学術と哲学古代ギリシャか白人ばかり

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1世界@名無史さん
おまえらの祖先ってどれだけバカなん?
2世界@名無史さん:2010/10/08(金) 16:03:41 O
>>1
クソスレ立てすぎ自重しろ
3世界@名無史さん:2010/10/08(金) 16:47:24 0
でも実際そうじゃんか。インド人だのアラブ人だの、世界にはたくさんの
人種や民族がいるのに科学に貢献したのって古代ギリシャ人と欧州人だけやん。
4世界@名無史さん:2010/10/08(金) 18:33:26 0
>>3
>科学に貢献したのって古代ギリシャ人と欧州人だけやん。

ゼロの概念、アラビア数字、火薬、羅針盤、製紙法、暦法、幾何学、化学・・・
よって終了。
5世界@名無史さん:2010/10/08(金) 19:00:53 0
元を辿っていくなら、紙を発明した蔡倫とか
もっと有名になっていいはずだけど、欧米の教科書でそこまで詳しく
紹介しないだけだろ。
6世界@名無史さん:2010/10/08(金) 23:19:52 0
つか白人の発明だけ意図的に
ピックアップしてるだけだろ
7世界@名無史さん:2010/10/08(金) 23:58:07 0
日下公人の話によると
アメリカ人って自分たちがヨーロッパで一番みじめだった白人の集まりだった
と思い出したくないから
自分たちはヨーロッパをひきついできてるわけじゃない
ギリシャをひきついでるってことにしてるんだって

だから、アメリカの高校はプラトンはたくさん教えても
ゲーテのような中世ヨーロッパの思想はほとんど教えないらしい
8世界@名無史さん:2010/10/09(土) 00:30:44 0
日下公人なんか信じちゃダメ
ついでに言うとアメリカの教育は制度も内容も州毎にかなり異なるから一般化できない。
9世界@名無史さん:2010/10/09(土) 00:34:44 0
>>7
少しだけ例を挙げるとロードアイランドやマサチューセッツのような
ニューイングランド地方では、ピューリタンの入植の伝統が教育や地域の風土を通して
非常に重要なものとして受け継がれている一方で、
南部のバイブルベルトのように哲学<キリスト教で
進化論を教えるか教えないかで悶着している地域もある。一般化はできないよ。
10世界@名無史さん:2010/10/09(土) 02:33:26 0
アメリカにはアーミッシュというネイティブ・アメリカンより
凄い原始的な生活をしてる集団がいるけど
そもそも社会とは隔絶して生きてるから関係ないか。
11世界@名無史さん:2010/10/09(土) 13:47:25 0
>>4ふつうそれは経験則の似非科学か手作業による軽工業という。
古代ギリシャの英知、ルネサンス、産業革命、科学革命とはなんら関係がない。
12世界@名無史さん:2010/10/09(土) 17:53:10 0
>>11
頭悪すぎだろ。
釣り針太いな。
13世界@名無史さん:2010/10/09(土) 18:20:39 0
科学は経験則ではないか。
ゆとりある考え方でいいね。
14世界@名無史さん:2010/10/09(土) 19:27:24 0
テクノロジーの歴史をみると、発明は古代は中国、インドの2強で、西洋はギリシア+ローマでやっと対抗できるくらい
科学の方は確かに西洋が強いな
西洋は優れたものはイスラムでも中国のものでも吸収したが、中国やイスラムはそれができなかった。
15世界@名無史さん:2010/10/09(土) 20:44:27 0
西洋はテクノロジーを吸収し、細かく記述することで科学を発展させたが
科学は吸収しやすいので西洋が東洋を越えるのに必要だったほど
時間をかけずに、西洋はまた科学、テクノロジーで東洋に逆転されるだろう。

この100年がちょうどその転換期にあたると思うな。
16世界@名無史さん:2010/10/09(土) 20:50:46 0
ノーベル賞って、ここまで崇めるものなのかね。
17世界@名無史さん:2010/10/09(土) 20:51:42 O
よくネットウヨが自慢してる中国の発明ってのは、
あれにこれをくっつけて、みたいな形で発見された偶然の産物で、
頭ではなく体で理解する一種の職人芸だったんだよな。
そこから抽象的な一般理論を抽出することができなかったから、
師弟関係を通してしか他者に伝承することができなかったし、
応用も全く効かず科学に発展することもなかった。

結果、人間がコモディティーだった中世以前の世界では
中国は相対的に発展したほうの地位にあったけど、
人間の質や知性が問われる近代以降では一気に土人国家に成り下がり
白人のおもちゃにされて食い荒らされ虐げられていった。
18世界@名無史さん:2010/10/09(土) 21:02:22 O
>>15
鉄のカーテン崩壊とインターネットの普及により
全世界で人類の思考結果の最大到達点にアクセスできるようになったことで、
人間コモディティー時代が再来するということだな。

だが、白人の開拓した方法論に沿って白人の作ったツールを用いて
ごり押しで人海戦術のピペット土方をやるしか能のないアジア人に
果たして白人にとって代わる価値が生み出せるのか、甚だ疑問はある。
19世界@名無史さん:2010/10/09(土) 21:03:43 0
日本は未だに全ての分野で徒弟制度だから
人治主義になってて正しいもの、新しいものが評価されない仕組みになってしまってるな
上司には反論できないから事なかれ主義で何れ崩壊するだろう
東洋が西洋に勝つとか今のところ無いわ
20世界@名無史さん:2010/10/09(土) 21:04:33 0
>>15
東洋やイスラムにはテクノロジー吸収が困難だろう
特にイスラムは今のままでは永遠に勝てん
21世界@名無史さん:2010/10/09(土) 21:52:14 0
>>18
ネトウヨとか使うのって逝ってる奴ばっか
全世界で人類の思考結果の最大到達点にアクセス?w
アインシュタインをググって相対性理論を理解したつもりに
なれるとか?w
22世界@名無史さん:2010/10/09(土) 23:55:05 0
古代から現代まで科学をリードしてきたのは欧米と儒教圏だけ
23エビちゃん親衛隊:2010/10/10(日) 00:22:59 0
>>19
中国では金儲けが至上主義で、やらずぼったくりで
他人の発明を盗んで努力せずに金儲けが出来れば良いと考える風潮が強い。
イスラムでは労働する者は古代ギリシャや李氏時代の朝鮮と同じで下に見られる。
このような新製品開発観・労働観では、
中国やイスラムが日本や欧米に近づく事は永久に不可能だろう。
24世界@名無史さん:2010/10/10(日) 00:32:59 0
>>22
現代はそうだが中世まではイスラームも学問をリードしていた
25世界@名無史さん:2010/10/10(日) 01:04:25 0
>>23
1000年単位での予測は誰にもできないよ。
26世界@名無史さん:2010/10/10(日) 20:35:38 0
火薬の調整・精製方法を書いた古代中国の科学書ってないの?
これってすごい「抽象的概念の記述」だよね
27世界@名無史さん:2010/10/10(日) 20:42:07 0
古代中国の発明なんてジョゼフ・ニーダムとかいう学者崩れが言い触らしただけだから
28世界@名無史さん:2010/10/10(日) 21:18:07 0
発明品はすべて古代ギリシャ起源なんだからあたりまえじゃね
29世界@名無史さん:2010/10/12(火) 09:29:29 0
古代ギリシャって人種的にはアラブ人だけどね…
ちなみにローマ人も浅黒い人種。
30世界@名無史さん:2010/10/12(火) 09:32:01 0
>古代ギリシャって人種的にはアラブ人だけどね…

セム系といいたいのですか?
31世界@名無史さん:2010/10/12(火) 11:03:17 0
>>4
インドと中国か
腐っても文明発祥地だな
32世界@名無史さん:2010/10/12(火) 11:05:50 0
>>29
>古代ギリシャって人種的にはアラブ人だけどね…

ラテン系の間違いではないですか?
33世界@名無史さん:2010/10/12(火) 13:42:57 0
>>1
ギリシャ破綻して中国に助けられてるやん
34世界@名無史さん:2010/10/12(火) 14:05:31 0
ギリシア科学って余裕で現代の基礎になってる超優れモンなのに
西ローマ崩壊以降は、教会とイスラムでなんとか受け継がれ、ルネサンスでなんとか復活したって感じだよな
全世界にあっという間に広まってもおかしくない神学問なのになぜだ
35世界@名無史さん:2010/10/12(火) 14:15:41 0
ポンペイのモザイク壁画のアレクサンダー大王ってなんか
ホモのイラク人みたいなつやっぽい表情してますね。黒髪だし。
36世界@名無史さん:2010/10/12(火) 15:27:38 0
俺も古代ギリシャなら賢者
37世界@名無史さん:2010/10/13(水) 02:57:57 0
イタリア人って黒髪が多いけどやっぱアジアの系統が入ってるの?
38世界@名無史さん:2010/10/13(水) 05:46:05 0
>>37
南はアラブの血が入ってるんじゃなかったか。
スペインも黒髪のイメージあるな。
39世界@名無史さん:2010/10/13(水) 06:51:48 0
単にラテン系とゲルマン系の違い
40世界@名無史さん:2010/10/13(水) 18:51:27 0
面白いことに中世のイタリア壁画って「茶髪」になってるんだよな、
登場人物が。ゲルマンにレイプされて北方イタリア人は金髪が多くなったとか。
アレクサンドロスって東欧人じゃん(いまでいえば)。
だけど彼の髪って真っ黒だね。しかもポンペイの壁画の彼はマジで
ホモっぽい。イランのマッチョの、名前忘れたけど日本でタレントしてる
人に似てる。正直言おう、キモ怖い。
41世界@名無史さん:2010/10/13(水) 21:47:45 0
ランディ・マッスルのことかwww
確かにあんなのがアレクだったら萎えるな
42世界@名無史さん:2010/10/13(水) 22:05:47 0
トルコ人じゃなかった?
43世界@名無史さん:2010/10/13(水) 22:42:18 0
ポンペイの壁画に書かれてるのはランディ・マッスルだったのか・・
44世界@名無史さん:2010/10/13(水) 22:46:53 0
言動とか行動見るとなんとなく辻褄が合うw
45世界@名無史さん:2010/10/13(水) 23:57:33 0
>>42イーラーンで〜す
46エビちゃん親衛隊:2010/10/16(土) 19:54:03 0
ジハード団とかハマスなどの戦闘的・原理的で戒律に厳しい者以外の地中海のイスラム教徒。
明らかに風貌もノリもラテン系。
ギリシャ・イタリア・スペインとの連続性を感じる。
イスラム圏で原理色が強い地域は閉鎖的で確かに恐い。原理主義者は音楽を禁じる。
世俗化した地域は逆に異様に慣れ慣れしく、楽器を鳴らしたり踊るのが大好きである。
イスラム圏って言うのはラテン気質を重い戒律で抑えているように思う。
元々はキリスト教圏の方が男色には厳しかった。今は完全に逆転してるけど。
コインの裏表で、いったん世俗主義が世界的に一般化して戒律が緩くなったら
イスラム教徒は逆に欧米人以上にナンパとかディスコとかゲイバーとか行くでしょうね。
中東系は、イスラムの伝統的な格好してる人間と洋服着てる人間ではイメージ全然ちゃうからな。
47世界@名無史さん:2010/11/01(月) 15:02:36 0
ともかく『西洋古典学事典』を買って読め!!!



48世界@名無史さん:2010/11/30(火) 13:37:52 0
村民の3分の2に白人遺伝子、やはりローマ軍の末裔なのか?―甘粛省


2010年11月26日、英紙デイリー・メールによると
中国の甘粛省金昌市永昌県者来寨(しゃらいさい)村の村民が
2000年前のローマ帝国軍の末裔かどうかを調べる研究が進められるなか、
同村の約3分の2がコーカソイド(白人)の遺伝子を持っていることが判明した
27日付で羊城晩報が伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101129-00000025-rcdc-cn

49世界@名無史さん:2010/12/03(金) 18:42:27 O
>>34
学問っつーのは政治が保護してやらないとやりようがない。
50世界@名無史さん:2010/12/04(土) 08:37:37 0
>>34
当時のごく平凡にオリンポスの神々を信じる一般ギリシャ人でもワケワカメだった
からな。太陽は燃える火の玉にすぎないって喝破しても瀆神罪にしか思えなかった
だろ。
ムセイオンと言った豊富な資料があって、実利を無視して学問だけに専念できる、
かなり特殊な環境だったから高レベルの学者達の間でしか共有できなかっし、人
間というエネルギーを豊富に使えた奴隷制社会じゃ、蒸気機関の原理を知ってて
も実利に応用しようと思わなかったからなあ。あくまで探求することが目的で
実利目的でもなかったし。
結局技術的応用も自動販売機とか自動扉といった神殿の付属物に終わっちゃってる。
アンティキティラの歯車も一般化してたわけじゃないしな。
まあ、けど、利害とか効率とか実利とか俗なことに関わらず、学問それ自体を目的
にすれば、どれだけのレベルに達せるかという、学問というもののあり方の一つの
指針にはなってるとは思うが。
51世界@名無史さん:2010/12/19(日) 21:17:10 0
お前の意見も
当時の火の神だって言ってるのと大差ないよ
今の理系の自然科学はさらに先に言ってるし
52世界@名無史さん:2010/12/20(月) 04:32:21 0
ピタゴラスが直角三角形の斜辺の長さを計算した1000年以上も前に、メソポタミアの優秀な書記たちは同じ理論を用いて農地の面積を計算していた。
彼らは粘土板にくさび形文字で数学の問題を書いていた。
これらの粘土板は、彼らが実用的かつ高度な理論的数学を習得していた証拠であり、古代バビロニア人がいかに優れた数学的才能を有していたかを示している。
ユークリッドやピタゴラスが登場する1000年以上前のことだ。
「これは今から約4000年前のことであり、われわれが知る限り、当時これほど高度な計算が行われていた古代文化〔原文ママ〕は存在しない」と語るのは、ニューヨーク大学のアレクサンダー・ジョーンズ教授だ。
古代メソポタミアの都市ニップルでは、多くの書記が訓練を受けていた。
ニップルが存在した現在のイラク南部では、19世紀中頃から1920年代にかけて多くの粘土板が発見された。
彼らが主に行っていたのは、農地の面積や堀の幅の計算などだ。ジョーンズ教授によると、これらの計算を行うには米国の第10学年(日本の高校1年)で教わる程度の計算能力が必要だという。
しかし、現在の代数学と異なり、掛け算(×)やイコール(=)などの記号は使用わずに全て文字と数字で記述され、
さらに「x」や「y」といった数学記号も使われなかったため、歴史学者や考古学者が粘土板に書かれている内容を理解するのに数年を要した。
1920年代にオーストリアの若き数学者オットー・ノイゲバウアー氏がその数学的体系を解読したが、バビロニア期の数学への関心が高まったのはごく最近のことだ。
これらの粘土板はメソポタミアの生活の興味深い記録でもある。粘土板に書かれた問題は、古代バビロニア人の日常的ニーズに基づいている。
また一部の粘土板には、書記たちがジョーンズ氏の言う「娯楽的数学」、すなわち数学のための数学に取り組んでいた様子がうかがえる。
「この種の取り組みを体得する際の要点は、頭の体操、つまり自分がどれだけ優秀かを示す手段として行うことだ」(ジョーンズ氏)
このまま古代史の研究が進めば、いずれ「ピタゴラスの定理」の呼び名が変わるかもしれない。

ピタゴラスは1000年遅い バビロニア数学への関心再燃
http://www.cnn.co.jp/fringe/30001271-2.html
53世界@名無史さん:2010/12/21(火) 13:36:59 0
21世紀はどんな時代になるのかな。
54世界@名無史さん:2010/12/21(火) 14:16:25 0
21世紀はインドの時代です
55世界@名無史さん:2010/12/21(火) 21:01:21 0
>>52
室井和男『バビロニアの数学』あたりを読んでみるといい。
56世界@名無史さん:2011/01/29(土) 19:35:42 0
英独仏他、Wikipediaじゃいわゆる「ピタゴラスの定理」はバビロニア起源だと明記してあるのに、
日本のWikipediaだけは、未だにピタゴラス派の発明だと。白人コンプレックスもいいかげんにせいよ。
57世界@名無史さん:2011/02/02(水) 19:48:41 0
>>1
黒人よりはマシだろ
58世界@名無史さん:2011/03/06(日) 19:14:19.05 0
アレクサンダーは”白人”じゃない
59世界@名無史さん:2011/03/07(月) 19:10:12.54 0
「ヨーロッパの女の子ってのはどうしてああまで黒人男が大好きなんだ?」
http://wiki.nsview.net/Who_do_European_girls_love_black_men_so_much%3F
60世界@名無史さん:2011/03/08(火) 02:25:28.52 O
ギリシャ人は白人じゃないし。
61エビちゃん親衛隊:2011/03/08(火) 22:12:00.48 0
白人白人。中世以後のヨーロッパから著名なユダヤ人を取ったら何が残るんだい?
白人ですら中流層が出来たのは20世紀の話であり、白人=豊かというイメージが出来たのは最近の事だ。
それ以前はアングロサクソンですら1930年代までは大半は奴隷状態で
黒人と五十歩百歩の状況だったのですが。
だからWASPなんてユダヤやマラーノがなけりゃスラブやケルトの原住民とあんまり変わりないし、
ただ単にアジアやアフリカの原住民より色が白いだけ〜。先祖が入墨狩猟民。
バビロニア・フェニキアの学問を持ったユダヤが侵入しなければブリテンなどバルカン半島と同じ欧州の片田舎だっぺ。
ベネチアの黒い貴族というのはブロンドでない特徴を持っている、つまり中東出身を現しているのだそうでし
62世界@名無史さん:2011/03/09(水) 20:29:08.40 0
イオニア学派だのなんだのなんて連中は、六派哲学の前では風邪の前の塵!

マッカリ・ゴーサーラとかアジタ・ケーサカンバリとかな
63ネアンデルタール人と白人の謎:2011/03/30(水) 02:42:20.35 O
白人はどう言う民族だったか知っているのか。文明を興した事もない。
エジプト文明、インダス文明、ギリシャ文明、そしてローマ帝国。
これらは全て褐色人種の興したもの。
白人は今から500年前まで原始人だった。農耕も知らない。便所もない。風呂も知らない。
文字が無い。食器が無い。服もない。毛皮で生活だ。しかも決まった食料も無い。
手ずかみで物を食らう。

それが白人の世界だった。

勿論國なんかない。文字もない。それが白人の社會だ。
世界では何人が支配したか。イスラムの民と同じ褐色人が支配したんだ。
世界の4大発明は支那大陸発祥。文字。紙。火藥。印刷。
白人はガリレオの時代ですら地球が丸い事を知らなかった。
もうそんな事は4大文明では全て分かっていた。
日本でももう5世紀には中華文明に接している。
64世界@名無史さん:2011/03/30(水) 12:36:29.96 0
東洋哲学なんてニートや無職の妄想と全く変わらんなw
ブログのダメ人間日記みたいなもんだろw
それに比べて西洋哲学(17世紀まで限定)は人類の無知蒙昧を払い清め
人を動物とは全く違う次元に導いた
65世界@名無史さん:2011/03/30(水) 13:12:31.38 0
中国の春秋戦国時代の思想家を少しでも勉強してみ。
66世界@名無史さん:2011/03/30(水) 13:30:49.48 0
春秋戦国時代の思想家なんて思想ならぬ妄想家と
低レベルな形而下思想だけでしょ
67世界@名無史さん:2011/03/30(水) 13:57:38.81 0
>>63
支那の工作員が大活躍だなw
68世界@名無史さん:2011/03/30(水) 14:02:24.67 0
>>63
>白人は今から500年前まで原始人だった。農耕も知らない。便所もない。風呂も知らない。

アヘン戦争で中国をふるぼっこにするまでたった300年ちょいか?
白人って大天才だなw
69世界@名無史さん:2011/04/05(火) 15:01:39.50 0
何を言われたって信じてくれへんかっても構わへん


みんなに見て貰って気付いて欲しい、、


お願いします 広げてくれ、、。


MC SHO - 東北地方太平洋沖地震 A.K.A. 最後の希望

http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4&hd=1
70世界@名無史さん:2011/04/19(火) 05:34:44.87 0
>>52
米国の高校でやる数学は日本の中学レベルって本当?
71世界@名無史さん:2011/04/19(火) 07:28:52.23 0
別に社会に出たら殆どの奴は微積なんて使わないからな
そして高等数学を必要とする職につく奴は
大学でエリート教育を受ける
よって全く問題なし
72世界@名無史さん:2011/04/19(火) 13:29:31.24 0
なんでアジア人って白人に支配されるまで
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1291376947/
73世界@名無史さん:2011/04/19(火) 14:00:06.15 0
183:132人目の素数さん 2010/12/31(金) 23:28:03
あ、ちなみに俺のオヤジ(といえるかどうか)は
イングランド人。母親は言いたくないけどおまえらアジア人。
こんなゴミ国家に産み落とされて、どうすんのよ、俺。
純粋白人になれねえし、おまえらみてぇなルーザーとかw
どうすればいいんだよ、教えてくれよw
74世界@名無史さん:2011/04/19(火) 17:11:04.19 0
>>71
というか日本の高校出てる奴の大半は微積すらまともに理解してないし
テストで正解した奴に限っても多くはまともには把握してない。
マニュアルで一時的に誤魔化す術が異様に流布してるだけ。

エリート以外の一般レベルにおける数学的素養は極めて重要。
社会全体レベルで見れば。
75世界@名無史さん:2011/04/19(火) 17:55:25.62 0
東洋(特に東アジア)は暗記と読書が勉強だけど
西洋は対話を通じて真理を得るが勉強だから
勉強の概念が根本的に違う
だから白人wwwwバカじゃねwwwwとか言い出すアホが出てくる
76世界@名無史さん:2011/04/19(火) 18:36:45.39 0
出たよ、独善と偏見だけが根拠のお粗末ごった煮文明論。
そんなテキトーに断定されたら西洋人もいい迷惑だと思うだろうね。
77世界@名無史さん:2011/04/20(水) 17:10:54.90 0
古代インド(ブッダ周辺)の哲学がギリシアより劣ってるとは思わないけど
中国は微妙
78世界@名無史さん:2011/04/21(木) 03:13:23.16 0
アジアに数学の概念(算数もw)が知れ渡ったのはイエズス会の
宣教師が明の皇帝に進んだ欧州の数学の知識、政治制度、科学、
哲学などをもたらせたとき。その後もアジア人は経験則と直感と
手作業の迷信技術を信じ、英帝国に征服されてからようやく
まともな文明を築けた。
79世界@名無史さん:2011/04/21(木) 03:13:58.48 0
近年ますます日本人と朝鮮人の差異がなくなり元は同種族だったことが露呈されつつあるよね
所詮極東黄色民族は中華を除けば世界文化的には後進劣等民族だから
植民地にされても文句を言えるはずもなく三角貿易で栄えさせていただくだけで御の字だ
その中華すらあの体たらくで疲労困憊してるのだから
せいぜい日本劣等人はチョンとでも仲良くして傷をなめあって
東南アジアかクリル劣等の無文字文化の同胞と三流文化でも嗜みながら
ケルト人みたいにならないようにロシアや中華やアメリカにゴマすって
守ってもらいながらプランテーション経営でもしてるんだなw
俺も今まで日本てそれなりになんかすごい国だと思ってたけど
何か最近そうでもない、たいした国じゃない気がしてきた
ただの中国や西洋の劣化コピーでしかない気がしてきた
韓国といい勝負だわ
コーヒー浣腸で女子中高生軽く5000人とかそもそも論、日本は土民だなwレベル低すぎw
所詮文字も哲学もない愚民オカルト辺境劣等土民w
科学とか文学とか真似しなくていいから
ヒップホップでも聞きながら米と狩でもやって
チョンやユダとセックス秘術とマルチ商法でも考案してろw
80世界@名無史さん:2011/04/21(木) 03:14:40.23 0
アジア人はポルトガル人とイスパニアの宣教師がくるまで
「四則演算」を知らなかった。
マテオ・リッチが中国の明を文明化するまで幾何学の定理を
ひとつも知らなかった。
すべて経験則と迷信と神秘主義とバカでなりたつアジア。
人種的にバカすぎ。」
81世界@名無史さん:2011/04/21(木) 03:14:58.64 0
アレクサンドロスが文明化させるまでアジアは迷信ばかりの地域だった。
古代ギリシャ人の科学に対する姿勢をまったく吸収できなかったサル=アジア
82世界@名無史さん:2011/04/21(木) 03:15:39.54 0
白人の世界では古代ギリシャ人のピュタゴラスが定理を導き出し、
アリストテレスが証明と弁証法を生み出し、
ユークリッドが空間の期限となり、
アルキメデスが世界初の機械を発明し、
これが現在の白人の大文明の起源となった。
このころのアジア人は神秘主義と経験則に覆われた
程度の低い世界に生きていた。
83世界@名無史さん:2011/04/21(木) 03:17:31.35 0
結局科学は白人(古代ギリシャ人)が起源じゃんw
白人に征服されたイスラム諸国が白人の科学を未成熟(錬金術)に
発展させ、
結局ルネサンスでよみがえった本当の白人がまた
科学を発達させたんじゃない。
アジアや有色人種ってどこまでバカなの?w
84世界@名無史さん:2011/04/21(木) 03:18:44.48 0
さらにそういった不完全なやり方(経験則に基づく錬金術や迷信)は
かつてアジアやインドがアレクサンドロス三世に
征服されたときに教わった古代ギリシャの方法じゃん。
でも現地の土人は不完全な人間だったのでその後
純血種白人のイギリス人に
指の先を動かす程度の武力・文明力で全部敗北している。
定理も知らず、産業革命も起こらなかったアジアマンが
出来ることといったら売春して子孫を残すくらいだろ。
あとオノ・ヨーコみたいに強い白人と結婚するとかさ。
生きてて恥ずかしくないの?アジア人は。
85世界@名無史さん:2011/04/21(木) 03:19:17.44 0
だから白人の古代ギリシャ人であるピタゴラスが世界で初めて「定理」を
発見した。三平方の定理がそれだ。彼以前に定理と経験則を区別できた人間はいなかった。
黒人の血が混じってるエジプトの幾何学は経験則だし、ピラミッドは
職人の個人的な勘によって手作業で建てられた巨大な積木細工に過ぎない。
その後ルネサンスを経て純粋な古代ギリシャ文明を培養した結果、白人が
世界の支配者になり、そのなかで最もギリシャの血が濃いイギリスが世界を
征服した。なにも矛盾はない。黒人IQは常に80以下だし、アジア人は
テスト勉強によってペーパーでの結果は良くても数千年の歴史の中で
科学的発見はゼロだった。やはり遺伝子が科学的発展を決めるのだと思う。
86世界@名無史さん:2011/05/07(土) 16:45:53.69 0
ヨーロッパ人が科学に対して遺伝的に優れた素質を持っていることは否定しないが、
西アジア人もそれなりに素質があったんじゃないかと思う。
科学の重要な要素は演繹法的な理論展開と実証主義の2つだ。
ヨーロッパ人と西アジア人は明文化された論理を前提とする宗教を好み、
神学の研究機関を作ったり、論文を生産したりして
ルネサンスに至るまで1000年以上も演繹法的な思考方法を鍛え続けてきた。
その後、ヨーロッパでは理論展開の仮定を観測によって得られた事実に置き換える事で
近代科学が生まれ、猛烈な勢いで発展を遂げたが
西アジアでは歴史的な不幸から、独自の神学がそのような実証主義と出会う事が出来なかった。

東アジアについては>>78-84の言うようにお笑いだ。
実証的な事実ばかり、悪く言えば目先の役立つ事ばかりにしか目がいかず、
演繹的な理論展開を馬鹿にしていたため
技術ばかり発展したものの科学を生みだすことは出来なかった。
結果としてその技術すら西欧に追い抜かれてしまった。
87世界@名無史さん:2011/05/07(土) 16:47:50.08 0
訂正:>>78-84>>78-85
88世界@名無史さん:2011/05/22(日) 00:03:38.80 0
古代ギリシャってエジプトの属国というか模倣国家だぞ。
現代のギリシャも白人というよりはラテン系の浅黒いアラブ人っぽい民族。
ちなみにキリスト教もヨーロッパ人の物じゃなくて中東の民族のイスラエル人が作ったもの。

なぜユダヤ人が欧米すべての国で政治家、知識人、メディア、金融で支配的な地位についてるか
理解できるか?ちなみにイスラエル人=ユダヤ人も元はエジプト発祥の民族ね。脱出して隣に国を
作った。
科学も神学もエジプト期限だよ。人権などのはペルシャのゾロアスター教かな。
西欧が優れているという概念自体も近代になってから作られたもの。


89世界@名無史さん:2011/05/22(日) 00:39:22.09 0
>>88
っていう相対主義もヨーロッパ近代の産物だなあw
あんた西洋思考にドップリ漬かってるよw
90世界@名無史さん:2011/05/22(日) 04:37:53.08 0
日本人はうんこちゃう?
インド哲学がすごいんじゃね?
西洋の哲学者で自力でインド哲学の境地にたどり着いたのって
ヴィトゲンシュタインだけじゃね?あとはこっそりインド哲学からひっぱってきたのばっか
91世界@名無史さん:2011/05/23(月) 11:22:24.54 0
東洋芸術の代表・東洋の仏像はギリシャ軍の中東遠征によるヘレニズムの産物で
起源はギリシャ彫刻だと知ったとき、東洋人の誇りが崩れた。
映画もファッションも音楽も文学もスポーツもなにやらせても東洋人はだめだよ。
日本がいくら金持っててもF1、サッカー、バスケットボール、テニス、ゴルフはまったく駄目。




92世界@名無史さん:2011/05/23(月) 11:50:21.80 0
日本がギリシャより遅れてたのは仕方ないだろ
古代における文明の先進地帯はなんといってもオリエントで、ギリシャはオリエントと隣りあわせだったが
日本はオリエント地域から見て地の果てだったからね
93世界@名無史さん:2011/05/23(月) 12:23:24.99 O
もちろんお前ら日本人じゃないよな
94世界@名無史さん:2011/05/23(月) 23:43:52.77 0
イスラムは幾何学模様がスゴイと思う
アレはイスラムしかない
95世界@名無史さん:2011/05/24(火) 01:14:43.63 0
いくら古代ギリシャを騒いでも今のギリシャは破綻国家だった
96世界@名無史さん:2011/05/24(火) 07:15:27.74 0
今のギリシアはトルコの一部のほうが幸せだったんじゃないか
97世界@名無史さん:2011/05/24(火) 14:35:28.79 0
でもトルコって国内の異民族(アルメニア、クルド)に対して厳しいじゃない
98世界@名無史さん:2011/05/24(火) 15:15:15.13 0
飛行機も自動車もインターネットも映画も西洋絵画もオペラも
ドレスもサッカーも野球も金髪の美も
みんな欧米にいる純白人の発明だもんな。
アジアンとして悲しくなるね。

99世界@名無史さん:2011/05/24(火) 17:43:13.64 0
>>29
古代ギリシャ人はバルカン半島の北のほうから南下してきたインド・ヨーロッパ系の民族
アラブ人とは関係ない
>>32
ギリシャ人とラテン人は同じインド・ヨーロッパ系だが別の民族
>>58>>60
コーカソイドという意味なら立派な白人でしょう
100世界@名無史さん:2011/05/24(火) 18:45:14.17 0
>>98
大航海時代と蒸気機関の発展が大きかったね
101世界@名無史さん:2011/05/25(水) 01:37:37.20 0
白人ってアングロサクソンだよ
ラテン系やスラブ系をいわいる白人ではない
102世界@名無史さん:2011/05/25(水) 23:05:32.55 0
古代ギリシャの原住民は黒人系。
103世界@名無史さん:2011/05/26(木) 00:15:13.23 0
またトンデモ説か
104エビちゃん親衛隊:2011/06/05(日) 20:32:02.43 0
>>91
ギリシャを東洋だと思えばいいのでは?
中東が本州、ギリシャが九州とすると、アレクの東方遠征は
本州人が九州人に征服されたようなものだと考えていいのではないか。
その後中東の文化がギリシャ・ローマに全て吸収されていったと見るのである。
ローマの宗教はユダヤ教、ミトラス教、キリスト教など中東起源の宗教が多かった。
キリスト教の聖地も文化の中心地も全て中東にある。
小アジア、アルメニア、シリア、ヨルダン、エジプト・・
ガリア・ゲルマニア、ブリタニアが文化の中心地となるのはずっと後である。
本家(東洋)が基を作り、分家(西洋)が発展させ、本家(東洋)を乗っ取ったと思う。
105世界@名無史さん:2011/06/06(月) 06:36:40.99 0
定説でも世界の学会でも古代ギリシャの元はエジプトオリエントってことで
統一見解が取られてるのは承知で暴論言わせて貰うけど
オリエントと古代ギリシャは全く断絶してるんでは?
ギリシャってのは奴隷を持つことによる雑事労役からの解放と言う
貴族階級的特権の大衆への開放から文化や行動様式の全てが始まっている
106世界@名無史さん:2011/06/08(水) 06:27:06.88 0
ラテンやスラヴ、ギリシャ人が白人じゃないなら何人なんだよ(笑)
欧米にいてコーカソイド的風貌してれば白人なんだよ。
非創造人種としてのコンプレックスがあるからと言って
しょうもない言い訳するなよ。
107世界@名無史さん:2011/06/08(水) 07:44:22.25 O
何万年前は人類すべて肌が黒かったという説がある
108世界@名無史さん:2011/06/15(水) 01:27:53.15 0
日本人の科学的功績は多い。かなり独創性は高いものだ。
医学、家電製品、ロボットなどにおいて日本にしか出来ない技術がある。
中国や西洋の改良に成功していて、中国が日本の真似をしている。
中国、朝鮮、西洋から文化が入った後は、これを吸収して向こうが日本文化を吸収する。
向こうから取り入れたものを改良して送り返す。これが日本式だ。
イラクもエジプトもギリシャも今は文明的にトップではない。
109--:2011/06/16(木) 02:19:17.66 0
( ガイジン (アメリカ白人, etc.) が、日本に来れば「ガイジン特権」で、20数年、数百人に性暴行しても、警察も放置 ... )

ガイジン特権 : 「親に承諾取った」 ... 女児40人襲いビデオ600本撮影の鬼畜米人教師… 20年続けても発覚しなかった手口 ...
ガイジン特権 : 【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、成長記録として見せる」 小学生女児ら40人襲った米人鬼畜教師、ビデオ600本…福岡

ガイジン特権..... 「Yellow Jap」連呼や WaiWai変態報道 擁護で有名な、日本在住の凶悪なレイシスト白人 ...

【GHQ】米兵の日本人女性レイプ多発 調書発見 -- 2007年3月29日 ... 米兵レイプ被害女性に防衛省が300万円の『見舞金』支払う

クソ害人 ●アメリカ白人 --- 人種差別者の 大学英会話 教師、日本人を「Yellow Jap」と連呼し侮辱

ペド害人 ● 「レッスン中、性的虐待」 石川県内の小5女児 外国人講師提訴 金沢地裁

ペド害人 ●アメリカ人 強制わいせつ:女児の体を触る アメリカ人 航空機関士を容疑で逮捕−−成田署 /千葉

( ガイジン (アメリカ白人, etc.) が、日本に来れば「ガイジン特権」で、20数年、数百人に性暴行しても、警察も放置 ... )

ガイジン特権 : 「親に承諾取った」 ... 女児40人襲いビデオ600本撮影の鬼畜米人教師… 20年続けても発覚しなかった手口 ...
ガイジン特権 : 【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、成長記録として見せる」 小学生女児ら40人襲った米人鬼畜教師、ビデオ600本…福岡
110世界@名無史さん:2011/06/18(土) 23:21:47.66 0
>>108
それは単に科学が利益を生み出すものだと日本人の大半が認知したからだ。
どれだけ科学の恩恵を受けても未だに日本の文化はルネサンスの精神など受け継いでいないし
地球全体が原始時代に退行し、新しく歴史をやり直せばやはり東洋は科学を生み出さない。
111世界@名無史さん:2011/06/19(日) 14:44:50.71 0
>>110
私は別に今のアメリカやイギリス、イタリア、ギリシャのゆきづまりを見る限り、
彼らが特に優れているとは思いません。
鉄や銅、鉛を利用して農耕具等を作り出すのは科学ですし、マヤでも中東でも農業に実用的なものを求めて
科学が発達したものと思います。白人の影響なしでも中南米は更に文明が発達したかも知れません。
利益を生み出すと分かれば、どこの地域でもある程度科学は発達するでしょう。
112世界@名無史さん:2011/06/19(日) 16:15:48.37 0
あなたが言っているのは科学じゃなくて技術ですよ。
技術はグローバルな概念だが、科学はヨーロッパ人が生み出した文化であり、
ギリシア哲学やアブラハム宗教と並んで明文化された論理に基づく世界観の産物だ。
優れていれば生み出す事が出来、劣っていれば生み出す事が出来ないというものではない。
何も知らない人間はキリスト教と科学の対立を笑うが、
科学というものは黎明期には実証主義を教理とする宗教のようなものだった。
113世界@名無史さん:2011/07/02(土) 04:54:06.34 0
かつてはバビロニアとエジプトが科学の本拠地だった。
しかしアレクサンドロスが征服してからギリシア人が全て奪い去って、
自分のものとした。それを可能にしたのは一般人への知識の開放である。
ギリシア人の功績はまさにここ。知識の、エリート層からの解放。
テオドシウスが異教を弾圧するようになってエジプトの学問は廃れた。
ただしバビロニアではホスローの宮廷が知識の砦となっていた。
やがて、イスラムの征服によって、カイロとバグダードが建設され、
エジプトとバビロニアが再び学問の中心になった。さらにイスラムは西の
コルドバにもその中心を新設した。ヨーロッパの科学はこの地方を征服
したときから始まった。
114世界@名無史さん:2011/07/02(土) 11:17:47.49 0
はいはい科学と技術の混同乙w
115世界@名無史さん:2011/08/01(月) 21:46:28.27 0
そもそも古代ギリシャの先進地域にして哲学や科学思想の根源は
イオニア地方と言って当時の小アジア近海、ペルシャに庇護されていた
地域だろ。

欧州や白人の国というよりはアジアだよ。
116世界@名無史さん:2011/08/01(月) 21:59:14.22 O
白人は発明して世界をリードしてるし、一番優れてるのは事実
117世界@名無史さん:2011/08/02(火) 02:57:53.83 O
>>78
ライプニッツは易経に二進法を発見したんだがな。
あと、とりあえず九章算術や孫子算経くらいは読んどけ。

数学は科挙以前の中国では基本教養の一つだったからな。
特に中国の特殊な世界観と、閏月を有する複雑な暦法には不可欠のものだった。
音律計算も十七世紀以前の世界では新の劉キンが算出したものが最も正確。
魏の劉徽はカヴァリエリの定理とガウスの消去法を漢代に発見している。
あとは所謂「たすき掛け算」なども漢の九章算術には既にある。

成文法で最も古いのはローマ法と子産の鄭国の法。
専制君主に対し法に縛られるべきと初めて唱えたのは淮南王劉安。
罪刑法定主義の先覚者として今の法学史でも重要視される晋の劉頌。

ちなみに、子産以外全員漢皇族。
だが他の王朝での事績。
118世界@名無史さん:2011/08/02(火) 14:35:03.96 0
いくらニーダム厨っぽいこと言おうとも
議会制度のカケラすらなかったことも
電磁気学とか力学の基礎の基礎も存在しなかったことは事実だからなあ(笑)
119世界@名無史さん:2011/08/02(火) 15:23:31.06 0
>>112あなたは一つも科学と技術の違いを定義してないじゃんw
白人が行うのは科学で、それ以外は技術、だと言いたいんだろ?
120世界@名無史さん:2011/08/02(火) 15:33:54.09 O
>>118
ああ、ナポレオンV世やイギリスの東インド会社が科挙を参考に官僚制を作るまで、欧州にまともな官僚制もなかったのは事実だな。
121世界@名無史さん:2011/08/02(火) 15:37:45.81 0
>>120
官僚制は未熟で規模が小さいほど民族(国家ではない)は発展しますが何か?
122世界@名無史さん:2011/08/02(火) 18:30:12.00 0
発展?内部崩壊の間違いだろ
123世界@名無史さん:2011/08/02(火) 19:31:35.38 0
いや官僚制が完成すればするほど国家は衰退する
124世界@名無史さん:2011/08/03(水) 01:07:31.61 0
>ナポレオンV世やイギリスの東インド会社が科挙を参考に官僚制を作るまで

詳しく
125世界@名無史さん:2011/08/03(水) 01:24:43.56 0
>>123
人間は大小差はあれ、本質的に愚かな生き物だからね。

権力一極集中の官僚制度や社会主義は悲惨なことになる
126世界@名無史さん:2011/08/26(金) 17:35:52.83 0
なんと言おうと、文明が始めて起こったのはメソポタミア。
ギリシャもエジプトも全てその影響を受けて成立した。
メソポタミアからすればギリシャだろうがエジプトだろうがシナだろうが、
全て辺境乙って感じ。
127世界@名無史さん:2011/08/26(金) 19:54:57.48 0
そのシュメールも白人に酔って発見され評価されました
128世界@名無史さん:2011/08/28(日) 02:25:42.52 0
>>7
建物もアメリカはギリシャっぽいのが多いな。
大学とか。
それとイギリス風な
129世界@名無史さん:2011/09/01(木) 17:13:49.01 0
お前ら最大の娯楽であるネットも白人研究者達の発明だしな〜
130世界@名無史さん:2011/09/01(木) 18:00:16.11 0
>>1
これマジで言ってんだったらすごいな。
数学だけみても、起源はともかくアジアで独自に発展してんだけど。
131世界@名無史さん:2011/09/01(木) 19:29:22.84 0
>>130
数学だけでもとは
まるで数学以外はもっと進歩してるかのような言い方ですね
132世界@名無史さん:2011/09/01(木) 19:39:13.12 0
>>131
>まるで数学以外はもっと進歩してるかのような言い方ですね
「もっと進歩している」とまで言うつもりもないし、判断する知識もないのですが、
「表題以外の地域では学問が発展しなかった」ということはないと言いたかっただけです。

江戸時代に和算が流行ったという話が思い浮かんだので、数学を挙げました。
133世界@名無史さん:2011/09/01(木) 21:52:06.03 O
>>121>>123
ノースコート・トレヴェリアン報告とかペンドルトン法とか知らない?
134世界@名無史さん:2011/09/02(金) 12:29:55.41 O
>>1 タメイキ(-_-)乙
135世界@名無史さん:2011/09/02(金) 14:01:45.55 0
>>132
江戸時代は巧みに長崎から西洋の文明を取り入れていたからね。
日本がなんとか近代化できたのも鎖国と言いながらも貿易は続けていたのが大きいのかもね。

徳川幕府は偉大だったな。
136世界@名無史さん:2011/09/02(金) 16:38:39.35 O
>>135
清も貿易してたよ。
だから阿片で酷い目に遭ったんじゃないか。
137世界@名無史さん:2011/09/02(金) 19:17:13.87 0
清は国がバカでかいから国力では日本より上だったけど、人間の質は日本人のが遙かにレベルが上だったので明治維新も成し遂げられ近代化もできた
孫文も中国人は無知蒙昧で馬鹿っつてたよ
138世界@名無史さん:2011/09/02(金) 23:37:27.13 0
≥≥119
科学とは体系化(システマチック)された自然の大系であって、
技術とはそれを現実社会に応用すること。
そういう意味では、中国では暦法や本草学、漢方、数学は地道に
研究されてきた。インドも然り。
139世界@名無史さん:2011/09/03(土) 14:52:04.12 0
>>136
毛織物の商人が清にセールスに行って英国と貿易する必要はないと拒絶されたから、
売るものがない英国はアヘンを売ったのだ。まともな貿易はやってないと思うが。
140世界@名無史さん:2011/09/03(土) 21:03:09.49 O
>>139
それだけ中国の国力が高かったんだろ。何作らせても立派に出来たんだろうが。
141世界@名無史さん:2011/09/04(日) 18:57:13.76 0
そんな国がどうして日本の劣化コピーみたいなダサい国になっちゃったんだ
142世界@名無史さん:2011/09/04(日) 22:01:44.03 0
漢人が統治するとテンで駄目になるんじゃねぇの?(苦笑)
143世界@名無史さん:2011/09/09(金) 11:44:38.58 0
近代科学といえば17世紀以降のヨーロッパになるけど、
>>1が想定しているのは別物のようだな。だとすれば、ギリシアばかりなどとは言えない。
144世界@名無史さん:2011/09/10(土) 02:39:11.93 0
白人は黒人と別れて出アフリカした人たちがヨーロッパでネアンデルタール人と混血したんでしょ。

一時期否定されてたけど、サハラ以南の黒人以外の人類はネアンデルタール人と混血していた
という論文が発表されたけど、白人の特徴がまんまネアンデルタール人だから信憑性ありそう。

そういうのとも関係してるんじゃない?
145世界@名無史さん:2011/09/11(日) 03:01:40.18 0
近代科学自体はすごい。ただそれも近世以降の話だろう。
老子はパラドックスも述べているし、ある種のオーパーツだろうな。
僕の推論ではキリスト教がなければ近代哲学や近代科学には至らないと思う。
善悪二元論だしね。
146世界@名無史さん:2011/09/11(日) 09:37:58.08 0
頭の中だけで科学が進歩できるわけもナシ
当然様ざまな技術の発達や、富の増産も必要だ
147世界@名無史さん:2011/09/15(木) 01:26:14.07 0
>>145イスラム教の間違いでは?
148世界@名無史さん:2011/09/23(金) 21:47:55.09 0
>>147
まあ大抵イスラム科学の影響は無視されている。
ただそれがガリレオやニュートンの法則にどんな
影響を及ぼしたか特に数学の微積分なんかも
大いに思想の影響はあると思う。
149♪孫子の定理♪:2011/09/26(月) 11:35:42.55 0
整数論の洋書を読むと,わりと最初のほうに
"Chinese remainder theorem" ってのが出てくる.
なにかと思ったら,百五減算のことだった.
150世界@名無史さん:2011/09/30(金) 07:07:16.37 0
だから、文明の発祥はシュメールだろ
シュメールが何人だか知らんが、中東系ってのが普通に考えりゃ妥当だろ

他の文明はその派生だし
ギリシャが一つにもまとまってない小国の時、既にペルシャは大帝国だった

大体、ギリシャとかヨーロッパとか大河も無い痩せた土地に住んでる時点で
当時負け組だったのは確定。

ヨーロッパ白人が世にでたギリシャ辺りから文明語りゃそりゃ白人優性に成るわ
151世界@名無史さん:2011/09/30(金) 07:12:07.03 0
当時のギリシャとペルシャは
古代の支那王朝と日本の関係に似てる
近代日本は支那より遥かに先進だが、古代はあくまで小国でしか無い

但し、古代支那支配層と現代支那人は関係無いとだけ言って置く
支配層に限らず下層もあまり関係ないかもしれんが

加えて日本人は長江流域の大河文明人の一番血を濃く受け継いだ最大派閥だとも付け加えておく
152世界@名無史さん:2011/09/30(金) 07:20:44.77 0
つーか、シュメールって紀元前五千年で、長江文明って紀元前六千年だから

長江文明の方が先じゃねーの?もしかして
153世界@名無史さん:2011/09/30(金) 18:54:33.01 0
お前が言ってるのは農耕の発生起源だろ
長江は六千年でもメソポタミアは八千年ですがなにか?
>>151
日本は北東・東南アジアの血が色濃い
154世界@名無史さん:2011/09/30(金) 19:31:48.80 0
日本はどっちも北東だよ
縄文人も弥生人もバイカル湖付近から亘ってきたらしいし
155 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/09/30(金) 19:34:08.85 0
哲学は大好きですよねー!?♪。
156世界@名無史さん:2011/10/01(土) 09:31:41.10 0
日本で哲学といえな仏僧がやるものと決まってる
宗教から離脱できず、人間というものを古代インドの思想を通して見ることしか出来なかった
しかし、現代日本では西洋は宗教に強く縛られ、日本は自由だったということになっている
157世界@名無史さん:2011/10/01(土) 16:59:00.25 0
>>154
沖縄や九州南部おそらく高知あたりにもポリネシア系が入ってるよ。
158世界@名無史さん:2011/10/02(日) 18:17:43.21 O
>>157
知り合いのフィリピン人が沖縄に来て「ウチナンチュには絶対マレー人の血が入ってる」と言ってた。
大いにあり得る話だと思う。
159世界@名無史さん:2011/10/02(日) 18:42:11.44 0
マレー系というか南中国から台湾経由で広がったマレー・ポリネシア系の
縄文人がの言語が日本語の単語のベースになったいる。
160世界@名無史さん:2011/10/02(日) 19:03:54.87 0
>>157
ないない
むしろ朝鮮中国の方が遺伝子的に南方の血が多い
161世界@名無史さん:2011/10/03(月) 02:57:12.92 0
>>160
中国ってひとくくりにされてもwww
162世界@名無史さん:2011/10/06(木) 01:55:13.70 0
>>150
ヨーロッパ白人はケルト系だとかゲルマン系アングロサクソン系
だろ。ギリシャは中東の地中海文明
>>151
関係無くはないだろう。最近曹操の墓も発見されたらいし
孫子や孔子の末裔が生きている。
163世界@名無史さん:2011/10/13(木) 20:17:54.57 0
このスレッド、飛び地、話題が散積なのが当たり前なのね。

>88
プラトンの「クリティアス」、要するに海に沈んだアトランティスの話、
の冒頭に、その記録は我々ギリシャ人は残せなかったが、エジプト人は
残し得た、という下りがあり。
暗に、エジプト人が先輩で、ギリシャ人は後輩で、
ギリシャ人はエジプト人から、伝承を、経験を、謙虚に聞くべきだ、と言ってる様に、
読める。
164世界@名無史さん:2011/10/20(木) 05:42:24.06 0
傑作に面白い本だったら、なんと言っても『西洋古典学事典』が最高!
この『西洋古典学事典』には、毎ページに男色やフェラチオ、全裸男性スポーツ、美青年の真裸覗き、
男同士の69、男性カップルで編成された精鋭軍隊、少年愛、勃起した男根像、ドでかい陽物崇拝、同性婚、
男色のもつれによる暴君殺害とか、美男子をめぐっての刃傷沙汰が満載されていて、面白くって堪んねえぞ!
最初は値段が高いと感じてたけど、あんなに傑作で面白く読める本なんて
絶対に他にはあり得ない、と今じや断言できるよ。
文句なしに、★★★★★★★★★★・・・ 5×5星
165世界@名無史さん:2011/10/20(木) 07:40:38.89 0
>>164
ほめ殺し乙。
166世界@名無史さん:2011/10/20(木) 10:46:46.82 0
>>163我々ギリシャ人はエジプト人みたいに点と線と立体が違う次元の
ものだとは理解できないでいる、とプラトンが「法律」の中で記述している
あれ?次元の提唱者って古代ギリシャ人のユークリッドじゃありませんで
したっけ?
167世界@名無史さん:2011/10/22(土) 18:39:23.81 0
>>1
コーカソイドなら、肌が白けりゃ何でもいいって訳じゃない。古代ならフェニキアとギリシャ。
現代はユダヤだ。中世以後のギリシャ人はどうなったのかね?中世以後の非ユダヤ白人は単なる白豚だ。
白人はユダヤ人が支配層にしたやったのだ。中世でフェニキアもギリシャも消えた。
フェニキア・ギリシャの高度な科学文明を受け継いだのはユダヤ系だけだ。
中世以後のギリシャ人含む白人−ユダヤ人=非白人未満 これが実相だ。少数が多数を支配する。
白なら全部賢いわけじゃない。ギリシャ化したユダヤ文化の継承者だから、腑抜けになったギリシャ人より賢いのだ。
168世界@名無史さん:2011/10/24(月) 04:05:26.49 O
白人は奪い破壊するのが得意すぎるからな。
野性的な暴力側への振れ幅がでかい分、極端な思考への振れ幅もでかそうだけど。

アレクサンダーが西アジアから学問や芸術を奪い、破壊しまくった。それがギリシャで発展したのを、今度はローマが奪った。
で、キリスト教が科学の発展を担うが、阻害もし、独占し、行き詰まる。
で、また十字軍で西アジアに侵入してヨーロッパより進んでいた西アジアの数学科学天文学芸術などを奪い、ついでに破壊。
これらヨーロッパ地域の偉業により、数学と科学の発展は数百年程遅れたと言われている。


ちなみにギリシャ以外で優れた哲学として今簡単に思いつくのは、個人的には老荘思想とシッダールタの言葉ね。

シッダールタ自身は宗教にするなと言い残して死んだけど、周囲が宗教にしてしまったのは少し惜しい。
多くの人に行き渡らせるには多少曲解されても宗教の方がいい、という判断も分からないではないけど。


>>1みたいな発言は、

哲学含めた学術を学ぼう、わかろう、とする気がなく、かつそんな自分に全く気づいてない、野性的感情に振り回されてる野蛮人にだけに許された、素晴らしい名言だね。


日本辺境論とか読めば、なぜ今がヨーロッパと日本なのかという推論が平易に書かれているから、入門書にでもしてみたら。

今この時代に100年に満たない時間生きる個人としては、産業革命以降のイギリス→アメリカを眺めて、白人が一番賢いってなる気持ちは分からないではない。
しかしその発言は、ギリシャ哲学の言いたいことを少しでも理解していれば、絶対言えない言葉だと思うんだけどね。
あとこの板の場所考えれば、歴史も学ぶ気のないあなたには相応しくないように見えるね。
コンプレックスで視野が狭まるのを恐れた方がいいよ。
169世界@名無史さん:2011/10/31(月) 10:17:36.35 0
ユーロは暴落すべくして暴落したのだ。要するにシイサンニイハオ型日本人や支那チンプンカンプンが
ギリシャを西洋文明の発祥の地などと奉ってECに入れたのが間違いだったのだ。
ギリシャを文明の国と奉るあほはその内、アラブまで西洋文明の原点として今回の危機がなければ
エジプトやシリアまでユーロにする気だったのだろう。イベリアやギリシャなんてアラブとほとんど変わりあるかよ。
キリスト教徒のトルコ人はギリシャ人として送られたんだ。南欧というのはそういう奴等なの!
同じアジア人、同じ仏教徒、同じ黄色人種という事で北朝鮮や中国の山奥まで通貨が円になってみろ。
円が暴落するのは最初から分かっておるわ!それでも支那チンプンカンプンは中国を文化の国と持ち上げ続ける気なんだろうが。
西欧人と南欧人、日本人と中国人は人間が違う。違う者を同じだと言い張る馬鹿が世界経済を劣化させ、破壊するのだ。
ユーロはベネルクスと独仏伊だけにしろ。後はEUから叩き出せ。二度と欧州統合などと言う馬鹿げた構想はするな。
今の欧州危機を菅原道真が見たら泣くぜ。それ見た事か。中華様崇拝の朝鮮儒教的事大主義者の馬鹿が国を滅ぼすのだ。
中国、イスラム、南欧は劣化文明の見本だ。あいつらは飲んだくれの怠け者。今、学ぶべきものは何もない。国学で行け。
170世界@名無史さん:2011/10/31(月) 22:42:25.97 0
古代ギリシャ人ってY染色体E系の人種だろう。
今で言うベルベル人みたいな人たちだ。西洋白人ではないな。
171世界@名無史さん:2011/11/01(火) 09:50:59.92 0
>>1
そういう言い方は韓国人が一番しそうだが、相手が日本人なら言えるのだろうか?
WASPやユダヤ系ですら日本人には言い難いだろう。
19世紀に出来たアーリア人概念は非白人である日本人や朝鮮人の思考回路にも強い影響を与えたと思う。
アシュケ>セファル>日本人>インド人>フィン人>ドイツ人>レバノン人>イタリア人>イギリス人>アルメニア人>韓国人
>ロシア人>スペイン人>ギリシャ人>イラン人>エジプト人>中国人
172世界@名無史さん:2011/11/01(火) 20:55:52.10 0
今のギリシア人は古代ギリシア人と別だとわかった
堕落したキリギリス国家それがギリシア
173世界@名無史さん:2011/11/03(木) 09:07:18.69 0
南欧=関西 ギリシャ人=宮崎県民=天孫族 アトス山=韓国岳
西ローマ帝国=北朝 東ローマ帝国=南朝 神聖ローマ帝国=室町幕府
そのまんま東ローマ帝国「ギリシャをどげんかせんといかんですよ!」
宮崎県民「おまえらの祖先ってどれだけバカなん?」宮崎県民=神武天皇=神


174世界@名無史さん:2011/11/03(木) 09:14:12.31 0
>>172
昔の中国人と今の共産党中国人みたいなもんか
175世界@名無史さん:2011/11/03(木) 16:02:44.35 0
ギリシャ思想もキリスト教も人権も
エジプト、イスラエル、イランのパクリなだけだが。

あの強大なローマ帝国も思想や科学や宗教もすべて中東の思想で支えられてた。
そしてローマ帝国が白人だったのかも分からないし。
白人だったらあれだけユダヤ人とギリシャ人が活躍できないでしょ。
ラテン系があれだけ浅黒いのみれば分かるだろ。
金髪真っ白が大頭してきたのはナチス以降だと思うよ。
イタリアとかポルトガルとかスペインとか髪の毛真っ黒浅黒い人種。
176世界@名無史さん:2011/11/03(木) 16:18:43.54 0
>>156

日本は多神教の神道に始まって仏教を受け入れた。
そしてその仏教だけど元はヒンドゥー教と輪廻転生とカーストを否定した
脱宗教の思想だ。
だから元の仏教は神学ではなく哲学と言われてる。大乗仏教は先祖返りして
ヒンドゥー教っぽくなってるけど。初期仏教と小乗仏教はブッダの教えに近い。
ただ仏教においてもっとも大事な輪廻転生否定してないけどね。
177世界@名無史さん:2011/11/03(木) 22:01:00.07 0
>>175
シュメール人は自分達の事を黒い頭と呼んでいたそうですね。確かに欧米の文化は中東が発祥のようです。
ユダヤ人はアラビア半島からエジプトに侵攻したヒクソスの子孫のようである。
スーダンのヌビア人はエジプトに王朝を開きましたので、確かにエジプトの黒人の王朝はある。
フェニキア人はオマーンからレバノンに移動し、更に地中海各地に植民都市を築いたそうだ。
アフリカ大陸を一周しただけでなく、アメリカ大陸にも紀元前に到達していたと言われている。
「ベネチアの黒い貴族」の黒とは褐色の皮膚や黒い髪、つまり中東系を示していると言う。
コロンブスは新大陸への航海の際、フェニキアン・レッドクロスを掲げていたと言われている。
フリーメーソンはヘロデ王がイエス殺害の為に結成された組織であり、石工組合というのはその本性を隠す為だったと言う。
東欧系アシュケよりも上の財閥はトルコやイラクなどに祖先があり、西欧系と言っても本質は中東系セファルなのである。
ダビデ王と古代のパリサイ司祭の血脈は中東系セファルの血統にあって、血縁でもしない限り東欧系アシュケにはあり得ない。
メーソンのシンボルはYBO(ヤハウェ バアル オシリス)
イギリス人がオベリスクを建てたり、アメリカでエジプトと無関係な場所をメンフィスと命名したり、
メーソンがピラミッドのマークを使用したりするのは文化ルーツがエジプトにある事を認めているという事でしょう。
178世界@名無史さん:2011/11/04(金) 20:08:36.99 0
ヘロデ王はローマ帝国の傀儡だよ。
だからイスラエル愛国者のイエスに嫌われた。
と言ってもヘロデもローマの利益とイスラエルの利益どちらも考えていた
リベラルナショナリストだったけど。まあ左派愛国主義ぐらいの思想。
ローマにも繋がってるしイスラエル右翼にも通じてる。だからイスラエルの王様
なんだけどね。
イエスは明確に反ローマだからイエスを殺そうとしてるのはローマしかいない。
ヘロデはただローマに命令されただけ。

あとセファラディーとアシュケナジーの他にミズラヒムというのがいる。
セファラディーの意味はスペインという意味。アシュケナじーはドイツ人という意味。
ミズラヒムは東という意味で中東の人間。古代のイスラエルはローマに滅ぼされたから
ユダヤ人が世界中に散っていった。
179世界@名無史さん:2011/11/05(土) 12:16:08.92 0
古代イスラエルを滅ぼしたのはアッシリアじゃなかったっけ
180世界@名無史さん:2011/11/06(日) 00:15:26.83 0
哲学の祖、タレスはフェニキア人ですね
哲学の起源はフェニキアだった!
181世界@名無史さん:2011/11/06(日) 02:25:09.06 0
>>179 (時系列)
イスラエル王国(北) → アッシリアが滅ぼす
ユダ王国(南) → 新バビロニアが滅ぼす(=バビロン捕囚)
アケメネス朝ペルシャ・キュロス大王のメソポタミア統一 → 故地に統一イスラエルを許可(自治国)
ギリシア勢・ローマの下で自治状態が続く → ローマ帝国に叛旗も鎮圧、故地から強制退去
182世界@名無史さん:2012/01/23(月) 07:29:43.99 0
つか、古代ギリシャ人って中東人だろ?
黒髪黒目浅黒肌ってどうみてもペルシャ系だろ?

ギリシャ神話はシュメール神話の焼き直しだし

西欧人は、ペルシアに並び立つ西欧文明としてギリシャが有った的に言ってるが
ギリシャってペルシア系だろ?人種的には?文明もだけど
唯、自分たちはギリシャ人だってアイデンティティー持ってただけで

今のキリスト教圏のギリシャ辺りの地形から勝手に同族視してるだけで、今のギリシャが、金髪青目って後で南下して来た唯のスラブ系だろ?
183世界@名無史さん:2012/01/23(月) 07:34:21.76 0
なんかドイツ人とかも東ローマとか言い出してるけど
元々ローマの奴隷だしねドイツ人て、なんか同族とか言い出してるけど

百歩譲って、今のドイツフランス辺りは、後にローマに成ったとして

ローマ起こした民族じゃないし、ローマはギリシャを征服してギリシャ文明を継いだのだとかいう論拠らしいけど

ドイツ人と古代ギリシャ人て、殆ど全く接点無いだろ
184世界@名無史さん:2012/01/23(月) 11:17:11.79 0
ドイツ人はほんとギリシャ大好きだ
古代ギリシャ文化の研究文献みてもドイツ語のものがめっちゃ多い
185世界@名無史さん:2012/09/22(土) 16:36:17.45 0
>
186世界@名無史さん:2012/09/22(土) 22:01:17.05 0
壁画から見ればアレクサンドロスはブルネットにしか見えないが
欧米の映画では何故か金髪。
187世界@名無史さん:2013/03/11(月) 18:21:10.50 0
真実事実現実史実は人の数だけある。故に「真実は1つ」に執着する者ほど矛盾(煩悩・争い)を体験する。争いの原因は「目に見える結果(格差相違貧困)」ではなく常に「争う者の精神的未熟(教育不足)」。嫌悪憤怒激昂は無知無明無能の自己証明/感情自己責任論
188世界@名無史さん:2013/03/12(火) 12:01:42.60 0
最古の文明はメソポタミアに未だに発見されてない文明かもしれないが
アナトリアでは12000年前の遺跡が発見されてるしシリアでも黒海沿岸部の
ブルガリアでもエジプトより何千年も前の文明が発見されてる
どうもペルシャ湾や黒海に沈んだ文明があるっぽい
エジプトが凄いのは発掘しなくても地上に現在でも普通にある巨大な建造物だな

だがシュメールにしてもエジプトにしてもギリシャにしてもそれ以前の
5000年前〜1万年以上前の文明はいずれもコーカソイドの文明
>>1の言うとおりほとんどの基礎発明がコーカソイドによるもの
189世界@名無史さん:2013/03/16(土) 22:45:30.50 0
どこが産業の先進地域であったかという問題だ。白人は農耕開始が早い地域の近くにたまたま住んでいた。
モンゴロイドの地域は本来コーカソイドの地域より遥かに遅れていたが、産業が発達するにつれて加速度的に発達していった。
貿易の中心地である間はギリシャの科学も発達したが、貿易中心地でなくなると科学も停滞し始めた。
そして蛮族地域と言われたドイツ、ロシア、更にアメリカ、日本などに科学の中心は移っていった。
新大陸では農耕開始自体が中東より遥かに遅れた為に車輪が発達する前に征服されてしまった。
日本の位置がここにあるからこそ日本は日本たり得るが、日本民族がカリブ海なり大西洋にいた場合に運命が相等変わる可能性は大いにある。
190世界@名無史さん:2013/03/16(土) 23:42:03.84 0
>>1の言うとおりほとんどの基礎発明がコーカソイドによるもの
例外として西欧コーカソイドがモンゴロイドよりも遥かにウホウホだったことは内緒です
191世界@名無史さん:2013/03/18(月) 09:37:48.54 0
何千年歴史があろうが、今の中東がどうなんだって話ですよ。起源が韓国だったら韓国は日本に威張れるのか。
それを言い出したらイラクもエジプトもギリシャも威張れるのだろうが、今はどうなのよ。
野球もアイススケートも昔は白人のスポーツだったが、今の主導権は東アジアに移っているもんな。
起源や過去にこだわりだしたら日本なんか世界史で登場するのは一番後の方でしょう。
先進地域と後進地域が古代とは完全に逆転してきてるやん。歴史で重要なのは長さより持続性じゃねえの?
192世界@名無史さん:2013/03/18(月) 10:49:45.30 0
モンゴロイドはあんまり文明の発展に貢献してない感じかな?
いまでも裸族とかワケわからん土人も多いし
193世界@名無史さん:2013/03/18(月) 13:34:39.17 0
何千年歴史があろうが、今のギリシャがどうなんだって話ですよ。
起源がギリシャだったらヨーロッパは世界に対して威張れるのか。
先進地域と後進地域が古代とは完全に逆転してきてるのに起源を云々しても意味が無い。

妥当な意見ですが、ヨーロッパはそう考えなかったようですね。
194世界@名無史さん:2013/03/18(月) 18:56:57.98 0
>モンゴロイドはあんまり文明の発展に貢献してない感じかな?
スペインという狂信コーカソイドによる新大陸文明の破壊
195世界@名無史さん:2013/03/19(火) 05:24:53.60 0
>>191
持続性といったら中華文明の右に出る者は居ない。
196世界@名無史さん:2013/03/20(水) 16:29:47.86 0
中国の古代と中世は
ギリシャのミケーネとポリスぐらい断絶している
197世界@名無史さん:2013/03/20(水) 20:51:51.10 0
>>192 ニュースとか見てますか?日本の最先端、特に医療は知っておいて損はない。
198世界@名無史さん:2013/04/20(土) 04:46:17.93 0
黒色火薬、羅針盤、紙幣を発明したのは中国という事になっている。
日本人が発明した物は多くはないが、扇子、真珠の養殖、化学調味料、色覚テスト、カップラーメン、
光ファイバー、CPU、フラッシュメモリー、カーボンナノチューブ、青色発光ダイオード、iPS細胞、ぐらいか。
小粒な発明が多いが、化学調味料、フラッシュメモリー、カーボンナノチューブ、iPS細胞あたりは、
世界の歴史を変えるぐらいの影響力は持っていると思う。
199世界@名無史さん
考古学的証拠から古代ギリシャ文明は黒人文明である
ゆえにピタゴラスも黒人であり、コーカソイドでさえないだろう
黒人の古代ギリシャ人であるピタゴラスが世界で初めて「定理」を発見した。
ことになる

我々日本人はもっとも白人の影響を受けているため
白人版ウリナラファンタジーの中で生きているも同然だ
彼らを尊敬するようにウリナラファンタジー空間の中に閉じ込められている

ギリシャ彫刻もエジプト壁画何もかも作り替えられている
さらには日本人自体が捏造に加担したりする
最近で言えば黒人帝国だった古代ローマ帝国を
白人の帝国として書いたテルマエ・ロマエが代表だ

これ以上騙されないようにしたいものだ

黒人文明の証拠の数々をチェック

http://realhistoryww.com/index.htm