戦後日本と似ている歴史上の国は？

北宋ってのがよく言われているけど。

ワイマール共和国

大韓民国

現在はワイマール共和国末期か・・・

管＝ヒトラー？
民主党＝ナチス？

アクタ共和国

ワイマール共和国末期にも、
ワイマール憲法は押し付け憲法であって
戦後（WW1という意味）ドイツ人は女々しくなってしまったというような主張は有ったのかな。

大韓民国

北宋と戦後日本。
金持ちの文弱の徒ってとこは似ているな。

ローマにレイプされた後のカルタゴだろ

高句麗を建国したときの韓国人

戦後日本も去年で終わった。
もうすぐ平和ボケしていたことなど遠い昔のことになってしまうだろう。

>>12
これからの日本はどんな国になるの？

人口減少、活力低下、人口の半分が６５歳以上
相次ぐ合併による巨大企業と巨大官庁による
息の詰まる様な完全管理社会
下層はフードスタンプを支給され生存ぎりぎりの生活を送る

日本終わったな。
シンガポールを大きくしたような国になるのか。

英蘭戦争に負けたオランダとか？

>>1
1880年〜1930年のアルゼンチン。とりあえず世界の戦争には巻き込まれず、域内じゃぶっちぎりの先進国。

>>15
それでさらに国防政策上仕方ないからとアメリカ合衆国の戦争にイギリスみたいにホイホイ着いて行き、
英語を理解する層や技術者とエリートは高待遇や財産保護を求めて外国に軸足を移し、
やる気がないのと外に出る能力が無いのだけが残った日本は、政策を巡って右翼と左翼が街頭でデモし合ってる「普通の国」になるかもね。

>>1
ローマの属州エジプト、ローマは670年間もエジプトを支配したが、アメリカは
70年弱で日本を放棄しそうだな。

>>16
オランダって、それからずっとイギリスの影響下だったんだっけ…？

>>1
白村江の戦い以降の奈良時代日本
文禄慶長の役以降の江戸時代日本

>>14>>17
ついでに、日本以外の国がどうなるかということも予測してほしい。

ローマ帝国

現在の日本ほど人々が気概・覇気を失った国って過去にも現在にもあるの？
滅茶苦茶貧困で生きるのがやっとだったというような国は別にして。

ペロポネソス戦争後のアテネとかどうだったのかね。

>>23
紀元３００〜４００頃のローマ市民なんてそんな感じじゃね？

カルタゴ

大韓帝国

嘗て経済大国で戦争に負けて破壊された後の世に復活したことがある国が
一番日本に似ていると思われ、それは確かにカルタゴが一番似ているように
思われがちである。

しかしよく考えたら、カルタゴはビュブロス人によるエジプト中王朝時代から
青銅器時代からギリシャ古典時代まで、ものすごい長い時代経済人の民族であり、
長い歴史を持つ。
しかし日本が経済大国になったのはＷＷ�U以後であって、まだ経済大国の歴史は浅い。

それでも歴史を概観するに日本と似ているのは、ローマに復活されたカルタゴとするしかない。

歴史に学ぶならひょっとすると将来、日本は中国に滅ぼされるに違いない。

阿呆が多すぎる、ほんとに歴史学んでんだか。
>>23
気概覇気とやらがある国ってどこ？ｗ

>>29
イラン、イスラエル、レバノンは気概まんまん

>>29
国民一人ひとりの話なら
日本以外の大部分の国民は覇気があるよ。負けん気というか。
良いに付け悪いに付け。
日本人が負けん気強いのは２ちゃんみたいなネット上だけ。

>>31
日本人が危機になると覚醒するのは歴史学べば分かるだろ。
その危機に今年から突入するんだよ。
戦後六十年間言われてきた危機の煽りではなくモノホンの危機がな。

>>1
末期のビザンチン帝国。

パレオロゴス朝ビザンツ帝国と関ヶ原後の豊臣だな

>>28
たしかにカルタゴとローマだと、カルタゴが先進国でローマの方が新興国ですな。
近代欧州だとカルタゴがイギリスで、ローマが帝政ドイツでしょうかな。
カルタゴの不運は、助けてくれるアメリカが、存在しなかった事でしょうな。

17世紀末オランダ

スウェーデンとか。
北方戦争に負けてその後良くも悪くもない感じで歩んできた。
日本もバブルがはじけてから良くも悪くもないような日々。

フランス革命以来、イギリスの影響下なオランダとか…

カルタゴに一票

ソ連が崩壊して今度はアメリカの覇権が崩壊する。ここをまずきちんと押さえないと。
冷戦崩壊後に中韓の反日や欧米の反日報道が激化した。
アメリカの覇権の崩壊とは、日独を悪としてきた連合国体制そのものの崩壊。
悲劇のユダヤ人と絶対悪のナチスという絶対的な価値観も少しずつ見直しがはじまるだろう。
とはいえアメリカの軍事力は圧倒的なわけで、それを最後の頼みとして何十年単位で
静かに覇権国の座から降りていくのだろう。

とはいっても、オバマさんの存在が気になる。
トップに人種を問わない国は、古代ローマのいきさつを見るとどうなるかわかるような気がする。
これから世界がどうなるのかは、あの人にかかっているんじゃないかなぁ。

ウヨがワスプしからなれないウヨとほざいていたがｗ

北宋にソックリだな
北宋だとしたらこれから50年後ほど内乱が起こって
日本人による超ウヨ国家ができるんだが

北宋の特徴
・官僚機構の完成
・文治主義　※軍事軽視ではない
・節度史（当時大きな発言力を持った富豪軍閥）の解体
・軍人出身の初代皇帝「趙匡胤」は中華史上屈指の明君
・後に金朝が侵攻、有能な官僚「秦繪」が和議し領土を失うも存続


なるほど、結構似てるぞ。

あげてみる

日本以外も腐り果ててるよ
特にアメリカとドイツとイタリアと中国
てか主要先進国は例外なく狂わされてる。

アメリカがローマ帝国で、その他先進諸国がその支配下で発展した属領
発展途上国はローマ帝国の軍事力・経済力におびえる周辺諸国

そして現在の世界はちょうど、ローマ帝国が覇権を失い始めて周辺諸国がのしあがるきっかけを探し始めたところ

てか、昔と比べて世界が小さくなりすぎたよね
ほぼ全ての国が友好関係とか世界史的には異常だよ

どう見てもアメリカはモンゴルだろ
ローマ帝国のような優美さや狡猾さや伝統は無い

>>49
それはモンゴルに対して失礼だろぅ。

>>48
何でもまず話し合いで解決しようという風潮が生まれたのさえ、結構最近だものね

>>46
おいおい、イギリスとロシアはもっと酷いことになってるんだが…

戦後日本ねぇ……

敗戦して軍事力を奪われた軍事強国が経済に鞍替えして成功した国って事か

昔って軍事力を奪われるくらいの敗戦なんてしたら100％滅亡だよね……

そして、守ってもらう代わりに従属を余儀なくされている…
表向きは中立国だけどね

表向きにも中立国じゃないだろ
アメリカと同盟してるんだから

いかなる戦争にも参加してないって意味で…

北宋より南宋に似てるて思うの俺だけ？

>>57
秦檜は国苦悩の末岳飛を処刑したのも弱腰外交を強行したのも全て国の為を思っての事
事実秦檜が宰相をやっていた時代は政治は安定していたし
おなじ売国奴と呼ばれる身でも

血税を中国や将軍様に送金して作られたミサイルで自国民を脅かす原因を作る輩や
オナニー自虐史観実現のために諸各国を焚き付け国にとって不利な状況を態々作り出す輩
そんな連中と一緒にされては困る

南宋はむちゃくちゃ強い国だよｗｗｗ
元寇が起こったのも、
無学祖元ら旧南宋出身の坊主が
「徹底抗戦するように」と北条時宗に吹き込んだことが大きいよ

それで、実際に目論みが当たって
元朝に一泡吹かせることが出来たんだからたいしたもんだぜ。

南宋の坊さんどもは国が滅んでも諦めなかったんだよ。
そうしたネットワークが結実して明朝に結びつくわけさ。
アメリカ朝日本ｗみたいに、
ちょっと占領されたくらいでプルプル震えあがって
外交官が土下座しかしないだっせー腰抜け国家とは
肝っ玉が大違いだよ

ご高説至極ごもっともですな

革命後のメキシコ

国内に他国の軍事基地が置かれてるって結構異常だよね・・・
なんとなくもう慣れてしまってはいるけど

ドイツ、イタリア、イギリス、韓国にも米軍基地がある。
セネガルとかコートジボワールとかジブチにはフランス軍の基地があるし、どこも異常じゃない

>>55
いまでは、ごく普通に使われるようになった「日米同盟」だけど、
昭和末期＝８０年代までは、けっこう刺激的で公に使うのは憚られる表現だった。

鈴木善幸内閣（８０〜８２）は日米安保体制は軍事同盟ではないと明言していたし、
次の中曽根首相が日米は「運命共同体」で日本列島は「不沈空母」と言い出したら、
たちまちマスコミから袋叩きにあった。

平成になって、日米同盟といった表現が当たり前のように使われるようになったのは、
最初は違和感があったのを覚えてる。

>>54
まあ、池田内閣から鈴木内閣までは、表向きそういうスタンスだよね。
双務的な対等の同盟をめざして安保改訂を行った岸内閣が、総スカン状態で退陣して、
以後「同盟」という表現がタブーになってしまってたから。

>>62
そういう、ごく普通の感覚を持つ人が、とくに保守系とか右派に少ないのが異常だよね。
まあ、それはウヨサヨに関係なく、ニュートラルな立場でも普通に感じる感覚なのに。

幕末維新の先人とか明治の元勲とかは、日本がそういう状態に転落するのを防ぐために
明治維新や富国強兵を行ったのにね。

また反米左翼のオルグスレですかwww
まあ右翼も無能が多いが、左翼は標題並べときゃいいんだから楽だわなwww

そういうふうな発想しかできないのが親米ウヨ、と言われるのがオチだからやめとけ。
明治国家の政治的軍事的な自主性は独立国としては当たり前のあり方。

そんなに明治国家が理想なら徴兵制とかも賛成すんの？

>>68
バカ

日本と非常に経済状況が似通ったイギリスは
徴兵制こそないけど
自給率と軍備とエネルギー資源確保に拘ってるよ

自由貿易なんて美辞麗句真に受けて
丸裸に国を開国しちゃうほうがおかしいんだよ
アメリカもイギリスもEUも国防に関するものや一次産業への外資参入は
厳しく制限している。

いっそのこといろんな国の軍事基地を置くのはどうだろう

>>71
国防面を無視したとしても、他国の兵士は犯罪率が高くなるので嫌です

軍事的な手当もなしに日米安保破棄とかアホ？
それともやっぱどっかの野党関係の人？

>>73
誰に対しての発言？
そんな話題誰もしてないと思うが……

>>74
アメリカからの独立を目指す小沢先生って立派ですよね。

えっ、俺なの？
俺むしろ民主とか嫌いなんだけど（というより、議会廃止して官僚が政治すればいいと思ってる）
ちなみに72の発言は、71の発言に対して、
『いろんな国の軍隊なんておいたらいつ裏切るか分からないから国防上問題があるが、そう言う点を無視したとしても、外国人の兵士の犯罪率は自国人の兵士の犯罪率よりも高くなるから、いろんな国の基地を置くなんて嫌だ』
って意味だから。
それと米軍基地には賛成派だから。中国とかあるのにいなくなったらまずいでしょ。
でも半分ぐらい沖縄から対馬に移すのも良いんじゃないかとは思う。

じゃあやばいのは>>62と>>65か。
スマンカッタ>>76

セネガルの仏軍基地、日本の米軍基地。
小国が安全保障を大国と共有するのは全うな政策だ。

>>76
議会廃止したら官僚もクソもねえだろ
お前が言ってるのは土人の部族制となにも変わらんわ

>>79
試験選抜で誰でもなれるんだから部族制とは全然違うと思うけど

今みたいに利権がからんだ団体や宗教団体の組織票で当選が決まるような衆愚政治をしている低俗な議会のままだったら、むしろ無くなったほうがマシって事
だいたい、今だって官僚が決めたことを読み上げてるだけじゃん
せめて演説の度にうつむいて原稿を読み続けるのをやめたらどうかと思うけど

結局、それは一部の層による独裁以外の何物でもないだろ

>>80
誰がテスト作るんだよそれ

つかお前の言ってるものがまさに今の日本的な、
典型的な天皇を中心とする
貴族の衆愚政治じゃねーか

つまり中国？

>>78
セネガルみたいな土人国と一緒かよｗｗｗ


マジレスすれば日本はフランスと比較すべきだろ。
むしろ、本来なら他国に駐兵してもおかしくない大国だぞ。

傍目には大国なのに、何かと理由づけして小国ぶってアメリカの舎弟続けてるようじゃ、
他国から舐められまくるのも当然だわ。

周りは中国やロシアという文字通りの「大国」だし、
資源が少なく経済的にも自立(自給自足？)が難しいのだから
小国のフリしてアメリカの傘に入っていた方が安心ではあるよね

今の日本は頼れる国がなければ精神的にきつい。
盛者必衰と言うし、アメリカも神ではないから
依存が行き過ぎると危険だけど。

戦後日本と似ている国は
ズバリ　白村江敗戦後の倭国。

正直な話、日本には少数派独裁の方があってるような気がする。

日本史の少数独裁て
鹿ケ谷以降の平家
元寇以降の北条
建武の大覚寺統
明治の薩長土肥藩閥くらいかね………
足利義満・義教、織田信長、豊臣秀吉は独裁政治だけど少数独裁とは違うしな

江戸幕府の譜代旗本も入るかな

平安時代の藤原とかもじゃない？

「日本は少数独裁があっている」と言って自ら考えることを放棄して
独裁を歓迎するのはバカのやること

むしろ戦争に負けてから今までが環境に恵まれすぎて自分で考えようともしなかった。
気がつけば隣の奴の真似をするしか能がない国民性

大丈夫だ
俺も今まで気づかなかったorz

カルタゴに似てる。

とうとう選挙さえ否定し出したｗ

「衆院選後に大連立を」　平沼元経産相
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090224/plc0902241905012-n1.htm

平沼赳夫元経済産業相は２４日の民放ＢＳ番組の収録で、
政治体制のあるべき姿について「１０年くらい選挙を凍結し、
挙国一致内閣をつくり、この難局に立ち向かわないといけない」と述べ、
次期衆院選後は自民、民主両党などによる大連立政権をつくるべきだとの考えを示した。

>>95
自民も郵政以降復党認めてくれないし、恐らく水面下で民主からも断られて、
特権意識バリバリの平沼には我慢ならなくなったんだろ。
挙国一致で党がなくなれば、閣僚経験のある自分には有利だとでも思ったんじゃないか？

英蘭戦争後のオランダ。

ローマ帝国末期

ローマ帝国

アメリカと日本と中国＝ローマ帝国とアルメニアとササン朝ペルシア

米軍駐留賛成の連中には、駐留なき同盟関係という発想の奴が少なすぎる。

対米軍事従属＝事実上の占領継続か、安保廃棄＝アメリカと手切れという、
両極端な発想しかない奴が多すぎる。（というか、わざと極論しか言ってないんだろうな）

外国軍隊の駐留しない独立主権国家として当たり前の姿になることと、
アメリカとの友好協力関係を両立させる、日英同盟型の同盟をめざすべきだ。

日英同盟はイギリスからみれば大失敗だったから、言うまでもなく、
アメリカは歴史の教訓としているのだろうな。
自ら軍事的脅威をわざわざ育てたわけだから、稀に見る愚行なのはたしか
なのは否定出来ないな。
昔から夷をもって夷制すという事はよくある事だが、ゲルマンとかモンゴルとか
は彼ら自身が元々強力だったわけで、ローマ人や中国人が訓練して育てた
わけではないからな。

結局、よく言われるように安保は対等の同盟でもなんでもなく、
潜在的ライバル国を押さえつけとくための「ビンのフタ」＝占領なんだよなあ。

日本にとっては６０年間続く呪縛なのは事実。

>>102
ワシントン会議の時点では英本国は日英同盟継続の方針だったが、
アメリカと豪州の強い圧力でやむなく廃棄したんじゃなかったかな。

日本にしても日英同盟が継続してる限り、史実の太平洋戦争のような
英国の植民地を占領して、大英帝国を崩壊させるようなことはしなかったろう。

元々人畜無害だった日本に西洋式軍事技術を与える事は、
単純にリスクの増大に他ならない。

薩長閥が続いていたら
日本は負けなかったな

織田体制が続いていたら日本の列強入りが大航海時代だったかもな

>>102
日英同盟で不利益被ってたのは
イギリスじゃなく、アメリカだと思うんだけどな
太平洋の西進と中国進出が妨害されていた。

アメリカの潜在的な敵国はやっぱり日本だろうね、
EUにでも侵略してくれたら別だが

>>107
スペイン、ポルトガル、オランダみたいに、工業国になれなかったかもしれん。

>>109
領土でかいだけの普通の帝国になってたかもね

>>107
東南アジアあたりは欧州勢を蹴散らし
日本だけが支配してたかもな

戦中は、北朝鮮だよな。
今の北朝鮮を見ていると、当時のアメリカ国民の気分になれるｗ

戦前はタイだな
民主主義が機能しないでクーデタやデモでgdgdなところをみると

戦中戦後はアメリカ南部諸州（ディクシー）。
シャーマン率いる北軍のジョージアやカロライナの百キロ幅の破壊進軍は
ヒロシマやナガサキの原爆投下と比肩するし、南北戦争や太平洋戦争の
戦後の占領政策なんて瓜二つだし。
南部人気質も他の同じアメリカ人よりも日本人に似てるっていうし。

>>108
確かにね、イギリスは単独では中国から太平洋の面倒を見れない
中国のイギリス利権が侵された時や、シベリア出兵なんかは日本が出兵する
代わりに日本が列強と揉めたり攻撃されればイギリスは日本の側に立つ

とりあえず対馬に配備している自衛隊は、三倍程度、規模拡大すべきだな。

>>86
いつも巨大なバックが無ければ減らず口も叩けないとはな・・・
俺達完璧超人はそんな奴が一番嫌えなんだよ

今はないしこれからはもっと
酷い目に遭う
可能性はきわめて
高いね日本は
# 上層部が腐ってる #

上層部が腐ってない国なんてあるのか？

ヴェネチア共和国
腐る前に任期が終わる

歴史上の国とは言わないが韓国。

大戦後の経済発展に大貢献してくれた米国にろくに感謝してない日本、日本にろくに感謝しないどころか逆恨みまでする韓国。

原爆落とした敵に感謝できるか

>>122
原爆の被害者や遺族ならともかく、そうでないならお前はただの当たり屋クレーマーだ。
身の周りの文明をぜんぶかなぐり捨てて、戦前の日本人みたいな原始人に戻ってから言え。

戦前が原始人、という刷り込みにワロタよ
こんな奴まだ居るのなｗ

そもそも何でもかんでも戦後で区切るのってサヨクの特徴だしな
45年から生まれ変わりました〜みたいな

ところで俺は中国南朝梁を推すよ
かの国の貴族子弟は歩かずに育てられ、動くときは従者のおんぶ
戦乱や北の蛮族の襲撃が起きると動けないまま殺された

ローマ帝国

ここまで読んだけど、
「戦後日本と似ている歴史上の国は？」
の表題にもっともふさわしい国は古代ローマに支配された後のカルタゴ以上の
国はないって結論みたいだね。

てかそれは今の西洋文明のルーツ＝ローマ帝国なんだよ！という
譲れぬ一線がある以上、そう見えるってだけかと

革命前のキューバ

李氏朝鮮かな。

・軍事をアメリカに任せて平和ボケ
・追いつけ追い越せで急速にアメリカ化
　（アメリカに対してほとんど反対意見を言わないわりに、
　　国内では結構けなしてるところも似てる。）
・不毛な党争を繰り返しては借金を積み重ねる
　（国力が落ちてきても、争点が打開策に結びつくことはなく
　　ダラダラと現状維持を続けながら、平気で10年とか失っちゃう。）

明/清がアメリカになってるだけ。

※李氏朝鮮、戦後日本をけなす意図はないよ。

>>125
ウヨクも戦後で区切らないか？
「戦前の日本は素晴らしかったのに、占領政策で全く別の情けない国にされてしまった」
という論調で。

中国

第一次大戦のフランス　経済面では異なるが政治的分裂と敗戦国ドイツに
精神的負い目を感じているところ。

カルタゴってのはすくなくとも第一次ポエニ戦争で負ける前は百年から二百年くらいは西地中海をしきってたチャンピオンなんだがな。

チャレンジャーだった日本とは違うなぁ。

女性解放運動や男女平等思想は
べつに戦後に起こったもんじゃねえよ

偉大な国日本！