【★】同志スターリン：意志の勝利 ２ 【★】

被抑圧民族の下層民として生まれながら
世界最大国家の絶対的独裁者となり
人類の敵ナチスを滅ぼし
世界の陸地の７分の１を制覇した人物のスレ

前スレ

【★】同士スターリン：意志の勝利【★】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1113588965/l50

スターリンはチキンだからこそ結果を残せた
強者のチンコを舐め弱者を犯す腰巾着な偉大な同志に乾杯！

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
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http://jp.youtube.com/watch?v=j9ScChTcCag
８分１５秒位からの同志の生誕７０周年祝賀式典は凄いな。
毛沢東、ウルブリヒトをはじめ極東・東欧の名だたる独裁者達が
同志の為に一同に会した。

やっぱナチスを倒し
毛沢東をモスクワに呼び付けた
ってとこがすごいね
毛沢東はものすごい屈辱だったらしいけど

>>5
中国人は中華思想があるから内心はわからんが、一応スターリンと毛沢東の関係は良好っぽいよ。
毛沢東は重要な決定はちゃんとスターリンに伺いを立ててっぽいたし、
スターリンも>>4の動画にもあるように、式典とかでは敬意を払って毛沢東に最前列の自分の隣の席を用意したりしてる。
（参加した各国の独裁者の中で最前列に座れたのは毛沢東と東独のウルブリヒトの２人だけ）
ソ連と中国が最悪になったのはフルシチョフになってから。
毛沢東は自らモスクワに足を運んでまでスターリン批判の取り消しと、
西側との雪解けよりも社会主義陣営の協調を重視するよう説得したのにあしらわれ、
逆に毛沢東もフルシチョフが中国に来た際に、向こうは正装なのに自分はプールで水着姿で迎えるという舐めきった態度を取った。
結局、ソ連が大躍進の失敗を見捨てたり、中国が自ら原爆開発したり、
米ソが再対立したら中国がアメリカに付いたりと溝は開くばかりになってしまった。

スターリンは蒋介石を中国におけるパートナーだと思っていて
それは建国直前の1949年まで続いていた。
毛沢東に長江を越えて南進するなと指示したが毛はそれを聞き入れなかった
よってスターリンには内心含むものがあったはずである

スターリンは毛沢東に人民共和国承認の条件として
「社会主義一辺倒宣言」を要求した。
毛沢東は軽率にもこのスターリンの要求を容れてしまい、
新中国との関係樹立を模索していたアメリカとの接触を断ってしまった。
この宣言を手土産にモスクワに乗り込んだ毛沢東だが、
最早頼る相手はソビエトしかなくなった毛沢東の足元を見るかのように
スターリンは冷たくあしらい、毛沢東は向ソ宣言を後悔しながらも
スターリンにしつこく食い下がり、何とか「中ソ友好同盟」にこぎつけたが
スターリンが与えた援助は４億ドルの借款にすぎずポーランドと同じ程度だった。

>>7
スターリンが共産軍の長江以南への進出に慎重だったのは、
国民党の方をパートナーにしたかったってより
アメリカ介入を警戒してのことじゃないか？
南進しすぎてアメリカ介入を招いて共産軍敗北なんかになったら今までの努力が 水の泡だし、
だったら東ドイツみたいに取り敢えず半分で我慢みたいな感じかと。

スターリンと毛沢東って実際は仲悪かった説もあるけど

歴史の敗残者スターリン。
書物という名の処刑台の上で、幾億幾兆もの言葉の剣に刺し貫かれた。

姉妹スレ

【法輪功】ネット戦士・久野潤（那須陽一）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1219246819/

>>11は密告しておきました

【海外】スターリンが「歴史上最も偉大なロシア人」トップ３に！…ロシア国営テレビが大規模世論調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230550173/

流石です同志！

ゲッベルスのプロパガンダも
ヒムラーの警察制度も
ゲーリングの5ヵ年計画も
シーラハのユーゲントも
全てソ連の猿マネ

アカを馬鹿にする癖にその真似しかできないナチス涙目w

もともとマルクスはドイツ人だからなぁ
ドイツやフランスやイギリスの状態を見て共産主義の発想を考え付いたからなぁ
だからドイツのほうがああいった社会主義になじむだろう。
東ドイツなんかか完璧に近いくらい統制していたからなぁ

>>14
同志はロシア人ではなかったはじだが。

難しい問題や。
尾張國の羽柴秀吉をして摂津國歴代何位の偉人、と言えるかどうか。
日本の歴代何位というより包括的な概念なら問題ないけどな。

有名なヒトラーの演説スタイルやゲッベルスの宣伝手法って
すべて元ネタはボリシェビキだからな
それを知らずしてヒトラーは天才、ゲッベルスは魔術師って
言ってるアホの多いことｗ

>>20
元ネタを見つけて生かすのも才能だろ。
普通の人がボリシェビキの宣伝手法知っててもヒトラーと同様の成果を出せるとは限らないし。

ソ連て人気ないな。

>>21
じゃあ今の中国・韓国が日本の商品
コピーするのも才能の内という話になる訳だが

>>23
商標とか著作権とかに違反してない範囲でならそういうことになるな。
当たり前のことじゃないか。

>>23
バーカｗ

>>23
21だが、24さんが的確に答えてくれたな。

>>21
元ネタがあれば天才じゃなくてもマネできる
よってヒトラーやゲッベルスのパフォーマンスやプロパガンダ
を以ってして天才扱いするのは間違い

>>27
＞元ネタがあれば天才じゃなくてもマネできる
マネだけならできるが、それで成功させられるのはやっぱ天才だろ。
俺等がヒトラーの真似したからって首相になれるわけでもなく精々宴会芸にしかならない。

スターリンの肖像画や偶像を使った個人崇拝の手法も元ネタは神学校で学んだ
キリスト教の布教らしいが、他の革命家が宗教を古臭いと小馬鹿にする中
そういった価値を理解し実践し成功させたのも天才だからできたこと。

1920年代には世界一の雄弁家はトロツキーだと言われてたんだよね
また同時期のソ連では演劇理論が急激に進化していて
その理論を取り入れていかに大衆にアピールする演説を行うかっていう技術が発展した
そういうソ連発の弁論術をパクったのがヒトラー＆ゲッベルス

へー

諸悪の根源はソヴィエトロシアであった。
善良かつ文明的なドイツ人はアジア的蛮性に汚染され、一時的に病を患ったに過ぎない。
ナチスの大罪の根源はドイツ・西欧に見いだせず、すべてはシベリアのアジア人にのみ見出せるのだ。

ちなみに
トロツキーとカガノヴィッチが数あるボリシェビキの雄弁家の中でも
最も才能があったらしい

>>31
ウヨお得意の責任転嫁乙

ナチスとは良い。

もうテロ支援国家で詐欺師ロスケなんか信用するのやめよう！！

何度日本はロシアに騙され裏切られきたんだ！！

もうテロ支援国家で詐欺師ロスケなんか信用するのやめよう！！

何度日本はロシアに騙され裏切られきたんだ！！

もう詐欺師ロスケなんか信用するのやめよう！！


何度日本はロシアに騙され裏切られてきたんだ！！

もう詐欺師ロスケなんか信用するのやめよう！！


何度日本はロシアに騙され裏切られてきたんだ！！

もう詐欺師ロスケなんか信用するのやめよう！！


何度日本はロシアに騙され裏切られてきたんだ！！

ロシアだけは信じるに値せず

＞ロシアだけは信じるに値せず

まさに世界の常識だなｗｗ

糞ロスケは死ね

ロスケほど汚れ腐りきってる人種もなかろう

まったくだな

反日左翼は好きだろうｗ

確かに日本人を殺しまくったからなｗ

↑35からここまで粛清

>>47
35〜46まで同一人物だろ。間隔も置かずにレスして何したいのやら。

ところで、スターリンのスレなんだから、KGBよりNKVDの方が良くないか？
KGBだとスターリンよりフルシチョフやブレジネフの手先っぽい。

>>31
ホルティ閣下曰く
"Asiatic barbarians"でありますからな

>>31
共産主義の祖のマルクスとエンゲルスはドイツ人ですけど？

>>31は我が闘争のパロディだろうに

スターリン｢シベリアに行きたいかー？！｣
同志たち｢ウラーーーーー！！！(´;∀;｀)｣

>>52のスターリン同志はなりすましの偽者
よって粛清

反日朝鮮人の隔離スレはここですか？？

>>54
おめえみたいな米帝の奴隷専用の隔離スレはこちら↓

【低能】スターリンは史上最悪の蛆虫野郎ｗ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1223017845/

スターリン｢ちょっとでも敵に後ろを見せたら背後から撃つかんね｣
ソ連兵｢ウラーーー！((;ﾟдﾟ))｣
スターリン｢敵に捕まった奴も祖国の裏切り者だかんね｣
ソ連兵｢ウラーーー！((;ﾟдﾟ))｣
スターリン｢でも勝ったら好きなだけレイープしていいからね｣
ソ連兵｢ウラーーーーーーー！！！(ﾟ∀ﾟ)｣

三国志の董卓みたいなのが、北朝鮮やイラクみたいな小国でもない世界有数の有力国を支配してたってのが凄いな。
しかも最終的には世界の半分近くを勢力圏にするわけだし。

ベリヤは呂布か

ﾁｮｳｾﾝたんは出てこないのか？

>>59
ベリヤに強姦された少女

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

>>61
キモ神閣下信じてる右翼キタｗｗｗｗｗｗｗ

スターリン厨はこいつのどこがいいわけ？

スターリンは　当時のソ連では偉大な人物　死んだときは日本の新聞でも

トップ記事だった、　悪者にされてるな　結局アメリカの金持ちのユダヤに

ヤに　ソ連を崩壊されたけど　もっと上手にソ連を持たさないといけない

折角　金持ちが居ない国を立ち上げたのに残念。

>>63
極右ファシストよりはマシ

>>63
好きかどうかと歴史上の人物として興味あるかは別の場合だってある。
小学生じゃあるまいしそれ位わかれ。

だいたいその対象に興味があるのはいいが、「好き」になると冷静に対象を見れなくなる。

レーニンが生きていたらソ連はドイツに負けてたよ
ま、スターリン批判はフルシチョフのプロパガンダ
スターリンのカリスマ性は時のソ連の指導者にとっちゃ邪魔でしかないからな

その通り
スターリン同志の類いまれな指導力のおかげで
ソ連はファシストを粉砕することができたのだ！

あれだけ広大な面積と多民族を有するソビエトをまとめるには
スターリンのようなクレイジーは絶対必要
ルーズベルトやチャーチルには無理
もちろん毛ちゃんなんか鼻糞レベル
スターリンが生きてたらキューバん時、アメリカ艦隊攻撃してただろう
米ソ頂上ガチンコ決戦見たかったよ

ルーズベルトはスターリンの演じる善良なスターリンおじさんという役柄を信じており、
心底まで反共で地理的にソ連の脅威を感じていたチャーチルが、ナチスを完全に
叩き潰せばソ連を利するだけだとナチスとの和平を模索し始めると、スターリンが
ルーズベルトに通報し、それをやめさせた。
日独を叩き潰して米ソ冷戦をもたらしたのは、共産主義が大好きで原爆開発
資料もソ連に盗まれたルーズベルト。

>>71
チャーチルなんかが自分に不都合な動きをすると、自らその相手と交渉するんじゃなくて、
ルーズベルトみたいに扱いやすくて影響力だけは大きい奴を動かして封じるところが上手いな。

ちなみに第二戦線問題でもスターリンはチャーチルがバルカン半島上陸を主張した時、
ルーズベルトに言いつけてノルマンディーにさせることに成功している。

スターリン暴落でスターリン様(涙)となったのに日本人かｗ

金日成ごときを制御できなかったあたりそうたいしたもんでもないがね。

スターリンは母親には頭上がらなかったって本当？

>>74
アレは中国共産党を困らせるために暴れさせたんだろ。
国連軍（アメリカ軍）と義勇軍（人民解放軍）を共倒れにさせるつもりだった。
安保理の国連軍派遣決議も反対せずに欠席したしな。

確かに朝鮮戦争は台湾併合へ全力を傾注していた毛沢東の野望を砕いた。

>>70
８３歳の老スターリン・・・
暴君度が倍増してるんだろうな
地球を道連れに死んでやると考えてもおかしくないｗ

>>70
スターリン同志をクレイジーと呼ぶとは不届きな輩だ
国家反逆罪でシベリア送りだ

>>79
国家機密を漏洩した罪でですねわかります。

スターリンって明石の弟子だろ

スターリン同志が帝国主義のスパイと通じておられるはずがなかろう
>>81はファシストのスパイ

健康器具があったよね。
スターリン〜スターリン♪

人気ないですねｗ

サンクトペテルブルクのレーニン像、爆発で破損
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090402-00000968-reu-int

偉大なレーニン同志の銅像を破壊するとはけしからん、犯人は粛清だな

一方で、この時期のスターリンの行動を肯定的に捉える論説がある。
この種の論説では、道義的また論理的には完全無欠なまでに悪を極めたこれらの行動が、ロシア・ソ連の近代化を成功させたことが疑いが無いと主張されており、
その影響もあって、現在でもスターリン信奉者がロシアを中心に多くいるのである。
その根拠は、スターリンの時代を矛盾の時代だと定義することから出発している。
すなわち、ソビエト成立時の産業構造は農業主体であったが、本来であれば数十年を掛けて工業化を進めるところを、農民の口減らしと強制的な資本集中を強いることで産業構造の近代化を成功させた、というのである。

共産主義という実現不可能なものを実行しようとすると、スターリンや毛沢東のような強権主義にならざるをえない。
「あれは共産主義ではない」という批判も正しいが、現実に実践するならあれしかないともいえる。

まともな国はあんな手段を選ばないからどうでもいいけれど、〈共産主義国家統治者の実務能力〉を論ずるのであれば、スターリンは有能なのではないか？

Ａ：
スターリンはヒトラーを深く尊敬していて、粛清(突撃隊処刑)の模倣に続いてユダヤ絶滅政策も真似しようとしいてた。

Ｂ：
シベリアに全ソヴィエトユダヤ300万人分の収容施設を建設して、まさに強制移住させようとしたその時に突然死したんだよね。

Ｃ：
だから今でも暗殺説が絶えない。

Ｄ：
スターリンの死因は脳卒中と肺炎ではなかったかと。
脳卒中起こしてから連絡役の将校が部屋に来るまでの丸一日、ベッドの上に放置されていたとの事。
そしてそれから4日後、ろくな治療も受けられずに肺炎で他界されました。
享年74才。

スターリン時代の粛正や工業化でソ連は著しく進歩したが
その後官僚が交代されることなく老いたからブレジネフ時代のソ連は衰退した

指導者スターリンの凄いところは、日本やドイツの指導者と違って決断を誤らなかった点だ。

赤軍は、ドイツや満州で露見したように〈略奪･暴行･姦喝などを平気で行うゴロツキ集団〉であった。
その後、サハリン･千島列島を蹂躙し北海道上陸は時間の問題だった。しかしトルーマンの拒絶を受け、すんなり矛を納めたのだった。
日本やドイツが同じ立場だったらここで戦争をしてでも北海道に上陸していただろう。
また、ユーゴスラビアのチトーが同じ共産圏ながらスターリンに刃向かった時、「ユーゴスラビアは山岳部が多い」という理由で赤軍侵攻を我慢した。

スターリンは己の欲望をコントロールできる人間ではなかったが、ソヴィエトの国力と赤軍の限界を客観的に熟知していた。

臆病は身を助ける。

Ｅ：
スターリンが痘痕面だってのは本当？そんな写真は見たことが無いのだけど……。

Ｆ：
写真は「真を写す」ものにあらず。
ソヴィエト刊行物に幾度も掲載された10月革命時の集合写真。
その写真に写る同志たちの姿が粛清の度に１人づつ減っていったように、指導者の顔写真も変更可能なわけです。
(アメリカ人は修正写真が載った刊行物を入手してソヴィエト有力者の粛清･失脚を確認した)

Ｇ：
「偉大なる指導者」「全ての子供たちの友」の顔は修正されたものなのです。

勿論ファシストの野獣を踏み潰すことは同志諸君の義務である。
諸君の任務は簡単にして明瞭だ。突撃して憎きファシストの防衛線を突破することだ。

諸君の背後に控えるＮＫＶＤ重機関銃中隊は後を振り向く者を標的としている。

さあ同志諸君、突撃だ！
殺せ！殺せ！ドイツ人に無実なる者はいない。今生きているものもこれから生まれてくる者も。
同志スターリンの命に従い、ファシストの野獣を踏み潰せ！
ドイツ女を戦利品として民族の誇りを踏みにじれ！
進め！勇敢なる赤軍兵士たちよ！

尚、後を振り向く者は祖国の名において射殺する。総員突撃！

Ｈ：
スターリンって、実は共産主義なんてハナから幻想だと思ってたようなフシあるよな。
一国社会主義政策とか。

I：
このとっつぁんは、
〈マルクスとレーニンの頭の中にしか存在しないプロレタリアートの理想〉を追い求める馬鹿どもを一掃して、《真っ当な覇権帝国》を建設しようとした…
っていう理解でいいのかな？

Ｊ：
まぁそれでいいよ。
(その前に帝政ロシア軍人を片っ端から殺さないといけなかったんだけどね)

■同志スターリンの偉大さその壱■
同志スターリンは敗戦直後の日本について
「３０年もあれば完全に復興し再び祖国の脅威になるであろう」と語っていた。
客観的な分析ではなく直感的な断定だったのかも知れない。
だが同志は、当時に於いて日本を正しく評価できた数少ない人物の一人だったのだ。その点に疑問は無い。

■同志スターリンの偉大さその弐■
ソヴィエトの技術者達の多くは多砲塔戦車の製作に熱心であったが、
軍事的常識に不足の無い同志スターリンは「君たちは戦車の上に百貨店をつくるつもりかね」と述べ多砲塔戦車を否定した。
その後の戦車開発史を見れば同志の正しさが理解出来るだろう。

■同志スターリンの偉大さその参■
ヒトラー突撃隊粛清事件を聞いた同志スターリンは
「ヒトラーという奴はたいした奴だ！」と感心していた。
反動分子を排除するにあたって、同志はヒトラーの粛清に倣った。
だからこそ権力掌握を合理的に推進出来たのである。
同志はイデオロギーの枠にとらわることなく人をみることのできる度量の大きな人物であった。

■同志スターリンの偉大さその四■
同志スターリンは中華人民共和国の成立をあまり喜ばず、「中国は国民党政権下で弱いままでいてほしかった」と語ったという。
同志としては、ソヴィエトの安全保障と国益を第一に考え、周辺国は弱小国ばかりあってほしかったのだ。
その後の中ソ対立の歴史を見るに、同志の優れた洞察力が実証された一例であろう。

■スターリンの偉大さその五■
ナチスはヒトラーとデーニッツの２代で滅び、
ソヴィエトはスターリン、マレンコフ、フルシチョフ、ブレジネフ、アンドロポフ、チェルネンコ、ゴルバチョフと７代も続いた。
この差は、まさに同志スターリンがソヴィエトの地盤を固めたからであり、建国指導者の力量差であろう。

はいはいウラーウラー

こういう人物が居るから歴史が好きになれる。

スターリンは英雄だと思うが、歴史の中の人物だから英雄だと賞賛できるのだと思う。
歴史の中の人と見る分には実に面白い人物だが、この手の奴が居る国に生まれたくはない。

スターリンの娘のスベトラーナは、「父親が何故共産主義運動に入ったのか」という質問に対して、
「スターリンは徹底的な現実主義者であり理想主義者ではなかったから、下層階級からの脱出のために共産主義運動に入ったのであろう」
と述べている。

出世欲である。

スターリンの親は農奴階級であった。
スターリンは共産主義運動家を家族もろとも数百万も拷問し皆殺しにしている。
スターリンは共産主義者を軽蔑し嫌悪していたようだ。

史実から見るとスターリンは共産主義者ではなかった。
愚かな共産主義者を利用して権力を奪い、ロシアと諸国を独裁支配した人間と考えると分かりやすい。

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　　　　|┃三　　｀{|　　 ＿＿_ 　＼　 !-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ 　 　 | 　　＜　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_ ー--‐　,,,　';;{　　　　＼ スターリンは名誉民主党員だ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _;;-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　　 ガラッ

同志の執政百周年は大いに祝いたいものだ。