【東照大権現】徳川家康【世界史最高の英雄】

家康を超える統治能力を持つ人物はいない

家康こそ世界史最高の英雄で重鎮である

家康さえいなければ、日本が西洋列強に外堀を埋められ、
敗戦の憂き目を見ることはなかった。
おのれの劣等な遺伝子を残すためだけに生きた男。
日本史、世界史の汚点だ。

まぁ待たれよ、百歩譲って世界最高としよう、だが家康スレはあるだろうが。

>>2
家康と関係ねぇし

板違いな上に重複、救いようのない糞スレだな

とりあえずこっちのスレのほうがカッコいいからこっち残そうぜ

神君・家康

原始人並の科学文明しか持たなかった中世日本人に偉大な文明社会をもたらし
近代の発展の土台を作り上げた日本史上最大の偉人であることは間違いないな

>>2
司馬先生乙です

司馬は家康のことを評価してます

>>1の祖母でございます。
このたびは、かわいい孫がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
孫は幼い頃に両親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配し
ておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、孫も
少し明るくなったようです。「ぬるぽ」「モナー」「ウゼー」「禿同」「ﾊｹｰﾝ」
「人大杉」「マターリ」「ｺﾞﾙｧ!」など意味の分からぬ言葉を使いながら
「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」とか「駄スレ立てた厨房がさあ…」
などと、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
孫という名の宝物、目に入れても痛くありません。本当は良い子なんです。
どうぞ皆様、孫を暖かく迎えてやってくださいまし。よろしくお願い申し上げます。

　

戦国厨ってキチガイだらけって本当なんだな

家康の統治能力の元はなんだろうか

「堪忍は無事長久のもと」ってとこだろ？
後世の創作らしいがな。
それにしてもいいスレ立ったなあ！オジサン頑張るぞ！

世界史すら満足に学んでいない人が多いな。
徳川家康なんて小物だよ。
世界史を学ぶと衝撃を受ける。
日本の皇帝になった訳でもない、日本の領土を広げた訳でもない、
外敵を打ち破ったわけでもない、ただの島国の将軍のどこが英雄よ

アレクサンドロス大王や始皇帝にも及ばない

シャカ・ズールーレベルかな？

アレクソも始皇帝も死んですぐ国は滅んでるな

つうか信長よりはマシ
徳川幕府の分割統治というか戦争停止制度は
まさに精妙な芸術で世界史的にみてもレベル高い

あげ

>>15
将軍は実質皇帝みたいなもんだろ
実際日本の将軍は西洋では皇帝扱い

すごす過ぎる家康

家康こそ本物の英雄だよ

いやあ…参ったなあ。

うんこ漏らしｗ

うんこをもらしたからと言って家康の価値が下がるわけではない

今みたいな世じゃ家康はあまり評価されないんだよね

信長ばかりが持ち上げられる

信長を神にしてもいいと思ってるんだが。
あと安土城天主復元して欲しい。

ふうん

神君

家康を撃破した真田幸村のほうが凄い

家康を脱糞させた信玄の方が凄い

>>30
確かに講談の中の幸村なら家康より凄いな。

家康を生んだ三河！
ＴＯＹＯＴＡを生んだ三河！

三河人はユダヤ人より優秀だら

同意

一番優秀なのは長州人だよ

薩摩人だろ

家康の生涯でまともに三河にいたのって今川からの
離反〜浜松城獲得までの8年間だけ。

もっと家康を評価

同意

真田家>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>うんこ漏らしの家康ｗ

うんこもらしとか低レベルな批判はやめろよ

だってうんこ漏らしだろｗ

真田（昌幸か信繁か知らんが）は結構好きだぞ。
前田利家も結構好きだ。
こいつら神にしてもいいと思う。
ただ、オレは徳川家康公が好き。
東照大権現は私個人の神だな。

神君

家康の三河譜代に対する冷遇は異常。
幕末になって幕府側にいるのって井伊とか小笠原とかばっかで
三河武士の後継者がいない。
やっぱり途中で二郎三郎に代わったんじゃね？

>>42
うんこもらしだからなんだよ
家康がうんこを漏らそうがゲロを吐こうが
彼の業績とは何の関係もないだろ

うんこ漏らしのくせに生意気だぞ。

３００年の太平の世を築き上げた偉人

ホンモノの利家公は、そんな「みみっちくない」

実際の利家はみみっちいけどなｗ

江戸時代はなんだかんだで好景気だったみたいだね
家康の手腕ではないけどね
家臣や子孫が優秀なだけだったんだけど
今の不況をなんとかしたら家康評価したる

家康は凄いぜ

ウンコ漏らしが世界史最高の英雄だなんて有り得ない
客観的に見ても
真田幸村>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>家康

脱糞だ

>>53
まともに批判できないから
うんこ漏らしとか無意味なエピソードで叩くしかないんだろ

うんこ漏らしには力強いヒーローじゃないか

だから何？

まあまあ落ち着いて
うんこ漏らしだけどそれでいいじゃないか

むしろうんこ漏らしたからこそ英雄

あがめよ　我はうんこ漏らしなり

経済力
家康＞岩崎弥太郎＞ウィリアム・ゲイツ

おまえの頭の中には蛆がいるのかｗ

ってか、家康と比べると織田信長も坂本龍馬も西郷隆盛も足利尊氏も小物だよなぁ。

信長なめんなカス

日本を完璧に統治した家康

>>65
家康の後の奴らが
かなりの統治機構を作ったんじゃないかな？

家康はわしが育てた

家康は私で産まれた

大御所様

徳川軍って大鉄砲(抱え大筒)を結構持ってたのかな。
長篠城防衛戦や関ヶ原の戦いに出てくるけどさ。

家康はわしのセフレ

神君家康

画数の多い漢字だらけのスレタイ素敵だね。

平和で安定した世の中を作った功績は大きい。
庶民もそれなりに豊かだったし。
今でも時代劇なんかで、江戸時代を懐かしむ日本人。
悪い時代なら、あんなに娯楽劇の舞台として描かれないよ。
日本人は平安、鎌倉、室町、安土桃山時代は娯楽劇の舞台にはあまりしない。
いかに日本人が江戸時代をよく思っているかがわかる。

むしろ下手に平和な時代だったから後世から見ればカスタマイズ、捏造しやすい時代とも言える

戦争が長時間無いだけでも奇跡的。
ケチをつけたらきりがない。

うんこ　うんこ言うがよく考えて欲しい
一秒を争って馬を飛ばしてる時に、軍を止め、馬を下り、茂みに入ってケツを拭う
そんことをする馬鹿がいるだろうか？家康以外の英雄はそんなことをしていたのだろうか？
叩き上げの軍の将なら、一晩や二晩馬の上で駆けっぱなしなんてことは、何度もあるだろう。
そんなとき、便意や尿意を催したらどうしていたか？

・・・・・・そう、どうしようもない。将たる者馬上でのうんこ漏らしは当たり前の嗜みである。
カエサルもナポレオンも曹操も信長も脱糞していたに違いないのだ。
ただ家康のみが記録に残し、絵まで描かせて後世に伝えることを許した。

なんと偉大であることか。

石田三成は胃腸が弱くて下痢しやすかったので
関ヶ原の時もたびたび用を足しに行ってなかったっけ？
ただ、オレも下痢しやすいので同じ体質の家康公も三成も好きなのだ。

あえて、うんこをもらした家康と
戦時でもしばしば用を足しに行った三成

ここが関ヶ原の勝敗の分かれ目だな

江戸幕府はなんでうんこ漏らしのとこを隠蔽しなかったんだろう…

魅力だったからさ

戦国大名家康も徳川幕府も結局は武士の盟主、神輿に過ぎない。
駄目なら他に良い神輿を担ぎ出してアボーンするだけ

元亀元年6月28日；織田信長感状、徳川殿。是より、家康の武名
いよいよ高く、今や世に海道一の弓取と、歌わる。姉川合戦での
大勝における徳川家康の抜群の武功を賞賛する。
高祖（劉邦）、張良、武門之棟梁など賞賛の言葉が並ぶ。
新井白石の『藩翰譜』に「海道第一と聞えさせ玉ひし弓取の、
御母にてましませば」と記述されている。
成島司直の『改正三河後風土記』に、「海道一の徳川殿」、
と記載されている。小牧・長久手戦役の項目で。
幕府編纂の東照宮御実紀（徳川実紀）巻三天正十二年の項で
「徳川を海道一の弓取とはいひしぞ」と記述されている、
豊臣秀吉との小牧・長久手戦役でのことである。秀吉の三河先入れ軍
が家康に大敗した報告を受けて、豊臣秀吉が「家康を名大将、
軍略妙謀まろの及ぶところにあらず」と言ったことになってる。

　

>>82
家康公は「軽く」もないし「パー」でもないし
神輿としては担ぎにくかろよ。

少なくとも三河遠江時代は絶対君主ではなかった
絶対君主なら信康反対派の家臣達は無視して信康を処刑しなくて済んだ
神輿だから酒井達の意見を聞かざるを得なかった。

家康とまじめに比較するとすればルドルフ・フォン・ハプスブルクかな。

英国のチャーチル

徳川家康公出生の城、岡崎城。

ムハンマドこそがアジア随一の英雄であり
徳川家康のようなヘタレと同じにしないでください

宗教家、政治家、軍人、征服者となにをさせても一流の
英雄の中の英雄である彼こそがアジア随一なのである

中途で自殺したヘタレの信長、
無意味な戦争を明け暮れて皇帝にすらなれない成り上がり者
引きこもってばかりでどこも征服できなかった徳川家康

ムハンマド、ムハンマド、ムハンマド

彼こそが本物の英雄

権現様

>>90
ム、ムハンマドより家康様のほうが凄いんだぞ。
家康様は我慢強いんだからな！

世界史板には


メンヘルしかいないのか？

>>90
は？特に必要もないのに宗教戦争を引き起こし
現代に至るまでテロの根を残した彼が英雄？？？？？
アジア史上最大の犯罪者、悪魔、狂人、、、でしょ？

家康こそ日本を先進国にしたのだった

粘着さ的に家康はイスラム圏向きの人間じゃないな。

今の
国家のために家康はなった。
内心分からないが
弁所いかないで糞もらしたぐらいのことは
けいけんすること誰でも
いいんじゃない

戦国時代は中国の五代十国時代に似てる、って誰かが言ってたな。
信長（柴栄）　→　秀吉（趙匡胤）　→　家康（趙匡義）

>>98
代わりはいつもいるし
腕前はどんどん上がるかもしれないけど、
好きなのは趙匡胤、陳舜臣先生と同じく
きっと、そうかもね

家康様

>>98
それは宮崎市定だな。

中国で大人気

大御所様

宮崎市民だな

家康こそ日本の父

家康『あややぁ・・・』

>>105
大久保利通だろjk

　

　

家康の天下取りと後の泰平は家康一人の功績じゃないかんなあ

神君家康

オレ個人の神！

日本の神

>>94
＞現代に至るまでテロの根を残した
歴史にテロはつきもの
イスラムが無くても他の要因でテロが起こっていただろう
＞犯罪者、悪魔、狂人
英雄とは得てしてそういうものだ

日本人は家康をもっと称えるべき

そうだな
家康は偉いわ。うん。

「耐え難きを耐え忍び難きを忍び」


まさに家康は地で往った人

そうだな。
えらいな。
すごいな。

秀吉は三面大黒天を信仰していたというが、
家康は何を信仰していたのだろうか？

家康は松平家に伝わる浄土宗を最初に信じていたが
天海の影響で後に天台宗

>>120
具体的にどの神様かどの仏様か分かりますか？
秀吉なら、三面大黒天とかありますが。

つ阿弥陀如来

増上寺に保管されてる

乙

徳川家康公が作った江戸の町が、今の東京の基礎になっていることを
忘れてはいけないぜ、麻生さん。

家康の評価の変遷は端的に言及すると、江戸時代に権現様として神格化された家康を政権を奪取した明治政府が、
天皇を中心にすえた近代国家に脱皮する過程で、前政権の神君とされた家康を否定する必要があったから、
戦前までは家康は貶められ、逆に征韓論への世論形成で先達者であった秀吉が持ち上げられたもの。

逆に、第二次世界大戦が終わると、評価が逆転し、かつての出世譚よりも秀吉は晩年朝鮮を侵略した耄碌した圧制者としての
面が強調され、逆に戦前の日本で貶められた尊氏や家康が顕彰されるようになったということでしょう。

同様に、戦前は講談や活動映画では新撰組は「悪役」でしたね。　新撰組に対する好意的な評価はおおむね戦後に
形成されていったものです。

家康の統治能力完璧すぎ

同感。

家康様

家康をあげる奴って極悪人かビンボー人らしいね

利家にビビリまくってたへタレ家康ｗ

そうか？　家康が本気出せば誰もかなわんよ

家康が第二次世界大戦のときにタイムスリップしてきたらどんな指揮をするのかのう？

昭和日本軍の御家芸「兵力の逐次投入」と「補給の軽視」だけはやらんだろうなw

徳川家康公を英雄として市全体で崇めているのは岡崎市、浜松市、静岡市
であります。
本来なら日本国の英雄として国会や東京駅にも銅像を建てて、家康公の功績を
たたえるべき。

岡崎は家康に捨てられた町なのに健気だなw

今日東海テレビの情報番組「ぴーかんテレビ」で徳川家康の命日特集でＨＰから引用
『4/9（木）放送「徳川家康のお墓を探し求めて！そこには天下統一の秘密が
あった？！」 徳川家康の墓を探して、生まれ故郷、岡崎へ。ゆかりの地を
巡り、歴史を紐解いていくと天下統一に関する秘密が明らかに！！
「家康の埋蔵金」や歴代将軍にまつわるお宝まで紹介します！！ 』やったね。
岡崎公園や岡崎城をロケして、家康の埋蔵金っていうスイーツを紹介して
徳川家の菩提寺の大樹寺で、仏式では唯一の家康公のお墓や、徳川将軍家の位牌、
桶狭間の後の大樹寺エピソードを紹介していたよ。

>>131
利家が生きてたら敵わなかったと思うけどな

前田じゃ無理

利家なめすぎ
秀吉子飼いの武将の信頼も厚い

無理だろ　石高・兵力共に家康の相手にならん

そんなことない
家康厨は利家を過小評価しすぎだ
豊臣恩顧の大名のほとんどが前田家に味方してる

反豊臣の大名はその何倍もいて家康の味方だが

利家と家康が対立した時
ほとんどの大名が利家邸に集まった

はっはっは、負け犬どもめ
最後に笑ったもんの勝ちｗ
だけどおいらは東照大権現よりも上になるぜ
准王（皇位継承権はないが親王に次ぐ新たな身分）、太政大臣、
大元帥になり世襲すっからよっ←甥を養子にして
天皇は置物。国会も成文憲法も国民・住民投票も政党も無し。
神号は日照大明神。

>>142
反豊臣ではなく反三成では？

これから俺を准王殿下と呼んでくれ。
没後は日照宮様かな。

最後に勝ったのが家康で滅びたのが豊臣

家康様こそ偉大なり

俺は現代の家康になる
出身階層は秀吉未満の糞だけど（苦笑）
征夷大将軍とは名乗らないが事実上の幕府を開くぜ

>>144>>149
徳政敷いてくれたら支持したる。

>>150
あたり前田のクラッカーよっ
徳政どころか人類史上初の王道楽土を実現してみせらぁ

今の時代で徳政令なんか出したらどうなるんだろ？
銀行は一般大衆の預金を企業に貸し付けることで回してるわけだから
徳政令でこれらの借金が棒引きになると
銀行に預けられていた大衆の預金がなくなる事になる。
銀行は潰すに潰せないから国が資金を融資するのだろうが、
その莫大な金額は結局増税によって賄うしかなくなるんじゃないんだろうか？
つまり現代社会では徳政令なんか出したら逆に増税になりそうな予感

北条貞時の徳政令じゃないわい！
それだと松平定信の棄捐令と変わらんじゃないか！
借金踏み倒し法の事じゃなくって
善政の事ね。
最初から善政と書いてりゃよかったかな。とほほ・・・

>>151
さすがは准王殿下！

とりあえずがんばってくれい。

超英雄　徳川家康

あげ

日光にお参り

大権現様

いえちゃん

巨人がパ・リーグ最下位チームに負けた！
だからスンヨプなんざチキンで駄目だっつってんだよっ！
ウッズ獲れよ！
いい加減、どこの馬の骨だか知らねぇ若手とやらを使うのもやめろ！
お気に入りの福田だ後輩の久保だ聞いたこともねぇ二軍投手だを
使うから大量失点を招いたんじゃねぇかよっ！＞バカ大将ハラタツ

西武

あげ

ウンコもらしたって逸話は後世の作り話だろ

秀吉は豊国大明神して豊国神社に祀られ神となり豊臣家の末代までの
繁栄を見届けるつもりだった。そこに現れた家康は秀吉を恐れ豊国神社も
荒れ放題となってしまった。そして家康自らも秀吉が大明神ならば大権現だと
ばかりに東照大権現として神となり、徳川家の繁栄を見守ることにした。

東京は野蛮人の跋扈する荒涼たる大地から世界有数の大都市にしてもらったんだから
もっと家康に感謝すべきだな
関西は1000年の都からタダの柄の悪い街に成り果てたんだから家康を憎むべき

>>166
関東大震災で大阪に避難したり本社移した企業が多いこともあり、
戦後になるまで東京より大阪の方が人口が多い。

>>166
家康が入った時点で江戸は関東の水運の中心＋家督譲った後も後北条家の実権握る氏政の隠居地ということで
後北条本拠の小田原よりも栄えてたんだが

イギリスの番組が日本人でただ一人取り上げてた超大物

>>168
江戸城を拠点とした江戸衆は小田原よりも人数が多かったしね。
江戸衆は小田原以来・以前からの後北条氏家来と
江戸(というより現在の東京23区一帯)の武士たちから成った。
彼らの大半は後北条氏改易後、徳川家康に召し抱えられた。
それはともかく、江戸が住みにくい田舎だったのは事実だよ。
後北条氏のお膝元の小田原もだけどね。
江戸が後の大江戸・大東京になる礎を築いたのはやはり
徳川三代だと思うよ。江戸氏、太田氏、後北条氏じゃなくてね。
次いで薩長中心の明治新政府。

家康が日本史で一番の偉人だと思う

万歳

偉人かどうかはともかく、スケールの大きい人だ。
善し悪しは別として家康は後の明治政府と同じく
現在の日本とその民族性を造ったというか何とかいうか。
本人にはそんなつもりはなかっただろうけどね。
お孫さんと違って紅毛人(の知識ともたらす情報)が大好き。
三浦安針ことウィリアム・アダムスは異人さんでありながら旗本。
本来はどーしょーもない短気者だったのが最後に天下を
取ったというのも面白いし。しかも、その子孫による支配が
幕末動乱まで長続きしたのだから、こりゃまた凄い。

300年間も支配できたシステムを考え出した事が素晴らしい

同意

日光にお参り行こう

英雄家康

日光、上野、久能山、名古屋の他にも東照宮あるのかな？
和歌山にありそうな気がするから調べてみっか。
そういえば、俺は一番近い上野の東照宮に行ったことがない（苦笑）
あるという話しか聞いたことがなくて。

>>178
芝東照宮
紀州東照宮
水戸東照宮
世良田東照宮
西条神社など多数ある。
世良田東照宮と西条神社は通販でお守りが買えるので
興味があったら是非どうぞ。

>>179
ありがとうございます。
世良田は徳川氏の遠祖？の地とされているところですよね。
それにしても、今でもそんなにあるとは驚いた。

>>169 世界的にも大英雄なんだな

>>169 世界的にも大英雄なんだな

>>180
いやいや、こちらこそ。

大権現様

保守

徳川皇帝

家康こそ日本の神

大兵力を所持していながら、秀吉がおっ死ぬまで待つとか
弱気すぎじゃね？

>>188
結果が全てなのだよ

>>188
その20年ちょっと前に明智光秀と言う人がいてだな。

神あげ

俺は先祖は雑多だが、東京・神奈川の者。
東海道の整備一つにしても家康に感謝している。
歴史にifはないとは言っても家康が江戸に来なかったら、
あるいは幕府を開くに当たって駿府か浜松か名古屋を幕府の
本拠地にしていたら、新政府も江戸改め東京に移って来なかった。
せいぜい、江戸は一介の城下町どまりだっただろうから、
｢東京｣になどなる余地がなかった。

南無東照大権現あげ。

そこは「東京」なんていう中国風無機質人工地名に怒れよ。

>>192
つまり首都が三河の岡崎になっていたかもしれないということですね。