古代のエジプトは緑が豊かな土地だった？？？？

>>37
普通に近世〜近代という歴史をたどったところは、基本古いものの寂びた味わいを
愛するようになるだろ。

ベドウィンも昔からか

>>32
中国や韓国やタイやスリランカでは、仏像の色が剥げ落ちてくると
新しく塗りなおす。

日本が普及させた概念って結構あるよ
料理とかで顕著

>>40
感性が古代だからな

１万年前のアフリカにはメガチャド湖（Lake Megachad）やメガフェザン湖（Lake Megafezzan）などの巨大湖が存在し、
それら湖に多くの川が流れ込んで流域を潤していたという。
http://uk.geocities.com/[email protected]/

気候が変わって湖が消えた後も地下の水脈は残り、数千年に亘ってアフリカの農業を支えたのだろう。
さらに乾燥化が進んで農地を失った人々は、ナイルなどの大河を目指して故郷を後にしたのだろう。

ヒマラヤ山脈の隆起が北アフリカや中東乾燥の大元の原因らしいな
太平洋からの水分がみんなヒマラヤの降雪でもっていかれるんだと

紀元前8,000年頃からアフリカは湿潤期でサハラも河川や緑地で覆われてたしな

もしかしたらサハラ砂漠の下には、古代文明の巨大都市が眠ってるのかも

コンゴ盆地がまるごと湖だった可能性は？

>>24豊かなハリウッド映画なんて日本の色がついてて状況に収奪して相輪は

乾燥化は人間のせいというよりは地球規模の環境変化によるところが大きいと見てる
だいたい中新世あたりから草原が広がってきてる。

>>44にあるヒマラヤの隆起もそうだが
南極南米の分離も気候に大きな影響をあたえたらしい。
このため南極を取り巻くように海流がながれて冷気が南極に集中して
加速度的に寒くなったらしい。

>>21
凄い電波だな。
ローマの浴場文化とかマラーの暗殺とか牛乳風呂とか
知らなかったのかな。
太陽がいっぱいのリメイクでも不良息子が風呂は要りながらチェスやる
シーンあったと思うが。

日本人が清潔好きで風呂をとても好むって程度なら分かるけど
〜だけとか言うのは大抵電波だよな。

もしエジプトや、北アフリカ、中東が、緑豊かだった頃、人々が活発に活動して、文明が開花したと想像すると…

歴史ヲタとかじゃ無くても、想像するだけで超楽しい

重ねて、「砂漠」、若しくは、「砂漠化？」という、今の人類が解決出来ない、不毛な地を人類活動において、(若しくはそれ以外の要因で)なってしまった事は悲しい。誰しもが、とても。

誰か頭の良い奴考えてくれ、
こんなに科学が進歩しても、どうすることも出来ないのか、、、!?

>>50
マラーは治療の一環だったし（薬湯）
牛乳風呂は美容

>>52
コストがかかるのでやらないだけ
食料が高騰して砂漠緑化がペイするようになればやるかもな
少なくとも現状の食料相場だと、食品（農地）は十分あり余ってることになっとる

イスラエルは砂漠を農地にしてるじゃん

>>44
>>49
ホント適当なこと言うよね
緯度20度くらいの地域（サハラ砂漠のあたり）に高気圧帯があって
その上と下に低気圧帯があるから下降気流しか起きず天候が安定して雨が降らないの
また近年において進んでいる砂漠化は人間が無茶な農地利用やってるからで
そうした土地は本来は植生の可能な地域。土地の利用を止めさえすれば
長い時間はかかるが自然と回復すると予想されてる

中緯度高圧帯は動くんだけど
サハラの辺りも湿潤期には雨が降るし植生も復活する

湿潤期って何年後よ

一番最近は紀元前8000年頃だっけか

>>55
それヒマラヤが原因であることの否定にはならないんだけど
馬鹿が聞きかじりでしったかこいてんの目障りだから消えてくれよ

ヒマラヤ云々いってるレスこそ聞きかじりと思うんだが
批判が自分に跳ね返るとはまさに馬鹿の知ったかですね

視点の規模が違うだけだろ
ヒマラヤ山脈に水分の大半を持っていかれてることは事実
サハラ付近の高気圧帯は、砂漠化に伴う気温上昇による相乗循環で起きてるんだよ

まとめるとだな
1、インド洋、東南アジアから吹き付ける風がヒマラヤ山脈にぶつかり押し上げられる
2、風は山脈に雪を降らせ乾燥した後、冷えて重くなり
　　アラビア半島から北アフリカにかけて吹き降ろす気流に変化する
3、これにより「砂漠化しやすい気候」が出来上がる

ここからは直接的原因のはっきりしてる北アフリカ沿岸部に限定するが

4、エジプトやカルタゴ、ローマなどの国々がこの土地で農業を行った
　　土地は肥沃で、非常な生産力を誇った
5、ローマの滅亡により、北アフリカで組織的な農業が行われなくなった
　放棄された耕作地は乾燥気候により急速に砂漠化
6、砂漠化した土地の日中の高温により上昇気流が起き、ますます乾燥が加速した

こういうことだ
内陸部では人間が関わるよりも早く砂漠化してたようだが

>>55と>>61、どっも間違いってのが悲しいなｗ

まず高圧帯が居座る限り砂漠化は進行する

＞放棄された耕作地は乾燥気候により急速に砂漠化
＞砂漠化した土地の日中の高温により上昇気流が起き、乾燥が加速
因果関係の説明が無茶苦茶、というか意味不明

理解力ないのか…？　当たり前の自然知識さえ持ってないのか
農作物というのは人が育てなきゃ枯れるんだよ
同様に畑というのは人が手を入れなければ土は砂に変わる
用水路も管理しなければ水は枯れる
北アフリカの砂漠化はこれが原因だ
収奪農業が原因というのは間違い
あのあたりは1000年以上も肥沃な農地だった

土地の遷移は降水量次第、降水量があるなら何もしなくても植生は維持されるし
降水量が一定量に達しないなら灌漑するしかない

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=32.817828,21.682377&spn=0.033361,0.052142&t=h&z=15&brcurrent=3,0x0:0x0,1
旧キュレネ王国のあたり。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=36.951126,10.079784&spn=0.126894,0.208569&t=h&z=13&brcurrent=3,0x0:0x0,1
チュニジア北部。

けっこう畑はあるようにも見えるが、ローマ時代とはどのぐらい違うのじゃろ。

>>50
「だから風呂入りたがるんじゃねぇぞ」って続けるための話だろ

『 Ｋ Ｌ Ａ Ｃ Ｋ 』　　〜 光 を 纏 う 救 世 主 〜

『愛を伝える紅蓮の聖者』　神谷聖也様(Guitar)
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
『夢を与える蒼天の賢者』　　 烈　 様(Bass)
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き夢想・・・
『翼を持った白銀の王者』　柳橋昌亜様(Guitar)
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き飛翼・・・
『魂で奏でる黄金の覇者』　　 u　 様(Vocal)
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣（ゴスペルオーラ）・・・
『闇を極めし漆黒の魔王』　上村隼人様(Drums)
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣（イービルオーラ）・・・

貴様ら生存無価値の愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし使徒様達・・・
此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする腐敗した国際政治機構による絶対的支配政権を殲滅し苦痛に悶える世の民に希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構を『闇』の力で傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に滅され、その末裔にして若年ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされたのだ・・・
隼人様が加わられた事によって最早アメリカ、イラク、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体など虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いわ屑共よ・・・

緑がないんだよね

>>47
コンゴ盆地を湖にする計画があるぐらいだから、
もともとそういう地形なのかもね。
http://www.geocities.jp/jihyoutei/k991221-1.htm

スレの最初に戻るが、緑が豊かと言っても程度問題でしょうね。
湿潤とまでは行かないが、草原地帯だった可能性はある。
内部はともかく、地中海沿岸は穀倉地帯で、ローマ帝国の食料を支えたからね。
乱獲で砂漠化が加速された可能性は大きいね。

まあ、イングランドのようにうっそうとした森林を人間が丸裸にして草原の国にしてしまった
ほどではないだろうけど。

何言ってんだおまえ？
湿潤期の北部アフリカには河川や湖が豊富に存在してただろうに

地中海沿岸の地帯には湿潤なところもあっただろうが、
上流はどうだったんだろうね。

>>23
世界遺産紀行などの番組の映像をみると、ここは川の跡だろうというのが一目瞭然の風景がある。

>>72
６００万年ほど前、地中海は干上がって海抜マイナス数千メートルの砂漠だった。

>>69
しかもそれを運河でチャド湖とドッキングして
サヘルを潤すという途方もない構想もあったっけ…

大体多神教が生まれたところはかつてはそれなりに緑があったとこ。
パレスチナあたりだと他の神が生まれる余地がないんで
天候を司る唯一神が生まれた。

>>76
ユダヤ教成立以前はカナアン（パレスチナ）もバビロニアも多神教の金城湯池だったんだが・・・
あと預言者ムハンマド登場以前のアラビア半島も多神教のメッカ（笑）ね。カアバ神殿には多くの神像が祭られていた。

今のスフィンクスがあったあたりも、草原が生い茂ってた可能性があるな。
古代ローマ時代は、食料の補給地だったし。そうでなくては、わざわざ
中東辺りからくるはずがない。

古代ローマ時代は既に砂漠だｗ

エジプトはローマ帝国の穀倉地帯だったのでは？

今でもデルタと川沿いは穀倉さー
そのうち日本の人口超えるかもねー

小麦の輸入国なんだが今のエジプト

そりゃ人道に対する罪を犯しまくってる大虐殺で血塗られた某人造国家で作る方が
安いからな小麦

大輸入国とは言っても6割ぐらいは自給してなかったっけ

ナセル湖によって生じた気候の変化で雨が増えてステップ気候ぐらいには移行する地域は出るかな

>>78
スフィンクスだの三大ピラミッドだのあるキゼ台地のすぐ200メートルくらい横は、今は市街地、
アスワン・ダムができるまでは秋に洪水の来る農地だったんだが。
距離感でいうと、皇居と丸の内、仁徳古墳と堺市街とか、よりも近いんだがな。

ギゼ大地は定期洪水の水が来ない高台だから、ああいうものを造れたし、残った。