させて何かを作ろう」という趣旨ではないので、
自分と異なる意見にも寛容な態度でお願いします。
2世界@名無史さん:2011/06/12(日) 09:19:29.83 0
英国の教科書にアヘン戦争が載ってないってホント?
3世界@名無史さん:2011/06/12(日) 09:41:42.54 0
各時期の世界・国・都市の推定人口を記載する必要はあると思う。
それが無いと個々の事件の重要性を判断できないから。

「歴史文献の多くは現代で言うとゴシップ記事みたいな性質のものだから、
 当時の有名人のゴシップ以外は重要なことでも歴史に残りにくい」
ということを生徒(&教師)に根本前提として理解させる必要があるな。
4世界@名無史さん:2011/06/12(日) 10:25:10.96 0
文化的に見ても人口的に見ても
イスラム史はもっと拡充されてしかるべきだと思う
5世界@名無史さん:2011/06/12(日) 10:47:55.67 0
西洋史(アフリカ・ロシア・米州・豪州含む)
イスラム史
インド史
中国史(日本・韓国・東南アジア含む)

くらいの4分割にして、ほぼ均等なウェイトで記述すべきだな。
インド史がカバーする領域が、ほぼ現在のインド(+パキスタン・バングラディッシュ・スリランカ)だけになるから
若干ウェイト少なくてもいいが
現在の教科書は明らかに西洋史に偏重しすぎ。
6世界@名無史さん:2011/06/12(日) 10:58:41.48 0
各文明圏と経済圏、それらの連結をもう少し教えるべきだな

連結がまるでないところから大秦王安敦からの使者だ、
シルクロードだってやり始めるしその後もなんかよくわからん内に
唐がでっかくなってどうのこうのってなるけど
出土記録からは物品の流通はもう前10世紀になった頃には行われてるし
始皇帝が統一後真っ先にやる事が貿易路の整備とかなんだから
昔から世界は非常に狭かったはずなんだよね、西欧の野蛮人はその存在を知らなかっただけで
7世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:11:56.28 0
>>2
日本の教科書だって
中国人にアヘンを売りつけたことなんて載ってないだろ
8世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:19:36.61 0
いや載ってるっしょ。載ってた。
てか、アヘン戦争のくだりをアヘン貿易の話を抜きに説明できるとは思えない

マジ今載ってないの?現役生どう?
9世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:24:20.88 0
>>8
いやそうじゃなくて
日本帝国陸軍や興亜院が阿片を独占栽培し中国人に売りつけ
それを財源にして満州国の予算にしたり関東軍が行動してたってことは
どんな極左教科書にだって載ってないでしょ
10世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:24:44.25 0
自分の記憶だと、貿易の話も若干のってたが
あまり英国人が金儲けのド悪人だと思われない感じで、マイルドになってた気がする。
(が、定かではない)

現役生どう?
11世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:26:15.41 0
>>9
それと阿片戦争とでは、正直、インパクトの大きさが全然ちがうし。
そんなこと一々載せてたら教科書何十冊あっても足りないだろ
12世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:31:23.10 0
普通に載ってるだろ
康有為とか欽差大臣なんて試験範囲じゃねーか
13世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:31:29.35 0
>>11
別に足りなくないよ。一行で済むことだしね
言っとくけど自分は左翼じゃないからな
英国では阿片は当時合法だから載ってないのは別に問題ない
14世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:33:01.91 0
>>9
阿片売ったくらいで満州国の予算が成立する訳ないしな
国家予算の1%にも見たないでしょ
税金の方が数万倍マシ
15世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:33:50.44 0
アヘン戦争の阿片は欽差大臣任命するまで100年近く中国人が吸い続けた
日本軍なんて可愛いもんだよ
16世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:35:10.88 0
>>15の書き方ちょっと語弊があるかもしれんけど
イギリスが売ったアヘンは欽差大臣任命するまで100年近く中国人が吸い続けた
日本軍なんて可愛いもんだよ
と言いたかった

日露戦争が勃発する100年前から吸ってる
17世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:36:06.89 0
>>14
とはいえ阿片が大英帝国の国家予算になったわけでもないでしょ
それと同じだよ
18世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:38:55.59 0
>>13
たった一行だろうと、それと同等程度の重要度の世界史の事象を全て載せてたら、
数十冊あっても足りないだろうと思うよ。
19世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:41:09.84 0
山川出版でも重要度ランクつけるとしたら@だろうなw
20世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:44:57.42 0
>>18
近現代史では重要だよ
もちろん外国に国家の黙認の元で麻薬を売りつけるってことは忌まわしいことだから
イギリスにしろ日本にしろ教科書には載せないってのは有りだけどね
21世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:49:24.68 0
>>17 >>20
あの、全然わかってないようだけど、阿片戦争は
「阿片の収入が大英帝国の国家予算の○%を占めていたから」とかそういう理由で重要なんじゃなくて、
それが政治問題と大戦争を引き起こし、清朝及び東アジア諸国の命運を大きく変えたから、重要なんですが?

満州帝国の収入が何によっていたかとか、そんな話とは、全然事象のレベルが違う。
22世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:55:09.37 0
>>21
関東軍だって阿片という独自財源を確保したから
国家予算の制約を受けずに独自行動を取り続けることができた
国家のガバナンスを受けない関東軍の存在が
本国に及ぼした影響(中国問題が太平洋戦争に発展した経緯)は
あなたも知ってるでしょ
23世界@名無史さん:2011/06/12(日) 11:59:45.74 0
>>22
例えば
「もし阿片収入がなかったら、関東軍は成立できず、満州事変は成立しなかった。
阿片は満州事変成立の最も主要な要因である」
と言えるのなら、あなたが言う通りかもね。

でも実際には、そんな単純な問題じゃない。

自分が素で不思議なのは、あなたが本気でそういう主張をしているのか?ということ。
もし本気で言っているのなら、残念ながら
あなたは根本的に歴史感覚に欠ける人であるようにしか俺には見えない、
というのが正直なところだなあ。
24世界@名無史さん:2011/06/12(日) 12:02:00.81 0
>>21
だから康有為とか欽差大臣、アヘンアローの発端はでてるって言ってるだろ!
関東軍のアヘンが戦争の発端になったのかよ?
国家予算の1%どころか、単なる機密費レベルだろが
25世界@名無史さん:2011/06/12(日) 12:02:22.58 0
>>5-6
ユーラシア大陸中央部(中央アジア、西アジア、ロシア、東欧)について言えば、
「シルクロード」とか、「文明の十字路」とかは教科書で扱わない方がいいと思う。
これらの言葉は、「ユーラシアの東端(東アジア。日本も含む)と西端(西欧)こそが文明の中心であり、
その中間地帯(西アジア、中央アジア、ロシア、東欧)はもっぱら東西からの文化を受容するだけの
受動的な存在だ」、という印象を与えかねない。
26世界@名無史さん:2011/06/12(日) 12:10:56.64 0
こんなのいちいち取り上げてたらキリがない
スェーデンのカール12世とか世界史の教科書に出てこないし、
世界で唯一負け知らずのスヴォーロフとかネフスキーとかもでてこないし、セヴァストポリ要塞なんて重要事項も出てこないよな
ナポレオン戦争でもバルクライとかクトゥーゾフとかターニングポイントの将軍もでてこないだろ
日本史でも、大彦命とか和気清麻呂とか竹内宿禰とか百済王敬福とかでてくるか?
エチオピア侵略のアオスタ公とかでてくるか?

アホは満州のアヘンで国家が動いたとでも思ってるの?
歴史のターニングポイントとしてはランク低いのに
27世界@名無史さん:2011/06/12(日) 12:13:37.68 0
ガリア遠征でウェルキンゲトリクスとかケルトの習慣もでてこないよな
タキトゥスのゲルマニアにでてるゲルマン人の数百年の儀式とか、アラビアとの貿易とかもでてこないよな
カピテュレーションは出てくるけど、フランソワ1世が捕虜になって賠償拒否したことでカール5世と険悪になったなんてでてこないよな

いちいち取り上げてたら教科書が百科事典になるわ・・・・・・・・・・
28世界@名無史さん:2011/06/12(日) 12:56:44.61 0
>>14>>24の認識は甘いというか
自分がそう思いたいという単なる希望的観測を議論の根拠にしている点が非常にイタい。

満州国の財源として阿片専売の収入が大きかったのは事実。
資料や年代によって数字にばらつきがあるが、国家歳入の5〜15パーセントを占めていた。
もっともそれ以前の張作霖軍閥も阿片を重要な収入源としていたわけで、軍閥勢力を駆逐した
関東軍がこの金のなる木の新たな所有者となったわけだ。阿片専売のノウハウに通じた
張景恵のような旧軍閥出身者を満州国の総理大臣に迎えてね。

まあ満州国自体、世界史教科書に載せるまでもない瑣末な事項だと言うなら、その阿片専売制に
ついて言及する必要もないだろう。しかし実際問題として満州国抜きに大日本帝国の行動を
説明するのは難しいし、満州国について触れるならその政治的・経済的実態を説明する上で
阿片専売を素通りすることもできない。
29世界@名無史さん:2011/06/12(日) 13:11:09.02 0
関東軍が太平洋戦争おこしたの?
すごいねーw
30世界@名無史さん:2011/06/12(日) 13:17:51.88 0
最近の世界史板は>>29みたいなゆとりが多いですね
31世界@名無史さん:2011/06/12(日) 14:12:47.56 0
>>28
> 自分がそう思いたいという単なる希望的観測を議論の根拠にしている点が

↑この言葉そっくりそのまま、あなたにお返しします
32世界@名無史さん:2011/06/12(日) 14:23:36.34 0
それではまずアヘン収入が満州国予算の1%以下だと力説していた
>>14>>24の反論を聞くとしようか。
それがいかなる根拠に基づく主張か説明を願えるかな。
単なる希望的観測でしたと認める勇気があるならそれもまた良し。
33世界@名無史さん:2011/06/12(日) 14:33:22.04 0
>>28
君が一番甘い
34世界@名無史さん:2011/06/12(日) 14:48:38.77 0
>資料や年代によって数字にばらつきがあるが、国家歳入の5〜15パーセントを占めていた

まずこの資料が正確な物であるのか?そのソースを出すべきだね
戦勝国補正での調査でもに5〜15%とは以下に低いか

仮に5%だとしたら、1%との差はたいしたことないように見えますね
15%でも日本、朝鮮、台湾、南洋庁、満州全部を合わせた日本の国防圏内すべての総合的国家予算としたら
確実に「1%にも満たない」でしょう

100年以上もアヘン漬けにした、イギリスに比べればたいしたことないですが?
それに対しては何も言わないんですね。イギリスや中国の回し者ですか?
常に他国のことには文句いいませんよね

さらに
それを責めるなら、スペインの教科書に対してポトシ銀山やタバコ栽培による餓死者数を載せろと言うべきだし、(商業革命で非常に重要な出来事)

中国の教科書に対して、張献忠の四川大虐殺の死傷者数、項羽による秦兵の虐殺数、三武一宗の法難時の殺害数を書かせるべきだし
(支配の強化においてとても重要な事柄)

ファンデンボス総督による強制栽培法でのインドネシアにおける餓死者数についても書かせるべきだし

世界中には多くの事柄があるのにも関わらず、なぜか日本だけは執着する
アーリア人のインド侵入は大いなる事象ですが、それについての書かれることが教科書にありますか?(インド史に取っての重要な事柄)
アウストラロピテクス=アフリカヌスは共食いでしたが、それが教科書に書かれることはありましたか?(人類の生存について重要な事柄)

教科書は百科事典ではありません
普遍的に物事をみる力を養いましょう
35世界@名無史さん:2011/06/12(日) 14:53:12.08 0
満州の組織や満州の統治体制は教科書で述べるようなレベルの事柄ではないのです

それは歴史家の仕事
そんな政治体制まで書かせたら、イスラエル史だけで数千ページになってしまう
ハザール帝国とかアシュケナージやら、イスラエルと近似のユダヤ人も記載することになってしまう
あなたはホラズム朝やウマイヤ朝の政治体制なども教科書に載せろといいますか?
重要な王朝でも無理でしょどう考えても
36世界@名無史さん:2011/06/12(日) 15:12:05.46 0
関東軍の熱河作戦の目的はそこがアヘンの特産地だったからだったって説があるねえ
「熱河作戦」と「アヘン」で検索すると出るわ出るわ・・・
それとたしか山本七平の本に、日本が大陸の戦争から足抜けできなくなった分岐点を
熱河作戦と書いてあったのがった
この二つの見方を合わせて考えれば、日本はアヘン利権に目が眩んだ軍部の暴走で
世界を相手に戦う泥沼の戦争に落ちて行ったんだな
これぞまさに『アヘン戦争』!

イギリスと清がアヘンを没シュートしたとかどうかいう小競り合いなんかは
これにくらべれば大した話じゃないよねえ
37世界@名無史さん:2011/06/12(日) 15:23:57.61 0
>>36
どこをどう勉強すれば、イギリスのアヘンが日本の総量を下回ると判断できるんだ?
1796年に阿片の輸入を禁止する以前(ほぼ18世紀全般)から
1840年アヘン戦争終了以降もずーっと輸出してたのに?

頭おかしいw
根本的に馬鹿なのかなぁw
38世界@名無史さん:2011/06/12(日) 15:58:43.42 0
早く中国人全員のDNA検査してほしいよね
自分たちが漢民族じゃなく、北方や西方からの侵略者だって事があからさまになればいいのにね
侵略者は罪を償うんでしょ?
39世界@名無史さん:2011/06/12(日) 16:59:40.11 0
>>34
満州国の国家予算は資料が残っているのだから、調べる気があるかどうかの問題だな。
たとえば下記の論文に1932年〜1941年の満州国の歳入の一覧がある。
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/32125/1/48(3)_P80-99.pdf
これで計算すると、阿片専売によって満州国の歳入の4〜12パーセントが賄われていた結果になる。
専売制による収入とは別に、違法栽培で摘発された押収阿片も販売して国庫収入とされていたが
(臨時密生産鴉片収納費)、具体的な金額はこの予算一覧には出ていない。

一方、アヘン収入が満州国予算の1%以下だと力説していた>>14>>24の論拠の方はまだだろうか。
まさか>>37がその回答だとすると、「満州国の予算」を「日本の国防圏内すべての総合的国家予算」
なるものにすり替えて1%以下に過ぎないと言い出したことになるが、彼または彼らがまさか
そこまで卑怯未練な言い逃れをしているとは思いたくないので、なお回答を待つことにしよう。

イギリス人や中国人が自国の失敗から学ぼうと学ぶまいと他人事に過ぎないが、日本人としては
自国の過去の失敗から学ばないわけにはいかない。現実逃避に走る小心者はまず、自国の失敗を
しっかり見つめる勇気を涵養し、それを踏まえて他国の失敗と自国のそれを比較検討する段階へ
進まれるのが良いと思う。
40世界@名無史さん:2011/06/12(日) 17:04:05.16 0
>イギリス人や中国人が自国の失敗から学ぼうと学ぶまいと他人事に過ぎない

これ笑うとこ?
歴史を研究する立場としてはありえない発言だよね
歴史の真実を求める姿ではない
単に日本が憎いだけ
41世界@名無史さん:2011/06/12(日) 17:09:01.46 0
「自国の過去の失敗から学ばないわけにはいかない」って言うのも変だよね
歴史を客観的に見る気が全くない
歴史を反省するって、歴史を学習する奴が言う言葉ではない

「自国の失敗とか、成功から学ぶ」とか歴史には関係ないですからw

いつから歴史が反省材料になったんだ?
全く客観性がないし、こんな奴に歴史をやってると思うと笑える
42世界@名無史さん:2011/06/12(日) 17:10:31.83 0
歴史=反省するためのもの

自分の主義主張を歴史の教科書にいれろって頭おかしいw
イギリスや中国の歴史はどうでもいいだってw
なにそれ?歴史じゃねーじゃんw
43世界@名無史さん:2011/06/12(日) 17:13:51.96 0
>>36
現実としてシナでは通貨の代替品となるくらいの重要産品だからね。
44世界@名無史さん:2011/06/12(日) 17:17:08.59 0
満州国の歳入の4〜12パーセントってかなり開きがあるよね
4%だとすると1%となんの大差もないように見えるけど
12%でも本場の栽培地、東南アジアや広州と比べれば生産量は微々たる量でしょう
広州の生産量や東南アジアの生産量と比べてみればいい
45世界@名無史さん:2011/06/12(日) 17:22:41.41 0
恐らく広州のアヘンの方が流通量多いと思われ
1800年代後半には栽培しすぎで普通の米も取れなくなって飢餓まで起きてるよね
これは中国人も認めている
そう言った流通したもの全部、敗戦国日本におっかぶせればいいだけだし
46世界@名無史さん:2011/06/12(日) 17:47:15.92 0
国家歳入の5〜15パーセントってソースは?
何で4〜12パーセントに減ってるの?
47世界@名無史さん:2011/06/12(日) 18:23:08.43 0
馬鹿丸出しの反日野郎がいると聞いて
48世界@名無史さん:2011/06/12(日) 18:32:00.01 0
>>25
と言ってそれが無いと何も無い唯の砂漠のような印象になってしまう。
49 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/12(日) 18:37:10.66 P
シルクロードという名称に問題があるのではなく、取り上げ方が悪いのだと思う。
高校生のころはブハラとサマルカンドとタシュケントの文化的な違いがまったくわからなかった。
50世界@名無史さん:2011/06/12(日) 18:41:48.50 P
ついでに敦煌やソグド人がどのようにシルクロードとかかわったのかも
説明が中国史とイスラム史に分散していて統一的に把握できない。
>>5の分類に中央アジア史を独自に加えるべきだと思う。
多少の重複があってもかまわない。
51 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/12(日) 20:03:48.18 0
横槍ですまんが、関東軍のアヘンうんぬんを載せろって言う人はもう少し歴史事象の意義を意識した方がいいと思う

もちろん国の感情的に載せたくない部分はあるだろうが、大味の高校世界史に載せるような内容じゃないでしょ
ローマ史で言えばユグルタ戦争記をやり出すくらいの細かさ
言い方が雑かも知れんが、大きな影響を与える事柄じゃないし、そんなん全部載せてたらおわんないよ
52世界@名無史さん:2011/06/12(日) 20:13:24.06 0
>>51
単に反日馬鹿が騒いでるだけ
53世界@名無史さん:2011/06/12(日) 20:18:22.91 0
何を重視するかは人それぞれだしいいんじゃね

俺がもし大東亜戦争に加筆するならF機関とチャンドラ・ボースを入れるかな
あーでもF機関のボスは戦後に歴史改竄やったみたいだしやめるかな
54世界@名無史さん:2011/06/12(日) 20:24:31.43 O
科学史を学ばせたい
55世界@名無史さん:2011/06/12(日) 20:26:54.55 0
>>39
自国の過去の失敗から学ばないわけにはいかない。とは何ぞや?
それって歴史を学ぶ姿勢じゃない
歴史に思想を持ち込むなら別の所へ行くべき
56世界@名無史さん:2011/06/12(日) 20:29:54.15 0
>>54
俺は政治史の細かい人名を若干減らして社会史の記述を拡充させたい。
あと、ニュートンがチャールズ2世の庇護下で財務官をしていたことなどを挙げて
政治史と社会史・文化史・科学史の架橋をしたい。
57世界@名無史さん:2011/06/12(日) 20:33:24.25 0
>>40など
歴史を学ぶ目的やスタンスは人それぞれだろうが、例えば次のように分類してみよう。

(1)客観性に徹して真実を追究し人間社会の理解に役立てるか
(2)歴史から何らかの教訓を引き出して行動の指針とするか
(3)単なる娯楽または時間つぶしの対象であるか
(4)受験勉強や講義の単位に必要で仕方なく勉強してるのか

アヘン収入が満州国予算の1%以下などと事実からかけ離れた主張をした挙句、その間違いを訂正しよう
ともしない>>14>>24が(1)を重視しているはずもなく、(2)に役立てることも拒否反応を示すだけという
有様ならば、残りは(3)か(4)ということになるだろう。それを非難するほど狭量ではないが、
別に褒められることではないね。

>>46
たとえば太田尚樹の著書では、満州国の歳入の六分の一を阿片売上が占めた年があったと書かれている。
言葉通りに取れば16パーセント強だね。これが前記の満州国のバランスシートに加味する資料があっての
見積もりなのかどうかは、もっと調べてみる必要があるだろう。
『東条英機 阿片の闇 満州の夢』 角川学芸出版 2009
58世界@名無史さん:2011/06/12(日) 20:52:17.06 0
国家歳入の5〜15パーセントってソースはどこにもないね
59世界@名無史さん:2011/06/12(日) 21:18:53.81 0
・当時上海や北京、天津など大都会ではアヘンは喫茶感覚であった。
・中国ではアヘンが通貨として利用されていた。
・中国共産党のみならず国民党や軍閥も当たり前にアヘン生産していた。
・アヘンの主な生産地はインド、東南アジア、広州、福建であった。
・日本のアヘン関与は欧米より100年近く遅れていた。

慶大の田中秀雄の本を読むといい。
ことさら日本軍の悪ばかりを書く愛知県立大の倉橋正直教授は
慰安婦やら阿片やらばかり研究してるし、九条の会にも入っているので信用ならない。
60世界@名無史さん:2011/06/12(日) 21:21:05.50 0
ここはアヘンについて語る場所じゃないからね。
執念にも見える文章は気持ちが悪いと思われても仕方ないでしょう。
他に行ってください。
61世界@名無史さん:2011/06/12(日) 21:57:35.72 0
>>59
やはりイギリスは阿片持込を反省する必要はないってことだな
よって教科書で教える必要もなしってことだ
まあ欧州はヘロインもコカインも当時は合法だったから当たり前のことなんだが
62世界@名無史さん:2011/06/12(日) 22:02:45.59 0
>>60
これはつまり満州国がどのぐらい真っ当な国家だったかって話だから
世界史的にはけっこう重要ですよ。教科書に載せるかどうかっていう
議論はまさにスレタイどおりで、こういう個別の議論をやらないなら
このスレの意味がなくなりますね。
63世界@名無史さん:2011/06/12(日) 22:51:53.53 0
大紀元(国外における反中国共産党のメディア)
http://p.tl/fih2
短縮URLが嫌な人は踏まなくて結構

中共の「瑞金ソビエト革命政権」(※)が行ってきたのは云々で
南泥湾の「大生産運動」は実は違法の鴉片(アヘン)栽培運動に過ぎないと言い切ってるね。
イギリスをはじめどの国でもやってるし歴史上においてはたいしたことではないんだけどね。
64世界@名無史さん:2011/06/12(日) 23:43:54.90 0
>>5
東南アジアはインドの影響が強いだろ。
65世界@名無史さん:2011/06/12(日) 23:49:03.85 0
喚いてる奴はたくさんの国が阿片売買なんてやってるのにそれには触れないで日本だけを責めるんだな
66世界@名無史さん:2011/06/13(月) 00:17:30.47 0
いや
>>2がイギリスが自国の恥部を教えないのはとんでもない
と言わんばかりのカキコをしたことから全ては始まってるから。
イギリスは教えるべきで日本は必要ないってのはおかしな話だってこと
67世界@名無史さん:2011/06/13(月) 01:46:07.14 0
日本が書くべき重要な事はアヘン以外にもありそうなもんだが。イギリスにとってのアヘン戦争ほどの
重大事とは思われない。(以下、ループ)
68世界@名無史さん:2011/06/13(月) 02:01:20.78 0
そもそもアヘンを買った中国が間抜けに見えるがな
帝国主義の時代なんだから英は(ずる)賢い
恥と考えるのがしょうもない考え。
69世界@名無史さん:2011/06/13(月) 06:13:21.32 0
イギリスの歴史掲示板では>>2とかと同じ発想でこんなカキコがされてるのかもなー

「日本の教科書に満州国のアヘン売買が載ってないってホント?」
「わがイギリスの教科書が書くべき重要な事はアヘン以外にもありそうなもんだが」
「日本が傀儡国家を作ってアヘン商売してたほどの重大事とは思われない」

法律を作ってやってたから「合法」だし、当時は他所でもやっていたことだけど
あまり触れたくない歴史の部分であるのは確か
他国がその恥部を隠すのはケシカランが、自国の恥部は書く必要がないってのは
ありがちなダブルスタンダードだね
70世界@名無史さん:2011/06/13(月) 08:17:15.10 0
>>69
日本は傀儡国家を載せてんだからイギリスもアヘン戦争載せろってことだろ。
ダブルスタンダードじゃない。
71世界@名無史さん:2011/06/13(月) 08:42:16.86 0
>>65
だって彼、イギリスや中国の歴史はどうでもいいと言い切ってますよ
72世界@名無史さん:2011/06/13(月) 16:37:25.54 0
当時は満州での阿片の売買は合法だろ?
何がいけないの?
あと当時は当たり前だったことを今の価値観で語るのは滑稽だからな。
73世界@名無史さん:2011/06/13(月) 17:38:11.61 0
イギリスはインド帝国やボーア戦争やカナダ連邦の記述に忙しいので中国史など載せている余裕はない。
イギリスにとって阿片戦争など日本のソロモン諸島征服と同じくらいどうでもいいレベル。
自国が関わった戦争だから漏れなく記載しろというのは最初から無理な要求だ。
74世界@名無史さん:2011/06/13(月) 18:28:52.16 0
日本軍の残虐さについては全部載せるべきだと思うんですよ
慰安婦とか南京大虐殺とかもっと重要に表記しなければならない事項でしょう
今後の為にもなるし江戸時代や室町時代のページを減らすべきだと思う
75世界@名無史さん:2011/06/13(月) 19:44:12.74 0
>>73
てか100%とは言わないまでも清朝も悪いでしょ
モノが何であれ外国人の資産をいきなり没収して焼き払って拘留・監禁するなんて
どこの野蛮人だよって話だ。でもこれってシナの伝統なんだよな。
政府が焚き付けて外国人およびその資産を「愛国無罪」の名の下に襲撃するっていうのは

76世界@名無史さん:2011/06/13(月) 19:59:06.93 O
>>73
イギリスの教科書ってズールー戦争とかアフガン戦争とかはまず載ってないイメージ
77世界@名無史さん:2011/06/13(月) 20:32:29.56 0
>>70
傀儡国家満州とアヘン戦争の両方を詳しく書いてある教科書なら
ダブルスタンダードではないな。どちらもアヘンの商売を通じて
植民地から甘い汁を吸い上げるダニみたいな人間の所業だ。
78世界@名無史さん:2011/06/13(月) 20:47:42.26 0
実際に歴史教科書が子供に影響をどう与えるなんて?そんな研究があるのかな?
中国人が反日的なのは教科書じゃなくて親からの言い伝えじゃないかな。
私は高校で世界史を選択したけれど、卒業後、数か月で完全に忘れたよ。
日本史も中学で勉強したけれど、高校で忘れました。所詮、どの国でも単に受験の
道具に過ぎないのでは?
79世界@名無史さん:2011/06/13(月) 20:59:02.71 P
なぜ日本の高校教育しか経験していないあなたが
軽々しく「所詮、どの国でも」なんて言えるのかな?
80世界@名無史さん:2011/06/13(月) 21:21:00.44 0
黒人奴隷の三角貿易やプランテーションなんて、何百年にも渡るまさに世界史の核心と言えるでしょう
でも黒人がどのくらい死んだのか、どれくらいの搾取を受けたのか、
どのエリアにどのくらい連れて行かれたのか、全く取り上げないよねw
81世界@名無史さん:2011/06/13(月) 21:22:50.39 0
>>77
中国共産党や国民党のアヘン売買の実態も載せるべきでしょう
国民党のアヘン売買は小澤征爾の父親が詳しく取材してる
82世界@名無史さん:2011/06/13(月) 21:23:56.80 0
>>78
えっ?史学科出てない奴が世界史板に来てんの?
まじで!?
83世界@名無史さん:2011/06/13(月) 21:39:41.44 0
>>77
18〜20世紀までのイギリスにおけるアヘンの取引記録、貿易量を出さないとおかしい
何故アヘン戦争のみで片付けるのだろう・・・・・・・・・・
アヘン戦争はアヘン取引に関する事項のほんの一部にすぎませんよ
84世界@名無史さん:2011/06/13(月) 22:03:50.54 0
>>83
20世紀までの日本におけるアヘンの取引記録、貿易量を出さないとおかしい
何故満州国の専売制のみで片付けるのだろう・・・・・・・・・・
満州国はアヘン取引に関する事項のほんの一部にすぎませんよ
85世界@名無史さん:2011/06/13(月) 22:06:54.23 P
>>82
俺、法学部の歴史オタなんだが
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1300261268/

>>83-84
そんな資料、高校生の誰も読まないから載せなくていい。
86世界@名無史さん:2011/06/13(月) 22:14:58.53 0
大航海時代にはすでにポルトガルと明が戦闘を繰り返していたことを載せる。
あたかもアヘン戦争で初めて中華が西欧の脅威に晒されたかのように述べるのはおかしい。
マカオの割譲がこの頃には始まっていたことも附記する。

ところで、今の高校教科書に北虜南倭の語は載っていないらしい。
俺は是非とも倭寇の記述を復活させたい。
87世界@名無史さん:2011/06/13(月) 22:19:46.80 0
今の世界史の教科書には、インド洋の制海権がいつイスラムからヨーロッパに
渡ったか書いてないな。ここがけっこう歴史のターニングポイントだと思うが。
ディヴ沖海戦とか。
88世界@名無史さん:2011/06/13(月) 22:22:50.19 0
制海権て概念だが、実効性のある海上封鎖ができる蒸気船以前は意味ないんでは?
89世界@名無史さん:2011/06/13(月) 22:31:23.18 0
蒸気船の時代とは制海権の意味合いが異なるというだけで、制海権が存在しなかったわけではない。
安全に接岸でき物資の補給に便利な海港は昔から限られていた。
90世界@名無史さん:2011/06/13(月) 23:10:03.45 P
>>87は蒸気船云々の話をしたくて制海権を持ち出したんじゃないと思うがな。
91世界@名無史さん:2011/06/14(火) 08:41:13.22 0
>>78
あんたこの板に何しに来たの?
92世界@名無史さん:2011/06/14(火) 23:34:09.32 0
港のほか海峡とか河口とか湾口とかチョークポイント押さえるって意味では帆船時代も
制海権はあったな。
世界史の教科書には出てなかったように思うけど、チェサピーク湾の海戦(1781年)では
イギリス海軍とフランス海軍のどちらが湾を制するかってことが、アメリカ独立戦争の
結果を左右したわけだし。
とゆーわけで中学はムリでも高校の世界史では「制海権」って言葉をもっと取り上げて
もらいたい。
93世界@名無史さん:2011/06/14(火) 23:42:11.86 0
インディアンの歴史が白人への抵抗の話ばかりで寂しいので、
古代史にオルメカ、サポテカ、トルテカ、近代史にイロコイ、ラコタ、チェロキーの記述を追加する。
あと、インカ帝国のマンコ・カパックの名前を載せる。
94世界@名無史さん:2011/06/14(火) 23:48:02.71 0
>>92
19世紀末の文化史にマハン、マッキンダー、ラッツェルの名を入れてほしい。医学者や経済学者と並べる形で。
95世界@名無史さん:2011/06/15(水) 13:57:05.69 0
>25
いやそうではなくインドや中央アジアの貿易中継点として扱われて終了する地域に
もっとスポットをってことを言いたい
96世界@名無史さん:2011/06/15(水) 15:19:28.12 0
1932年(昭和7年)横浜 カラー
http://www.youtube.com/watch?v=2F0NzIfyYRY&feature=related

昭和9年(1934年) 京都 カラー
http://www.youtube.com/watch?v=H2qcvVVwZyo&feature=related

1935年(昭和10年)東京 カラー
http://www.youtube.com/watch?v=dCWxEeL9eEo&feature=related

昭和12年(1937年)日本のカラー
http://www.youtube.com/watch?v=FvORnLgEVOc&feature=related

昭和13年 北京の日本兵
http://www.youtube.com/watch?v=RlkRKKPHfGA&feature=related

昭和13年 上海の日本租界
http://www.youtube.com/watch?v=B1o33w9V17I&feature=related

戦前の日本 昭和初期全般のカラー
http://www.youtube.com/watch?v=cObNYVvVB64&feature=related

戦前の日本はまずしくて、他の国に及ばないと宣伝して回るゴミがいるので、
このフィルムを特別授業で流す

戦前にモーターショーすら開催してた事実を公表する
97世界@名無史さん:2011/06/15(水) 15:24:02.55 0
>>96
改めて思う。



貧   乳   こ   そ   至   高!!!!!!!!!
98世界@名無史さん:2011/06/16(木) 02:08:31.73 0
19世紀の東欧で起こった自由主義の運動について記述する。
ブルガリアのように最終的に挫折したものでもいい。
第一次世界大戦でいきなりバルカンと言われても高校生にはピンと来ないと思う。俺自身がそうだった。
99世界@名無しさん:2011/06/16(木) 07:01:56.89 0
俺の名前を入れさせる

著者のところに
100世界@名無史さん:2011/06/16(木) 08:32:32.02 0
>>98
スメタナのコラムでも入れればいいんじゃないか?
101世界@名無史さん:2011/06/17(金) 12:24:24.35 0
戦前にモーターショーはすごいなw
キャンペーンガールもいるじゃねーかw
102世界@名無史さん:2011/06/17(金) 12:37:42.17 0
個別の事件じゃなく世界史の枠組レベルの話を優先しろよ。
[欧州人の到来以前の南北アメリカ大陸人口は何千万オーダーのだったのに、
 百年後にはユーラシアの伝染病のせいで何百万オーダーにまで減少していた]
というのは枠組レベルの話だと思う。
今の教科書では重要性に比例した詳しい記述があるのかもしれないが、
とにかく数十年前の世界史教科書では何の記述も無かった。
103世界@名無史さん:2011/06/17(金) 16:52:42.39 0
出版社や執筆者の思想主義主張の関与していない
ただただ歴史的事実のみが綴られている
そんな教科書を読みたい
104世界@名無史さん:2011/06/17(金) 17:47:43.40 0
>>103
ものすごくつまらない教科書になりそうだな
105世界@名無史さん:2011/06/17(金) 19:44:20.95 0
むしろ堂々宣言してこその教科書だと思うんだよな。
大人の狭いルールの世界に生きて何が史家か。
106世界@名無史さん:2011/06/17(金) 20:09:46.65 0
くだらないイデオロギー観念に凝り固まった教科書よりずっとまし
107世界@名無史さん:2011/06/17(金) 20:12:41.92 0
>>102
その説は最近になって修正されたのでもう載らない。
黒死病も天然痘も先コロンブス期からアメリカ大陸にあったことが判明している。
108世界@名無史さん:2011/06/17(金) 20:31:09.80 0
>>96
素晴らしい映像だなぁ
だけど、※欄がキモすぎる
昔の日本は美しい、綺麗、気品があると褒めるのはいいけど、
今は退廃的で低俗、下品とこき下ろす

挙句の果てには今の日本人は想像力が鈍化している、素敵な街は作れないとほざいて
日本から出ました(キリッ とか言っている奴もいるし

子供たちをこういう連中にさせないためにも、今の教科書にたっぷりと記述してある、
田舎の貧村の小作争議や、工場の労働争議も少しは残しておくべき 
109山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2011/06/17(金) 21:44:22.23 0
昭和初期の時点で、弘化年間生まれの女性が「今の隅田川界隈と言ったら、
風景も船頭も女将も風情がなくなりました」と嘆いていました。
半世紀後には、今の時代がまだましだったと言われる様になるのでしょうか。

パネルを貼り付けた様な建物ばかりですから、醜いというか見難いのは事実
だと思いますが、それならそれで改善も検討したいものです。
110世界@名無史さん:2011/06/18(土) 01:51:41.21 0
パネル貼り付ける工法は、狭い土地に内側から組んで作るからしょうがない
111世界@名無史さん:2011/06/18(土) 02:29:27.17 0
世界史枠組みなら、ペストの流行と、黒人奴隷の実態は絶対に抜けてはいけない事項なんだが
112世界@名無史さん:2011/06/18(土) 02:49:16.14 0
>>111
なんで?
113世界@名無史さん:2011/06/18(土) 04:47:42.08 0
世界史の教育(学習ではない)要項を考慮するなら
「各国異なる世界観」を強調する事に重点が置かれるべきで、
ペストや黒人奴隷はただ書くだけだと、まるで欧州全土、新大陸全土がそれに対し
「一つ」であったかのような錯覚を与えかねない。
必要なのは各都市ごとの対処を鮮明に打ち出し、それによってペストが広範囲に
影響を及ぼしたが、それに対する人間の活動は実に多様であったことを示す記述。
しかしこれは一つの授業で取り扱うには時間が足りなすぎる。

教育的観点と学習的観点、どっちもやらなきゃいけないのが
教科計画のつらいところだな。もちろん教科計画が教科書をドクトリンとして
扱うものである以上は教科書の記述は何でもいいじゃないという見方も
極論できるが……。
114世界@名無史さん:2011/06/18(土) 12:27:55.49 0
>>113
そんなの一々全部やってたらきりないでしょ。

高校の世界史の授業なんてさ、
五代十国の歴史さえ一々の国を全部やってる時間はないんだから、
ましてペストへの一々の対処なんてやってる時間があるわけがない。
115世界@名無史さん:2011/06/18(土) 13:31:55.89 0
>>114
その分アジアや中世ヨーロッパの王の名前でも削除すればよろしい。
世界史枠組みこそが重要で個々の事件は些末にすぎないと言い張るならね。
116世界@名無史さん:2011/06/18(土) 14:16:43.38 0
ペストは日本にとっての黒船みたいなもの。
117世界@名無史さん:2011/06/18(土) 15:42:47.25 0
つか、権利があったらってスレだし、これを元に本当に教科書作るわけじゃねーぞ
118世界@名無史さん:2011/06/18(土) 17:42:38.99 0
時代の流れに沿って記述すると、
現代から遠くてイメージしにくい方が最初に出て来てしまうから、
教科書は現代に近い方を先にして時代を溯る形式の方がいいと思う。
その時間逆行歴史書の第0章として現代地理が位置づけられ、
二十年前・五十年前・百年前……と時代を溯りながら、
特定時間断面の技術・経済・生活・政治……を語ってゆく。
そして(直前に教えられた)次の時代と比較しながら、
差分の原因となった具体的事件を説明していくわけ。
119世界@名無史さん:2011/06/18(土) 18:11:27.80 0
>>118
ときどきそういう妄想をする。
カナダとアメリカ合衆国が決定的に分離したのはいつか?とか、
なぜネパールやブータンはインドに包摂されなかったのか?とか。
難点は、既に滅亡した往時の大国の影が薄くなること。
120世界@名無史さん:2011/06/18(土) 18:12:59.63 0
>>117
「自分と異なる意見にも寛容な態度で」とも書いてあるな。
論争よりもブレインストーミングの方が色々なアイディアが出てきて面白い。
121世界@名無史さん:2011/06/18(土) 20:01:16.87 0
ネタでもいいなら、カーマスートラとかアリストファネスの女の平和とか房中術とかメソポタミアの・・・・・
ごめん聞き流していいやw
122世界@名無史さん:2011/06/18(土) 21:29:02.17 0
>>121
いや、中学高校の男子が世界史にがぜん興味を持ち出しそう。
でも裏話は裏話だからこそ興味を持たれるのかもしれないが。
教科書に載せるよりも先生が授業中に脱線してそういう話を
しだす方が面白い。
123世界@名無史さん:2011/06/18(土) 21:59:33.39 0
>>118
それでは流れがつかめないと思う。
124世界@名無史さん:2011/06/19(日) 20:09:43.20 0
>>118>>123
時間の流れは、過去から未来への一方通行しかない。
過去へと遡るというのは、非現実、非科学でしかない。
また、そのやり方だと現代の価値観が濃厚に反映されやすくなる。
125世界@名無史さん:2011/06/19(日) 20:53:53.78 O
共産主義者、社会主義者、アナキスト、三国人の戦前戦後のテロと暴動は教えるべきだな。
歴史の真実と向き合ってないのはこいつらも一緒。
126世界@名無史さん:2011/06/19(日) 22:24:33.35 0
>>12
康有為?
林則徐のこと?
127世界@名無史さん:2011/06/20(月) 19:06:36.63 0
>>125
戦前戦後のテロリストと今の共産党の流れがつながってることと
社会党と北朝鮮が今でも繋がってることは世界史と政治経済の狭間だが
重要なこととして教えるべきだよなぁ

日本にいるテロリストの話としてさ
128世界@名無史さん:2011/06/20(月) 19:12:48.39 0
左翼テロの歴史は教えるべきだな
129世界@名無史さん:2011/06/21(火) 15:38:18.96 O
教員や塾、予備校講師の中にもテロリスト予備軍がいるから難しいよなw
130井戸魔神パワードO:2011/06/21(火) 20:08:22.69 0
はじめに

「ぶっちゃけ勝者の観点からだけどね☆」

と入れておく。
131世界@名無史さん:2011/06/21(火) 20:46:41.24 0
序文の書き方は新しい歴史教科書のものが参考になる。
かなりポストモダン的な要素を含んでいて、
「ポストモダン=反権力の専売特許」と信じていた左翼思想家に衝撃を与えたそうだ。
それが南京大虐殺とは別に左翼の感情的な反発を引き起こした一因とも。
132世界@名無史さん:2011/06/21(火) 21:09:00.81 0
現代から初めて過去に遡る「逆回りの世界史」を作る。
人々は墓の中から復活し、若返り、母親の母胎へと還っていく。
技術や科学はどんどん原始的になり、あとになるほどシンプルになる。
一番最後に「人類の起源」が出てくる。
133井戸魔神パワードO:2011/06/21(火) 21:24:25.18 0
>>132
いいね、それ!
134世界@名無史さん:2011/06/21(火) 22:40:23.78 O
今は左翼活動そのものは支持されないから、別の形で隠して左翼思想を実現しようとしてるな。
フェミニズムなんてその最たるものなんだが、保守的思想の女にまで浸透している。
マルクス主義的フェミニズム(笑)とかね。
だから女はバカだと言われるのだよ。
135世界@名無史さん:2011/06/21(火) 22:52:05.60 0
>>134
フェミウヨの増長は甚だしい。
諸外国だと国連の潘基文が人権屋フェミ。
136世界@名無史さん:2011/06/22(水) 03:11:00.03 I
題名を「あなたが信じるべき世界史」にする。
137世界@名無史さん:2011/06/22(水) 17:58:53.15 0
遊びのつもりで新しい世界史教科書の目次を考えているのだが、
西洋史なら前後関係が綺麗にまとまるのに、
世界史にした途端にあっちに行ったりこっちに行ったりで目次が汚くなる。
特にインドとアメリカ大陸が邪魔だ。
西洋史の間に挟み込むか、思い切って東洋史とともに分冊にするかで迷う。
138世界@名無史さん:2011/06/22(水) 18:01:37.12 0
分けたら分けたで西洋史の本にはインド帝国やニューディールが何の説明もなく出てくることになるわけで、それも困る。
どうにかして西洋史・東洋史・それ以外を調和させたい。
139世界@名無史さん:2011/06/22(水) 19:11:27.80 0
書き出しを平家物語の冒頭部分にする。祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
140世界@名無史さん:2011/06/22(水) 19:31:45.95 0
簡単な話だな
中国の史書に倣えばいいだけだ

地域ごとの歴史書を紀伝体形式の教科書一冊
それとは別に年表の役割をする編年体形式の教科書が一冊

これで完璧
141世界@名無史さん:2011/06/22(水) 19:41:40.47 0
つまんない改変だなぁ
142世界@名無史さん:2011/06/22(水) 20:27:48.82 0
ならお前は面白い改変ができるのか?
143世界@名無史さん:2011/06/22(水) 22:24:43.43 0
>>132-133
>人々は墓の中から復活し、若返り、母親の母胎へと還っていく。
>技術や科学はどんどん原始的になり、あとになるほどシンプルになる。

>>124の言うように、
過去に遡っていくというやり方は非現実、非科学ではないか。
時間の流れは過去から未来への一方通行しかないだろ。
144世界@名無史さん:2011/06/23(木) 00:58:13.01 O
日本国憲法という非科学的、非現実的なカルトの教典をありがたがってる国民だ。
なんでもありだろ。
145世界@名無史さん:2011/06/24(金) 02:14:13.50 0
歴史ってのは結局のところ『勝者の歴史』っていう部分はどうしてもあるからね。
結局、歴史の敗北者が何を考えていてどんな生活していたかなんて、
現在社会を生きる上ではほとんど必要ない知識。
インドの大思想家よりも生活破綻者のルソーの著作の方がよほど現在に影響を与えている訳だ。
もちろん歴史研究なら敗者の歴史を探求するのもいいかも知れないが、
社会生活に必要な一般教養としての歴史教科書に、現在社会と関係の薄い事項をチマチマ書くべきではない。

まぁ、従軍慰安婦問題みたいに今から社会の一大問題に育てるならハナシは別だけど、
それは歴史の問題というよりも政治運動だな。
146世界@名無史さん:2011/06/24(金) 02:21:55.59 0
今の世界史教科書に載っている敗者の歴史は何?
147世界@名無史さん:2011/06/24(金) 07:56:59.13 0
冒頭に「以下はすべてフィクションです」と書く。
148世界@名無史さん:2011/06/24(金) 22:44:20.98 0
※個人の感想です。
149世界@名無史さん:2011/06/26(日) 22:54:27.72 0
左側のページは正史、勝ち組、上からの目線で書いた公式の歴史
右側のページは全く同じことを負け組、下からの目線で書いた逸史、秘史
この世に客観性などというものは存在せず、歴史は人間が二度作ると
いうことを示して、読者の精神を分裂させる恐ろしい教科書
150世界@名無史さん:2011/06/26(日) 23:23:52.88 0
>>149
近代史くらいしかできんw
古代はほぼ無理
151世界@名無史さん:2011/06/27(月) 06:34:56.01 0
重要な事件の途中まで書いてあって、あとは袋綴じになっている教科書
前半までは希望が持てるようにバラ色に描写されている
カッターで切って読むとこうなる

           ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   こ、こういう事だったのかよ!!
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::             | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |
152世界@名無史さん:2011/06/27(月) 20:47:32.05 0
とにかく俺の名を著者名として載せてほしい。
153世界@名無史さん:2011/06/27(月) 21:55:59.49 0
金田一京助みたいに名前だけ貸すのか?
154世界@名無史さん:2011/06/28(火) 07:35:33.47 0
××××と伏せ字ばかりの教科書
現代のような情報過剰の時代では、この方がかえって学習意欲をそそる
各章のまとめには歴史ネタのクロスワードパズル
全部解答して指定の空白部をつなぐと、エロワードになる
155世界@名無史さん:2011/06/28(火) 12:37:50.50 0
歴史の解釈には出典を明記し巻末には参考文献と推薦図書を載せた教科書。
156世界@名無史さん:2011/06/28(火) 19:00:29.99 0
行と行の間に、顕微鏡でも使わないと読めない極小文字がびっしり印刷されている教科書。
拡大すると全部同じ文字。「食人」のニ文字が本いっぱいに書き詰めてある。
157世界@名無史さん:2011/06/28(火) 20:48:43.97 0
人物がすべてアスキーアートで描かれている世界史教科書
158世界@名無史さん:2011/06/28(火) 23:01:08.20 0
>>152
教科書の執筆者名一覧でなぜか最後の一人が「ほか一名」になってるのが
昔宝島のバウに載ってたな
159世界@名無史さん:2011/06/28(火) 23:23:12.69 0
あらゆる出来事をすべて勧善懲悪で解釈する世界史教科書
160世界@名無史さん:2011/06/29(水) 00:02:09.10 0
時代ごとに、その時代の支配的な価値観、歴史観に基づいて記述している歴史教科書。
それが当時の人々の一般的な考え方だから。
またそれによって、時代が変わると人間の精神もいかに変化するか理解できる。
ランケ曰く、すべての時代はまっすぐ神に通じている。
161世界@名無史さん:2011/06/29(水) 01:15:20.56 0
一般的なつーても何で決める?各時代での頭数か?
東アジア史は先史時代から現代史までチャイナ中華思想一色になっちゃうな。
162世界@名無史さん:2011/07/03(日) 23:22:20.15 0
まあ少数民族の意見をいちいち記載していたらきりがないし。
19世紀ならイギリス
20世紀ならアメリカとソ連
21世紀なら中国とインドの価値観を記述しておけばおk
163世界@名無史さん:2011/07/04(月) 12:47:04.40 O
あえて歴史的なことにふれない裏歴史教科書
動乱の歴史の裏でガチガチ保守派でがんばった人とか、すこし脚光をあびたけど消えていった人を淡々とクローズアップ
164世界@名無史さん:2011/07/04(月) 12:52:47.71 0
大朝鮮帝国史を史実として世界中に広めるw
165世界@名無史さん:2011/07/04(月) 13:07:52.69 0
ロスチャイルド財閥の暗躍について臆さず記載。
また、アジア通貨危機を招いたヘッジファンドの帝王ジョージ・ソロスや、
石油危機のセブン・シスターズ、ロシア連邦のオルガリヒにも言及する。
つまり、20世紀の経済史をより詳細に扱う。
ただし、これらは公民の教科書に載せた方がよいかもしれない。
166世界@名無史さん:2011/07/04(月) 23:33:13.33 0
19世紀以降の歴史は全削除とかどうよ
どう書いたところで中立的に書けないんだから
167世界@名無史さん:2011/07/05(火) 01:25:32.35 0
いっそのこと全部削除したらどうだ
どう書いたところで中立的に書けないんだからな
168世界@名無史さん:2011/07/05(火) 11:04:12.99 0
子供が幼稚園に行っている間の暇つぶしに世界史の教科書(山川出版の『詳説世界史』)を
読んでるけど、もう少し地図を増やして欲しいのと、
その国がどのくらいの規模(人口とか)なのかが分かれば良いなと思う。

史学科出てるわけじゃないし、一般教養としてちょっと勉強しなおしている程度で、
“何でこの板にきてんの?”ってレベルだけど、
この板のスレを見ていると、
名前しかしらない戦いにそんなエピソードがあったんだーとか、
この人とこの人はそんな接点もあったんだとか、
色んなことが知れて楽しい。
169世界@名無史さん:2011/07/09(土) 14:01:54.39 O
1491年以前の南北アメリカのことを詳しく記述したい
アステカ・インカならコロンブス以前のこともそこそこ分かっているんだから
170世界@名無史さん:2011/07/11(月) 05:49:29.07 0
>>165
香港のジャーディン・マセソン商会とか?
あとロックフェラーのスタンダード社がシャーマン法で解体されて今のエクソンモービルになったこと。
171世界@名無史さん:2011/07/14(木) 20:41:03.56 0
政治史と社会史・文化史を有機的に結び付ける。
学者や芸術家の名を列挙するよりも、どのような境遇の人だったのか簡単な解説を加えた方がイメージが湧くと思う。
情報量を減らせば減らすほど解りやすくなるというものではない。
172世界@名無史さん:2011/07/14(木) 21:16:09.10 0
現地語音主義でややこしくなった読みを全部元に戻す。
173(藤岡信勝) 開かれた採択を!日本初「教科書公開討論会」:2011/07/19(火) 15:48:46.45 0
328 :(藤岡信勝) 開かれた採択を!日本初「教科書公開討論会」:2011/07/19(火) 03:12:28.32 ID:cYSybpDU0

(貼れず)


※産経 7月10日:内容本位の開かれた採択に
 ・平成24年度から中学校で使われる歴史と公民の教科書を内容本位の開かれた採択で選ぶための公開討論会が名古屋市内で企画されていることが9日、
   分かった。
 ・企画しているのは自民、民主の超党派の有志市議からなる「歴史教科書を考える名古屋市会議員の会」(代表・藤沢忠将氏)。
 ・参加市民との質疑応答もあり実際に教科書を決める教育委員も参加し、最後は河村市長の講評で終わる予定。

※こういった公開討論は初めて。
 ・河村市長の独特の発想と言いますか、市長室に行きますと「名古屋が民主主義の発祥地だ」とか書いてますので、
  開かれた討論を推奨するという点では、大変良いことだと思います。
 ・しかし、出席したのはわずか2社!(歴史、公民の教科書を発行している会社は全部で7社あるにもかかわらず)
   ×東京書籍
   ×清水書院
   ×日本文教出版
   ×教育出版
   ×帝国書院
 ・教育委員も3人参加しておりますから…ボイコットした出版社の教科書を選ぶとしたら、「何故なの?」と問われることになるだろうと思います!
  (袖の下・現生が飛び交ってる!? 教科書採択は非常に汚い世界)

※『中学校・公民教科書の公開討論会』
  ・平成23年7月12日(火) 名古屋市役所東庁舎 大会議室

  ・これはたまたま名古屋で開かれましたけど、他の所でも当然開かれるべき!(「知る権利」)
174(藤岡信勝) 開かれた採択を!日本初「教科書公開討論会」:2011/07/19(火) 15:48:59.02 0
※(お知らせ) 自由主義史観研究会・全国大会 領土教育をどのように進めるか
 ・日時:7月30日(土) 午後2時〜5時 ※懇親会6時〜
 ・会場:機山館
 ・講演:山田吉彦(東海大学教授)

※(お知らせ) 緊急講演会 東日本大震災と教科書問題
 ・日時:8月1日(月) 午後6時半〜
 ・会場:仙台市民会館ホール
 ・講師:田母神俊雄・岡野俊昭






175世界@名無史さん:2011/07/19(火) 15:50:49.78 0
依頼スレと説教部屋で丑が暴れてる
どうもこの件がヤバ過ぎるので
捨て身の工作員さんが必死みたい

【社会】 日本人拉致容疑者の長男が所属する「市民の党」機関紙 菅首相、30年前から寄稿 よど号犯やポル・ポト派幹部も★4
【社会】 平成14年以降は休刊状態の地域政党「市民の党」の事実上の機関紙「新生」 菅首相、約30年前から寄稿★5

丑が隠したい。つまりヤバイワードは以下の三つ?
・日本人拉致容疑者の長男が所属
・よど号犯
・ポル・ポト派幹部
176世界@名無史さん:2011/07/22(金) 23:35:18.61 0
そろそろピレンヌテーゼはずせよ
177世界@名無史さん:2011/08/20(土) 11:35:34.23 0
現代から過去への順案に賛成
年号は要らない。大雑把に世紀でいいよ。今から数百年前の出来事の下一桁にこだわったってしょうがない。
今の教科書よりカリスマ予備校講師の参考書のほうが優れてるよ。
178世界@名無史さん:2011/08/20(土) 22:15:31.92 0
微妙にスレ違いになるが書き換えるよりも
例えば異なる解釈2つを並べて「視点を変えるだけで同じこと書いてるのにこんなに差が出るんだぞ」ということをまず教えるべきじゃないかと
179世界@名無史さん:2011/08/25(木) 06:52:13.95 0
あー、それ同意だわ
2chとか見てるとメディアリテラシーを義務教育に組み込まなくちゃいけないと感じる
180世界@名無史さん:2011/08/25(木) 08:49:29.39 0
韓国の大学教授が 朝鮮人が認めたがらない朝鮮人の歴史を激白する。

 日本統治前、多くの朝鮮人の女は乳を出し、まともな教育など存在しなかった。
 ハングルは話していたが、読み書きできる人間は限られた。
 すべて、日本がやってあげ、文化度を同じレベルに上げてあげた。
 それが、韓国一般市民となると「搾取」された恨んでいる。
 日本が朝鮮半島から得たものは何もなかった。
 日本は朝鮮半島に全て与えるだけだったのだ。

http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post.html
181世界@名無史さん:2011/08/25(木) 20:23:38.93 0
高校段階から中国史を作ってあげたい
182世界@名無史さん:2011/08/25(木) 23:16:42.39 0
>>177
現代から過去への順のどこがいいんだ?
時間の流れは過去から未来への一方通行しかないのに、
現代から過去という流れは非科学、非現実、非常識すぎる。

また、現代から過去に遡る方式だと、
現代の価値観が濃厚に反映されるため、
現代社会の形成に関係しなかったものは
全く意味をもたなかったものとしてたやすく切り捨てられてしまう。
これでは、歴史的遺産や文化財保護の精神が育ちにくい。
183 [―{}@{}@{}-] 世界@名無史さん:2011/09/03(土) 13:16:50.46 P
むしろ高校の日本史・世界史・地理・倫理・政治経済の分け方を廃止して「社会」に統一したい
そして世界史を柱に世界史理解に必要な日本史、地理、倫理、政治経済の知識も教えるという感じにしたい
184世界@名無史さん:2011/09/06(火) 10:48:52.38 0
家永三郎・東京教育大学名誉教授
戦前は「ペンを持って皇国の盾とならん」とか巻頭の辞に書いていた。
ところが、GHQが「日本は侵略国家だ」と言うと
「ハイ、おおせの通りです」と検証もせずに歴史書を書き換えた。
勢い余って教科書にウソを載せようとしたら当時(東京五輪直前)はマトモだった文部省が
その滅茶苦茶な教科書を不合格にする。
それが不満で国を訴え、不毛な教科書裁判は30年続くことになる。
185世界@名無史さん:2011/09/15(木) 10:58:36.02 0
>>182
歴史は時代の鏡なんだから、科学、現実、常識的だと思うよ。
歴史書は常にその時代の知識人階層のバイアスを通したもの。
歴史学は常にその時代のスポンサー(学術資金を提供する政府、企業、教会など)の
影響の産物。
現実的だというのは、現代社会の現象の原因の多くは過去にある。だから
遡って原因を突き止める、その途中で遭遇した現象の原因もまた遡って
突き止める、これを続けると先史時代まで至る。現実的だと思うよ。
教科書の記載としては、常識ではないかも知れない。しかし、歴史学会では
常識的だと思うよ。例えば19世紀は民族国家・国際間競争が激化し、
西欧は法律整備に追われた。そこで歴史学も過去の法制度を明らかにする
研究が盛になった。その後経済学が勃興すると、歴史学にも採用され、
20世紀前半の社会学が勃興とともにアナール派が誕生、人類学は、
歴史学にも持ち込まれた。そして新しい方法論は、近代→近世→中世→古代
という具合に遡及的に適用されてゆく。学会では常識的な方法だと思う。

186世界@名無史さん:2011/09/15(木) 11:03:27.35 0
続き)
歴史的遺産や文化財保護の精神が育ちにくい、というのはあるかも
知れないが、通常一般大衆にとっては、現代への影響度が、文化財の
価値認識の基準にあるのであって、美術史家などが必死に資金を確保して保護に
勤めるような文化財は、教え方に関係無く、一般の人にはあまり関係ない世界だと思うよ。
187世界@名無史さん:2011/10/04(火) 23:36:00.36 O
教科書いじれるなら、自分は西アジア中東について大幅加筆。
他にいじれるなら、北欧東欧にももっと脚光を。植民支配後のアフリカ中南米にも脚光を。
日本の歴史教育は、西洋史か中国史か日本史かに偏りすぎて世界を教えていない。
188世界@名無史さん:2011/10/04(火) 23:47:32.00 0
インドは?
189世界@名無史さん:2011/10/04(火) 23:50:27.11 0
>>187は30代後半以上だな。
数十年前の記憶をもとに「世界を教えていない」とか言う前に
山川から出ている最新の教科書を精読しろ。
190沖縄に真実を:2011/10/05(水) 05:40:54.58 O
■ラムズフェルド元国防長官との面談―ライス、ヒルそしてブッシュの罪
http://island.iza.ne.jp/blog/entry/2356310/

◎ケビン・メア元米国務省日本部長と意見交換 島田洋一ブログ より

 ◎メア氏の話から、いくつかメモしておこう。

・米軍のヘリコプター部隊は、沖縄に駐留していれば、島伝いに(island hopping)給油しつつ、朝鮮半島にも、フィリピン始め東南アジアへも出動できる。
下地島か石垣島、フィリピン北端の島などに降り立っては給油するといった形である。グアムに移転すると、ヘリコプター部隊の機動力は全く失われる◎
 ◎最大の懸案は、中国の脅威にどう対処するかだ。中国の狙いは東アジアにおける覇権である。中国の覇権を認めるなら、中国と「よい関係」になれるだろう。
中国は、海洋における歴史的ルールを、力で、威嚇によって、自らに有利に変えようとしている。インド・豪州・韓国なども加えた協力関係が必要である。◎
 ◎沖縄県民の歴史的な被害者意識を利用する政治家が多すぎる。アメリカが何をしても、「負担増」と「基地強化」が決まり文句だ。
例えば、嘉手納基地への弾道ミサイル迎撃システムPAC3の配備が、実弾演習も何もないのに、なぜ沖縄の「負担増」になるのか。
・事実を無視して政策をつくろうとすると必ず失敗する。六者協議を進めたいからと、拉致問題を無視したクリストファー・ヒルもそうだった。◎
191世界@名無史さん:2011/10/09(日) 05:13:57.29 0
犬の歴史とかを教えて欲しい。

世界最初の犬は?
いかにして日本に渡ったか?
その他ありとあらゆる家禽からみた文明史の姿を
描いて欲しい。
192世界@名無史さん:2011/10/10(月) 08:15:39.06 0
声優の歴史を入れる。
193世界@名無史さん:2012/02/09(木) 18:27:30.28 0
>>132
イギリスの教科書は時代を遡るって聞いたことがある
194世界@名無史さん:2012/03/28(水) 17:33:00.15 0
次年度以降の高校教科書は今までのものから大幅に増量されるようだが、
世界史はどのあたりの記述が増えたのだろうか。
195大関泉山:2012/03/31(土) 20:10:00.97 0
>>4
肖像画とかの画像が少ないせいでとっつきづらい印象があるのですが・・。
196世界@名無史さん:2012/03/31(土) 20:16:21.72 0
ソ連が存在しなかったことにする。
もちろん共産主義も。
197世界@名無史さん:2012/04/12(木) 23:52:16.58 0
>>1
いうまでもなく、サヨとウヨを呼び集めてその権利をオークションにかける。
どっちが金持ちなんだろうな。
198世界@名無史さん:2012/09/17(月) 12:09:40.63 0
これからはマルチメディア教科書の時代だからな
たとえば現代史の60年代あたりのページを開くと懐かしのフォークソングやグループサウンズがBGMに流れたり
199世界@名無史さん:2012/10/05(金) 19:48:33.68 0
>>197
何にどれだけお金が集まるかが想像すると面白いね。
山川とか儲かるよね。
200世界@名無史さん:2012/10/07(日) 21:47:20.02 0
「あなたはもうご承知のことと思うがアドルフ・ヒトラーは隠れユダヤ人であり、
 Uボートで南米へ逃亡し二人の子供を作った、
 フリードリヒとオルガは現CJAの高官である。
 迅速に行動することを要求する。
 当方のエージェントは追跡を避けるためメールアドレスを毎週変更している。
 大イスラエル帝国の建設の共同作業はすでに五千年に渡って発動されている。
 それらは中止することができないものである。
 覚えておけ、我々は数百万人を殺した。
 我々がさらにもう一人殺したところで誰も気づきやしない。」
(デービッド・ホールドシュタイン・ユダヤ非公然同盟)
http://www.youtube.com/watch?v=2WovRBGdkdM

あんたね、こっち側に寝返ればいい生活保障するよと書いてあった英語で、本当に。
あなたは極めて優秀な人間であると。
従ってこれはいい提案だと思うんだけど、こっち側に寝返らないか。
そうすればロックフェラーやブッシュのような安楽な生活を保障できると書いてあった。
で普通の人はあらよっと乗り移るんだろうけど、私の場合はすぐさまそのメールを貼り付けた。
ネットにね、そして公開することによって彼らが手を出せないようにした。
http://www.youtube.com/watch?v=Jf8mdHnskmE
201世界@名無史さん:2012/12/22(土) 17:36:03.35 0
昔から高校世界史は西洋史偏重と言われるけど、前近代についてはもう当てはまらないよね。
中国史を縦糸、中央アジア史を横糸として、同時代の出来事を拾っていく、
日本型東洋史、シルクロード史観だ。
今の問題は、アジア重視と言いながらペルシア語圏にばかり注目して、
経済的に関係の深い東南アジアと南インドをほとんど無視していることだろう。
202世界@名無史さん:2013/05/23(木) 07:00:49.77 0
「学校で教えられた間違った知識ってある?」興味深い回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51790360.html
海外掲示板に「学校でこんな間違いを教えられた、という経験はありますか?」という質問があり、さまざまな回答が寄せられていました。
203世界@名無史さん:2013/05/23(木) 23:46:29.11 0
うんこの歴史に充分な紙幅を割く。
204世界@名無史さん:2013/06/03(月) 19:20:07.01 0
>>201
オセアニアもな。
ニューギニアとか戦時中は植民地だったのに。
せめてポリネシア・メラネシア・ミクロネシアって言葉くらいは教えてくれ。
205世界@名無史さん:2013/06/04(火) 19:23:53.09 0
つーか世界史の週単位増やそうぜ……。
206世界@名無史さん:2013/06/13(木) 03:20:56.73 0
もし、ドもしもドラッガーを読んでも勝てないと悟った女子マネージャーが肉体を駆使したら…
207世界@名無史さん:2013/06/13(木) 17:09:12.07 O
客観的な歴史

通州事件はじめ、軍隊や暴徒が無抵抗の民間人外国人も自国民も問わずさんざん虐殺ほしいままにしといて、南京だけ批判する卑怯者中国。
世界中を植民地化し、圧制を引いてたのに日本だけ自分たちの口を拭ってたたく精神病者欧米。
自分たちで戦後も慰安婦制度活用し、レイプや虐殺繰り返しときながら日本を叩く韓国、アメリカ。
大躍進、文革、チベット史上最悪の虐殺を繰り返しといて日本を批判する基地外中共と嘘から目をそらす腰抜け中国人民。
死者を追悼する誰にも侵されてはならない良心の自由、内面の自由、信仰の自由を侵犯して恥じない魔女狩りの中世の靖国問題。
こんな明白な侵略行為、原爆落とされても文句は言えない中国、韓国。
慰安婦だ南京だ外的賠償はとっくに済んでるのに謝れ、反省しろの近代的自由もわからない、儒教や神学の中世土人国家中国、韓国。
日本が西洋破ったから世界中の植民地なくなったのに、自分たちも努力すれば西洋を破れるとわかったから独立できたのに感謝せず、
帝国主義丸出しのアヘン戦争の香港には文句つけずに尻尾を振って返してもらいながら日本の侵略ことあるごとに叩く腰抜けヘタレ二重基準中国。
日本がいなかったらロシアにスターリンに確実に満州や朝鮮は奪われ収容所に入れられめちゃくちゃにされたに決まってるのに、感謝しない忘恩の中国、韓国。
208世界@名無史さん:2013/06/15(土) 23:45:41.49 0
わしはスペイン内戦の記述増やしたい
今日教科書展示会見に行ったけど一番多い東京書籍世界史Bでも12行くらいしかなかったからなぁ
特に起こった背景について詳述してほしい(したい)
209世界@名無史さん:2013/06/16(日) 00:23:55.49 O
好みの問題は各々あるのだろうが、現代の溌剌とした韓国人女性とは違い、
顔の整形手術は無く美容術も皆無だった。南方のアジアとは違い天然の美形は稀で、
公平に見ても、正直なところかなりの不細工揃いであった当時の半島の女性たちに、
わざわざの強制連行(?)に値する迄の魅力ある女性がいたとは到底考えられず、
実際問題あの当時の半島在住の女性達とは、容貌面で不器量だっただけではなく
日本人が昔から苦手とし一番嫌がるところの不衛生さ極まりなかったのが
記述としても色々と残されていて、
可能である様々な選択肢の中から敢えてその人材層を求め、
尚更に無理強いで連行していくのだとしたら、それは今で言うところの
所謂スカトロ好きな性嗜好の人達ぐらいしか考えられないのだけれど、
文化風俗の多様性はまだ無く(認められず)日々ひっ迫していた状況のあの戦時さ中に
そんな個別の嗜好分野が許されて大きな需要が有ったであろう筈もなくて、
他の現実的な面から色々と冷静に考察してみても、
物事を形成する上で必須となる優先順位やことの必然性からして、
当時は生まれつきの同じ日本人であった半島女性達への強制連行ほか云々話には
初歩的な点からも矛盾が多く余りにも無理があり過ぎで、
それは今の韓国では疑うことは一切許されない共通の踏み絵として
理屈抜きの社会正義として蔓延っている反日という
プロパガンダ虚構そのものなのがより一層明確になる。
210世界@名無史さん:2013/06/16(日) 09:43:59.25 0
>>208
スペイン内戦って大戦の中の瑣末な話だろ?
大戦における周辺国のことまで大きく書いてどうすんだ?と思うのだが
なんか教科書に書くべきものってあるんかいな?
211世界@名無史さん:2013/06/16(日) 17:57:41.73 0
>>210
瑣末って…
あと大戦中というよりはむしろ第二次世界大戦より前に起こっているからどっちかというと大戦間
あの時代の前後はコレラも流行するわなんやかんやでスペイン史的にはヤバかった時代
212世界@名無史さん:2013/06/16(日) 19:38:36.71 0
覇権国から滑り落ちた後のスペインをそんなページ割いて書くべきなん?
213世界@名無史さん:2013/06/18(火) 21:57:11.78 0
檀君帝国は確定として、他はなんだろうな
214世界@名無史さん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>212
教科書には覇権国の歴史だけを書くべきだという発想が古いのでは
215世界@名無史さん:2013/10/31(木) 21:52:21.57 0
>>214
覇権国だけでないにしても凋落したスペインが世界情勢に与えた影響ってそれ程ではないじゃん
だったら同時代のもっと影響の強い国を書かないと
216世界@名無史さん:2014/06/29(日) 10:27:28.10 0
>>215
「世界情勢に影響を与えた」とかいう恣意的な基準がまかり通っているから、
南米やアフリカや大洋州の歴史がごっそり抜けてしまう。
もうそんなことはやめにしよう、21世紀の歴史家たちはそう心に誓ったのでした。
217世界@名無史さん:2014/06/29(日) 22:36:25.06 0
>>216
高校の教科書なんてそれでいいだろ

時間は有限なんだ
218世界@名無史さん:2014/07/05(土) 02:13:37.53 0
むしろ衰退した国に焦点を当てて、
なぜ衰退したのか、どのタイミングでどういう対策をとれば衰退しなかったのか
集中的に分析した方が、実際の役に立つというもの。
219世界@名無史さん:2014/07/05(土) 06:23:49.59 0
>>218
そりゃ覇権国から滑り落ちた後、じゃなくて滑り落ちてる最中の事だし書けばいいと思うよ?
そこ否定してんじゃなくて世界史的意義ではクズみたいなスペイン内戦についてなんて記述いらねーよ
覇権国でも列強でもないのに他国もほとんど絡まない内乱なんてどうでもいいわ
220世界@名無史さん:2014/07/05(土) 07:55:32.79 0
スペイン内戦はその後の冷戦下の代理紛争の原型となったという意義があるぞ
朝鮮戦争、越南戦争でスペイン内戦と同様のことがさらに大規模に再現された
221世界@名無史さん:2014/07/05(土) 08:52:05.07 0
そりゃ冷戦を理解するのに必要なことでも何でもないし
意義?雛形になったから?そんなん教科書に載っける程重要じゃねーよ

てか冷戦は世界史でも扱うけど現代史のがウェイトでかいだろ
世界史の教科書でスペイン内戦とか要らんわ
222世界@名無史さん:2014/07/06(日) 00:05:09.91 0
かようにスペイン内戦の講義に恨みを抱く学生がいるからという訳ではないが、
来年の教科書はフレキシブルに組み合わせを変えられるバインダー形式にして、
個々事象のケーススタディについては、学生ひとりひとりの興味を最大限に引き出すよう、
学生の発表主体の授業にするのはいかがじゃろうか、諸先生方。
223世界@名無史さん:2014/07/06(日) 00:57:56.10 0
大学でやれって話じゃね
224世界@名無史さん:2014/07/06(日) 12:09:27.52 0
別にスレタイは大学を除外していないが?
何か勘違いをしている奴がいるw
225世界@名無史さん:2014/07/07(月) 01:21:40.70 0
>>224
大学で「世界史」なんて科目あるか?
普通は世界の歴史をまとめて「世界史」と呼称することはあっても
基本は各国史とか地域史では?
226世界@名無史さん:2014/07/13(日) 18:13:46.40 0
「海の民」は心優しきクレタ文明の生き残り
227世界@名無史さん:2014/07/22(火) 11:18:50.03 0
高校生に充分すぎるほど充実してるし、これ以上増やさなくていい
普通の高校生が他の科目と並行して必死に勉強してるのにあれたりないこれたりないって歴史ヲタは自己中の低学歴しかいないんだなw
228世界@名無史さん:2014/07/22(火) 17:52:43.96 0
南京大虐殺はなかった。すべて朝鮮人の仕業。
229世界@名無史さん:2014/07/26(土) 09:47:46.79 0
>>228みたいなキチガイがいるせい
230世界@名無史さん:2014/07/27(日) 02:09:24.86 0
アジア史が欲しい。
中国と日本は除く。

中項は物史と文化史。
前者は作物・食物・技術・発明品の分布を中心に追求する歴史。
後者は言葉・伝承を中心とした同様のもの。

最後に宗教史。ここに戦記が含まれる。
最も人気のあるジャンルになるが時間は割かない。
231世界@名無史さん:2014/07/30(水) 16:19:32.33 0
中国共産党の宣伝を丸のみした出来事の名称を、正確に実態を表した名称に修正したいのです。

たとえばですね・・・
誤「長征」→正「長逃」
誤「大躍進政策」→正「大悲惨政策」
誤「文化大革命」→正「文化大破壊」
232世界@名無史さん:2014/07/30(水) 16:25:17.93 0
>>231
民国で何と呼んでたか参考にするといいだろう
とりあえず

共産党→共匪
233世界@名無史さん:2014/07/30(水) 21:34:03.49 0
うんこの歴史を盛り込む。
234世界@名無史さん:2014/07/30(水) 21:36:41.62 0
アトランティス大陸は実在していて
実は日本列島がアトランティス大陸の残滓で
日本人はかつてはアトランティス人だった

だが魔術的闘争と科学的発展の速度に
人間がついていけず
結果的に日本列島を残して全域が沈んでしまった
235世界@名無史さん:2014/08/04(月) 01:39:19.94 0
人民解放軍 → 人民抑圧軍
236世界@名無史さん:2014/08/06(水) 08:40:06.95 0
整風運動→毛沢東のライバル蹴落とし運動
237世界@名無史さん:2014/08/06(水) 17:20:01.77 0
中央アジア史とロシア史をもっと重要視するかな
海上史観に対する陸上史観という意味で重要だと思うんだよね
238世界@名無史さん:2014/08/09(土) 13:47:44.64 0
とりあえず日本人が最優秀民族で
ほかは日本人ノアイディアを盗み取る盗賊民族にすぎなく
また日本人が絶滅すれば多民族は衰退・するよりほかなく
日本人が繁栄することは人類種そのものが繁栄するのに等しく
そんなガイアの宝、日本人を先の大戦で敗北に導いた日本軍上層部や英米ソ連合軍は
人類種から繁栄を奪い取る動物のようなものであり
そして敗戦後に手のひらを返して日本人から富を奪い取る特定アジア人は
まさにウイルス・細菌・疫病のたぐいで即刻日本という偉大な肉体から排除しなければならない
239世界@名無史さん:2014/08/09(土) 14:32:30.16 0
日本から除去すべきは>>238のような劣化日本人
240世界@名無史さん:2014/08/09(土) 15:04:49.10 0
>>239
それは>>239の間違いではないか
241世界@名無史さん:2014/08/09(土) 15:11:49.13 0
一行目だけ同意だが、
二行目以降は直訳すると”だけど僕はバカなんでーす うっひゃっひゃあっほーい”
242世界@名無史さん:2014/08/09(土) 16:06:17.21 0
うんこの美味しい食べ方に100ページを割く。
243世界@名無史さん:2014/08/09(土) 16:09:40.46 0
それだけじゃダメだろ
おしっこの美味しい飲み方も書かないと片手落ちだ
244世界@名無史さん:2014/08/09(土) 16:47:18.98 0
それについては一遍上人に聞くとよい
245世界@名無史さん:2014/08/09(土) 17:12:10.69 0
一遍舐めんなよ。
ちなみに一遍の時宗は一向宗とどっかで混同があるらしい。
時宗は人数も少ないのになぜメジャー入りなのだろう。
以前、遊行寺に遊びに行ったけど、
静かで閑素なトコだったな
小栗判官のなにかがあった。小栗上野介はわかるんだが。
246世界@名無史さん:2014/08/09(土) 18:25:37.92 0
>>245
小栗判官は説教節の主人公だ。
247世界@名無史さん:2014/08/09(土) 19:23:17.68 0
>>246
何やった人なんだ
248世界@名無史さん:2014/08/09(土) 19:37:19.96 0
時宗なんて泡沫宗派と言っていいくらい小勢力なのに歴史では大きく扱われるな
鎌倉時代には大勢力だったのか?
249世界@名無史さん:2014/08/09(土) 19:51:33.23 0
そうそう、同じ疑問がいた。
時宗は、なんか隠し玉っぽくてナイスな感じだ。
250世界@名無史さん:2014/08/09(土) 22:36:16.91 0
>>247
一度は殺されたが仏の加護で生き返り、敵を討ち果たした。復活するにあたって、熊野の温泉に
浸かる必要が有ったが、熊野まで行くのを助けたのが遊行寺の上人だった。
仏の法力とか熊野の温泉の薬効とか遊行寺とかの宣伝をするのが説教節としての「小栗判官」の
目的。

「小栗満重の乱」というのを起こした常陸の小栗満重がモデルらしいです。
251世界@名無史さん:2014/08/09(土) 23:37:53.24 0
>>250
ありがたう。
布教用キャラ。
時宗って鎌倉だから有名なのかな。
それとも信者はみんな遊び歩いて居なくなっちゃうが、
最初はたくさんいるのだろうか。

小栗満重のらん、、禅秀の味方で京都扶持衆。
関東史だな。戦国江戸の母体はほとんど室町関東史なんだよな。
江戸時代に何かあった宗派。と決めてみる。
252世界@名無史さん:2014/08/10(日) 09:27:56.56 0
日本史はスレ違い
253世界@名無史さん:2014/08/10(日) 14:59:19.16 0
朝鮮の歴史を充実させる。
254世界@名無史さん:2014/08/10(日) 15:57:13.99 0
>>253

そして>>242となる訳だね。
255世界@名無史さん:2014/08/11(月) 23:09:15.88 0
おまえ おしっことかうんことか言ってる方がよっぽどスレ違いだろ。
どんだけ知恵遅れとんじゃ
256世界@名無史さん:2014/08/20(水) 19:37:39.72 0
ほう。「スレ違い」ということは「板違い」ではないということだね。
257世界@名無史さん:2014/11/02(日) 07:59:32.89 0
>>254
実習が付きそうでやだw
258世界@名無史さん:2015/02/10(火) 00:43:33.17 0
ギリシア、トルコ、シリア、イラン、インド、中国、アメリカという言葉の定義から始める。
中世史についてはイギリス、ドイツ、イタリアという言葉を使わない。
259世界@名無史さん:2015/02/10(火) 01:09:05.13 0
共産主義者やソ連シンパの裏切り行為をもう少し学校教育の世界史でも教えないとイカン
260世界@名無史さん:2015/02/10(火) 03:27:41.97 0
>>258
はっきり定義しておかないと誤解の元になりそうな国名、民族名、人種名、地名。

白人、アラブ、アジア、ローマ、ゲルマン、アーリア も追加で。
261世界@名無史さん:2015/02/10(火) 11:47:07.81 0
>>231
×文化大破壊
○毛沢東の乱
262世界@名無史さん:2015/02/11(水) 14:29:00.89 0
>>261
乱というのは政府に鎮圧されたものを言うのだろう。
263世界@名無史さん:2015/02/11(水) 14:47:23.58 0
>>262

壬申の乱は?
264世界@名無史さん:2015/02/11(水) 15:12:30.56 0
壬申の乱は弘文天皇に対して大海人皇子が反乱を起こして勝ってしまったな。
265世界@名無史さん:2015/02/11(水) 15:50:40.96 0
>>262
中華民国政府にとっては中華人民共和国は反乱(共匪)だろ。
266世界@名無史さん:2015/02/11(水) 16:54:20.91 0
○○の乱、の○○が人名だった場合は、
政府によって平定された反乱だな。
267世界@名無史さん:2015/02/13(金) 23:05:27.37 0
戦後史は、終戦直後から現在までを一括して記述するのではなく、
1940年代〜1970年代の出来事を網羅してから
1980年代〜2000年代の出来事を記述する構成にする。
「戦後」自体が常に変遷していることを意識させる。
268世界@名無史さん:2015/02/15(日) 01:16:27.83 0
19世紀前半の欧州協調や20世紀の戦間期をもっとしっかり書きこみたい
リベラリズムとリアルポリティクスの両面から書きたい
269世界@名無史さん:2015/03/01(日) 19:35:42.57 0
政治史と思想史・科学史を分断しない。
ジョン・ロックは啓蒙時代ではなく17世紀の名誉革命の時代に位置付ける。
つまりスピノザ、ライプニッツと同じページに書くということ。
270世界@名無史さん:2015/03/01(日) 19:45:27.18 0
17世紀に近代的な価値観が直ちにヨーロッパ人の共通認識となったのではないことを示すために、
「とても近代思想の先駆には位置付けられないが、17世紀には絶大な影響力のあった」思想家の代表例を載せる。
271世界@名無史さん:2015/03/01(日) 19:56:16.07 0
今の教科書には古代から現代までの様々な戦争が羅列されているけれど、
社会史・文化史の観点から特筆すべきものでない戦争は大胆に割愛する。
ただ戦争の多さを示したいだけなら、「昔はたくさんの戦争がありました」の一文で十分。
その上で、特筆すべき戦争は、社会史・文化史への影響を明示した上で記載する。
272世界@名無史さん:2015/03/01(日) 20:14:49.41 0
文化や社会史だとテスト問題にするには向かない。
273世界@名無史さん:2015/03/01(日) 21:35:14.22 0
100年後なら多分テストはなくなる。
ファイルを頭にコピーするだけ。
274世界@名無史さん:2015/03/01(日) 23:37:50.01 0
まあイタリア戦争やプファルツ継承戦争なんて戦後の影響まで含めて正確に説明できる奴なんて
難関大学の受験生でもほとんどいなそうだなあ
275世界@名無史さん:2015/03/02(月) 13:20:08.30 0
イタリア戦争のフランスの頓挫でオスマンの黄金時代が出来たりするのは本当に皮肉だわな
276世界@名無史さん
>>273
テストの主たる目的は、いかに間違いなく優秀な奴を選抜することにあるからな
もしそうなったら別の選抜方法が考案されるまで