【英国】イギリス歴代国王について語る【連合王国】

サリカ法のせいで、フランスには女系が認められなかったのでは？
シェイクスピアの「ヘンリー5世」の冒頭でこれが指摘されていたね。
だからわがヘンリー王にフランス王位を請求できる権利がある、っていうくだり。

サリカ法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%B3%95%E5%85%B8

サリカ法は女系の相続を認めている。
そうしないと、庶子の継承を認めないヨーロッパで、女系の継承を認めなかったら、王家は成立しなくなってしまう

そもそも、サリカ法というのもそんなに厳密なものでなく、そのときの解釈でどうにでもなるものだったで、
>>220は、そのときのイングランドの主張

>フランス王国では、他家（特にプランタジネット家）の干渉を恐れて、
>サリカ法を根拠として女系を含む女性の王位継承権を廃止したため、女王が選出される事が無かった。
>ただし諸侯にはその法は採用されていない。14世紀にフランスでカペー朝が断絶すると、
>イングランド王エドワード3世（母イザベラがフィリップ4世の娘）が女系の継承権を主張したために百年戦争が勃発した。
とあるように、このときは、当のイングランドが女系を主張している

サリカ法に限らず、庶子・嫡子の区別なんかもそうで、
エドワード５世が嫡子として王位を継承した後、庶子にされ、廃位されたり、
エリザベス１世は庶子であるとスコットランドのメアリー・スチュアートがイングランドの王位を要求したりしたろ？

王族の権力闘争が半端じゃないのは世界共通で、どんな言いがかりでも、付けられるものは付けようとしてくるからね

だったで→だった

>>218儒教の影響で男系？またまた適当なことを言い放つバカがいるものですね。
根拠を言ってみろよ、おまえ。どこに「女系は卑しく男系は尊い」って儒の経典に書いてある？

まったく、この腐儒どもや乳臭児どもには困ったものだ。

>>221
庶子・嫡子の区別はしっかりしているよ
英国の場合だと親と教会と国王が認めたかどうかが重要
とはいえそういう形で認められるとイチャモンつけられるわけだが
エドワード5世は完全に言いがかりで王位簒奪されている
エリザベスは庶子だが継承権は認めるっていうイレギュラー扱いで
他国につけこまれた

それから、イングランドは一貫して女系継承認めてるよ
女系の継承を拒んだのはフランス王家
百年戦争は女系による王位継承を主張するイングランドと
女系の継承を認めないフランス王家の戦い
「ヘンリー5世」はそもそもこの時の話で
フランスの解釈によるサリカ法的には継承権がないヘンリー5世も
本来ならフランス王位継承権を持っているっていう主張

なんで女系が許可されるんだろうね？ふつう女系子孫っていったら「戦争で敗北した
側がレイプされて生まれた子」にしかならないよね。

敗北も糞もそんな実例ないし
肝心なのは血筋を引いているかどうかだろ
モンゴル帝国みたいに直系子孫がいなくなるよりかはマシさぁ

>>226
なにこのﾏｼﾞｷﾁ

>>226
無双状態の時のスペインやイギリスに何人女王がいたと思ってるんだ
夫だって他国人とは限らねーよ
なんでこんな奴が世界史板にいるんだ？

>>226
は？
中欧で駄目だったのは単にサリカ法典の影響だろ。

>>226
童貞の発想だな。

>>230
女王駄目なドイツだって、マリアテレジアの父親は娘の子を神聖ローマ皇帝にするつもりだったしそうなっただろう。
オーストリアやハンガリーは娘が継いだし。
まあ神聖ローマ皇帝は出せる家が複数あるが。

すまん>>226へのレスだった。

「神聖ローマ帝国」というより「ハプスブルク家」が女系の王の存在を認めていたということじゃないかな。
女系を認めない国って、逆にどこだろう？

>>226
てか「戦争で敗北した側がレイプされて生まれた子」って誰だ？
ふつうというほど多いなら例は山ほどあげられるよな？

>>234
日本の天皇家。
ただし天皇家の場合は庶子でも何の問題もない。

まあ、律令制には「女帝の息子も親王とする」とあるが
むろん、当時の女帝は皇族と結婚していたから単純にはいえないが

だな。
無名の一農民はもちろん、藤原とか大伴とかの貴族が女帝の夫になることなんて、
律令の制定者は想定もしてなかっただろう。

この場合は、女帝の夫が天皇か男子皇族であることが大前提。

女系を認めないってのは世界史レベルで見ても珍しいよね。
女帝や女王を認めないってのは結構あるけど。
全てのローマ皇帝は女帝を認めないはず。

>>235日本のパンパンの子孫はそうじゃん。そいつらが「由緒正しい家系図」でも
作って天皇の胤をはらめば「敗北子孫」だぞｗ女系に何淡い憧憬を抱いてるんだ？童貞クン。

大体「敗北の女系」を認めたくないからどこも男系優位なんだよ。
アメリカだって完全に父系優位社会だし、英王室もダイアナ元妃に
男系がアラブの異教徒という不名誉なことになりそうだったから
暗殺したんだよ。純血種白人でようやく女系が認められるのは
英国くらい。だが彼の国は戦争に負けたことがないからこんな荒業も
できるんだよ。敗北日本とはワケが違う。

イギリスはノルマンディー公ギヨームに征服され、以後その血を奉ることを
強制された哀れな国だと知らないらしい。

日本ではやっと
強力な二大政党制ができあがったのに
モデルとなった英国では
もうそれが時代にそぐわないなんて言われてるのを聞くと
悲しくなるな・・・

>>242
ノルマン・コンクエストが正当化されたのは
嫁がアルフレッド大王の子孫だからだぞｗ
当然その嫁の子供たちが跡を継いでいる
日本で言うと継体天皇の継承みたいなもんだ

>>241
んなこたーない
そもそもダイアナ元妃の男系ってなんだよ
意味不明
なんでこの手のスレってこういう電波が沸くんだか

へーじゃあ英王室はカトリックどころか、イスラムでもいいんだ、ﾊﾂﾐﾐー（棒読み

>>240-240
なんだこいつ。日本語でおk
パンパンってなんだ？死語か？
はらめば〜ってことはただの妄想じゃん。過去か現在の実例で言えよ。

>>245
誰も宗教の話はしてねーよ。

過去で言ってるし。まあ自国が慰み者だった国ならそういうことを
考えたくないのはしょうがないよな。英国いいなあ。

>>246ついでにいうと「パンパン」は死語じゃない。いまも米軍の近くには
白人専用の日本人売春婦がタムロしていて、わざわざ白人に抱かれるために
基地の近くのバーに顔を出す「アメｼﾞｮ」なるものまでいる。これに比べて
世界一の勝ち組である英国には、そんな恥知らずはいない。常時勝ち組に居る
英国と、常時白人に踏まれて喜んでる敗北国家の矜持の違いである。やっぱ
アジアって嫌だよね。こんなのしかいない。

>>247
王室の子孫の話をしてるのに何言ってんだ？
誰が一般人の話をしろっつったよ大丈夫かこいつ。
パンパンの子孫がはらめば〜ってのは想像であって過去でも現在じゃないだろ。

>>248
どっも基地周辺以外の人は知らんよ。
一般的に通じる日本語で書くか説明つけろって。

>>248
軍隊の周辺にそういう店があるのは昔からヨーロッパでも同じ。
売春婦の歴史スレでもいってみろ。
つか常時勝ち組ってお前本当にイギリスの歴史知ってるのか？

百年戦争は英国の勝利で終わった。
英国王はフランス王を兼ね、副王としてシャルル7世にフランスを統治させた。

同盟国だけど第二次世界大戦中にイギリス人女性がアメリカ兵にひっかかりまくって私生児が沢山…ってことあったなｗ
当時のイギリスは借金でボロボロだった。

>>250戦争に一度も負けてない世界最強国家。
アメリカ独立戦争は単なる内戦だし、
カナダをめぐった英米戦争も英国の勝ち。
アメリカはカナダを奪取するという勝利条件を達成できなかったから。
さらに世界の根本的な国際ルールはイギリスが作った。つまり世界は英国の好悪に
あわせるのが基準なわけ。それに英語をしゃべれないと世界の有色人種は
何も出来ない。欧米以外に自国語で高等学校の教科書を作れるのは日本くらい。
世界の論文もすべて英語だし、世界で最も領土を広げた世界最大の帝国。
産業革命に始まり、世界一の科学者連中は大抵イギリス出身。これだけで
他の国とは大きく水をあけてる。どうですか？サノバビッチのアジアとはずいぶん
違うでしょう？

>>252アメリカ人はイギリス人と同じだよｗアメリカ大陸で原住民をレイプして
生ませたのがアメリカ白人。孫みたいなもの。全然影響ない。

>>253
原住民との混血はあまり進んでないと思うぞｗ
13植民地の初期コミュニティは英系ばかりで
その中で結婚することが多かったし
あるいは本国から結婚相手を呼び寄せた
それに英系の初期移民は家族で移民してるってパターンが
他国に比べて多かったからなー

>>251
勝利条件：フランスの王位獲得
だから百年戦争はフランスの勝ちだっつーのｗ

>>245
ダイアナ妃には王位継承権もなんもないし
たとえイスラムと結婚して子供ができてもその子が王位継ぐことはなかった
そもそも彼女は離婚した時点で厳密に言えば王室の人間じゃない
再婚ということになったらタイトル返上だっただろうしな
何馬鹿言ってんだよｗ

チャールズ皇太子の遺伝子は偉大だな。
ウィリアム王子の頭部に見事に遺伝してる。

ダイアナの再婚は、男系とか継承の問題じゃなく、
未来の英国王の異父弟、異父妹がアラブ人だということが
問題視されて、アボーンされたということじゃないの？
公式には否定されてるけど、妊娠していた可能性もあった。
ダイアナも頭弱で股ユルだから軽〜く考えてたのかも。

ダイアナの出身はチャールズ2世の庶子の家だったけ？

>>259

Charles Lennox ,1st Duke of Richmond
↓
Lady Anne Lennox ×　William Anne Keppel , 2nd Earl of Albemarle �@
　　　　↓
George Keppel , 3rd Earl of Albemarle
↓
William Charles Keppel ,4th Earl of Albemarle ×　Hon , Elizabeth Southwell
↓
George Thomas Keppel , 6th Earl of Albemarle ×　Susan Trotter
↓
William Coutts Keppel , 7th Earl of Albemarle ×　Sophia Mary Macnab
↓
Hon , George Keppel ×　Alice Frederica Edmonstone （この人物が有名なアリス・ケッペルです）
　　　　↓
Sonia Rosemary Kwppel ×　Hon , Ronald Calvert Cubit , 3rd Baron Ashcombe
↓
Hon , Rosalind Maud Cubit ×　Bruce Middleton Hope Shand
↓
Camila Rosemary Shand （カミラ・コーンウォール公爵夫人）

系図続き：�@からダイアナ妃まで

�@
↓
Lady Elizabeth Keppel ×　Francis Russel , Marquess of Tavistock
↓
John Russel , 6th Duke of Bedford ×　Lady Geogiana Gordon
↓
Lady Mary Louisa Jane Russel ×　James Hamilton , 1st Duke of Abercorn　�A
↓
James Hamilton , 2nd Duke of Abercorn ×　Lady Mary Anne Curzon
↓
James Albert Edward Hamilton , 3rd Duke of Abercorn ×　Lady Rosalind Bingham
↓
Lady Cynthia Eleanor Beatrix Hamilton ×　Albert Edward John Spencer , 2th Spencer
↓
Edward John Spencer , 8th Spencer ×　Hon , Frances Burke Ruth Roche
↓
Lady Diana Frances Spencer （ダイアナ妃）

申し訳ない、コピペミス、260の冒頭に

Charles�U、King of England ×　Louise Renee de Keroualle ,Duchess of Cleveland

>>262
THX

>>244
日本だとイギリス史はノルマン・コンケストからみたいなイメージだよな。
女系ではウェセックスの王朝とも繋がってるんだから、
ノルマン→プランタジネットとかの変化と同じ様な物だと思うが、
間に余計なデーン朝が入ってるから別物感があるのだろうか？

＞日本で言うと継体天皇の継承みたいなもんだ
継体は先代の武烈を倒して即位したわけじゃないから、どっちかというとジョージ１世が近いと思う。

ヴィクトリア女王の子ども達で、なんでかアリス王女だけ両親の名前をもらえてないのが妙に
可哀相だ。なんなんだこの仲間ハズレｗ

>>225
エドワード五世の件は完全な言いがかりとはいえない。
実際に庶子である可能性も否定できないようだけど・・・

今の王室の祖と言えるヘンリー７世は確実にエドワード５世殺してるだろ。
敗者が罪をなすりつけられるのは歴史では当たり前だけどリチャード三世が可哀想だ。
子孫含めて何回もリチャード三世犯人ネガキャンやってるし。

ハワイをめぐる日米間の歴史

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/37/250.html

カラカウア王は特に日本の歴史に関与していた。

>>267
ヘンリーがエドワード五世を殺したという確実な根拠はないよ。
リチャードが殺した確実な根拠もない。真実はわかってないよ。