好きな軍事的名将を挙げてマンセーするスレ

A：ティムール・アレクサンドロス3世、チンギス・ハン、洪武帝
B：始皇帝、孫武、カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ 、ナポレオン、光武帝、カール大帝、サラディン、マンスール、岳飛、エセン・ハン
B：霍去病、ハンニバル、洪秀全、韓信、シャープール1世、ヌルハチ、 バヤズィット1世、ピョートル1世、グスタフ・アドルフ、
B：ワリード1世、、ヤン・ジシュカ、イスマイル1世、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディル・シャー、項羽、冒頓、シャカ・ズールー、
C：フィリッポス2世、衛青、ジャムカ、アウラングゼーブ、ティープー・スルタン、シモン・ボリバル、徐達
D：
E：
F：
G：ポンペイウス、リチャード1世、ワット・タイラー、ヌルディン、 リー、グラント、李自成、曹操


気に入った奴、気に入らないのなんでもいいのでどうぞ

A：ティムール、アレクサンドロス3世、チンギスハン、洪武帝
B：カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ、ナポレオン
C：光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、霍去病、ハンニバル
D：フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、イスマイル1世、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー
E：韓信、シャープール1世、ヌルハチ、バヤジット、ピョートル1世、グスタフアドルフ、洪秀全
F：マンスール、岳飛、エセンハン
G：項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、ティープースルタン、シモンボリバル
H：ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、ヌルディン、リー、グラント、李自成

前スレ
世界史上最高の軍事的名将
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1232956547/
前々スレ
史上優れた軍事指導者
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1230483569/

関連スレ
【ヨーロッパ】西洋名将百選【西洋】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1168117287/

日本の戦国時代の名将については戦国時代板で
http://gimpo.2ch.net/sengoku/

1が最低のスレタイ付けたから立て直してくれ。

マンセー！！

洪秀全は太平天国の指導者といっても軍事面での指導はほとんどしていない
太平天国の軍事面での最高指導者は楊秀清、後期は李秀成あたりで評価すべき

1マンセー！！！

>>4
前スレのやりとりを見てるとこっちの方がスレタイにぴったり

とどのつまりは好き嫌いという好みの問題でしかないのである。
1マンセー！！！

>>6
武帝の衛青、霍去病
洪武帝の徐達
みたいに中国は指導者と軍事指導者が別れている場合が多いね。

>>10
中国は基本、文民統制路線だから。

チムチムチェリーまんせー！！！

ティムール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナポレオン

ナポレオン三世ー！！ではなくてマンセー！！

ナポレオンとティムール
マンセー!!!!!

アルバ公フェルナンド・アルバレス・デ・トレド
ジャン・ド・ラ・ヴァレット
ドン・ファン・デ・オーストリア

バーブル
アクバル

A：ティムール、アレクサンドロス3世、チンギスハン、洪武帝
B：カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ、
C：光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、霍去病、ハンニバル、ナポレオン
D：フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、イスマイル1世、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー
E：韓信、シャープール1世、ヌルハチ、バヤジット、ピョートル1世、グスタフアドルフ、楊秀清
F：マンスール、岳飛、エセンハン
G：項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、ティープースルタン、シモンボリバル
H：ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、ヌルディン、リー、グラント、李自成

注　洪秀全→楊秀清　実質的軍を握っていた方は楊秀清だから

ジャン・バプティスト・デ・グリヴォーバル
ジョ−ジ・アンソン
エドワード・ホーク

おちついたとこでＰａｒｔ２立てよ。

20
よろ
さすがにこのスレタイはねーわ

次ぎスレいるか？
また堂々巡りじゃないか？

まともな議論はできんからな。

そうだろナポ厨

面倒だから基準は勝率だけで

まあティム厨が糞だからこのスレでも十分かもな。

勝率だけじゃ意味が無い

世界三大軍事的名君
アレクサンダー、チンギスハン、チムール、ナポレオン

世界三大名将
ベリサリウス、李靖、スブタイ

世界三大提督
バルバロス・ハイレディン、ドレーク、ネルソン

>>27
一番上、4人になってるよ。

>>27
一番右はいらん

知名度だけ

新すれ
世界史上最高の軍事的名将part2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1233585031/

>>24
勝率っていっても難しいね

小競り合いから本格的な決戦まで様々
重要さも違うし

しかし転売なんて1つの商材を何度も回す方が気楽でうまうまだよな
たとえはゲームのセーブデータの販売とかマジコンとか
>>113なんかも毎回コピーしただけで月20万は稼いでるから勝ち組ですな

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30
乙
この駄スレは削除依頼で

戦を指揮したことが無い始皇帝とか入ってるし

海上勢力及び水、軍

S　バルバロス　ネルソン　ドレーク　鄭成功
A　東郷平八郎　鄭和
B　王直　徐海　周瑜
C　テミストクレス

ｓがAの上に来るランクは大抵クソの法則

ティムールは明の永楽帝と戦って勝ってたら文句なしにSランクだったのにな

いやいや文句はでますよ

世界史の基礎も知らない厨房がいる限りは

永楽帝はCランクぐらいかな
平安、盛庸あたりに負けてるんでもうちょっと低くても良いかも
徐達、常遇春はCランクで良いともう。

このスレだから言えるけど信玄と謙信は世界史的に見ても結構いけてるほうだと思う。

A：ティムール、アレクサンドロス3世、チンギスハン
B：カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ、
C：光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、霍去病、ハンニバル、ナポレオン、永楽帝、徐達、常遇春
D：フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、イスマイル1世、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー
E：韓信、シャープール1世、ヌルハチ、バヤジット、ピョートル1世、グスタフアドルフ、楊秀清
F：マンスール、岳飛、エセンハン
G：項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、ティープースルタン、シモンボリバル
H：ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、ヌルディン、リー、グラント、李自成

このスレ的名将の目安

１、生涯戦績
２、用兵の妙（戦略・戦術手に於ける妙技）
３、軍隊の統率能力
４、敵の相対的強弱
５、個人的武勇
６、世界史への影響

Cあたりにセリム1世入れたいなぁ
どうだろ
後継者争い案外不利な状況で勝ってトルコ継いでマムルーク朝滅ぼしてイスマイール1世と戦って勝ってるし

>>43
いいんじゃないか。

オスマン帝国の場合軍事だと誰が一番評価高いんだ？
ムラト1世、バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世と結構いるけど

>>44
メフメト2世＞セリム1世＞スレイマン1世＞バヤジット1世＞ムラト1世かな

メフメトはビザンツ滅ぼしてトレビゾント帝国滅ぼしてトルコ統一してクリム・ハン国ぶっつぶしてる
更に南イタリアの一部を占領してるしな
ちなみに両刀だったりする←重要！

A：ティムール、アレクサンドロス3世、チンギスハン
B：カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ、
C：光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、霍去病、永楽帝、徐達、常遇春、メフメト2世、セリム1世
D：フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、イスマイル1世、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー、ハンニバル、ナポレオン、スキピオ
E：韓信、シャープール1世、ヌルハチ、バヤジット、ピョートル1世、グスタフアドルフ、楊秀清
F：マンスール、岳飛、エセンハン
G：項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、ティープースルタン、シモンボリバル
H：ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、ヌルディン、リー、グラント、李自成

メフメト2世、セリム1世追加
さすがに負けて全てを失った二人はってことでハンニバル、ナポレオンを一つランクダウン＆スキピオ追加

スレタイからいって好きな軍事的名将を語っていいんだよな？
だったらランクとか基準を見直して誰が一番優れた軍事的名将か見直さね？

世界史上最高の軍事的名将スレがあるから
ランクとか基準の見直しはそっちで

A：ティムール、アレクサンドロス3世、チンギスハン
B：カエサル、韓信、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ、
C：光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、霍去病、永楽帝、徐達、常遇春、メフメト2世、セリム1世
D：フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、イスマイル1世、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー、ハンニバル、ナポレオン、スキピオ
E：シャープール1世、ヌルハチ、バヤジット、ピョートル1世、グスタフアドルフ、楊秀清
F：マンスール、岳飛、エセンハン
G：項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、ティープースルタン、シモンボリバル
H：ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、ヌルディン、リー、グラント、李自成

そろそろまとまってきたところで最強決定といかないか？

ティムール、アレクサンドロス3世、チンギスハンだが
スタートがほぼゼロのティムールとチンギスハンで最強決定をしてはどうだろうか？
アレクサンドロスも同じ状況なら成上がった可能性は十分にあるけど。

いや、無理だから
そもそも成り上がるのと戦争指揮が上手いのは全然関連性がない

もう誰が軍事的名将として最高かの結論はついたからこんどは英雄にしね？
スレタイがスレタイだからいいだろ。

とりあえずムハンマド挙げとく。

A：ティムール、アレクサンドロス3世、チンギス・ハーン
B：カエサル、ベリサリウス、バイバルス、アレクサンドル・スヴォーロフ
C：ナポレオン1世、光武帝、ハンニバル、ロバート・E・リー、サラディン、冒頓単于、項羽、李世民、李靖、永楽帝
D：徐達、劉裕、フィリッポス2世、ワリード1世、エドワード黒太子、ヤン・ジシュカ、セリム1世、イスマーイール1世、フリードリヒ大王
カール大帝、アクバル大帝、ケマル・アタテュルク、ナーディルシャー、トゥグリク・ティムール、韓信、太武帝
E：シャープール1世、、ヌルハチ、バヤジット1世、バーブル、ピョートル大帝、グスタフ・アドルフ、完顔阿骨打 ,陳興道、常遇春、バヤン
F：マンスール、岳飛、エセン・ハン、アンドレアス・プロコプ、スタニスワフ・ジュウキェフスキ、耶律阿保機、袁崇煥、趙匡胤
G：シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、ティープー・スルタン、シモンボリバル、メフメト2世、フニャディ・ヤーノシュ
H：ポンペイウス、リチャード1世、ワット・タイラー、ヌルディン、ユリシーズ・S・グラント、キニジ・パール、ミハイ勇敢公

最強三者の比較（アレク、即位後国内をまとめてから、ティムールトランスオクシアナ統一後、チンギス、ハン即位後）
基準　戦術
アレクサンダー＞チンギス＝ティムール
騎馬民族を抱えるペルシャを歩兵中心で破ったのを評価。

基準　戦闘力
チンギス＞ティムール＞アレクサンダー
圧倒的な強さを誇った騎兵中心のモンゴル勢が優位、中国を攻略したチンギスリード？

基準　ライバル撃破
ティムール＞アレクサンダー＞チンギス
当時西の王者バヤジトを破ったのを評価。チンギスは即位前のライバルが強敵だったから少し不利。

基準　後世への文化的影響
アレクサンダー＞ティムール＞チンギス
欧州〜日本までのヘレニズム文化の大王がリード、続いてトルコ・イスラム文化成立のティムール。

基準　歴史的な影響
チンギス＞アレクサンダー＝ティムール
その後、子孫がユーラシアの大部分を支配したチンギスを評価。ロシアから中国まで多大な影響。
ムガル帝国のティムール、ディアドコイのアレクサンダーは甲乙つけがたし。

本スレが糞スレと化したので急浮上

A：ティムール、アレクサンドロス大王、チンギス・ハーン
B：カエサル、セレウコス、バトゥ
C：ナポレオン、アンティオコス大王、ピュロス、トラヤヌス
D：朱元璋、永楽帝、太宗、劉裕、冒頓単于、サラディン、ワリード1世、バヤジット1世、フィリッポス2世
テオドリック大王、フリードリヒ大王、クヌート大王、トゥグルク・ティムール、バイバルス
E：太武帝、乾隆帝、シャープール1世、ヌルハチ、アッティラ、アクバル、バーブル、セリム1世、ヘンリー5世、ルイ14世
カール大帝、スレイマン大帝、コンスタンティヌス、グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、ナーディル・シャー、トゥグリル・ベグ
F：李存勗、アウレリウス、マンスール、ワシントン、カール12世、ピョートル大帝、メフメト2世、フニャディ・ヤーノシュ
耶律阿保機、完顔阿骨打、趙匡胤、イスマーイール、アルタン・ハーン、エセン・ハーン、ダヤン・ハーン、フビライ・ハーン
G：黎利、アルミニウス、アウラングゼーブ、スレナス、シャカ・ズールー、ティープー・スルタン、ウロシュ4世、ヨガイラ
H：リチャード1世、ユスティニアヌス1世、ホスロー1世、ティグラネス2世、アショーカ、シモン・ボリバル、ガルダン・ハーン
I：朱全忠、安禄山、オーラヴ1世、アスパルフ、ガイセリック、シヴァージー、アブライ・ハーン

A：ベリサリウス、スヴォーロフ、ニコラ・ダヴー
B：ハンニバル、エパミノンダス、ナルセス シャイフ・アリー
C：大スキピオ、大モルトケ、大コンデ、大カルノー、アンティパトロス、李靖、ジェベ
D：ハーリド・イブン・アル・ワリード、エドワード黒太子、ヤン・ジシュカ、ヨハネス・クルクアス、アエティウス、スティリコ、スブタイ
E：フランシス・マリオン、ウルフ将軍、クロムウェル、ジョン・チャーチル、ロバート・E・リー、デュ・ゲクラン、マウリッツ
アンブロジオ・スピノラ、ゴンサロ・デ・コルドバ、フルンツベルク、ヴァレンシュタイン、ウェリントン公、ブリュッヘル、ポンペイウス
シャルンホルスト、グナイゼナウ、ザイドリッツ、トルデンスキョル、陳興道、常遇春、韓信、項羽、徐達、ココ・テムル、バヤン
F：スタニスワフ・ジュウキェフスキ、ソコルル・メフメト・パシャ、バルバロス・ハイレディン、ドレーク提督、ブレーク提督、デ・ロイテル
アンドレアス・プロコプ、ユリシーズ・S・グラント、アイザック・ブロック、ナサニエル・グリーン、ウィンフィールド・スコット、ハンコック
ネルソン提督、イヴァン大帝、トルステンソン、テュレンヌ、岳飛、袁崇煥、李克用、郭子儀、李文忠
G：完顔陳和尚、呉三桂、羅大綱、石達開、ダニエル・モーガン、ヘンリー・モーガン、バグラチオン、クトゥーゾフ
ヴォーバン、モンテクッコリ、モーリス・ド・サックス、P・G・T・ボーリガード、アンドレア・ドーリア、イブラヒム・パシャ
H：織田信長、フメリニツキー、ミハイ勇敢公、ミルチャ老公、ティリー伯、ワット・タイラー、ヤクブ・ベク
I：黄巣、李自成、斡啜、ラグラン男爵、コクラン提督、ジャムカ、ヴラド3世、チェーザレ・ボルジア、ラーコーツィ・フェレンツ

思うに将軍を分析して誰が優れているか検証する上で大事なのは
その人の日常における細かな振る舞いを検討すべきではないかと思う。

なぜならその人がどういう立場でどういう行動をとったか、という
立場の互換性の思考がしやすくなるからである。

だから強力な兵でもって大軍の弱兵を破り屍の山を築きあげる将よりも
弱兵、寡兵、装備の劣等などを覆して勝利する将のほうが優れていると思うのである。

58

ばーか

信長＞アレクサンダーハンニバルカエサルシャルルマーニュナポレオン

つまり光秀が最強だな

光武帝とゆかいな仲間たちが最強

軍事的な名将っつーかさ、武将と政治家がごっちゃになってるけど、そんなこと言い出せば、
世界最強の実績のある政治家は、ナチス・大日本帝国相手に余裕の２正面作戦を繰り広げた
ルーズベルト大統領だろ。あるいは、原爆投下の決定権を持ったトルーマン。

>>63
YES　WE CHONG！

マンセースレだからその人物についた呼称を挙げていこうぜ

とりあえずイスラムから3名

ハーリド・イブン・アル・ワリード（アッラーの剣）・・ムハンマドに傷を負わせたクライシュの騎兵隊長

アブドル・ラフマン（クライシュの鷹）・・・ただ1人未知の国へ渡り建国した勇者

バヤジット1世（稲妻）・・・稲妻の如き決断の早さで知られる軍事的天才

>>62
洪武帝と愉快な仲間たちのほうが凄いよ。

　　　　 光武帝と愉快な仲間達
�ｹ禹、呉漢、耿弇、李通、王常、馮異、岑彭、耿純、朱裕、王覇、馬援、他
　　　　　
　　　　VS

　　　　 洪武帝と愉快な仲間達
徐達、常遇春、李文忠、�ｹ愈、湯和、沐英、馮勝、花雲、藍玉、劉基、他

戦ったらどっちが強いと思う？

ナポレオンと愉快な仲間たちが一番だな

シモン・ボリーバル万歳！
フアン・マヌエル・デ・ロサス万歳！

実際ロサスは善悪を抜きにすれば世界レベルでみてもかなり面白い人物だと思うけど、
メジャーになりきれないのが悲しい。

>>67
こう武帝と愉快な仲間達に一票

愉快な仲間達ならチンギスハーンと愉快な仲間達が最強

ムカリ、ジェベ、スブタイ、ボオルチェ、クビライ、オゴタイ、トゥルイ、ジュチ、バトゥ、

>>67
孝武帝 (北魏)とゆかいな仲間達のほうが強いよ。
高歓、宇文泰、賀抜岳、賀抜勝

中国史だと
　
李世民と凌煙閣二十四功臣が最高でしょ。

ホレーショ・ネルソン
ナポレオンによる制海権獲得、英国本土侵攻を阻止

李舜臣がでていないようだな

もう一つのスレで結構推されていたものだが

ハーリドすごいよハーリド

バヤジットってミルチャ老公に連敗してるよな。
ニコポリスでもミルチャが指揮執ってたらバヤジットが負けてたと思う。
ティムールが戦った強敵勢の内にも入らない凡将レベル

俺の勝手なイメージだけど
オスマン皇帝の戦いは物量で勝つイメージなんだよな。

国力や物量で圧しきるイメージ

いまどき英雄幻想とかｗ
封建時代じゃねーんだからｗ

おれは小6からのハンニバル厨

ワラキア程度の小国に連敗してるバヤジットは雑魚

雑魚ではないけど過大評価？

ばやじっち

信長

孫子は？

マンネルヘイムは？

エッタラ ハッキネン

ワシーリイ・チュイコフ

世界史上最高の名将＠難民板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1236405057/

http://allempires.net/forum_posts.asp?TID=13436&PID=505689#505689

1　チンギス・ハン
2　アレクサンドロス3世
3　ナポレオン
4　ハンニバル
5　ティムール
6　ハーリド・イブン・アル・ワリード
7　スヴォーロフ
8　ヤン・ジシュカ
9　ベリサリウス
10　マールバラ公ジョン・チャーチル

11　スブタイ
12　グスタフ2世・アドルフ
13　大スキピオ
14　カエサル
15　サヴォイのユージン
16　テュレンヌ
17　ヘラクリウス
18　ウェリントン公アーサー・ウェルズリー
19　プロシアのフリードリヒ2世
20　モーリス・ド・サックス

21　ライモンド・モンテクッコリ
22　フィリッポス2世
23　シュテファン大公
24　セリム1世
25　マリウス
26　スカンデルベイ
27　マンシュタイン
28　ナーディル・シャー
29　ロバート・クライブ
30　韓信

31　ゴンサロ・フェルナンデス・デ・コルドバ
32　大モルトケ
33　シャープール1世
34　チャンドラグプタ
35　オラニエ公マウリッツ
36　グデーリアン
37　ロバート・エドワード・リー
38　ダヴー
39　大コンデ
40　ティグラト・ピレセル3世

41　トトメス3世
42　陳興道
43　豊臣秀吉
44　スラ
45　岳飛
46　バーブル
47　ストーンウォール・ジャクソン
48　フニャディ・ヤーノシュ
49　アレッサンドロ・ファルネーゼ
50　レオン3世

51　ハミルカル・バルカ
52　シメオン1世
53　ウィンフィールド・スコット
54　ヌルハチ
55　レットウ・フォルベック
56　カール12世
57　織田信長
58　シヴァージー
59　フランチェスコ・スフォルツァ
60　スタニスワフ・コニェツポルスキ

61　クロード・ルイ・エクトル・ド・ヴィラール
62　ルイ・ジョゼフ・ド・ブルボン
63　ゲオルギー・ジューコフ
64　アウレリアヌス
65　エパミノンダス
66　ヤン3世ソビエスキ
67　アルプ・アルスラーン
68　コンスタンティヌス1世
69　ムラト4世
70　バイバルス

71　アムル・イブン・アル・アース
72　李世民
73　アッカドのサルゴン
74　スレイマン1世
75　シャカ・ズールー
76　カール・マルテル
77　リュクサンブール公フランソワ・アンリ・ド･モンモランシー・ブットヴィル
78　アレクサンドル・ヴァシレフスキー
79　ジェベ
80　ダビデ

81　ラウタロ
82　スティリコ
83　アンドレ・マッセナ
84　ガズニのマフムード
85　ユリシーズ・グラント
86　マンネルハイム
87　ウクバ･ブン・ナーフィー
88　ムハンマド・ゴーリー
89　Gazi Evrenos
90　ロバート・ブルース

91　ムスタファ・ケマル
92　ヴァレンシュタイン
93　武田信玄
94　ジェームズ・グラハム
95　ピョートル・バグラチオン
96　ランジット・シン
97　サムドラグプタ
98　ミハイ勇敢公
99　アハマド・シャー・ドゥラーニ
100　エドモンド・アレンビー

101　ウィリアム1世
102　エルヴィン・ロンメル
103　曹操
104　ヘンリー5世
105　ロベール・ギスカール
106　エルナン・コルテス
107　バージ・ラーオ
108　オリバー・クロムウェル
109　ネイサン・ベッドフォード・フォレスト
110　シェール・シャー

111　サラディン
112　広開土王
113　ユースフ・イブン・ターシュフィン
114　完顔阿骨打
115　阮恵
116　ゲルト・フォン・ルントシュテット
117　ウィリアム・スリム
118　エドワード黒太子
119　ジュゼッペ・ガリバルディ
120　アレクサンドル・ネフスキー

補欠
　ムカリ
　冒頓
　衛青
　キュルテギン
　蘇定方
　ボフダン・フメリニツキー
　拓抜珪
　Istami Yabghu
　郭子儀
　クリスチャン・デ・ウェット
　アイゼンハワー
　周瑜
　郭侃
　アブデル・カデル
　デ・ラ・レイ

補欠
　ピエト・ジュベール
　ヤン・スマッツ
　阿史那社爾
　アウィツォトル
　マーシャル

　霍去病
　ヌールッディーン
　林彪
　チトー
　ワシーリー・チュイコフ
　ディオクレティアヌス
　諸葛亮
　冉閔
　侯君集
　シャミール
　耶律阿保機

ボードゥアン4世マンセー

マンコ・カパック

S:ティムーポ・アレクマンドロス・マンギス＝チン

エル・シド

原辰則

>>100
惜しむらくは生まれつきの病気で僅か２７歳で生涯を閉じた事だね。
現代で言えば高校生ぐらいの年に寡兵であのサラディンの大軍打ち破るとか
それ何て厨２病向け戦記ものの主人公？って感じの戦果あげてる。
でも何故かリチャード獅子心王に比べると今ひとつマイナー。
本当に何者だったんだろうなあ彼。

エドワード・ノートン

>>105
サラディン破った時、まだ14か16才ぐらいだったんだぜ、
信じられないよな。

>>107
それなんてラノベ？

事実は小説より奇なりとはまさにこの事

日本史だけど
12歳の菊池武朝が今川了俊の大軍を撃破した事がある。

ボードゥアン4世はサラディン軍2万を僅か3000で破ったらしい

こうやって見るとモンゴルに勝った武将はみんなランクインしてるな。
それだけモンゴルは恐ろしく強い存在だったわけか。

>>110
同じ１２歳なら１万七千余りの朝鮮軍が攻めて来たときに
数百〜多くても千人ぐらいの武士達を指揮して
三千近いの朝鮮兵ぶっ殺して撃退した対馬の少年領主がいるよ。
尤も相手があまりに弱すぎたってのもあるかも知れんが
それでも父の後を継いだ直後にこの困難を乗り越えたのは凄い。

スレ違いかもしれんが探せばまだまだあるかもね＞若年で大軍を打ち破った例

ハルジーは候補にすらいないんだけど？

あの外国サイトはヨーロッパ寄り

しかしハーリドの6位はちょっと意外

ハルジーってどうやってモンゴル倒したの？

>>113
それでもまあ中世〜ルネサンス期の人物は
あんましランクインさせてないのは良心的だと思う。
てか日本人が三人も入ってて、それも全員が戦国武将なのに驚いた。
あと陳興道が向こうの人にも結構知られてるのにも。

ヨーロッパ寄りなのは明らかだけど知名度も結構重要視されている気がするね。
中国関係の少なさとネフスキーと冒頓単于の扱いに特にそれを感じる。

89　Gazi Evrenos
　Istami Yabghu


↑これ誰？

>>116
中国勢は韓信以外みんな豊臣秀吉や陳興道より下にきてるしなあ。
内外ともに実績において間違いなく漢民族ではトップの永楽帝がかすりもしてない。

意外なのは東郷平八郎がランクインしてない事だな。
むしろ日本人で唯一ランクインするかな？ぐらいに思ってたんだが。

＞Gazi Evrenos
ムラト1世、バヤジット1世、メフメト1世に仕えた人？

テミストクレス、アグリッパ、ハイレディン、李舜臣、ジョーンズ、ネルソン、東郷平八郎……

メンドイ。
ウミとソラはどうでもいいんだろ
オカにしてもてきとー

李舜臣ｲﾗﾈ

唐太宗マンセー
２ｃｈでは李世民嫌いが多いんで、
過小評価されてる。

李瞬臣は日本人と韓国人以外は殆ど知らんだろ

話題は出てるんだけどね。
http://www.allempires.net/forum_posts.asp?TID=615

あのサイトの順位みているとスレで謙信を挙げているのがいたのを思い出した。
ベスト２０には欧州のローカル武将もチラホラ。

俺英語弱いから、誰か具体的に解説してよ

>>125
そういや上位にはチンギスハーンとかグスタフアドルフとかに混じって
見たこともないような名前もちらほらあるな。
誰か詳しい人教えて

>>119
多分そう
>>117の連中はぐぐってもでない
マニアックな名前も出るがまとまった印象じゃないなあ

＞Istami Yabghu
遊牧ウイグル帝国？

サヴォイのユージン＝プリンツ・オイゲン

李光弼も入れろ。

Favorite Generals or Commanders
http://www.allempires.net/forum_posts.asp?TID=25&OB=DESC
好きな軍事的名将を挙げてマンセーするスレｗ

http://allempires.net/forum_posts.asp?TID=13436&PID=319396#319396

>>129
シルジブロス、ディザブーロスとかいうやつのようだ。
室点蜜(イステミ)・葉護(ヤブク)
可汗が皇帝なら葉護(ヤブク)が皇太子相当らしい。
マニアックすぎるぞ……Favorite Generals or Commanders！

評価おながいします。（おいらもさっき済ませました）

一番変わらなければいけないのは貴方です

活動内容については、全国会議員の中でもトップを誇る欠席率。この時点で非常に悪いと言わざるを得ません。
更にインドのシン首相との会談を体調不良を理由にドタキャンしたくせに、その当日に地方遊説を行っていたことを
私は知っていますよ。これは余りにも失礼です。インドとの安保理は日本の生命線であるシーレーンの防衛上、
欠かすことが出来ず、インドを蔑ろにするなど以ての外なのですが、貴方はそれを理解した上でやっているのですか。

西松建設の件については、呆れて物が言えません。この件は特に鳩山さんに失望しましたけどね。与党議員に
「疑惑の段階で辞職されるべきだ」と仰っていた気勢はどこへいったのでしょうか。身内になると手の平を返して国策
捜査に陰謀ですか。ジョークにはもっとユーモアが必要ですよ。

この評価を支持：229人中39人　　←ｗ

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000340&s=0&d=2&r=1201

>>134
葉護可汗（552年〜575年）

突厥初代の伊利可汗の弟。初代西面可汗。中国史料では室点蜜、ビザンツ史料ではディザブロス。
伊利可汗在世中より西面可汗として中央アジア経略を担当し、伊利可汗の死後の567年にはササン
朝と協力してエフタルを滅ぼし、マーワランナフルからカスピ海北方にまで勢力を広げ、ユルドゥズ渓
谷を王庭とした。後に絹貿易の利権をめぐってササン朝と対立し、ソグド人マニアクを使節団長として
ビザンツ帝国と絹貿易を含む攻守同盟を締結し、ステップ=ルートを介しての貿易を活発化させた。

>>136
ディザブロスでググったらいっぱい出てきたわ

尉遅恭

>>136
ぐぐってたら、それの娘婿が聖徳太子とか……
マジかよ……

＞Gazi Evrenos
何て読むの？

エウレノスとエヴレノスで数件検索結果が出た

小山皓一郎「オスマン朝勃興期に関する新資料―ガジ・エヴレノスの墓誌銘―」

エヴレノス・ベイとも言うらしい

例のサイトは欧州と欧州に影響を与えた将軍中心

荒れまくったけど2ちゃんのほうが公平感があった

自演ばっかだけどな

>>144
それ冗談だろ？

上のリストは海戦の指揮官は入れてないらしい

海戦を入れると公平じゃなくなるから？

ジェネラルとアドミラルは違うからじゃね

うーん…サラディンかな。アイユーブ朝の創始者でもある。
理由は、１１８７年のイスラーム側のイェルサレム奪還時に虐殺・破壊を禁止したから。
また、捕虜に対しては「ムスリムになれば平等に扱う、ならなくとも身代金を払えば釈放する」という割と寛大な処遇をしたからというのもある。
１１世紀末に第１次十字軍がイェルサレムに入城したときに、住民の虐殺・破壊・略奪等を行った第一次十字軍とはあまりに対照的で、彼の度量の大きさが際立つ。
ほか、敵将・リチャード１世が病気の時、見舞いの品を送ったというからかなりの出来人。
現代のイスラーム原理主義の過激派とかその指導者たちに彼の爪の垢を煎じて飲ませたいものだ。

ボードゥアン4世

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
□■□■☆JUVENTUS 152☆□■□■ [海外サッカー]

↑ちょｗｗ

サアド

>>144
やたらチョンのマイナー武将推してた奴がウザかったがな。

>>147
だからネルソンとかドレークとかは入って無かったのか

上のサイトでも韓国人がやたらチョンの武将を推してるｗ

見てないがどうせ誰だよｗって反応されてるでしょ

ティムール対永楽帝、勝ったのは果たしてどちら？

その頃ティムールは70近い老人

それでもティムールなら・・・ティムールならきっと何とかしてくれる

ナポレオン＞ティムール

昔あった数値化するスレってどうなったの？

バヤジットぼこったのは明遠征のたった3年前だから何とかなる

>>118
彭徳懐とか入ってないの？
近代は無し？

てか秀吉すげー

築城の天才だからな

永楽帝の勝利に終わるだろう

>>144
日本人を４人も入れようとしてたのに？

>>164
韓国の人が見たらガチで火病起こしそうなランキングだなあ。
自分の国からは誰も入ってなくて、寄りによってあの秀吉が上位なんだもん。
まあ日本人から見てもなんで秀吉なの？って感じだろうけど。

>>157
朱元璋

Non-Western Generals Top 16
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62613

Tran Hung Dao vs Timur （Round One）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62824

Ngo Quang Truong vs Yi Sun-sin （Round One）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62825

Baibars vs Yi Sun-sin （Round Two）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62936

Yi Sun-sin vs Selim the Grim （Round Three）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=63059

Non-western Generals Final: Yi Sun-sin vs Genghis Khan
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=63171

Oda Nobunaga vs Akbar the Great （Round One）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62823

Oda Nobunaga vs Selim the Grim （Round Two）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62937

Toyotomi Hideyoshi vs Qin Shihuangdi （Round One）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62822

Suleyman the Magnificent vs Toyotomi Hideyoshi （Round Two）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62935

Sanada vs Alexander the Great
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=72618

Germany vs. Japan: atrocities
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=69797

リチャードに連敗したサラディンが何で高評価なのか分からん

真田ってｗｗｗｗ向こうにもマニアいんのかｗ

そのフォーラム重くて見づらいんだよな

コンクエスター系
アッシリア：アッシュールバニパル
マケドニア：アレクサンダー
ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
モンゴル：チンギスハン、オゴタイハン、モンケハン、フビライハン
オスマン：メフメト2世
スペイン：ピサロ

レジスタンス系
vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
vs金：岳飛、韓世忠
vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
vsオスマン：スカンデルベク、ミハイ勇敢公、ヴラド・ツェペシュ

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、ネルソン、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

セントリーノセントリーノセントリーノ

コンクエスター系
アッシリア：アッシュールバニパル
マケドニア：アレクサンダー
ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
モンゴル：チンギスハン、オゴタイハン、モンケハン、フビライハン、ティムール
オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
スペイン：ピサロ

レジスタンス系
vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
vs金：岳飛、韓世忠
vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
vsオスマン：スカンデルベク、ミハイ勇敢公、ヴラド・ツェペシュ

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、ネルソン、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

ヌルハチは入ってるかな

コンクエスター系
アッシリア：アッシュールバニパル
マケドニア：アレクサンダー
ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
モンゴル：チンギスハン、オゴタイハン、モンケハン、フビライハン、ティムール
オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
スペイン：ピサロ

レジスタンス系
vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
vs女真：岳飛、韓世忠
vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
vsオスマン：スカンデルベク、ミハイ勇敢公、ヴラド・ツェペシュ

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、ネルソン、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

>>171
サラディンは人格がいいから

コンクエスター系
アッシリア：アッシュールバニパル
マケドニア：アレクサンダー
ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
モンゴル：チンギス・ハーン、オゴタイ・ハーン、モンケ・ハーン、フビライ・ハーン、ティムール
オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
スペイン：ピサロ

レジスタンス系
vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
vs女真：岳飛、韓世忠、加藤清正
vs日本：李舜臣、シャクシャイン
vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ
シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、アプラクシン、ネルソン、ロイテル、ナヒーモフ、東郷平八郎
　スプルーアンス、ハルゼー

コンクエスター系
アッシリア：アッシュールバニパル
マケドニア：アレクサンダー
ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
モンゴル：チンギス・ハーン、オゴタイ・ハーン、モンケ・ハーン、フビライ・ハーン、ティムール
オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
スペイン：ピサロ

レジスタンス系
vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
vs女真：岳飛、韓世忠、加藤清正
vs日本：李舜臣、シャクシャイン
vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ
シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル、シドニー・スミス、
　ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

コンクエスター系
アッシリア：アッシュールバニパル
マケドニア：アレクサンダー
ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
モンゴル：チンギス・ハーン、オゴタイ・ハーン、モンケ・ハーン、フビライ・ハーン、ティムール
オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
スペイン：ピサロ

レジスタンス系
vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
vs女真：岳飛、韓世忠、加藤清正
vs日本：シャクシャイン
vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ
シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

コンクエスター系
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　モンゴル：チンギス・ハーン、オゴタイ・ハーン、モンケ・ハーン、フビライ・ハーン、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs女真：岳飛、韓世忠、加藤清正
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

ビクター系
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　モンゴル：チンギス・ハーン、オゴタイ・ハーン、モンケ・ハーン、フビライ・ハーン、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs女真：岳飛、韓世忠、加藤清正
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

ビクター系
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　モンゴル：チンギス・ハーン、オゴタイ・ハーン、モンケ・ハーン、フビライ・ハーン、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs女真：岳飛、韓世忠、加藤清正
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

セントリーノセントリーノセントリーノ
僕はいろいろできるーの
インテル

ビクター系
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　匈奴：冒頓
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs女真：岳飛、韓世忠、加藤清正
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

アレクサンダー

加藤がレジスタンスってなんで？

　アメリカ：アイゼンハワー

で

加藤の乱

加藤の乱は10年後の教科書に載る予定

さすが紘一公

正気かｗ

グラント

リー

シャーマン

ディートル

織田信長

織田信長で決まりだな

エープリルフールですな

ビクター系
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　匈奴：冒頓
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

ビクター系
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　匈奴：冒頓
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

アル・ハッジャージ、アブド・アル・ラフマーン1世

李光弼と尉遅恭は？

ビクター系
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

ビクター系
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

ビクター系
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

ビクター系
　エジプト：ラメス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

ビクター系
　エジプト：ラメス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

板垣退助、谷干城。

ビクター系
　エジプト：ラメス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ
　日本：織田信長
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

郭子儀

織田信長で決まりだな

信長が勝率9割とか言ってるやつはアホ

大村益次郎＞＞＞板垣退助、伊地知正治＞長宗我部元親＞＞＞＞織田信長

おいら＞＞＞＞＞＞＞＞＞志茂田かげきの倅＞＞＞ホストの信長さん＞織田信成

黎利マンセー

レロイは地味にすごい

黎利は陳興道とならぶベトナムの英雄

ホーチミン

ビクター系
　エジプト：ラメス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ
　日本：織田信長
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

月並だけどナポレオンかな
近代の神話って感じ

ナポレオンよりフリードリヒの方がついてる

ナポレオンはフランス戦役が一番すごい

ＶＳモンゴルでジャラールが入るんなら少弐さんも入れてあげてもよくね？

ビクター系
　エジプト：ラメス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ
　日本：織田信長
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、少弐さん、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

>>227
衛青とか霍去病って、漢帝国側からの侵攻軍、鎮定軍ではないか？
匈奴に押され気味だった情勢をひっくり返したのであって、レジンタンスとは言えないでしょ？

それと、どうしても海将を別にしたいのならそれはそれでいいが、
李舜臣なんてどう見てもレジスタンス側じゃないの？

>>228
劉邦以来、匈奴＞漢で
その二人の活躍でようやく独立出来た、と解釈したからそこに入れた

イスンシンは水も陸もいけるならレジスタンス系に入れるかな

レジスタンス系にウィリアム・ウォレスも追加してほしい。
曲がりなりにも一度はイングランドに勝っているし。

ビクター系
　エジプト：ラメス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ
　日本：織田信長
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、少弐さん、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアムウォレス、デュゲクラン、ジャンヌダルク

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、スプルーアンス、ハルゼー

李舜臣は陸ではあんま実績無いっぽいから海のままでよくね？

ビクター系
　エジプト：ラメス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ
　日本：織田信長
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：バヤジット1世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　スペイン：ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂
　vs日本：シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラール、バイバルス、ハルジー、少弐さん、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアムウォレス、デュゲクラン、ジャンヌダルク
　vsフランス：ブリュッヘル、ウェリントン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、フョードル・アプラクシン、ネルソン、ロイテル
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー

ビクター系
　エジプト：ラメス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス、アレクサンダー
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ
　日本：織田信長、豊臣秀吉
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　スペイン：コルテス、ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン
　vsアメリカ：ヴォー・グエン・ザップ
　vsロシア：マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、フョードル・アプラクシン、ロイテル、ネルソン、トマス・コクラン
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ
　日本：織田信長、豊臣秀吉
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　スペイン：コルテス、ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、シュテファン大公、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ
　vsロシア：マンネルヘイム、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、フョードル・アプラクシン、ロイテル、ネルソン、トマス・コクラン
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：織田信長、豊臣秀吉
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　スペイン：コルテス、ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、中川州男、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、アプラクシン、ロイテル、ネルソン、コクラン、シドニー・スミス
　ナヒーモフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

セルバンテス・デ・レオン

坂上田村麻呂、源義経、北畠顕家、上杉謙信

vsキタイ　楊業

vs曹操　劉備

>>237
ソウルキャリバーやりたくなった

ゲーム

レーニン

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操、洪武帝
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　スペイン：コルテス、ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、中川州男、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、アプラクシン、ロイテル、ネルソン、コクラン、シドニー・スミス
　ナヒーモフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操、洪武帝
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　スペイン：コルテス、ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李広利、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、中川州男、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、アプラクシン、ロイテル、ネルソン、コクラン、シドニー・スミス
　ナヒーモフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

ロイテル
なんとなく胡散臭いとこがいい

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操、洪武帝
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：源義経、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　スペイン：コルテス、ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李広利、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、中川州男、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、アプラクシン、ロイテル、ネルソン、コクラン、シドニー・スミス
　ナヒーモフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

ナポレオン

陳建一

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操、洪武帝
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：源義経、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　スペイン：コルテス、ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李広利、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、中川州男、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、アプラクシン、ロイテル、ネルソン、コクラン、シドニー・スミス
　ナヒーモフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操、洪武帝
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：源義経、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　スペイン：コルテス、ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李広利、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、中川州男、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、アプラクシン、ロイテル、ネルソン、コクラン、シドニー・スミス
　ナヒーモフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

ナポレオン

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操、洪武帝
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：源義経、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　スペイン：コルテス、ピサロ

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李広利、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、中川州男、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、アプラクシン、ロイテル、ネルソン、コクラン、シドニー・スミス
　ナヒーモフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操、洪武帝
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：源義経、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　スペイン：コルテス、ピサロ アメリカ：マッカーサー

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李広利、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、中川州男、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、アプラクシン、ロイテル、ネルソン、コクラン、シドニー・スミス
　ナヒーモフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

よく見たら、ドイツ・プロシャが入ってない。
モルトケ・ルーデンドルフ・ヒンデンブルグなど。

もう入りきらないのだが
しかも別に何か決めようとかいう訳じゃないしただマンセーしてりゃいいんじゃね？

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操、洪武帝
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：源義経、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世 ドイツ：モルトケ、ルーデンドルフ、ヒンデンブルグ
　スペイン：コルテス、ピサロ アメリカ：マッカーサー

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李広利、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、中川州男、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、アプラクシン、ロイテル、ネルソン、コクラン、シドニー・スミス
　ナヒーモフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓 漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操、洪武帝
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：源義経、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世 ドイツ：モルトケ、ルーデンドルフ、ヒンデンブルグ
　スペイン：コルテス、ピサロ アメリカ：マッカーサー

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李広利、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、中川州男、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、アプラクシン、ロイテル、ネルソン、コクラン、シドニー・スミス
　ナヒーモフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

徳川家康、グラント、シャーマン、大村益次郎、板垣退助、伊地知正治

ミルチャ老公マンセー

ウラド串刺し公マンセー

シュテファン大公マンセー

ミハイ勇敢公マンセー

征服王メフメト2世マンセー

征服王（笑）

>>265
低学歴マンセー

>>266
学歴コンプマンセー

>>267
粘着雑魚（笑）マンセー

>>268
学歴コンプ火病（笑）マンセー

小学生がいるなｗ

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓 漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操、洪武帝
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：源義経、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世 ドイツ：フリードリヒ2世、モルトケ、ルーデンドルフ、ヒンデンブルグ
　スペイン：アルブケルケ、コルテス、ピサロ　アメリカ：マッカーサー　ロシア：スヴォーロフ、ヴァシレフスキー

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李広利、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　テミストクレス、ハイレディン、ドレーク、李舜臣、ロイテル、トルデンスキョル、アプラクシン、ジョン・ポール、ネルソン、コクラン
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、ルードネフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

謝玄など名将だと思うよ。
それと北魏の太武帝。

謝玄は一発屋扱いだもんな

劉裕最強

曹操マンセー

信長

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓 漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操、洪武帝
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：源義経、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　ドイツ：フリードリヒ2世、モルトケ、ルーデンドルフ、ヒンデンブルグ
　スペイン：アルブケルケ、コルテス、ピサロ　アメリカ：マッカーサー
　ロシア：スヴォーロフ、ヴァシレフスキー

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李広利、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　テミストクレス、ハイレディン、ドレーク、李舜臣、ロイテル、トルデンスキョル、アプラクシン、ジョン・ポール、ネルソン、コクラン
　シドニー・スミス、ナヒーモフ、ルードネフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓 漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操、洪武帝
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：源義経、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世 ドイツ：モルトケ、ルーデンドルフ、ヒンデンブルグ
　スペイン：コルテス、ピサロ アメリカ：マッカーサー

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李広利、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、中川州男、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、アプラクシン、ロイテル、ネルソン、コクラン、シドニー・スミス
　ナヒーモフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

A：アレクサンドロス3世、チンギスハン、ティムール
B：冒頓、カエサル、アッティラ、李靖、ベリサリウス、洪武帝、スヴォーロフ、
C：光武帝、カール大帝、アッラフマーン、サラディン、衛青、霍去病、ハンニバル、ナポレオン、ダヴー
D：ワリード1世、ヤンジシュカ、バイバルス、イスマイル1世、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー
E：フィリッポス2世、韓信、シャープール1世、永楽帝、グスタフ・アドルフ
F：マンスール、岳飛、リチャード1世、バヤジット、セリム1世、エセンハン、ヌルハチ
G：項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、ティープースルタン、シモンボリバル
H：ポンペイウス、ワットタイラー、ヌルディン、リー、グラント

稀に見る軍事的名将

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓 漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操、洪武帝
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：源義経、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世 ドイツ：モルトケ、ルーデンドルフ、ヒンデンブルグ
　スペイン：コルテス、ピサロ アメリカ：マッカーサー

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李広利、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、中川州男、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、アプラクシン、ロイテル、ネルソン、コクラン、シドニー・スミス
　ナヒーモフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓 漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操、洪武帝
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：源義経、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世 ドイツ：モルトケ、ルーデンドルフ、ヒンデンブルグ
　スペイン：コルテス、ピサロ アメリカ：マッカーサー

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李広利、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、中川州男、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、アプラクシン、ロイテル、ネルソン、コクラン、シドニー・スミス
　ナヒーモフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

源義経
大楠公
東郷平八郎

誰もセンウスレト三世ことカー・カウラーを上げてないのか
彼こそは世界で最初の『帝国』建設者
当時の文明保有地、既知世界全てを平らげた
つまり世界征服を成し遂げた只一人の人物
世界征服成功率の観点からこの人に次ぐのは
アレクサンドロス三世・ムハンマド・成思吉汗・ナポレオンくらいかな

サルゴンは？

>>281
東ゴートすら満足に制圧できず、
「援軍送ってくれないと負けちゃう！」
とか泣き言まで書き送ったベリサリウスが
東ゴートを召使その1にしていたアッティラと並ぶわけないじゃんJK

ベリサリウスの功績といえばペルシャに局地戦で勝ち、
ガイセリック亡きただの雑魚民族のヴァンダルを征服しただけ。

むしろ富める東ローマの将軍ベリサリウスよりも、
あんな雑魚どもで北アフリカを征服したガイセリックを上位におけ。

冒頓、李靖、洪武帝も場違い。
洪武帝は二つ、前の二人は10はランクを下げろ。
そもそもなぜにナポがランクC？余裕でAだろ。

欧州の大半を征服し、社会的にも軍事学においても
現代にまで及ぶ絶大な影響力を発揮し、抜群の知名度を誇るナポレオンが、
なぜに歴史オタクしか知らない、ローマ帝国のオマケ国家のマイナー将軍とか
チャン公の下におかれなあかんのよ。

あれか？中学生がロッキンオンにはまって売れ線歌謡曲をけなすような感じ？

欧州の大部分を征服したもののロシアで大敗
その後もメッキがはがれて連敗

知名度だけ高いナポレオンなど結果をみればランク外だろｗ
有名な軍人ならＡだけどな

ナポレオンの結果
・クラウゼヴィッツ、ジョミニの高名な二大軍事理論家に
歴史的名著執筆のインスピレーションを与えた

ベリサリウスの結果
・身内の民間人虐殺
・ガイセリック亡き北アフリカを再征服
・しかしイタリア戦役では東ゴート相手に手こずりクビ
・今は歴史オタクしか知りません

中国人一同
・北京原人同士のけんか

ちなみにナルセスは東ゴートのアホさを見破り
弓矢の集中射であっさり壊滅させましたとさ。

ベリサリウス＝ウンコ

南北戦争ならばグラントとシャーマン。
第二次世界大戦は大勢いるが、マンシュタイン、グデーリアン、ロンメル、
ルメイ、アイク、モントゴメリー、パットン、ジューコフ、コーネフ、
失念したが当時の赤軍参謀総長。
ルメイを戦略家として高評価するだけで叩かれそうだがねw
そういえば、靖國神社のルメイ顕彰館創設案、どーなったんだろ？
左翼・被爆者団体、極右・コヴァの抗議で頓挫か？

20世紀特に第一次大戦以降は総力戦だから個人の采配よりも
物量・兵力が結果を決めるということになって出さないみたいな流れだったんだよね。
だから今までもほとんど名前がでていない。

前スレではケマルくらいだったかなぁ

物量便りのパットン

ステップのヴァイキング
スウェーデンのカール十二世は
聖なる祖オーディンの道を
北から南へと制圧した

地獄行きの戦い　散弾の飛び交う容赦ない恐怖
激昂する剣と血まみれの栄誉
これら艱難こそ人類の記憶に歌となって残るもの
それこそあなたの喜びだった

知っていたのだ　勝ち負けは
頓着しない偶然のふたつの顔で
勇敢のほかには美徳はなく

大理石像はしょせん忘却にすぎないと
氷のように燃え　砂漠よりも孤独で
何人もその魂には近づけなかったあなたは　今や死者なのだ

ホルヘ・ルイス・ボルヘス「カール十二世に」

ベリサリウスアンチが沸いてるな

ナポレオンの高評価は欧米史観のところもあると思うな
世界史全体で見るとインパクトは強いけど
さほどそれほどでもない、が事実だと思うよ

同じ欧米人でもアレクサンドロス大王、カエサル、ワシントンの方が
軍事手腕は上だし
ナポレオンの場合、歴史上における存在感も弱いね
アレクサンドロス大王は広大な領域を征服した史上希にみる征服者
カエサルは個人名が皇帝の称号にまでなった万能の天才
ワシントンはアメリカの建国者

ナポレオン？
敗戦者、征服した領域はたいしたことなし
建国者ですらない

現実的には征服者、存在感、軍事手腕、政治上における実績
何れもたいしたことないよ
皇帝に即位しただけの人物ならアジアにも数多くいるわけで

むしろ個人的にはムハンマドの方が軍事手腕は上だと思う

大したことないやつ

同意。
ワシントンは何故か日本では軍人としての評価がイマイチだね。
真冬の軍事作戦も劣勢故の苦肉の策だったとはいえ、当時は前代未聞だったし。
おまけにナポレオンと違って建国の父の１人、しかも初代大統領で、建国後の敗戦もなし。
幕末の有識者とくに西郷隆盛、大村益次郎、中岡慎太郎、小栗忠順なんかは
ワシントンを政治家としても軍人としても尊敬していて、
西郷にいたっとはワシントン閣下と呼んでいたそうな。
どうも欧州と日本ではナポレオン万歳！万歳！万々歳！過ぎる気がする。

ワシントンとクロムウェル

もっと評価されてもいい。

>>300
クロムウェルは政治家として評価が高くないのは仕方ないとしても、
軍人としては当時稀有な名将だよね。俺は天才だと思う。
クロムウェルがいなかったら議会軍が国王軍を破ることも、
スコットランド制圧もアイルランド征服(←これが国王処刑や内政失敗と並んで問題かな？)も
オランダに対する勝利も困難だったと思う。

ナポレオンは過小評価

>>299の同意は>>297へのもの

ナポレオン3世は過小評価

ナポレオンは現在フランスが後進地域だったらただの一発屋としてたいして有名でもなかっただろう。
ナポレオン3世って軍事面は全然駄目だけどパリの大改造なんかは後世への貢献は非常に大きいと思う。
とりわけフランス観光業への影響は凄いものがある。

スウォーロフ元帥とプリンツ・オイゲンは何か被るものがアル

>>305
また、その善し悪しは別として、今に至る
フランスの官僚制度を確立した人でもある罠。
あとはあなたが言うようにパリ大改造の功。
それまで古臭い小さな路地が入り組んだ汚い都市だったパリを
整然とした美しい都市に変えた。これがなければ今のパリ観光はない。

戊辰の役(厳密には戊辰ではない箱館戦争を含む)では、
大村益次郎、板垣退助、伊地知正治、山田顕義。
黒田清隆、山縣有朋、大山巌も捨てがたいが。
ダントツはもちろん大村益次郎。

カー・カウラー

マイナーすぐる

2トップはチンギスハーンとティムール

楽毅
弱小負け組の燕で大国斉を滅亡一歩手前まで追い込み
占領地の統治もパーフェクト超人

チンギスハンなんぞジャムカに凹られたカスにすぎない

所詮平原系は山岳系海洋系の餌食

ティムールなんぞトゥグルク・ティムールに凹られたカスにすぎない

耶律大石はセルジューク朝を破って
西夏やチベットに勝った童貫にも勝ってるからいい線いってると思うけどなぁ

耶律大石なんぞ胃の中の蛙

No.1は大村益次郎なんですけど・・・
英雄豪傑や奇策を操る戦術家が人気だから、
大村をはじめ地味な戦略家は評価が低いなぁ

>>316
＞胃の中の蛙
蛙野郎の称号をプレゼントしてやろう。

ロンメル将軍のアフリカ遠征

耶律大石は阿骨打には勝てなかったしょ

大村益次郎なんぞ暗殺された雑魚にすぎない

>>314
成功した人を評して近所の兄ちゃんが子供の頃あいつは俺の手下だったといっている
というよくある話を思い出した。

>>322は俺の手下？

ロンメル神

>>321
海江田さんでしょうか？

オイゲン

モーゼルとマンシュタインはどっちが名将？

ある掲示板でモーゼル最高と叫ぶ人がいたが、マーケット・ガーデン作戦の時のていたらく
などを考えると、モーゼルが最高の名将とは思えない。
マンシュタインは不遇だったこともあるが、名将と言えるのではなかろうか。

ロンメルは、師団長か軍団長程度なら名将といえたかもしれない。

>>325
深町さんですか？

ルントシュテット爺

A　孫武　チンギス・カーン
〜〜〜越えられない壁〜〜〜
C　以下

孫武＝誰にでもはける靴。ノストラダムスの預言書と一緒。具体性ゼロ。

チンギス・ハーン＝孫武みたいな妄想キモガリ中武ヲタとは一線を画した戦場の実践家。

>>317
今でいえばRFCを読んでコードを書くSE程度のものだろ
大村益次郎の仕事って

なんだ

>>331
後方で戦略を練るタイプは駄目ですか？
やはり勇猛な豪傑や巧みな戦術家が好かれるようですね。

>>333
戦略を練るっても、英語の虎の巻を見てのチートじゃん。
他の連中が英語読めないのをいいことにｗ

>>334
もう何も言いません、、、

>>330
チンギス・カーンの本領は政軍一体の制度や優れた軍律による軍隊の組織化
諜報工作、万全の補給維持やらの事前の戦争準備や
適当な目標設定、指揮官の選任みたいな戦略設計だけどなｗ

>>336
まさに妄想ヒキコモリ野郎孫武には不可能なことだなｗｗｗ

理論だけは高等だがいざ戦うとだだっこパンチしか出ない中武
モンゴル相撲のようなシンプルでシリアスな実践格闘技には永遠に勝てません

孫子が呉の将軍ということを知らないのか？

呉王コウリョさんの下で伍子胥とともに呉を覇にまでのし上げた名将ではあるな。
まあチンギスと比べてどうかってのは知らんが。

337＝妄想ヒキコモリ野郎

アッティラとアエティウス

>>338-339
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗだからお山のキングなんだよｗｗｗｗ
雑魚チャンコロをいくらやっつけても
何の足しにもならないことが確認できるだけｗｗｗ

黒柳徹子女将

>>327
マーケット・ガーデン作戦のモーデルはもはやギャグ要員だったからなｗ

>>342
草生やしてもおまえの馬鹿さ加減は誤魔化せないな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
妄想引きこもりじゃなくて残念だね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>345
最近、ちょくちょく見かける( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯってやつ流行っているの？
どこかで結構見たような

痛い子たちだからほっといてあげな

またこいつらか

342は痛すぎる

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ も知らない子供たちの２ｃｈになったか。
俺も年老いたものだ。

早くルメイ顕彰館を造れ！＞靖國神社

ヒトラー記念館が欧州に出来たらな！

妄想ヒキコモリの擁護に必死な三国人がいるなｗｗｗｗ
ヒキコモリの雑魚チャンコロ孫武
↑
↓
孫武の妄想ラノベなぞ読んだこともない世界の覇王チンギス・ハン

342と353で言ってることが矛盾してるぞ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
チンギスハンは偉大だが
おまえが偉大になるという道理はどこにもない( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

エパミノンダス無双

エパミノンダスはいいよね。
考えようによってはチンギスハーンとかアレクサンドロスよりも偉い人。

2人並べてるけど、アレクサンドロスよりチンギス・カーンのが遙かに偉大な件

チンギスハン＝世界に精子をばらまいた英雄
アレクサンダー＝捕虜に媚びるホモへタレ

>>354
？全く矛盾してないが？
もしかして厨獄がいっちょまえの「社会」だとか「国家」だとか勘違いしてる？

＞チンギスハンは偉大だが
＞おまえが偉大になるという道理はどこにもない( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

誰も俺が偉大だとは一言も言ってないしwww
アホで惨めな劣等三国人www

>>359
実戦経験があるならヒキコモリの妄想じゃないだろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
自分が何を言ってるのかも把握できないのか馬鹿が( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＞誰も俺が偉大だとは一言も言ってないしwww

偉大じゃないだけでなくゴミ屑な孫子以下のおまえが
孫子を馬鹿にする時点で滑稽( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
そんなことも分からないアホに三国人扱いされたくないな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

草とﾌﾟｯって同一人物じゃないんだろうか・・・・・

知能レベルがよく似てる

孫子をノストラダムス扱いにしてる時点で草の方が下だろ
ものすごく低レベルな争いだが

どうでもいいけど、ここにも俺の偽者が現われたか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
別スレで自称知識人をおもちゃにしてたときに使っていた( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯがこれほど流行るとは意外だぜ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>363
もう自称知識人のライフはとっくの昔にゼロだからやめてやれｗ

>>364
例のスレで自称知識人というおもちゃが壊れて以来、書き込んでないよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
つまり( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯが世界史板で煽りとして流行してきているのかもしれないな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

自称知識人の無様な敗北は笑えた
喧嘩売って返り討ちとか恥じだな恥じｗ

自称知識人は無駄に煽るから嫌われ者

実戦　東のチンギスハン、西のアレクサンダー
理論　東の孫子、西のクラウゼビッツ

これでおｋ

>>366
＞自称知識人の無様な敗北は笑えた
＞喧嘩売って返り討ちとか恥じだな恥じｗ

kwsk
論破されたゆとりがそんな言葉をふりかざして発狂してたのは覚えてるけど。
パトラッシュには笑えたwww

一番ウケたのはテルモピレーの重要性を全く理解していない
「特筆すべき戦術」厨だったなwww

で、返り討ちについてkwsk。

>>360
ﾊﾞﾛｽwww何言われてるか全然わかってねぇwwwさすがは低能三国人
雑魚チャンコロ相手の実戦しか経験してない時点でただのヒキコモリなんだよwww

倭寇と戦った威継光の紀校新書に曰く
「孫子には原理原則については書かれていますが、
具体的にどうしたらよいか全く書かれていません」
意訳
「具体性ゼロの妄想ラノベで全然実用に耐えねーよタコ！！」

>>371
チャンコロ＞匈奴
フン＞ゲルマン＞ローマ

大昔はどう考えてもチャンコロの方が上じゃね

>>369
確か君が負け組でうだつのあがらない史学科出身の現役浮浪者なんだっけ？

>>369-370
自称知識人ｗｗｗｗｗ
こいつは恥という言葉を知らないようだｗｗｗｗ

壊れたおもちゃをいじめるのはそのくらいにしてやれよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
悔しさのあまり精神障害になってパトラッシュとか意味不明なこと言いだしたかわいそうな奴なんだからさ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>371
ホーチミン、毛沢東以上の存在になってから出直しな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
そもそもヒキコモリは戦わないから( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
日本語の勉強もしなくちゃな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
あと紀校新書じゃなくて紀效新書だし( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
漢字間違えるなよ、馬鹿( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

顔面真っ赤にして憤死しそうな勢いで

ｋｗｓｋ

してる自称に吹いたｗｗｗｗｗ負け犬ｗｗｗｗｗ

テルモピレー以外でもどうでもいいことに異常に煽りながら絡んでたっけ
自称知識人氏がすごい痛い人だということ以外に内容を思い出せない

↑鏡を見てしゃべっている方々がいるなww

あ、方々じゃなくて、方かwww
論破されたらすぐ自演www

>>378
煽ったっていうか馬鹿を論破してやっただけだけど・・・

ていうかそれが何故、俺が負けたことになってるのか意味不明www
よっぽど反論できなかったことが悔しいらしいwww

>>372
フン＝匈奴とかいう妄説を唱えてるのはチャンコロの学者だけ
三国人みえみえの擁護乙ですwww

西洋に勝ったことがない雑魚民族だから無理やりフンを匈奴に比定して
自民族マンセーする有様は惨めwww

>>380
ファビョってパトラッシュとかわけのわからんこと言っていただろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
社会に広がる大麻ってのが話題になったが、自称知識人には幻覚が見えているようだし
警察に調べてもらったほうがいいな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>380
何を論破したんだっけ？
ちなみにあなたが負けたとかそういうのは俺は言ってない

>>381
フン＝匈奴なんて>>372で一言もいってないが？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
だが、おまえは馬鹿だから絶対そういう突込みをすると思ってたよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
第一俺は三国人じゃないし( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
自分がみじめな人種だからって他人まで決め付けるなよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>380
完全敗北した自称知識人がなぜ腹を切っていないのか？
それは馬鹿なだけでなく臆病なクソ虫だからですｗｗｗｗｗｗ

このスレでも泣き寝入りするに１ぺリカ

小モルトケ

小スキピオ

小ピピン

小ポンペイウス

>>382
パトラッシュにはﾜﾛﾀw
論破された負け犬にぴったりのあだ名だったww

>>391
負け犬は自称知識人
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯは論破もなにも自称知識人を転がして煽っていただけ
特に主張なんかもっていなかったよ。

>>391
負け犬必死の断末魔でしたｗｗ
ダッセーｗｗｗｗ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＞自称知識人

エパミノンダスの志がどうとか偉そうなこと言ってたけど
論破どころか注意されてたアホのことでしょ
キモいことこの上なかった

グスタフ2世アドルフ

>>395
そう。
ただ煽っていただけの( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯをその件の相手と勘違いして噛み付いてた奴ね。
その勘違いを認めずに自演とか言ってたけど最後は( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯに煽られて
パトラッシュとか意味不明の言動を始めた奴。

>>397
相手が呆れてやめたように見えたが
彼の中では論破したことになってるらしいなｗ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ以外にも2、3人いただろうに
自演と言い張ってたのは強迫的で痛々しい限りだった

自称は２ちゃんねるのお約束も読んでないアホでFA

400

パトラッシュってどういう意味？

ネロ・パトラッシュ・史学科出身・自称・インテリゲンチャ・犯罪者予備軍のことだよ

マルクス・アントニウス

クラディウスネロ

カディシュの戦い　ラメス2世vsムワタリ

板垣退助と伊地知正治

>>406
板違い。日本史板にいけよ文盲( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

アレシアの戦い　カエサルvsヴェルチンジェトリクス
ファルサロスの戦い　カエサルvsポンペイウス

イッソスの戦い　アレクサンダーvsダレイオス3世
ガウガメラの戦い　アレクサンダーvsダレイオス3世

>>392-398
と、多重人格探偵パトラッシュ、必死の連投でお送りしましたww
淋しい奴wwww
そもそもパトラッシュの命名者は俺じゃないがね

＞相手が呆れてやめたように見えたが
＞彼の中では論破したことになってるらしいなｗ

あれ？僕の完全敗北じゃなかったの？
パトラッシュからやめたんならパトラッシュの負けじゃんwwアホすぎwww

先のスレ末期にはパトラッシュネタで弄ばれていたから
トラウマがあるんだろうな

僕は高みの見物をさせてもらいましたよ！パトラッシュｷｭﾝ（笑

>>395
ああ、エパミノンダスの考えが分からない、
テーベの僭主になればペルシャ遠征も楽にできただろうに、
とかアホ丸出しの発言をして叩かれてたのが君かwww

その後アホとか馬鹿とか言うな！とか情けないことを言い出して
また叩かれwww

アナバシスなどでペルシャ遠征の楽さが分かる、
とかいう馬鹿極まりない発言もしてたっけ？
思い出させてごめんね！低能ｸﾝ（笑

>>410-411
泣き寝入りを高みの見物と言い張る負け犬乙ｗ
自演認定とか馬鹿じゃないのｗ
史学科ってこんな負け犬ばっかなんだろうかｗ
サンドバッグになるのがオチなんだからとっとと犬小屋に引きこもってろ
MA・KE・I・NU！

以下、負け犬の必死な遠吠えが続きますｗ

リチャードがサラディンよりランク下ってなんで？
軍事能力ならどう考えてもリチャードのほうが上だと思うけど
後ティムールはそれほど大した存在ではない気が･･･

リチャード＞サラディン
リチャード＞フィリップ

としてサラディンとフィリップはどっちが上かな

>>412
やれやれ、他のスレ来てまでまだやってんの？

＞ああ、エパミノンダスの考えが分からない

俺はこんな内容のレスした張本人だけど>>395は俺じゃないよ。
あんたをおもちゃ扱いしてた連中も俺じゃない。自演認定しすぎだって。
俺は前のスレではほとんど発言していない。
あとみんなあんたのことを馬鹿だの負け犬だの言ってるが俺はそうは思わない。
むしろあんたを買ってるほうだ。

このスレならスレ違いにならなさそうだから周りに迷惑かけずにあんたと議論ができそうだけど…。
>>412のあんたの俺の文章の捉え方からいってちゃんとした議論にならない気がする。
ちなみにくだらん煽りあいは時間の無駄だから勘弁な。真面目で誠実な議論なら是非やりたい。

自称知識人は負け犬

議論内容と関係なく自演認定で大恥をさらし
さらに負け組み史学科生ということが発覚した

417は人間が出来てるが、自称は出来てない負け犬ｗ
417は潔く身を引く大人だが、自称は糞便を撒き散らしながら泣き喚く老いた赤ん坊ｗ

これだけでも自称が馬鹿で負け犬というのは疑いないなｗ

>>410
まだ引っ張ってるのかこの流れ
>>395>>398は俺が書いたが他は知らん
完全敗北とか言ってる人とも別
自演認定も大概にした方がよいのでは？

アウステルリッツの戦い　ナポレオンvsアレクサンデルｎ世vsふらんつなんちゃら

>>417だけど…。

>>419
誉めてもらって大変光栄だけど、俺はそんなに出来た人間じゃないよ。
史学科どころか小学校もろくに行ってなかった文盲。
歴史は趣味程度で調べてただけ。
あと、あんまり>>412を煽らないでおくれ。

攻城戦なら羽柴秀吉、野戦なら徳川家康。

>>423
日本史板に帰れザコ

別にここでもいいだろ

>>425
かんじをうまくつかいこなして、なかなかよくかけていますね。
だけど、よみがながちょっとにがてなのかな？

ここはせかいしです。にほんしやせんごくにはふさわしいいたでどうぞ。
「せかいし」
きょうは、このかんじのかきかたと、いみをおぼえてくださいね。

>>426
はい、せんせい！
にほんしも、せかいしのいちぶだからもんだいないとおもいます！

21倍の敵を打ち破った石原莞爾が最高だろ？

>>427
ここはせかいしです。にちゃんねるのるーるとしてにほんしやせんごくにはふさわしいいたでどうぞ。
「ふさわしい」
きょうは、このいみをおぼえてくださいね。

はい、せんせい！
ここは「せかいし」じゃなくて「せかいしばん」だとおもいます！
せんごくはちゅうぼうのすくつだからろんじるに「ふさわしい」ばんではありません
にほんしものぶながちゅうやしまづちゅうがちょうりょうばっこしてるので
やはり「ふさわしい」とはいえないとおもいます！

＼ あたくしといたしましては、あーほんけんにつきまして、あー
　 ￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 　 |＝＝＝|
　　　　　　　　　 ＿|三三三|＿
　　　　　　　　　　　（´д｀　）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（<V>　 ヽ　＿　
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　　　 　 　 ／.　 　 ⌒.⌒ 　 ／／||
　　　　 　 ||￣校　長　　 |／　 ||
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　　　　 　 || 　 　 　 　 　 　||

>>413-414
負け犬必死の遠ぼえでした（笑

ていうか、↓のような馬鹿丸出しの妄想に対して
どうやったら泣き寝入りできるか教えてもらいたいねww
多重人格探偵パトラッシュｷｭﾝwww
＞エパミノンダスの考えが分からない、
＞テーベの僭主になればペルシャ遠征も楽にできただろうに、

＞アナバシスなどでペルシャ遠征の楽さが分かる

>>417
他人のことを買う以前に、買ってもらえる人間になりなさい

>>422
文盲であることは、愚かであることの言い訳にはならない
君の後ろ向きの姿勢がみんなからパトラッシュ呼ばわりされる原因では？

>>433
＞他人のことを買う以前に、買ってもらえる人間になりなさい

至言すぎるｗ

>>430
しまづやのぶながはいだいなのでしかたありません。
まいなーぶしょうをたくにうまれついたじぶんをうらみましょう。

>>417
まあご高説はさておき>>412に引用されている
君自身の発言について弁明してみたら？
それが自演疑惑を打ち消す一番の手段だと思うよ
今のままでは逃げるために策を弄してると思われても仕方ない

弁明できない理由も分かるけどねｗ
俺が君でも同じ手段でごまかすよ

>>412みたいに彼の実際の主張を蒸し返すと
すかさずパトラッシュ第一人格が登場して言い訳
＋他人格による擁護
弱点が分かりやすい
ほっかむりできない真っ直ぐな心根が可愛らしい

何でうちばっか負けるのかお？

素直なのはいいこと！

>>439
大人のずる賢さがないんだね！
大矢監督が少年の心を捨ててない証拠！
ぱとらっしと同じ！

前田よしつぐ

ぱとらっしって誰だよw

パトラッチオ

フォン・パトラッツェン伯爵

>>417だ。

>>437
俺は自演扱いされてる人に迷惑がかかるから出てきただけ。
とりあえず、俺の記憶してる範囲で説明しよう。
まずエパミノンダスの志がわからないというのはどういうことか。
俺はあんたが彼の志はギリシアの理想、健全な民主主義による統一、のようなことを言っていたように記憶する。
まあ、気持ちだけは同意したい。なんとなくね。
ただ最初のペロポネソス遠征で将軍の任期を無視した態度は法治国家を目指している人間がとるべき態度ではない。

それと前にエパミノンダスは自分の志を遂げられなかったとあんたはいっていた。
これもまたおかしい。彼は死の直前に自分の人生が満足のいくものであったと語っている。

そもそも彼は民主主義をどう思っていたのか。
ソクラテス裁判があった後の人間だ。
ラ・ロシュフコーが言うように彼は優れた軍人であると同時に大哲学者でもあった。

要は資料も教えも弟子も残していない古代の大哲学者の考えることは俺にはわからないということ。
だからエパミノンダスの志が不明瞭だといった。

続く、

フィリッポス２世が私事で暗殺された件についてだがもちろん私事とは断定できない。ただ、彼の元愛人が現行犯で捕まって殺されてる。
もちろんあれほどの傑物だから陰謀説もでるだろう。
これだけでは説明したことにはならない。
今の学者さんたちの間で最も多い見解は妻と息子の陰謀説らしい。政治的意図があるにせよ、家族に殺されるようではやはり私事と見るのが妥当じゃないか？

あとアナバシスについてだが読んだからペルシア遠征の容易さがわかるとは俺は一言もいってない。
ここであんたはまったく論点を履き違えた。
俺はただ、一万人中、八千人もの人間が生きて帰れたという事実、事件をいっただけ。
アナバシスの内容なんてどうでもいい。
当時のギリシアの人々にその事件がペルシアの遠征の容易さを印象づけたのではないかということ。
まあ、これは憶測だがね。

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　　 〈／|　　 　 　 　　 |ヽ皿
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　 　 し―---------― .Ｊ

民主主義≠法治。既にこの時点で大きな錯誤を犯している。
逆に王政が法治主義を取ることもありうる。考えなおしましょう。

＞彼は死の直前に自分の人生が満足のいくものであったと語っている
続けてこう言っている。「敗北を知らずに死ねるのだから」
単に一軍人としての感慨を述べただけ。
スパルタの帝国主義の打破という目的は完全には達成できなかった。

＞要は資料も教えも弟子も残していない古代の大哲学者の考えることは俺にはわからないということ。
彼は資料も教えも弟子も残していないただの哲学愛好家で、あなたはただの馬鹿です。

負け犬自称知識人大恥の記録（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ
大恥を消したくて必死の自演連呼（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ


576　世界＠名無史さん [sage] 　2009/05/21(木) 20:23:53 0


自演認定厨　涙目ｗ

連投は30秒以上空けないとできませんｗ

572　世界＠名無史さん [] 　2009/05/21(木) 20:18:20 0　New!!

>>569
否定しないということはそうなのかな。
自称知識人可哀想ｗ


573　世界＠名無史さん [sage] 　2009/05/21(木) 20:18:43 0　New!!

自演認定勝利宣言（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>447
＞政治的意図があるにせよ、家族に殺されるようではやはり私事と見るのが妥当じゃないか？
政治暗殺を私事とみなしうる素晴らしい頭脳に乾杯！www

＞当時のギリシアの人々にその事件がペルシアの遠征の容易さを印象づけたのではないかということ。
「（クセノポンのアナバシスの知名度の高さを述べた上で）
アレクサンドロスは他人の軍隊に加わって遠征に出たのではないし、
大王の面前からは背走しながら、わずかに海への帰り道を
邪魔だてした連中に打ち勝っただけ、というのでもない」

アッリアノス「アレクサンドロス大王東征記」より
これが冷静に見たアナバシスの実態。

わかりまちたか？アナバシス本編を読む知能がないようなので
アッリアノスのよくできた要約を提示してみますたwww

>>449
ただの哲学愛好家？
「彼ほど多くを知り、彼ほど少なく話した人間はいない」
とまでいわれた人間だぞ。

>>452
それは哲学者であることとは何の関係もない。
明らかにエパミノンダスより偉大な哲学者、ソクラテスやアリストテレス、
ゼノンは雄弁家でした。

大恥消したくて必死だな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
まだ自演と主張（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


438　世界＠名無史さん [sage] 　2009/06/10(水) 17:31:28 0


>>412みたいに彼の実際の主張を蒸し返すと
すかさずパトラッシュ第一人格が登場して言い訳
＋他人格による擁護
弱点が分かりやすい
ほっかむりできない真っ直ぐな心根が可愛らしい

パトラッシュ一号は結論が先にきて理由を後から考えてるから
論理的一貫性が皆無でつっこみ放題

エパミノンダスを偉大な哲学者認定する前に
哲学書を読解しましょう

リアルでの負け組み史学科卒の自称知識人赤っ恥の記録でした（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

それは哲学者であることとは何の関係もない。
>明らかにエパミノンダスより偉大な哲学者、ソクラテスやアリストテレス、
>ゼノンは雄弁家でした。

○○より偉大な哲学者って…それに文章と文脈が変だぞ。
あんたならピュタゴラス派の美徳がなにに重きを置かれているかわかるはずだ。

>>455
俺が認定したわけじゃない。古代の人間がそういってるだけだ。
突っ込み放題だと思うのはあんたが衒学でもって人を馬鹿にする姿勢だからじゃないか。

>>457
＞○○より偉大な哲学者って…それに文章と文脈が変だぞ。
どこが変？指摘できなければただの悔しまぎれの妄想と同じ

＞ピュタゴラス派の美徳
ピュタゴラス派は哲学というより技能集団
大体、仮にピュタゴラス派の美徳にエパミノンダスが則っていたというなら
エパミノンダスがピュタゴラス派であったことから
まず論証してください

＞俺が認定したわけじゃない。古代の人間がそういってるだけだ。
じゃああなたの意見に全て古代の人間のソースをつけてくださいね

・政治暗殺でも身内の手によるものなら私事！
・エパミノンダスは偉大な哲学者！
・アナバシスを読んだ古代の人間がペルシャ遠征が楽勝だと思った！
はいスタート。

>>457
衒学って何か知ってる？
知識をひけらかすこと。
俺が今回ひけらかしたものと言えば
アッリアノスの一節だけ。
あとは全て君の整合性皆無の半端な知識の羅列からくる自爆。
まさに君こそが衒学趣味。

反論できない相手に向かって衒学趣味認定すると
かえって惨敗ぶりを強調するだけなので
これからは論破してからやりましょうね。

>>458
くだらん…。
ピュタゴラス派の美徳は沈黙と記憶してるが？
だから文脈に違和感を感じた。

＞・政治暗殺でも身内の手によるものなら私事！
実行犯が元愛人。どうそそのかしても本人が暗殺を決意しないかぎり
実行できない。

＞・エパミノンダスは偉大な哲学者！

これは中世の人間が主に言っていたことだが>>452の台詞はプルタルコス倫理論集から

・アナバシスを読んだ古代の人間がペルシャ遠征が楽勝だと思った！

憶測だといったはずだが…。
第一、なんで
＞俺が認定したわけじゃない。古代の人間がそういってるだけだ。
で
＞じゃああなたの意見に全て古代の人間のソースをつけてくださいね

こうなるの？詭弁もいいとこだ。

>>459
反論？あんた煽ってるだけだ。
ただの煽りあいは時間の無駄といったはず。

第一、俺はエパミノンダスがソクラテスらより優れた哲学者だなんて一言もいってない。
それでいきなり今度はソースをもってこい。
一体、なにがしたいんだい？

>>460
＞ピュタゴラス派の美徳は沈黙と記憶してるが？
＞だから文脈に違和感を感じた。

ではピュタゴラス派にエパミノンダスが連なっていることを
論証してくださいね。
ちなみにエパミノンダスは優れた将軍の常として雄弁家です。
レウクトラの戦いを前に動揺する部下を前に当意即妙のパフォーマンス
「（蛇の頭をひきちぎり）このように頭さえつぶしてしまえば
大軍とて恐ろしくない」

＞どうそそのかしても本人が暗殺を決意しないかぎり
＞実行できない。

全ての暗殺はそうですwww

＞>>452の台詞はプルタルコス倫理論集から
要するに古代の人間はエパミノンダスのことを偉大な哲学者と言ってないわけだね？
つまりエパミノンダス≠偉大な哲学者

＞俺が認定したわけじゃない。古代の人間がそういってるだけだ。
じゃあ古代の人間が何を言ってどう認定してるの？はっきり書いてくれる？

>>461
いや、反論してるにすぎない。
あなたがそれについて来れないだけ。

自称は文系叩いているリアル社会の負け組み高学歴理系博士みたいだな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
奴らと一緒で威勢がいいわりにちょっといじるとすぐファビョる最高のおもちゃだよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

> 実行犯が元愛人。どうそそのかしても本人が暗殺を決意しないかぎり
> 実行できない。

これはガイドラインに使えそう

>>462
>ではピュタゴラス派にエパミノンダスが連なっていることを
>論証してくださいね。

これになんの意味があるの？
ウィキペディアにも書いてあることだろ。
ピュタゴラス派のリュシスの弟子でこの老人に彼は傾倒していた。
ソースはネポスの英雄伝。

>全ての暗殺はそうですwww
wつけて誤魔化しても無駄。犯人は彼の元愛人。これは揺るがない。
反論になってない。

>要するに古代の人間はエパミノンダスのことを偉大な哲学者と言ってないわけだね？
>つまりエパミノンダス≠偉大な哲学者

まあ、中世の人間がいったことだからな。古代の人間云々は撤回するよ。

>>464
パトラッシュはちょっと悪口言うとすぐ現れるし長持ちするから
最高じゃないけど中くらいのおもちゃだね！
レスがつまんないのがタマにキズ！

>>467
まさかまだ自演を疑ってるの？
おれは>>464じゃないからな。

>>466
＞これになんの意味があるの？

それはあなたがエパミノンダスが哲学者だと主張していたから。
あなたが自論を撤回したことで無意味になりました

＞wつけて誤魔化しても無駄。犯人は彼の元愛人。これは揺るがない。
＞反論になってない。
政治的な意図による暗殺であった可能性が高い。
これはあなたも認めていることだね？要するに私事で殺されたわけではない。
それをあなたは私事によって殺された、と論証しようとして、
暗殺者が愛人だから、暗殺者がその気にならないと実行できない、と述べた。
暗殺者がその気にならないと実行できないのは
全ての暗殺がそうで、あなたの発言は何の理由にもならない。
だからwwwwなんだよwww

>>469
＞それはあなたがエパミノンダスが哲学者だと主張していたから。

嘘をつくな。他人の粗を探したいだけだろうが。

>政治的な意図による暗殺であった可能性が高い。
これはあなたも認めていることだね？要するに私事で殺されたわけではない。
それをあなたは私事によって殺された、と論証しようとして、
暗殺者が愛人だから、暗殺者がその気にならないと実行できない、と述べた。
暗殺者がその気にならないと実行できないのは
全ての暗殺がそうで、あなたの発言は何の理由にもならない。
だからwwwwなんだよwww

wいくらつけても無駄。逆にあんたはなんの根拠もない陰謀論を信じるのか？
唯一わかっているのは愛人に殺されたという事実のみ。

自称知識人はリアル社会の負け組、高学歴ニートだろ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>470
＞嘘をつくな。他人の粗を探したいだけだろうが。
論理性が皆無なのは致命的なこと。
他人に甘えるな。

根拠はある。状況証拠だがね。
・妻オリンピアスとの不仲
・母よりのアレクサンドロス。
オリンピアスが一度実家に帰ったときにはアレクサンドロスも行動をともにしている
・フィリッポスの新たな結婚
・アレクサンドロスの後継者としての地位の動揺
・フィリッポスの死によって誰が得をしたか？

＞今の学者さんたちの間で最も多い見解は妻と息子の陰謀説らしい。
もちろん君も以上の事柄を頭にいれた上で、
陰謀説を認めているんだろう？
まさか学者さんの間でもっとも多い見解だから、
という理由で無批判にとりいれたわけじゃないよね？ww

>>472
状況証拠いくらならべてもわかっているのは愛人に殺されたことだけなんだよ。

＞もちろん君も以上の事柄を頭にいれた上で、
陰謀説を認めているんだろう？
まさか学者さんの間でもっとも多い見解だから、
という理由で無批判にとりいれたわけじゃないよね？ww

取り入れるも糞もない。そういう意見が存在するというだけ。
はっきりいうと興味ない。

>>473
ちなみにプルタルコス英雄伝には、
当時にあってもオリンピアスに対して、
暗殺の黒幕として大きな批判が向けられたことが
記述されている。一部はアレクサンドロスにも。
こういったことは真実が完全に明らかになることはないが、
同時代を生きる人間は幾許かの真実をつかんでいるもの。
僕は歴史に誠実でありたいね。

同時代の空気を吸っていた人間よりも
自分の固定観念を信じるという輩はさておきwww

>僕は歴史に誠実でありたいね。

どうぞご勝手に。

>>417
自称知識人は心の中がウンコ塗れのゆとり氷河期だから
時間掛けてその主張を読んでやるだけの価値がない
君に面子を立てて貰っておきながら憶測に塗れた自演認定で
君の面子を潰すような返しをしてる時点でゴミ人間だということが丸分かり
俺はこいつを買ってないから捨てるだけ
むしろ俺は君の方を買っている

ドン・パトラッチオの主張でした！

パトラッシュ第一人格は理系インテリに無謀なディベートを挑んで敗れ去り・・・
第二人格の心の叫びは漠々たる電脳空間に虚しく響きわたったのであった・・・

パトラッシュの心境を詩的に描写してみました！

自称知識人はリアル社会の負け組、高学歴ニートだろ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ザコポス毒と同じニオイを漂わせているしな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

以上、少なくともネットでは負け組
（武士の情け、リアルについては敢えて言及しません）
低学歴ニートのマルクス・パトリッシウスの主張でした！

> 少なくともネットでは負け組

含みを持たせすぎｗ少なくともって何だよｗｗ

どっちが負けてるかはスレを見れば小学生でもわかるよな

自称は小学生以下かもしれんけど

ウン、パトラッシュの負けだね

>>438が一番的を射ていたな
スルーして負け犬の遠ぼえに徹していればよかったものを・・・

>>478
理系インテリ？どこにいるの？
自称知識人はインテリではないただのキモヲタだろ
この社会性のなさは致命的

>>484
日本語でおｋ

>>484
自演乙
少なくともおまえとおれとそれ以外で３人以上いるのは明らかだから

>>485
>>464 ：世界＠名無史さん：2009/06/10(水) 19:54:00 0
＞自称は文系叩いているリアル社会の負け組み高学歴理系博士みたいだな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

パトラッシュ同士見解は統一 してください

>>485
自称知識人はリアル社会の負け組、高学歴ニート（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
自称知識人なのに世間に認められない秋葉の加藤予備軍（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>487
パトラッシュの自演がバレてるからって、こっちにまでなすりつけられてもねぇ

>>488
自演じゃないから君というおぞましい負け犬の背景に見解の差異が生じるのだよ
そんなことも分からないなんて馬鹿なやつだなあ・・・

自称知識人はリアル社会の負け組、高学歴ニート。中大の彼の方が近いかもな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>490
看破されて語気がへたれてる雑魚ｗｗｗｗ
やっぱり自演だったかｗｗｗ

>>491と、負け犬パト公は語った

自称は本当に友達がいないんだろう
孤独なんだね、よしよし

パトラッシュ、怒涛の自演ラッシュです！

自称知識人をフルボッコにするスレ

思い込みの激しい自称知識人に刺されないように自称知識人の史学科の恩師は気をつけるべきだな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

以下自称知識人の必死の遠吠えが続きますｗ

>>497
wwwその調子でどんどんカキコしてね！

>>500
パトラッシュを馬鹿にすんなよ！
勢いが止まったじゃねーか！！

>>476
どうかな。俺は結構脂汗かいてたよ。
勝敗だけで語るなら客観的にいって俺の負けだろう。
今見返すと論理性を確かに欠いてるし。
まあ勝敗以外の内容も勿論重要なんだけど…。
自称知識人とあなた達が呼んでる人は俺からしたら他称知識人だよ。
すごい知識をもってると思う。
それだけでも尊敬に値する。

俺は学校行ってないからね。
個人的に知識を神聖視してる。

自称知識人は実によく燃える燃料だな
頭の出来の割に自尊心が異常

>>503
パトラッシュ、火を吹きながら必死の実況です！！

>>500
草生やすなや。パトラッシュが傷つくだろ。

>>502
客観的に自称は使えない人間だし使う人間としても駄目
自分を客観的に見ようとしてるだけ君の方がはるかに社会人としての出来で上だよ

書き込み時間から502と503が別人だということが明らかになったな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

これでまた自称知識人の赤っ恥が増えたわけだ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>506
誰にも使ってもらえないパトラッシュの独白でした！

>>499は預言者だなｗｗｗｗｗｗ
パトラッシュは負け犬ｗｗｗｗ

このスレは好きな自分自身をマンセーするスレなんですねｗ

誰か隔離スレ作れよ

>>507
前スレで、パトラッシュが一斉に消えたと思ったら
長文レスがカキコされたときには笑わせてもらいましたwww
自演バレバレだよ

>>510
いらね
このスレは自称知識人の棺おけだ

>>508−509
こいつらも自演じゃない可能性が高いな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
自称知識人並の基地外がもう一匹いるみたいだな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>511
証明をどうぞ
自称理系インテリの自称知識人さん(藁

>>513
>>509は俺だがパトラッシュは自称知識人のことだよ
自分のことを卑下してるんだろ？
このゆとり氷河期は

>>512
早く棺おけにいれてくれたまえwww


あ、パトラッシュは現状の怒涛の連続カキコで、
既に相手をボコボコにしてるんだよな！！
いやぁ、怖い！俺もパトラッシュに棺おけに入れられるかもなwwww

パトラッシュの切れ味鋭い言葉の暴力で
ボクチン傷ついちった！！！（笑

>>516
それは自称知識人のがんばりが必要だな
もう少し利口になれよｗ

>>517
涙目で必死に敗北宣言の自称ｗｗｗｗｗ

ださすぎｗｗｗ

あー、俺もパトラッシュのせいですげー傷ついたわ

フランダースの犬は名作、それは認める

>>519
自称は敗北宣言はしてない
ただすごくダメージ受けてるのは確か
さぁ、今こそ最後のカキコラッシュを仕掛けるんだ！！
ゆけ！パトラッシュ！！

>>515
投稿時間に気をとられてこれはうっかりだったよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
自称はリアルで負け、孤立無援でネットでも負けたということだな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
高学歴ニートは手に負えんな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

欧米ではフランダースの犬は駄作

自称知識人はどこかの史学科が生み出した駄作

負け犬扱いらしいな

パトラッシュってつくづくナイスネーミングだわ
つけた奴は天才

さあそろそろ自称が恩師を刺しにうぉーみんぐあっぷを開始してるんじゃないかな？

ぼくちんがリアルでもネットでもパトラッシュなのはおまえのせいだ！みたいな感じでｗ

自称は氷河期らしいからな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
帝京大学あたりの史学科かな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>522
もっと真面目に煽らないとパトはのってこないよ。
彼案外デリケートだから。

>>528
発想が煽り抜きでマジでキモい。
人を刺すとか煽りにしてもちょっとねーわ。

>>531
おまえの人間性ならありえそう
ちがうの？

>>531
苛めとかネグレトとかいろいろあったんだろうね･･･
彼の過去についていろいろ想像してしまうレスだよね
俺らが煽ることで、彼のルサンチマンが
怒涛の連投に昇華して解消されていると思えば
ちょっと安心するかな

>>531
急に２ちゃんで人道を語るなよｗ
負け犬ｗｗ

犯罪者予備軍の自称知識人をフルボッコにするスレ

パトラッシュ、学校にも通わせてもらえなかったんだろうね。
こういう学術板で煽りしかできないパトラッシュの存在って疑問だったけど、
学術板でまがりなりにも相手してもらえることで、
学校を疑似体験してるのかもなぁ。

急に勢いがなくなったな
流石の自称クンも泣き寝入りかｗ

>>533
一応念のため、ネグレクトね。

4行以上のキモい妄想を垂れ流す方向にシフトした自称知識人

>>537
お前はこういう状態を泣き寝入りって表現してたんだね
これは単にお前が相手にされてないだけなんだよ
日本語が間違ってる

>>533
neglect

学術板の癌のひとつとして「知ったか厨」っているよな・・・

自演認定の件をみれば自称知識人は統合失調症レベルの思い込みがあるからな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
中大の件で影響を受けた自称知識人が恩師を刺す可能性を懸念するのは当然だな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>536
パト公が淋しがってるよwwwつくづく反応が素直だwww

>>540
エパミノンダスの志(藁
アナバシス(藁

史学科なのか知らんがこの程度で大威張りとか痛すぎｗｗｗｗ
リアルで威張れよｗまあゆとり氷河期には無理だろうけど
現実では仮面を被って人格のお粗末さをごまかしてるにしても
ここがおまえのストレス解消に相応しい板とは到底思えん
煽りしか出来ないのではなく、駆除してるだけ。勘違いするな馬鹿
２ちゃんねるのお約束くらい読んだらどうかね？

俺はパトラッシュのカキコには別の意味でダメージを受けたな
殺人を常日ごろから妄想してる人間に会ったのは
リアル、ネット通じて初めてだから

>>544
お前のおぞましい妄想をどんどん開陳していったらどうだろう。
攻撃力かなり高いみたいだよ。>>545とかガチで傷ついてるし。

パトラッシュがダメージを受けたとか泣き言ばかり言い始めたな

>>545>>546
自演臭いんだが…

>>547
いいあだ名つけられて悔しいのは分かるけど、
少しは独創性を働かせてくれるかな？混乱するから。

>>549
パトラッシュ＝負け犬

の意味なら自称の方が相応しいと思うが
別のを考えれば？

人の心の暗がりにこそ、本当に恐ろしい怪物が潜んでいる。
殺人願望を隠し持つパトラッシュと出会ってそれが分かった。

自称の大学教授は防刃ベストを買わないと危険だな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>551
むしろパトラッシュはおまえの第二以降の人格なんじゃねーの？
書き込みが統合失調症くさいし
おまえの両親かわいそう

>>550
じゃ、今日から君はドン・パトラッチョね
負け犬パトラッチョwwwなかなかいい響きだwww

>>554
独創性に欠けているな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

悪口のバリエーションって、一番素直に知能を反映するよな（笑

自称の必死な連投のおかげで伸びまくりだなｗ

自称知識人が泣き寝入りするスレ

ホレーショ・ネルソン

スキピオ・アフリカヌス

統合失調症は病気だからな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
自称知識人も治療受ければ少しは社会復帰の可能性がでるよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

Oda Nobunaga vs Akbar the Great （Round One）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62823

Oda Nobunaga vs Selim the Grim （Round Two）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62937

Toyotomi Hideyoshi vs Qin Shihuangdi （Round One）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62822

Suleyman the Magnificent vs Toyotomi Hideyoshi （Round Two）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62935

Sanada vs Alexander the Great
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=72618

Germany vs. Japan: atrocities
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=69797

Non-Western Generals Top 16
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62613

Tran Hung Dao vs Timur （Round One）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62824

Ngo Quang Truong vs Yi Sun-sin （Round One）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62825

Baibars vs Yi Sun-sin （Round Two）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62936

Yi Sun-sin vs Selim the Grim （Round Three）
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=63059

Non-western Generals Final: Yi Sun-sin vs Genghis Khan
http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=63171

ミルチャ老公

>>564
おまいマニアだな

ラザール・カルノー

ド田舎の個性派が大帝国の正統派相手に互角の勝負をするというシチュは燃える

ニコポリスでも西欧の将軍達にオスマンとの戦い方とかの助言をしたのに
辺境の田舎者扱いされてまともに聞き入れてもらえなかった不運な名将

ホームでの防衛とガチバトルは違うからな

ハンガリーのラヨシュ大王もバヤジットの親父のムラト1世を破ってるからな

東欧の戦史の本のお勧め教えてくれ

ラヨシュ大王っていまいち知名度が低いけど宿敵ウロシュ4世の死後バルカン半島に侵攻、セルビア、ボスニアを征服、
ワラキア、モルダヴィア征服、第二次ブルガリア帝国を征服、攻めてきたオスマン帝国を撃破、イタリア半島に侵攻後、
王都ナポリを占領、その後、ヴェネツィア共和国を撃破、ダルマチアを奪還、アドリア海での覇権掌握などなど数々の
戦果を挙げた名将だよな。

東欧厨が出てくると神スレ化の法則

アレクサンダー、チンギスハン

ティムール

名将＝自称知識人
パトラッシュ軍団を翻弄
一号を完全論破
その他を発狂せしめる

>>576
お隣の国の人？
日本語認識力大丈夫？

参考までに教えてあげるけど完敗してフルボッコにされたのは自称知識人
日本に来て、日が浅いんだろうけど、もう少し頑張って日本語勉強しような

今更勝利宣言とかダサすぎ
さすが泣き言ばっかで泣き寝入りしてた自称知識人

金日成将軍、金正日将軍。
何せ百戦百勝らしいからね。

>>577-588
絵に描いたような負け犬の遠ぼえwwwww

負け犬その5だワン

>>580-581
未だに恥を晒しているゆとり氷河期の自称知識人
いいかげん正業を得て恒産と恒心を確保しないと
犯罪者予備軍から塀の中にいってしまうぞ

今さらだがハンニバル
よくあんな雑多な軍をまとめ続けたもんだ。
しかも補給がうまくいかない場所で反乱もない。

ハンニバルは最後負けずに病死してたらナンバーワンでもおかしくないね
ローマではなく病に負けた、とかそんなん

>>1アレクサンドロスとかナポレオンみたいに短期間にその周辺地域を
荒らす、というのは武将じゃなくて単なる軍事現象だろう。その後に
自分の
国を持てたかいなかは重要じゃないか？

>>585
それは戦場以外の要素が多くなりすぎじゃね
平時や後方では駄目なのが戦場に出ると別人になるようなのもあるし

チンギス、ティムール、洪武帝は問題ないな

自分の力で道を開き、多くの戦いに勝利し、結果、王朝を開いた

悲惨な戦いを勝ち抜いたスターリン閣下

劉邦vs光武帝vs唐太宗vs宋太祖vs康熙帝で誰が勝つ？
全員兵一万

>>589
洪武帝



まあマジレスすると宋太祖が個人武勇で勝ちそうな気がする

>>590
エントリーされてないじゃんｗ陛下乙

呼ばれてもいないG８

自称知識人はついに泣き寝入りしてしまったようだな・・・
負け犬ざまあｗｗｗｗ

前歯クラッシュとコックジェノサイドで完勝

>>589
毘沙門天補正で太宗の圧勝

アレクサンダー＝霍去病＞ハルジー＝バイバルス＞曹操＞ティムール＞チンギスハン

くらいだろ
明らかに中国系が過小

民主党本部総攻撃オフより

幽愛事案ですよ、友愛ではなく
幽霊から献金を受けたと記載
鳩山由紀夫の罪は
詐欺
業務上横領
窃盗
公文書偽造
私文書偽造
まだまだ、たくさんの法律違反の臭いがするな
こりゃ民主党も大変だ


ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!!未来の歴史家はどう評価するかな？！

>>595
淵蓋蘇文>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>太宗

ほるほるｒほる

６００

小沢一郎いがい二本にすばらしい人間はいない

ビクター系
　エジプト：ラムセス2世、トトメス3世
　アッシリア：アッシュールバニパル
　マケドニア：フィリッポス2世、アレクサンドロス3世
　匈奴：冒頓
　漢：韓信、周亜父、皇甫嵩、曹操、洪武帝
　タガブチ：楊素、李世民、蘇定方
　ローマ：大スキピオ、ポンペイウス、カエサル、トラヤヌス
　フン：アッティラ、アスパルフ
　日本：源義経、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
　モンゴル：チンギス、オゴタイ、バトゥ、モンケ、フラグ、フビライ、ハイドゥ、ティムール
　オスマン：ムラト1世、バヤジット1世、ムラト2世、メフメト2世、セリム1世、スレイマン1世
　イギリス：ウィリアム1世、エドワード1世
　スペイン：コルテス、ピサロ アメリカ：マッカーサー

レジスタンス系
　vsローマ：ハミルカル、ハンニバル、ウェルキンゲトリクス、アルミニウス
　vs匈奴：李広、衛青、霍去病、李広利、李陵
　vs鮮卑：ウルチムンドク、ヨンゲソムン、金庾信
　vs突厥：李靖
　vs女真：岳飛、韓世忠、袁崇煥、呉三桂、藤原隆家
　vs日本：コシャマイン、シャクシャイン、張自忠
　vsモンゴル：完顔陳和尚、孟珙、ジャラールッディーン、バイバルス、ハルジー、豚飼いイヴァイロ、ドミトリー・ドンスコイ、少弐氏、陳興道
　vsオスマン：ミルチャ老公、スカンデルベク、フニャディ・ヤーノシュ、ヴラド・ツェペシュ、キニジ・パール、シュテファン大公、ニコラ・シュビッチ・ズリンスキ、ミハイ勇敢公
　vsイギリス：ウィリアム・ウォレス、デュ・ゲクラン、リッシュモン、ジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイー
　vsフランス：ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、アルカーディル
　vsアメリカ：クレージー・ホース、ジェロニモ、ヴォー・グエン・ザップ、中川州男、栗林忠道
　vsロシア：マンネルヘイム、シャミール、マスード、イスマーイール・ハーン

アドミラル系
　ハイレディン、ドレーク、李舜臣、トルデンスキョル、アプラクシン、ロイテル、ネルソン、コクラン、シドニー・スミス
　ナヒーモフ、マカロフ、東郷平八郎、ホルティ・ミクローシュ、ニミッツ、スプルーアンス、ハルゼー、フレッチャー

パトラッシュの敗北宣言はまだかな？

パトラッシュの惨めな書き込みを見ると失笑してしまう
アナバシスを勉強中なんだろうか？
まあ彼らの不出来な脳みそでは理解は困難だろうがｗ

自称孤独死フラグ

ハンニバルかな
補給ほとんどなしは超人的

アレクサンダー
ペルディッカス
エウメネス

エウリュディケたんだろJK

フィリッポス2世

メムノンがいれば東方遠征はあぼーんしてた

アナバシス？
大恥かいて瀕死の犯罪者予備軍である自称はアナがあったら入りたいの間違いだろ

アナあらバ死ス

自称知識人王朝

パトラッシュはアナバシスも知らない知ったかくん

こんな時間に書き込みってことは自称知識人はまだ定職についてないのか

自称はゆとり氷河期だから仕方がないよ

朱元障と毛沢東はイメージ被るわ
どちらも希代の軍事指導者、権勢家にして無能な政治・行政家

似てるけど毛沢東といっしょにしちゃカワイソウ
朱元璋は政治家としても有能だし

まじもえ

歴代でも新の王莽、西晋の武帝を下回り
毛沢東と無能第1、2位を争う開祖だと思うけどなあ
やってる事が無茶苦茶かつキチガイすぎる

どうして中国史の人物は無茶苦茶な評価しか下らんのだ。

てか毛沢東って軍事指導者として優秀か？

革命家としては超絶的に優秀だろ。
国民党と日本がアホすぎたというはよく分からないけどあの状況で勝つのは奇跡に近い
為政者としてはクソ

長期的に見たら戦略家としては優秀だと思う

毛沢東は現代ゲリラ戦理論の完成者

毛沢東の遊撃戦論

毛はイメージ先行で実像がよくわからんな

彭徳懐とか林彪のほうが優秀

独眼竜将軍の異名を持つ劉伯承も優秀

>>628
それは作戦レベルだろ。

20年後を見通した毛沢東の戦略眼はすごい。
まあ結果論気味だけど。

しかし為政者としては最低最悪。
あんなのを建国の父として遺体まで崇めてる限り、
中国に自由と人権と未来はない。

東ローマのナルセスとかベリサリアスは？
後の時代ならバシレイオスとかクルクアス

オカマのナルセスちゃん

戦略家としてなら朱徳も優秀
ゲリラ用法とか

見た感じティムール･サラディン･バイバルス辺りは過大評価じゃないかな
ティムールは権力の空白地域に拡大しただけだし中年になるまで何度も負けてる
サラディンはリチャードに二度も負けてる
バイバルスは戦ったのがモンゴルの分遣隊とルイ9世の無謀な十字軍くらいだからカエサルやナポレオンと同列には扱えないでしょ

そのランキング適当だから

ぱっと見、アレクサンドロス、朱現象、スボーロフ、岳飛
シャルルマーニュ、バイバルス、洪秀全、ワリード1世辺りは過大評価に見える

A：白起、韓信、霍病去
B：項羽、衛青、冉閔
C：諸葛亮、司馬懿
D：劉邦、劉備、劉曜
E：趙括、馬謖

一番の過大評価はナポレオンだけどな

結果が全ての歴史で負けて島流しになった奴が最強レベルの名将などありえない

岳飛の戦果はかなり粉飾も多いらしいからな

A：白起、韓信、霍病去、劉秀、趙匡胤
B：項羽、衛青、曹操、冉閔、李世民
C：諸葛亮、司馬懿
D：劉邦、劉備、劉曜
E：趙括、馬謖

無難なとこでクロムウェル辺りなら過大評価と言われずに済む

>>634
ニコポリスで十字軍撃破し、コンスタンティノープルしていてノリノリだったバヤズィトや、
ジョチ・ウルスを再興してモスクワを一時占領したトクタミシュなど、
ティムールが征服した場所は権力の空白地域ではない。

A：白起、韓信、霍病去、劉秀、李靖、趙匡胤
B：項羽、衛青、曹操、冉閔、李世民
C：諸葛亮、司馬懿
D：劉邦、劉備、劉曜
E：趙括、馬謖

ティムールが権力の空白地帯とかいっているパトラッシュはアナバシスでも読めよｗ
まあ彼らの不出来な脳みそでは理解は困難だろうがｗ

ティムールとアナバシスは別時代だろ
これだから自称は……

A：白起、韓信、霍病去、劉秀、李靖、趙匡胤
B：項羽、衛青、曹操、冉閔、李世民
C：司馬懿
D：諸葛亮
E：劉邦、劉備、劉曜
F：趙括、馬謖

チンギスは過大評価
フビライは過小評価

林彪は悪漢だが、軍人としては遊撃戦から
大規模な野戦までなかなか優れていたと思う。

ヴォー・グエン・ザップ
アフマド・シャー・マスード

20世紀の遊撃戦の名将

パトラッシュはすっかり定着したようだな

ゆとり氷河期自称知識人

ティムールは確かに過大評価に見えるなぁ

エセン･ハンみたいなのまで上位に来てる辺り騎馬民族優遇？
にしたって過大評価過ぎる気が

ティムールが過大評価とか言っているゆとりはアナバシス読んだことあるの？
まぁ、パトラッシュには難しすぎて理解できないだろうけどｗ

A： チンギス、ティムール

B： アレクサンドロス、洪武帝

C： フィリッポス、ハゲサル、ナポレオン

D： ハンニバル、ベリサリウス、バトゥ

A： チンギス、ティムール
B： アレクサンドロス、洪武帝
C： フィリッポス、ハゲサル、ナポレオン
D： ハンニバル、ベリサリウス、バトゥ

Z：パトラッシュｗ

ティムール他騎馬民族過大評価ってのは前から言われてたな

ティムールは過大評価じゃないし

大分前の話だけどスレ主が白人嫌いの騎馬民族びいきなんじゃなかったかな
だからやたら偏ってる

スレ主なんざうっちゃっといてとっとと行こうぜっ！

山岳海洋系スレの基地外なんじゃないの
16世紀以降からどう見ても白人無双だけど
それ以前はどこも大して変わらないだろ

近代兵器が主力になるまでは遊牧民が単純に異常な強さだったから。
白人天下以降は個人の資質が反映されにくくなったのもあって、相対的に遊牧民が高め。

チンギス、ティムール、冒頓、アッティラあたりは出した結果が半端じゃないから上位でも不思議ではない。

え？　近代化で戦術や戦略が複雑になるにつれて指揮官の能力が左右するだろ

>>653
エセン･ハンは公表５０万の明軍を撃破して皇帝生け捕りにしてるからな
永楽時代から仕えてた名将達もほぼ戦死

ただ一発屋みたいなイメージあるけど

A：ティムール・アレクサンドロス3世、チンギス・ハン、洪武帝、カエサル、ナポレオン
B：始皇帝、孫武、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ 、光武帝、カール大帝、エセン・ハン
B：霍去病、ハンニバル、洪秀全、韓信、シャープール1世、ヌルハチ、 冒頓、マンスール
B：ワリード1世、ヤン・ジシュカ、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディル・シャー、項羽、ピョートル1世、グスタフ・アドルフ
C：フィリッポス2世、衛青、リチャード1世、アウラングゼーブ、ティープー・スルタン、シモン・ボリバル、徐達、 曹操
D：ポンペイウス、サラディン、ワット・タイラー、ヌルディン、 イスマイル1世、リー、グラント、李自成、バヤズィット1世、岳飛

私見で弄ってみた

洪秀全高すぎだろ

ただ自分の好きなのをあげただけに見える

ティムール・アレクサンドロス3世

どこの国の人間だよｗ

>>667
一応>>1で出てるのしか変えてないんだけどな

６７０

北アジア代表：チンギスハン
東アジア代表：霍去病
南アジア代表：ハルジー
西アジア代表：ティムール
欧州代表：アレクサンダー
アフリカ代表：ハンニバル

これでナンバーワン決定戦

アレクサンドロスとティムールも区別できない低脳はアナバシスくらい読めよｗ
もっとも負け犬パトラッシュ如きではろくに理解できないだろうけどなｗ

>>672
それもうネタ化してるよね
煽りになってない

チンギス・ハーン、ティムール、朱元璋レベル＝（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ジョン王レベル＝自称知識人

ジョン王もそれほど悪くはないのでは
フィリップが上手だった

ハンニバル

プリンツオイゲンがナンバーワンさ

A：ティムール、アレクサンドロス3世、チンギス・ハン、洪武帝、カエサル、ナポレオン
B：始皇帝、孫武、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ 、光武帝、カール大帝、エセン・ハン
C：霍去病、ハンニバル、洪秀全、韓信、シャープール1世、ヌルハチ、 冒頓、マンスール
D：ワリード1世、ヤン・ジシュカ、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディル・シャー、項羽、ピョートル1世、グスタフ・アドルフ
E：フィリッポス2世、衛青、リチャード1世、アウラングゼーブ、ティープー・スルタン、シモン・ボリバル、徐達、 曹操
F：ポンペイウス、サラディン、ワット・タイラー、ヌルディン、 イスマイル1世、リー、グラント、李自成、バヤズィット1世、岳飛

更に修正

Ａに場違いなのが1人混じっているな
ロシア攻略に失敗して、化けの皮が剥がれ、フルボッコ
復活後も戦力的に勝てなくはない相手に敗北した人ね

フルボッコｗ
ゆとりか

A：ティムール、アレクサンドロス3世、チンギス・ハン、洪武帝、カエサル
B：始皇帝、孫武、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ 、光武帝、カール大帝、エセン・ハン
C：霍去病、ハンニバル、洪秀全、韓信、シャープール1世、ヌルハチ、 冒頓、マンスール
D：ワリード1世、ヤン・ジシュカ、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディル・シャー、項羽、ピョートル1世、グスタフ・アドルフ
E：フィリッポス2世、衛青、リチャード1世、アウラングゼーブ、ティープー・スルタン、シモン・ボリバル、徐達、 曹操
F：ポンペイウス、サラディン、ワット・タイラー、ヌルディン、 イスマイル1世、リー、グラント、李自成、バヤズィット1世、岳飛、ナポレオン

A：アレクサンドロス3世、韓信、チンギスハン、ティムール
B：孫武、呉起、霍去病、カエサル、光武帝、李靖、ベリサリウス、バイバルス、洪武帝、永楽帝、エセンハン、スヴォーロフ
C：ハンニバル、ポンペイウス、洪秀全、シャープール1世、ヌルハチ、 冒頓、マンスール
D：ワリード1世、ヤン・ジシュカ、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディル・シャー、項羽、ピョートル1世、グスタフ・アドルフ
E：フィリッポス2世、衛青、リチャード1世、アウラングゼーブ、ティープー・スルタン、シモン・ボリバル、徐達、曹操
F：サラディン、ワット・タイラー、ヌルディン、イスマイル1世、リー、グラント、李自成、バヤズィット1世、岳飛、ナポレオン

A：チンギス・カン、ティムール
A：アレクサンドロス3世、朱元璋
B：カエサル、セリム1世、康熙帝
B：始皇帝、フィリッポス2世、フリードリヒ2世、ナポレオン
C：スレイマン1世、ヤン3世、グスタフ・アドルフ、ワシントン、クロムウェル、バーブル、豊臣秀吉
C：光武帝、バヤジット1世、クビライ、マンスール、ハルジー、アクバル、ナーディル・シャー、徳川家康、冒頓単于
D：シャープール1世、メフメト2世、クヌート大王、アウラングゼーブ、シェール・シャー、シャルルマーニュ、李世民、李靖、バトゥ
D：エパミノンダス、ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、マールバラ、オイゲン、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スブタイ、ヌルハチ、孫武、徐達
E：ワリード1世、アッバース1世、カール12世、エドワード黒太子、ナルセス、エセン・ハーン、ジェベ、チョルマグン、韓信、衛青、スヴォーロフ、コニェツポルスキ
E：ボードゥアン4世、ナレースワン、ミルチャ老公、ケマル、リー将軍、霍去病、袁崇煥、洪秀全、阮文恵、曹操、岳飛、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥
F：イスマイール1世、リチャード1世、シュテファン3世、フニャディ、スカンデルベク、ジシュカ、コンデ、モンテクッコリ、バインナウン、マンネルヘイム
F：ピョートル1世、サラディン、バイバルス、ジャラールッディーン、ティープー・スルタン、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、グラント将軍、ザップ将軍

またこの流れか

ありすぎるとただの荒らしコピペみたいになるからＡとＢだけでいい

Ａ　チンギスハーン、ティムール
Ｂ　アレクサンドロス3世、朱元璋

終わり

A：チンギス・カン、ティムール
A：アレクサンドロス3世、朱元璋
B：カエサル、セリム1世、康熙帝
B：始皇帝、フィリッポス2世、フリードリヒ2世、ナポレオン
C：スレイマン1世、ヤン3世、グスタフ・アドルフ、ワシントン、クロムウェル、バーブル、豊臣秀吉
C：光武帝、バヤジット1世、クビライ、マンスール、ハルジー、アクバル、ナーディル・シャー、徳川家康、冒頓単于
D：シャープール1世、メフメト2世、クヌート大王、アウラングゼーブ、シェール・シャー、シャルルマーニュ、李世民、李靖、バトゥ
D：エパミノンダス、ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、マールバラ、オイゲン、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スブタイ、ヌルハチ、孫武、徐達
E：ワリード1世、アッバース1世、カール12世、エドワード黒太子、ナルセス、エセン・ハーン、ジェベ、チョルマグン、韓信、衛青、スヴォーロフ、コニェツポルスキ
E：ボードゥアン4世、ナレースワン、ミルチャ老公、ケマル、リー将軍、霍去病、袁崇煥、洪秀全、阮文恵、曹操、岳飛、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥
F：イスマイール1世、リチャード1世、シュテファン3世、フニャディ、スカンデルベク、ジシュカ、コンデ、モンテクッコリ、バインナウン、マンネルヘイム
F：ピョートル1世、サラディン、バイバルス、ジャラールッディーン、ティープー・スルタン、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、グラント将軍、ザップ将軍

Ａ　チンギスハーン、ティムール
Ｂ　アレクサンドロス3世、朱元璋

終わり

A：チンギス・カン、ティムール
A：アレクサンドロス3世、朱元璋
B：カエサル、セリム1世、康熙帝
B：始皇帝、フィリッポス2世、フリードリヒ2世、ナポレオン
C：スレイマン1世、ヤン3世、グスタフ・アドルフ、ワシントン、クロムウェル、バーブル、豊臣秀吉
C：光武帝、バヤジット1世、クビライ、マンスール、ハルジー、アクバル、ナーディル・シャー、徳川家康、冒頓単于
D：シャープール1世、メフメト2世、クヌート大王、アウラングゼーブ、シェール・シャー、シャルルマーニュ、李世民、李靖、バトゥ
D：エパミノンダス、ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、マールバラ、オイゲン、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スブタイ、ヌルハチ、孫武、徐達
E：ワリード1世、アッバース1世、カール12世、エドワード黒太子、ナルセス、エセン・ハーン、ジェベ、チョルマグン、韓信、衛青、スヴォーロフ、コニェツポルスキ
E：ボードゥアン4世、ナレースワン、ミルチャ老公、ケマル、リー将軍、霍去病、袁崇煥、洪秀全、阮文恵、曹操、岳飛、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥
F：イスマイール1世、リチャード1世、シュテファン3世、フニャディ、スカンデルベク、ジシュカ、コンデ、モンテクッコリ、バインナウン、マンネルヘイム
F：ピョートル1世、サラディン、バイバルス、ジャラールッディーン、ティープー・スルタン、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、グラント将軍、ザップ将軍

Z：パトラッシュ

これが一番大事な事実

A：チンギス・カン、ティムール
A：アレクサンドロス3世、朱元璋
B：カエサル、セリム1世、康熙帝
B：始皇帝、フィリッポス2世、フリードリヒ2世、ナポレオン
C：スレイマン1世、ヤン3世、グスタフ・アドルフ、ワシントン、クロムウェル、バーブル、豊臣秀吉
C：光武帝、バヤジット1世、クビライ、マンスール、ハルジー、アクバル、ナーディル・シャー、徳川家康、冒頓単于
D：シャープール1世、メフメト2世、クヌート大王、アウラングゼーブ、シェール・シャー、シャルルマーニュ、李世民、李靖、バトゥ
D：エパミノンダス、ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、マールバラ、オイゲン、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スブタイ、ヌルハチ、孫武、徐達
E：ワリード1世、アッバース1世、カール12世、エドワード黒太子、ナルセス、エセン・ハーン、ジェベ、チョルマグン、韓信、衛青、スヴォーロフ、コニェツポルスキ
E：ボードゥアン4世、ナレースワン、ミルチャ老公、ケマル、リー将軍、霍去病、袁崇煥、洪秀全、阮文恵、曹操、岳飛、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥
F：イスマイール1世、リチャード1世、シュテファン3世、フニャディ、スカンデルベク、ジシュカ、コンデ、モンテクッコリ、バインナウン、マンネルヘイム
F：ピョートル1世、サラディン、バイバルス、ジャラールッディーン、ティープー・スルタン、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、グラント将軍、ザップ将軍

Z：パトラッシュ
論外：自称知識人

ゆとり氷河期自称知識人乙

A：チンギス・カン、ティムール
A：アレクサンドロス3世、朱元璋
B：カエサル、セリム1世、康熙帝
B：始皇帝、フィリッポス2世、フリードリヒ2世、ナポレオン
C：スレイマン1世、ヤン3世、グスタフ・アドルフ、ワシントン、クロムウェル、バーブル、豊臣秀吉
C：光武帝、バヤジット1世、クビライ、マンスール、ハルジー、アクバル、ナーディル・シャー、徳川家康、冒頓単于
D：シャープール1世、メフメト2世、クヌート大王、アウラングゼーブ、シェール・シャー、シャルルマーニュ、李世民、李靖、バトゥ
D：エパミノンダス、ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、マールバラ、オイゲン、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スブタイ、ヌルハチ、孫武、徐達
E：ワリード1世、アッバース1世、カール12世、エドワード黒太子、ナルセス、エセン・ハーン、ジェベ、チョルマグン、韓信、衛青、スヴォーロフ、コニェツポルスキ
E：ボードゥアン4世、ナレースワン、ミルチャ老公、ケマル、リー将軍、霍去病、袁崇煥、洪秀全、阮文恵、曹操、岳飛、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥
F：イスマイール1世、リチャード1世、シュテファン3世、フニャディ、スカンデルベク、ジシュカ、コンデ、モンテクッコリ、バインナウン、マンネルヘイム
F：ピョートル1世、サラディン、バイバルス、ジャラールッディーン、ティープー・スルタン、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、グラント将軍、ザップ将軍


これでいいだろどーでも

A （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
Ｂ
Ｃ
・
・
Ｚ
・
・　自称知識人

A：成吉思汗、帖木爾
B：左勒蓋爾奈英、朱元璋
C: 塞利姆、康熙帝
D: 腓力二世、始皇帝、奈破翁

Z: 我的忠狗
論外: 自称知識人

パトラッシュ敗走を確認

パトラッシュは負け犬なんかじゃない

A：チンギス・カン、ティムール
A：朱元璋
B：セリム1世、康熙帝
B：始皇帝、
C：スレイマン1世、バーブル、豊臣秀吉
C：光武帝、バヤジット1世、クビライ、マンスール、ハルジー、アクバル、ナーディル・シャー、徳川家康、冒頓単于
D：シャープール1世、メフメト2世、アウラングゼーブ、シェール・シャー、李世民、李靖、バトゥ
D：スブタイ、ヌルハチ、孫武、徐達
E：ワリード1世、アッバース1世、エセン・ハーン、ジェベ、チョルマグン、韓信、衛青
E：ナレースワン、ケマル、霍去病、袁崇煥、洪秀全、阮文恵、曹操、岳飛
F：イスマイール1世、バインナウン
F：サラディン、バイバルス、ジャラールッディーン、ティープー・スルタン、ザップ将軍

欧州イラナイ

ワシントンは欧州じゃないし

さっさと

ゴメン誤爆した

700

A （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
Ｂ
Ｃ
・
・
Ｚ
・
・　自称知識人

初心者用　解説

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・・自称知識人を煽って楽しんでいる人物
自称知識人・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを負け犬パトラッシュと呼ぶ痛い奴
パトラッシュ・・・自称知識人が（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを呼ぶときに使うが、他の住民が負け犬となった自称知識人をそう呼ぶこともある
アナバシス・・・自称知識人が最初に暴れるきっかけとなった書物。

注意　パトラッシュに関しては意外と紛らわしい

ゆとり氷河期…自称知識人のリアル

しかし自称知識人はアナバシス以外読んだことはないのだろうか？

初心者用　解説２

アレクサンドロスのペルシャ遠征でちょっとした議論
↓
議論中に自称知識人が荒らしのような態度をとる
↓
自称痛い奴をおもちゃにするという（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが現われ自称知識人を煽って遊びだす
↓
自称知識人は（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを自演認定するも、別人と判明
↓
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが自称知識人をさらに煽り、自称知識人がパトラッシュなど意味不明の事を言い出す
↓
負け犬となった自称知識人は逃亡したが、たまに現われパトラッシュなどと書き込み（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを煽る

自称は２ちゃんで相手への思いやりなど必要ない、という
アウトローな意見の持ち主だからみんなにボコボコにされてるんだ
一匹狼気取りのスケープゴートだねｗｗｗｗ
自業自得すぎｗざまあｗｗｗｗ

まぁ、簡単に言うと

２ｃｈだからと相手をバカにするような態度をとった奴（自称知識人）が叩かれたというだけ

２ｃｈなめんな！

ということだね。リアルでドブネズミのようなやつほど
ネット弁慶という法則

A：チンギス・カン、ティムール
A：アレクサンドロス3世、朱元璋
B：カエサル、セリム1世、康熙帝
B：始皇帝、フィリッポス2世、フリードリヒ2世、ナポレオン
C：スレイマン1世、ヤン3世、グスタフ・アドルフ、ワシントン、クロムウェル、バーブル、豊臣秀吉
C：光武帝、バヤジット1世、クビライ、マンスール、ハルジー、アクバル、ナーディル・シャー、徳川家康、冒頓単于
D：シャープール1世、メフメト2世、クヌート大王、アウラングゼーブ、シェール・シャー、シャルルマーニュ、李世民、李靖、バトゥ
D：エパミノンダス、ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、マールバラ、オイゲン、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スブタイ、ヌルハチ、孫武、徐達
E：ワリード1世、アッバース1世、カール12世、エドワード黒太子、ナルセス、エセン・ハーン、ジェベ、チョルマグン、韓信、衛青、スヴォーロフ、コニェツポルスキ
E：ボードゥアン4世、ナレースワン、ミルチャ老公、ケマル、リー将軍、霍去病、袁崇煥、洪秀全、阮文恵、曹操、岳飛、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥
F：イスマイール1世、リチャード1世、シュテファン3世、フニャディ、スカンデルベク、ジシュカ、コンデ、モンテクッコリ、バインナウン、マンネルヘイム
F：ピョートル1世、サラディン、バイバルス、ジャラールッディーン、ティープー・スルタン、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、グラント将軍、ザップ将軍

久々に盛り上がってきましたｗ

A：チンギス・カン、ティムール
A：アレクサンドロス3世、朱元璋
B：カエサル、セリム1世、康熙帝
B：始皇帝、フィリッポス2世、フリードリヒ2世、ナポレオン
C：スレイマン1世、ヤン3世、グスタフ・アドルフ、ワシントン、クロムウェル、バーブル、豊臣秀吉
C：光武帝、バヤジット1世、クビライ、マンスール、ハルジー、アクバル、ナーディル・シャー、徳川家康、冒頓単于
D：シャープール1世、メフメト2世、クヌート大王、アウラングゼーブ、シェール・シャー、シャルルマーニュ、李世民、李靖、バトゥ
D：エパミノンダス、ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、マールバラ、オイゲン、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スブタイ、ヌルハチ、孫武、徐達
E：ワリード1世、アッバース1世、カール12世、エドワード黒太子、ナルセス、エセン・ハーン、ジェベ、チョルマグン、韓信、衛青、スヴォーロフ、コニェツポルスキ
E：ボードゥアン4世、ナレースワン、ミルチャ老公、ケマル、リー将軍、霍去病、袁崇煥、洪秀全、阮文恵、曹操、岳飛、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥
F：イスマイール1世、リチャード1世、シュテファン3世、フニャディ、スカンデルベク、ジシュカ、コンデ、モンテクッコリ、バインナウン、マンネルヘイム
F：ピョートル1世、サラディン、バイバルス、ジャラールッディーン、ティープー・スルタン、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、グラント将軍、ザップ将軍

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A：チンギス・カン、ティムール
A：アレクサンドロス3世、朱元璋
B：カエサル、セリム1世、康熙帝
B：始皇帝、フィリッポス2世、フリードリヒ2世、ナポレオン
C：スレイマン1世、ヤン3世、グスタフ・アドルフ、ワシントン、クロムウェル、バーブル、豊臣秀吉
C：光武帝、バヤジット1世、クビライ、マンスール、ハルジー、アクバル、ナーディル・シャー、徳川家康、冒頓単于
D：シャープール1世、メフメト2世、クヌート大王、アウラングゼーブ、シェール・シャー、シャルルマーニュ、李世民、李靖、バトゥ
D：エパミノンダス、ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、マールバラ、オイゲン、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スブタイ、ヌルハチ、孫武、徐達
E：ワリード1世、アッバース1世、カール12世、エドワード黒太子、ナルセス、エセン・ハーン、ジェベ、チョルマグン、韓信、衛青、スヴォーロフ、コニェツポルスキ
E：ボードゥアン4世、ナレースワン、ミルチャ老公、ケマル、リー将軍、霍去病、袁崇煥、洪秀全、阮文恵、曹操、岳飛、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥
F：イスマイール1世、リチャード1世、シュテファン3世、フニャディ、スカンデルベク、ジシュカ、コンデ、モンテクッコリ、バインナウン、マンネルヘイム
F：ピョートル1世、サラディン、バイバルス、ジャラールッディーン、ティープー・スルタン、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、グラント将軍、ザップ将軍

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A：チンギス・カン、ティムール
A：アレクサンドロス3世、朱元璋
B：カエサル、セリム1世、康熙帝
B：始皇帝、フィリッポス2世、フリードリヒ2世、ナポレオン
C：スレイマン1世、ヤン3世、グスタフ・アドルフ、ワシントン、クロムウェル、バーブル、豊臣秀吉
C：光武帝、バヤジット1世、クビライ、マンスール、ハルジー、アクバル、ナーディル・シャー、徳川家康、冒頓単于
D：シャープール1世、メフメト2世、クヌート大王、アウラングゼーブ、シェール・シャー、シャルルマーニュ、李世民、李靖、バトゥ
D：エパミノンダス、ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、マールバラ、オイゲン、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スブタイ、ヌルハチ、孫武、徐達
E：ワリード1世、アッバース1世、カール12世、エドワード黒太子、ナルセス、エセン・ハーン、ジェベ、チョルマグン、韓信、衛青、スヴォーロフ、コニェツポルスキ
E：ボードゥアン4世、ナレースワン、ミルチャ老公、ケマル、リー将軍、霍去病、袁崇煥、洪秀全、阮文恵、曹操、岳飛、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥
F：イスマイール1世、リチャード1世、シュテファン3世、フニャディ、スカンデルベク、ジシュカ、コンデ、モンテクッコリ、バインナウン、マンネルヘイム
F：ピョートル1世、サラディン、バイバルス、ジャラールッディーン、ティープー・スルタン、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、グラント将軍、ザップ将軍

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　　　　v――――――‐┴―┴―┴┴‐┬―――‐ヽ　　　　　 ￣　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　 〈　⌒⌒⌒――Ｄ~~~⌒⌒~~°　　　　|＿　　　　　目」＿　　　　　　ドーン！！　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ
　　/￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣ヽ‐―┬――――┬ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　ﾎﾞｼｭｯ
　　 /○)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　((*))}===）　　　　　　　〕==）；　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　　　"〆
　　 ＼＿◎＿◎＿◎＿◎＿◎＿◎＿ ／==ﾉ――――- < ==ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿） >>711

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なんでこんなにバーブルの評価高いの？
もとは負け犬じゃん

洪秀全には軍事能力はなかっただろうが、
その側近には軍事の天才たちがいた罠。
太平天国があれだけ膨張したのも、天京陥落後、残党によって
捻軍や回民蜂起軍と結託しての抵抗が続いたのも
清の混乱、弱体化じゃ説明つかんと思う。
八旗（満人・漢人・蒙古人の貴族軍人ども）の時代は終わった。

○＞弱体化だけじや
×＞弱体化じゃ

歴史はある意味、結果が全てだからな
太平天国は南部を支配したし、軍事を握った楊秀清はある程度、名将と言える

中国って内戦だけでどんだけ死んでんだよ
もうアホかと

>>723
パーニーパットの印象が強いから

負け犬のままで終わらないから、だ

７３０

パトラッシュの負け犬ぶりには失笑してしまう

中国は内乱で死んだ人間が多いよな

曹操＞信長＞カエサルなのは確定的に明らか

中央アジアだのロシアだのだった広い僻地制して
領土の広さ稼ぐのは卑怯！
あとローマやシナ生まれの奴なんて内戦や蛮族制しただけで
ド偉くなれるから卑怯

よって、激戦区を次々と制したナポヒトノブが三強

その理屈だと信長は内戦じゃんｗ
しかも制してないしｗ

信長だの曹操だの言っている世界史の基本すら知らないパトラッシュは山川の世界史教科書でも読めよ
負け犬パトラッシュはアナバシスは理解できなくても高校生の教科書くらいは理解できるだろｗ

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：ヌルハチ、スブタイ、カダアン、白起、孫武、李勣、徐達、韓信、衛青、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、岳飛、楽毅、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュ、自称知識人

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ロベール・ギスカール、ジューコフ
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、マリオン将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、スコット将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、ゲクラン、マカロフ、トルデンスキョルド、ドーリア提督
G：パトラッシュ、自称知識人

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>>737-740
自演うぜぇ

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A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：アンティオコス3世、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、白起、孫武、李勣、韓信、楽毅、衛青、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュ、自称知識人

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ロベール・ギスカール、ジューコフ
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、マリオン将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、スコット将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、ゲクラン、マルテル、マカロフ、トルデンスキョルド、ドーリア提督
G：パトラッシュ、自称知識人

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　　　　　　　　　　　（　・∀・）
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A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：アンティオコス3世、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、白起、孫武、李勣、韓信、楽毅、衛青、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュ、自称知識人

　　　　　　　　　　　 ∧二∧ おらおら！！！！
　　　　　　　　　　　（　・∀・）
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A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：ヌルハチ、スブタイ、カダアン、白起、孫武、李勣、徐達、韓信、衛青、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、岳飛、楽毅、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

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A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：アンティオコス3世、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、白起、孫武、李勣、韓信、楽毅、衛青、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

終わり

>>753
ついに人格統合を果たしたのかｗ

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、トゥグリル・ベグ、イブン・アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：アンティオコス3世、アルプ・アルスラーン、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、イブン・アル・アース、白起、孫武、李勣、韓信、楽毅、衛青、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、トゥグリル・ベグ、イブン・アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：アンティオコス3世、アルプ・アルスラーン、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、イブン・アル・アース、白起、孫武、李勣、韓信、楽毅、衛青、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ロベール・ギスカール、ジューコフ
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、マリオン将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、スコット将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、ゲクラン、マルテル、マカロフ、トルデンスキョルド、ドーリア提督
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

やはり信長こそ歴史的覇者だということだ

せっかくだしある程度基準つけてやろうぜ

地域を越えた大規模戦闘　勝利　５　敗北−３
地域レベルの決戦　勝利　３　敗北　−２
複数回小規模戦闘勝利　２　敗北　−1

華麗な戦術で勝利　＋１
戦力的に不利で健闘　＋１

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、トゥグリル・ベグ、イブン・アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：アンティオコス3世、アルプ・アルスラーン、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、ココ・テムル、イブン・アル・アース、白起、孫武、李勣、韓信、楽毅、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、衛青、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ロベール・ギスカール、ジューコフ
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、マリオン将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、スコット将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、ゲクラン、マルテル、マカロフ、トルデンスキョルド、ドーリア提督
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

アサド・イブン・アルフラートって誰？

>>763
こいつは普段からこの手のスレに自分のオナニーランクつけてるゴミだから完全スルーしてくれ

これもこのバカが立てたスレだが相手にされず放置された
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1238505557/

てかここマンセースレだから他のスレとは違うだろ

>>764
そこ立てたのは俺だがランキング厨とは違うぞ。馬鹿

オナニーランクはっているバカ＝お経厨
以下、お経厨は完全放置でお願いします

お経中はお経厨が立てたクソスレがあるのでそちらでどうぞ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1238505557/

>>767
お経厨とも違うわボケ
勝手に自演認定すんなバカタレ

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ロベール・ギスカール、ジューコフ
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、マリオン将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、スコット将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、ゲクラン、マルテル、マカロフ、トルデンスキョルド、ドーリア提督
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

ランキング厨もだけど>>764>>767みたいなのも
荒れる要因の一つだから一緒に消えて欲しいわ

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、トゥグリル・ベグ、イブン・アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：アンティオコス3世、アルプ・アルスラーン、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、イブン・アル・アース、白起、孫武、李勣、韓信、楽毅、衛青、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

以下、ランキング厨、お経厨は完全放置でお願いします

お経厨が立てたクソスレで好きなだけどうぞ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1238505557/

>>772
お前も荒らしに加担してるんだよ。

>>773
自演乙

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、トゥグリル・ベグ、イブン・アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：アンティオコス3世、アルプ・アルスラーン、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、ココ・テムル、イブン・アル・アース、白起、孫武、李勣、韓信、楽毅、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、衛青、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

むしろ>>772がお経厨で宣伝に来てるんだろ
しつこすぎ

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ロベール・ギスカール、ジューコフ
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、マリオン将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、スコット将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、ゲクラン、マルテル、マカロフ、トルデンスキョルド、ドーリア提督
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、トゥグリル・ベグ、イブン・アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：アンティオコス3世、アルプ・アルスラーン、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、ココ・テムル、イブン・アル・アース、白起、孫武、李勣、韓信、楽毅、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、衛青、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ロベール・ギスカール、ジューコフ
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、マリオン将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、スコット将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、ゲクラン、マルテル、マカロフ、トルデンスキョルド、ドーリア提督
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

お経厨は今日も元気ですなぁ
自分が立てたスレが過疎っているからって遠征までしなくてもいいのにｗ

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、トゥグリル・ベグ、イブン・アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：アンティオコス3世、アルプ・アルスラーン、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、ココ・テムル、イブン・アル・アース、白起、孫武、李勣、韓信、楽毅、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、衛青、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

挑発するとすぐ荒らす辺り宣伝厨＝お経厨でFA？

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ロベール・ギスカール、ジューコフ
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、マリオン将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、スコット将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、ゲクラン、マルテル、マカロフ、トルデンスキョルド、ドーリア提督
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

お経厨＝オナニーランク厨

お経厨スレみてればわかるだろ

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、トゥグリル・ベグ、イブン・アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：アンティオコス3世、アルプ・アルスラーン、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、ココ・テムル、イブン・アル・アース、白起、孫武、李勣、韓信、楽毅、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、衛青、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ロベール・ギスカール、ジューコフ
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、マリオン将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、スコット将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、ゲクラン、マルテル、マカロフ、トルデンスキョルド、ドーリア提督
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

パトラッシュゆとり氷河期自称知識人は凄いな耶律阿保機クラスかよ
世界史に名を残す数少ない日本人になりそうだな

黒人＞白人＞イエローモンキーだろ

520 ：世界＠名無史さん：2009/06/10(水) 23:14:38 0
あー、俺もパトラッシュのせいですげー傷ついたわ

何度見てもこれは吹くｗ

790

宣伝厨＝お経厨＝自称知識人？

自称はこのスレで一番低脳認定されているのにどうやらお経厨の中では英雄的位置づけらしい

スレ貼る厨には要注意

自称がボコボコにされるのに耐えられなくなって
泣き顔で必死に埋めまくってるんだろｗ
負け犬の敗走を見逃すのが勝者の余裕というものｗ

自分を一番下に置くもランキングに入選させてるところが痛い

低レベルな自演スレ

攻撃＞防御
寡兵＞大軍

１　寡兵で攻撃に成功
２　寡兵で防御に成功
３　大軍で攻撃に成功
４　大軍で防御に成功

ぐらいだと思う

791 ：世界＠名無史さん：2009/06/29(月) 17:15:19 0
宣伝厨＝お経厨＝自称知識人？


792 ：世界＠名無史さん：2009/06/29(月) 17:15:19 0
自称はこのスレで一番低脳認定されているのにどうやらお経厨の中では英雄的位置づけらしい


どうみても自演じゃないな
自演認定したがる>>796は自称？

自称の特徴は自演認定

非自演が証明されると今度は２ｃｈで勝利でトロフィー獲得宣言

>>797
攻撃三倍の法則だとそんなもんだろうな

嫌いな自称知識人をフルボッコにするスレ

パトラッシュゆとり氷河期自称知識人が必死なスレ

宣伝厨が必死なスレ

初心者用　解説

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・・自称知識人を煽って楽しんでいる人物
自称知識人・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを負け犬パトラッシュと呼ぶ痛い奴
パトラッシュ・・・自称知識人が（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを呼ぶときに使うが、他の住民が負け犬となった自称知識人をそう呼ぶこともある
アナバシス・・・自称知識人が最初に暴れるきっかけとなった書物。

注意　パトラッシュに関しては意外と紛らわしい

初心者用　解説２

アレクサンドロスのペルシャ遠征でちょっとした議論
↓
議論中に自称知識人が荒らしのような態度をとる
↓
自称痛い奴をおもちゃにするという（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが現われ自称知識人を煽って遊びだす
↓
自称知識人は（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを自演認定するも、別人と判明
↓
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが自称知識人をさらに煽り、自称知識人がパトラッシュなど意味不明の事を言い出す
↓
負け犬となった自称知識人は逃亡したが、たまに現われパトラッシュなどと書き込み（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを煽る

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、トゥグリル・ベグ、イブン・アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：アンティオコス3世、アルプ・アルスラーン、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、ココ・テムル、イブン・アル・アース、白起、孫武、李勣、韓信、楽毅、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、衛青、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ロベール・ギスカール、ジューコフ
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、マリオン将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、スコット将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、ゲクラン、マルテル、マカロフ、トルデンスキョルド、ドーリア提督
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

初心者用　解説

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・・自称知識人を煽って楽しんでいる人物
自称知識人・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを負け犬パトラッシュと呼ぶ痛い奴
パトラッシュ・・・自称知識人が（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを呼ぶときに使うが、他の住民が負け犬となった自称知識人をそう呼ぶこともある
アナバシス・・・自称知識人が最初に暴れるきっかけとなった書物。

注意　パトラッシュに関しては意外と紛らわしい

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ロベール・ギスカール、ジューコフ
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、マリオン将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、スコット将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、ゲクラン、マルテル、マカロフ、トルデンスキョルド、ドーリア提督
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、トゥグリル・ベグ、イブン・アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：アンティオコス3世、アルプ・アルスラーン、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、ココ・テムル、イブン・アル・アース、白起、孫武、李勣、韓信、楽毅、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、衛青、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ロベール・ギスカール、ジューコフ
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、マリオン将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、スコット将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、ゲクラン、マルテル、マカロフ、トルデンスキョルド、ドーリア提督
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

初心者用　解説

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・・自称知識人を煽って楽しんでいる人物
自称知識人・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを負け犬パトラッシュと呼ぶ痛い奴
パトラッシュ・・・自称知識人が（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを呼ぶときに使うが、他の住民が負け犬となった自称知識人をそう呼ぶこともある
アナバシス・・・自称知識人が最初に暴れるきっかけとなった書物。

注意　パトラッシュに関しては意外と紛らわしい

初心者用　解説２

アレクサンドロスのペルシャ遠征でちょっとした議論
↓
議論中に自称知識人が荒らしのような態度をとる
↓
自称痛い奴をおもちゃにするという（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが現われ自称知識人を煽って遊びだす
↓
自称知識人は（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを自演認定するも、別人と判明
↓
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが自称知識人をさらに煽り、自称知識人がパトラッシュなど意味不明の事を言い出す
↓
負け犬となった自称知識人は逃亡したが、たまに現われパトラッシュなどと書き込み（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを煽る

初心者用　解説

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・・自称知識人を煽って楽しんでいる人物
自称知識人・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを負け犬パトラッシュと呼ぶ痛い奴
パトラッシュ・・・自称知識人が（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを呼ぶときに使うが、他の住民が負け犬となった自称知識人をそう呼ぶこともある
アナバシス・・・自称知識人が最初に暴れるきっかけとなった書物。
お経厨　　　・・・オナニーのランキングを貼り続けるコピペ荒らし。自分のたてたスレを荒らされたため他スレへ出張中

注意　パトラッシュに関しては意外と紛らわしい

初心者用　解説２

アレクサンドロスのペルシャ遠征でちょっとした議論
↓
議論中に自称知識人が荒らしのような態度をとる
↓
自称痛い奴をおもちゃにするという（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが現われ自称知識人を煽って遊びだす
↓
自称知識人は（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを自演認定するも、別人と判明
↓
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが自称知識人をさらに煽り、自称知識人がパトラッシュなど意味不明の事を言い出す
↓
負け犬となった自称知識人は逃亡したが、たまに現われパトラッシュなどと書き込み（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを煽る

自称の見苦しさはこの板で随一だったかな

もう次からは雑談スレに改名しろよ

次スレ候補

【負け犬】軍事的名将マンセースレ３【自称知識人】
【お経厨】軍事的名将マンセースレ３【涙目粘着】
【お経厨の】軍事的名将マンセースレ３【オナニー全開】
【パトラッシュ】軍事的名将マンセースレ３【自称知識人】
【自称が逃亡？】軍事的名将マンセースレ３【それとも自演】

気に入らないのを叩くスレだろ

A　フィリッポス
B　アレクサンダー、セレウコス、プトレマイオス
C　パルメニオン、エウメネス、アンティゴノス
D　ペルディッカス、クラテロス、リュシマコス

自称がアホな威張り方しなければ
こんなことにはならんかったろうに

もう引くに引けないんだろｗ

チンギスハンが上位なのは違和感あるよ
ジャムカの方が上だろ

ティムールが上位なのは違和感あるよ
トゥグルク・ティムールの方が上だろ

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが上なのは違和感あるよ
自称知識人のほうが上だろ

チンギスハンは部族統一するまでは結構悲惨な負け戦あったろ？
身を隠すため満足に借りが出来ないから、池の魚を食ったなんて記録も残ってるくらいだし。
（そのせいか今でもモンゴル人は魚をあまり食べないらしいし）

人格はともかく、とりあえず負けてないという意味では
ルイ・ニコラ・ダヴーあたりは入っていてもおかしくはないと思う。

チンギスもティムールもゼロからのスタートと言っていい人生だったから
戦力的に圧倒的不利な序盤に負けるのは仕方ない

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ロベール・ギスカール、ジューコフ
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、マリオン将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、スコット将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、ゲクラン、マルテル、マカロフ、トルデンスキョルド、ドーリア提督

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、トゥグリル・ベグ、イブン・アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：アンティオコス3世、アルプ・アルスラーン、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、ココ・テムル、イブン・アル・アース、白起、孫武、李勣、韓信、楽毅、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、衛青、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ロベール・ギスカール、ジューコフ
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、マリオン将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、スコット将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、ゲクラン、マルテル、マカロフ、トルデンスキョルド、ドーリア提督
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

初心者用　解説

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・・自称知識人を煽って楽しんでいる人物
自称知識人・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを負け犬パトラッシュと呼ぶ痛い奴
パトラッシュ・・・自称知識人が（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを呼ぶときに使うが、他の住民が負け犬となった自称知識人をそう呼ぶこともある
アナバシス・・・自称知識人が最初に暴れるきっかけとなった書物。
お経厨　　　・・・オナニーのランキングを貼り続けるコピペ荒らし。自分のたてたスレを荒らされたため他スレへ出張中

注意　パトラッシュに関しては意外と紛らわしい

初心者用　解説２

アレクサンドロスのペルシャ遠征でちょっとした議論
↓
議論中に自称知識人が荒らしのような態度をとる
↓
自称痛い奴をおもちゃにするという（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが現われ自称知識人を煽って遊びだす
↓
自称知識人は（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを自演認定するも、別人と判明
↓
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが自称知識人をさらに煽り、自称知識人がパトラッシュなど意味不明の事を言い出す
↓
負け犬となった自称知識人は逃亡したが、たまに現われパトラッシュなどと書き込み（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを煽る

>>826
別に無敗なんていくらでもいる。

2倍以上の戦力差を覆した例としてアウエルシュタットがあるね

まあダヴーは不敗だしな

最終的に戦上手なら若い頃の敗北は別に問題ないと思うんだよなあ。
あと戦力がそろわなかった上での敗北とか。

勝敗は兵家の常だと思う。

>>834
土木の変は2倍どころじゃなかったぞ。
実績のある将軍がたくさん死んだ。

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、トゥグリル・ベグ、イブン・アル・ワリード、バトゥ、李靖
D：アンティオコス3世、アルプ・アルスラーン、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、ココ・テムル、イブン・アル・アース、白起、孫武、李勣、韓信、楽毅、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、衛青、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハーン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハーン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、ハイレディン
F：乾隆帝、カイクバード1世、アビー・ワッカース、サラディン、バインナウン、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

>>837
あれ不思議だよな
ゲーム的に考えるならもっとマシな勝負になりそうなもんだけど
水もない状態じゃ一方的に虐殺されるだけなのかな

エセンハンとアルタンハンなどが出たのに続かないのは何で？

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、トゥグリル・ベグ、トゥグルク・ティムール、イブン・アル・ワリード、バトゥ、李靖、李勣、白起
D：アンティオコス3世、アルプ・アルスラーン、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、トクタミシュ、ココ・テムル、イブン・アル・アース、孫武、韓信、楽毅、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、衛青、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、サラディン、ハイレディン
F：カイクバード1世、アビー・ワッカース、アブデルマルク、バインナウン、ジャムカ、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：乾隆帝、メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：シャカ・ズールー、パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ジューコフ、ロベール・ギスカール
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、マルテル、ゲクラン、マリオン将軍、スコット将軍、レーンスケルド、トルデンスキョルド、マカロフ、ドーリア提督
G：ジョゼフ酋長、パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、トゥグリル・ベグ、トゥグルク・ティムール、イブン・アル・ワリード、バトゥ、李靖、李勣、白起
D：アンティオコス3世、アルプ・アルスラーン、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、トクタミシュ、ココ・テムル、イブン・アル・アース、孫武、韓信、楽毅、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、衛青、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、サラディン、ハイレディン
F：カイクバード1世、アビー・ワッカース、アブデルマルク、バインナウン、ジャムカ、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：乾隆帝、メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：シャカ・ズールー、パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ジューコフ、ロベール・ギスカール
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、マルテル、ゲクラン、マリオン将軍、スコット将軍、レーンスケルド、トルデンスキョルド、マカロフ、ドーリア提督
G：ジョゼフ酋長、パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

A：チンギス・カン、ティムール
A：洪武帝
B：康熙帝、セリム1世
B：始皇帝、ダレイオス1世、セレウコス1世
C：光武帝、スレイマン1世、クビライ、アクバル、豊臣秀吉
C：李世民、メフメト2世、トトメス3世、マンスール、アウラングゼーブ、ナーディル・シャー、徳川家康
D：シャープール1世、バヤジット1世、バーブル、シェール・シャー、トゥグリル・ベグ、トゥグルク・ティムール、イブン・アル・ワリード、バトゥ、李靖、李勣、白起
D：アンティオコス3世、アルプ・アルスラーン、ヌルハチ、スブタイ、カダアン、トクタミシュ、ココ・テムル、イブン・アル・アース、孫武、韓信、楽毅、徐達、郭子儀
E：ホスロー1世、ワリード1世、アッバース1世、ラムセス2世、エセン、ジェベ、モンケ、チョルマグン、曹操、李信、衛青、岳飛、狄青、霍去病、常遇春、袁崇煥
E：ナレースワン、ケマル、ムハンマド・アリー、ダヤン・ハン、バイジュ、室点蜜、蘇定方、阮文恵、洪秀全、石達開、周亜夫、毛沢東、冒頓単于、広開土王
F：イスマイール1世、アルタン・ハン、イブン・ナフィ、アサド・イブン・アルフラート、ズィヤード・イブン・サーリフ、チャンドラグプタ、ムカリ、サラディン、ハイレディン
F：カイクバード1世、アビー・ワッカース、アブデルマルク、バインナウン、ジャムカ、ジャラールッディーン、ハルジー、バイバルス、孟珙、陳興道、完顔陳和尚
G：乾隆帝、メネリク2世、ティープー・スルタン、ウズン・ハサン、タビンシュエーティー、シヴァージー、マスード、林彪、武元甲、李文忠、阿史那社爾、耶律阿保機
G：シャカ・ズールー、パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

A：アレクサンドロス3世
A：フィリッポス2世、ハゲサル
B：フリードリヒ2世、ナポレオン
B：グスタフ・アドルフ、ヤン・ソビエスキ、クロムウェル、ワシントン
C：シメオン1世、クヌート1世、ラヨシュ1世、シャルルマーニュ
C：ハンニバル、スキピオ、ベリサリウス、ゲロン、テミストクレス
D：エパミノンダス、ミルティアデス、ブラシダス、パウサニアス将軍、ナルセス、マールバラ、アッティラ、アスパルフ
D：エドワード黒太子、ミルチャ老公、オイゲン、ダヴー、モルトケ、トゥハチェフスキー、マンシュタイン、スヴォーロフ、コニェツポルスキ、ドン・フアン、ドレーク
E：ウロシュ4世、カール12世、シュテファン大公、フニャディ、スカンデルベク、マウリッツ、スピノラ、エル・シド、ペレイラ元帥、ジューコフ、ロベール・ギスカール
E：アッラフマーン1世、ボードゥアン4世、ウルフ将軍、リー将軍、ゴンサロ将軍、テュレンヌ、サックス伯、ヴィラール元帥、ダニエル・モーガン、アビー・アーミル
F：リチャード1世、ミンダウカス、フォレスト将軍、ジシュカ、プロコプ、コンデ、モンテクッコリ、マンネルヘイム、トロンプ、ロイテル、シドニー・スミス
F：ピョートル1世、ヴァレンシュタイン、ウェリントン、ブリュッヘル、クトゥーゾフ、バグラチオン、グラント将軍、フォルベック、クロンステッド、ネルソン
G：ミハイ勇敢公、イヴァイロ、ネフスキー、マルテル、ゲクラン、マリオン将軍、スコット将軍、レーンスケルド、トルデンスキョルド、マカロフ、ドーリア提督
G：ジョゼフ酋長、パトラッシュゆとり氷河期自称知識人

初心者用　解説

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・・自称知識人を煽って楽しんでいる人物
自称知識人・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを負け犬パトラッシュと呼ぶ痛い奴
パトラッシュ・・・自称知識人が（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを呼ぶときに使うが、他の住民が負け犬となった自称知識人をそう呼ぶこともある
アナバシス・・・自称知識人が最初に暴れるきっかけとなった書物。
お経厨　　　・・・オナニーのランキングを貼り続けるコピペ荒らし。自分のたてたスレを荒らされたため他スレへ出張中

注意　パトラッシュに関しては意外と紛らわしい

初心者用　解説２

アレクサンドロスのペルシャ遠征でちょっとした議論
↓
議論中に自称知識人が荒らしのような態度をとる
↓
自称痛い奴をおもちゃにするという（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが現われ自称知識人を煽って遊びだす
↓
自称知識人は（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを自演認定するも、別人と判明
↓
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが自称知識人をさらに煽り、自称知識人がパトラッシュなど意味不明の事を言い出す
↓
負け犬となった自称知識人は逃亡したが、たまに現われパトラッシュなどと書き込み（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを煽る

初心者用　解説

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・・自称知識人を煽って楽しんでいる人物
自称知識人・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを負け犬パトラッシュと呼ぶ痛い奴
パトラッシュ・・・自称知識人が（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを呼ぶときに使うが、他の住民が負け犬となった自称知識人をそう呼ぶこともある
アナバシス・・・自称知識人が最初に暴れるきっかけとなった書物。
お経厨　　　・・・オナニーのランキングを貼り続けるコピペ荒らし。自分のたてたスレを荒らされたため他スレへ出張中

注意　パトラッシュに関しては意外と紛らわしい

初心者用　解説２

アレクサンドロスのペルシャ遠征でちょっとした議論
↓
議論中に自称知識人が荒らしのような態度をとる
↓
自称痛い奴をおもちゃにするという（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが現われ自称知識人を煽って遊びだす
↓
自称知識人は（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを自演認定するも、別人と判明
↓
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが自称知識人をさらに煽り、自称知識人がパトラッシュなど意味不明の事を言い出す
↓
負け犬となった自称知識人は逃亡したが、たまに現われパトラッシュなどと書き込み（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯを煽る