世界史なんでも質問スレッド57

>>790
いい加減勉強しろ。
今まで議論専用スレを立てて誘導したりしてきたけど、議論が収まったためしがない。
ここの住民に議論するなとか、他でやれって言っても無駄。諦めろ。



だいたい、板違いの質問に回答するなってのすら聞かないんだからorz

雑談スレか議論スレ立てればいいじゃん
立てればいいじゃん

世界史板で板違いってどんなのがあるのか想像つかんな

コピペの人の新作マダー

なんかスレも立ったみたいなので以後国家滅亡の話は>>790で

次

>>799
それもやったさ、やったんだよ＿|￣|〇

>>800
地理とか生物とか。

>>792
ソグド語文化はモンゴルに滅ぼされたとか？
一大勢力を誇った言語が根絶といってもいいほど破壊されたのは大事件かな、やっぱ

シュメール語がどうかしたか？

純粋な地理は板違いかも知れないけど地政学とか地理上の発見の歴史とかいくと立派な世界史だろ

日本語で桶

ジュ ュ ン グ ギ バ ヂ シ ザ ギ ダ ヂ ガ ギ バ ロ ギ セ バ ギ ベ
ゾ ヂ ゲ ギ ガ ブ ド バ ヂ シ ジョ ョ グ ボ ザ ベ ベ ン ド バ ギ ブ
ド シ マ マ バ ゲ バ ギ ギ ザ ソ

>>803の今までに行った誘導行為


罵倒…

グロンギ語でおｋ

昨日からガチホモ安部のＡＡ貼る奴が出たり日本厨健在･･･
なんなんだこのスレは？

そういうふうに話題を振ること自体スレ違いです
消えてください

>>812
日本厨乙
お前が消えろ

では質問をどうぞ

とりあえず日本厨はNGワード

政治と歴史って分けられないの？

分けてはいけないものです

>>816
政治と戦争こそ歴史その物と言っても過言ではない

というか人間共同体の活動を政治と呼ぶから
戦争は血を流す政治であり
政治は血を流さない戦争である　毛沢東

過去においてはそうだけど今の右翼だの左翼だのまじでどうでもいい

>>820
その主張もどうでもいい

では次の質問をどうぞ

よく人類最高の発明品は車輪だとかいいますが、みなさんはなんだと思いますか？

炊飯器

火のおこしかた

それは発明ではなく発見だと思うが

文字。
言語っつーと広すぎて
人間以外の動物同士が行うコミュニケーション手段も含まれちゃうからな。
文字を使用するのは地球上で人間だけで、
その発明による知の蓄積が文明をここまで発達させた。
会話言語のみでは、おそらく文明はこれほど発展していなかった

車輪は確かに”発明品”としてはもっとも偉大だと思う

言葉とか火とか文字とかってどっちかっていうと概念とか原理とかだし

インカ帝国とか、アメリカ先住民の文明には車輪がなかったそうだが
あれだけの建造物を作れたならコロぐらいあったのかも

玩具の車はあったらしいぞ

エジプト史を区切る場合、ファラオ〜イスラム征服までが古代でイスラム帝国治下〜ムハンマドアリー朝成立までが中世、イギリスからの独立までからアラブ連邦までが近代でそれ以後現代となるのでしょうか？

「国の滅亡」なんて、国とは何かが定義付けれないと始まらない。

国とは、国家のこと。他に定義付けるとしたらあいまいなものにしかならない。

では、「国家の滅亡」とは？
おまえらの主観で「滅亡したんじゃね？」「してないんじゃね？」って語っても終わらないだろ。
とりあえず、客観的でわかりやすい基準を立てることにする。

国家の滅亡とは、「国家体制が同一性を失うまでに変化したことを言う」と定義づけることとする。
だから、フランスは革命でブルボン王朝フランスが滅亡し、革命政府が継承したことになる。
ロシア帝国も革命で滅亡し、ソ連が継承した。ことになる。
日本も主権が天皇から、国民に移ったんでいったん滅亡して、継承したことになる。


ここで、民族とか、文化とかあいまいなものを基準にすると解決しないよ。
くれぐれもそんなものを持ち出さないように。

>>782
滅亡を定義づけれてない人たちがああだこうだ言ってることを基準に考えても始まらないよ。

>>783
今の通説は何かな？

>>786
「フランス」が滅亡したんじゃない。「ブルボン王朝のフランス」が滅亡したんだ。
だって、フランスの建国記念日は古代じゃないでしょ。

>>788
そもそもいつ共和政ローマが帝政ローマになったのか学説がいろいろある。
国家体制が何年もかけてじわじわと変わっていってるから。

>>830
ムハンマド・アリー朝って19世紀初頭の成立じゃないか。流石に近世か近代と言っていいのでは？
エジプトがオスマン帝国に征服された1516年あたりからナポレオンのエジプト遠征ごろまでを近世、
ムハンマド・アリー朝及び英国支配・エジプト王国時代は近代とするとか。

>>831

つ>>790

>>831
いやいや別にブルボン朝だけじゃあなくて法的にみるんなら第五共和制だって前の政府無視して
新しく政府を構築してるんだからこれもあんた風に言えば第四共和制の滅亡を意味することになる
ということは革命＝滅亡としてるってことだろ？大政奉還と日本国憲法で日本も滅亡ですよ
でもそんな風に見る人は誰もいないよな
第何共和制になろうがフランスはフランスだし日本は日本
建国記念日なんて各国結構適当につけてるよ

レスすんなよ・・・

車輪はシュメール文明で発明されて世界中に広まったそうだが、
初期のは半円形の木の板を継ぎ合わせたもので、スポークはずっとあとになって発明されたらしいな

>>831
何時変わったのかが焦点じゃない
主権の移譲が焦点だ
共和制から帝政に変わったんだから何時かは置いといて主権が移譲した時に確実に滅亡してるってことだよな？
だがローマ自身も後世の人も滅亡を認識していたとは思えない
定義付けるのはいいけどその定義が間違ってるんじゃないか？

東南アジアってなんでパッとしないの？

>>837
つ>>790
つ>>835

>>838
あなたの頭の中が「東南アジアはパッとしない」とフォーマットされているから、
そう感じるのです。

>>834
革命＝滅亡だよ。日本も時の政権が何度か滅亡してるよ。いいじゃんそれで。
何度も言うようだが、「日本」が滅亡したんじゃない。「江戸幕府の日本」が滅亡したんだ。
日本というのは地域名みたいなものであって、国家体制の名ではない。
フランスも「第4共和政フランス」は滅亡し、「第5共和政フランス」がフランスという地域の権利を継承した。

>でもそんな風に見る人は誰もいないよな

みんな定義付けもしないまま感覚のまま語ってるからでしょ。
あなたの定義は？それがないと始まらない。


>>837
ローマはオクタヴィアヌス以降も元老院が存続してたし、形的には共和政だったから微妙。
同一性が失われるまでに変化してると言えるかな？ディオクレティアヌスまでいくと変化してると言えるが。
まぁ、オクタヴィアヌスでいったん「共和政ローマ」が滅亡したと考えるのもいいんじゃないか。
そして「帝政ローマ」が継承したと。

>だがローマ自身も後世の人も滅亡を認識していたとは思えない

認識したかしないかで変わるもんじゃないでしょ。
そもそもまだ定義付けられてもないものを認識できないし。
ただ、「共和政ローマ」は滅んだ！と嘆くローマ人はいたかもなｗ

>>841
つ>>790

ほんっとこのスレの人間って議論好きだな

837や841みたいな奴は議論好きとか以前の問題。
もう既に終わった話題なのに何が何でも
首を突っ込まなきゃ済まないんだろ。
普通は話題に乗り遅れたら諦めるもんだがな。

すでに終わってるどころか専用スレまで立ってるのにここでやってるんだから始末が悪い。

以下通常営業で↓

【alphabet】文字・言語の歴史【語族】
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