1 :
世界@名無史さん:
テューダー朝が断絶せず、大英帝国が北米遷都して、
絶対主義と植民地を維持して現在まで至るような国ですが、
世界史板的に考えるとどうなの?
ガチガチの絶対主義なのに資本主義経済は発展するのか、産業革命は起こるのかとか、
イギリスがピューリタン革命を避ける方法はあったのかとか。
神聖ブリタニア帝国だけでなく、EUや中華連邦の歴史も含めて、
コードギアスのパラレルワールドを歴史的に考察するスレ。
ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアが命じる
すぐさま削除依頼を出してくるのだ!
うんこスレ
単なる竹田Pの反日中二病妄想の産物だし。
5 :
世界@名無史さん:2008/07/09(水) 03:30:20 O
ロシア
中華連邦には含まれない
もちろんブリタニアにも
やはりEU?
アニメの中での地図見るかぎりEUっぽい。
ロシア革命はあったのかな?
地図が小説の1984年に似てる
8 :
世界@名無史さん:2008/07/09(水) 08:11:50 O
中華連邦
現中華人民共和国,朝鮮半島,インドシナ半島,東南アジア,南アジア(インド等),中央アジア, の全域
サハリン,アムール川東側,イラン,イラク
とんでもなく巨大
EUについて誰か情報を
C.Cの記憶の中でWW1っぽい場面があったような・・・
ブリタニア本国=アメリカ?
中華連邦って共産主義らしいけど王朝存続してるしわけわかんない設定だよな
13 :
世界@名無史さん:2008/07/09(水) 15:27:36 O
EU
現EU(※イギリスはブリタニアではない),オーストラリア,ニュージーランド,ニューギニア,アフリカの大部分
は恐らく勢力圏
中央アジア以外の旧ソ連が不明
ロシアなのかソ連なのかEUに含まれるのか まったくわからん だれか
14 :
世界@名無史さん:2008/07/09(水) 22:39:25 0
日本人の思い浮かべるファンタジーって 大概 日本 中国 ヨーロッパをモデルにした架空国家しか
でてこないよね。
中東 中南米 アフリカ オセアニア ロシア インド とかをモデルにしたところはほとんど
観られない
ジョジョでは中南米が出てきたな。
波紋法はインド起源だったけ?
第三部は日本から東南アジア、パキスタンあたりや紅海を通って、エジプトに行く話だ。
16 :
世界@名無史さん:2008/07/09(水) 23:21:09 0
アルスラーン戦記は中東ですが・・・
中南米だったら昔の子供向けアニメ番組でそれっぽいのが結構作られていた。
でも、アフリカとインドはさすがに見たことがない。俺も見たい。
17 :
世界@名無史さん:2008/07/09(水) 23:37:27 0
デキは悪いだろこの作品
無理な面があり過ぎる
ジパングとかの方が良くできてる
18 :
世界@名無史さん:2008/07/10(木) 00:50:00 O
ガン種以降のロボットアニメは糞ばっかですから。
見てるこっちがカミーユ(TV版)みたくなっちまう…
19 :
世界@名無史さん:2008/07/10(木) 03:51:08 0
ガンダム ダブルオー、あんなのガンダムじゃねー!ギアスの中華連邦の王朝は漢王室?
初代ガンダムも南米出て来るよな
Zはダカールか
アニオタ山野が好きそうなスレ
22 :
世界@名無史さん:2008/07/13(日) 17:34:05 O
イタリアとポーランドが下ったらしい
23 :
世界@名無史さん:2008/07/13(日) 20:45:12 0
主人公のルルーシュが私怨から女子供問わず大量虐殺しでかしたぞ。
アフリカはよくあること
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アフリカデ・ハヨクア・ルコト [Afrikade hajokua lukot]
(1947〜1988 南アフリカ)
26 :
世界@名無史さん:2008/07/13(日) 22:39:33 0
そういえばギアス世界ではアフリカが出てこないな。
今日は今更ながら虐殺鬼ルルーシュ最悪。
ブリタニア帝国軍と全く同じことやってるじゃないか。
「神聖」でも「ブリテン」でも「帝国」でもない。
と19世紀末頃から言われていたらしい。
ブリタニア人の人種が気になるなあ。
皇族は明らかに白人みたいだけど、ジェレミアのような黒人系が「純血派」を名乗ってたりもするし。
>>26 小説ではスザクが仕事でアフリカに行ってる描写ある
>>28 ヴィレッタの間違いか?
ヴィレッタスレで過去何度も議論されてきたがあれはただ自黒なだけじゃ?と言われてたよ
そもそもイギリス王室とは別に「ブリタニア公」というのがいたのが謎だな。
31 :
世界@名無史さん:2008/07/27(日) 16:47:28 0
日本以外のアジア全域を中華連邦が占めている件。
32 :
世界@名無史さん:2008/07/27(日) 17:23:36 O
ロシアが いつのまにか ブリタニアに
33 :
世界@名無史さん:2008/07/27(日) 17:51:21 0
最後に17条
17条の憲法かよwwwwwwwwwwwwwwwwwテラ太子
34 :
世界@名無史さん:2008/07/27(日) 18:30:58 0
35 :
世界@名無史さん:2008/07/27(日) 18:42:54 0
今日のギアスで見たとおりだなー
36 :
世界@名無史さん:2008/07/27(日) 19:07:04 0
よくもまぁ弱小国ばかり選びぬいたなぁー
しかも唯一の先進国がイタリアとはwwwwwwwwwwwwwwwwww
せめて途上国にとっての英雄ロシアだけは味方にすべきだった!
37 :
世界@名無史さん:2008/07/28(月) 00:44:06 0
38 :
世界@名無史さん:2008/07/28(月) 00:47:59 0
しかし日本だけがあんな小さいまま統合もされず
なぜ最近まで独立国家として生き残れていたのか
資源を武器に天秤を操作する外交力でもあったのか
40 :
世界@名無史さん:2008/07/28(月) 01:05:15 0
41 :
世界@名無史さん:2008/07/28(月) 09:25:31 0
42 :
世界@名無史さん:2008/07/28(月) 09:26:07 0
ロシアが元EUでおk?
43 :
世界@名無史さん:2008/07/28(月) 10:01:04 O
EUて一度も内部が語られずに解体しちゃったけど、
現実もあんなもんか
44 :
世界@名無史さん:2008/07/28(月) 11:18:34 0
ロシア非EUだったかもしれない 可能性はある
どうなの?
45 :
世界@名無史さん:2008/07/28(月) 16:19:37 0
名前すら明らかでないゼロに説き伏せられて(笑) 軍事力すら放棄する
超合衆国憲法批准国っていったい・・・・・
そもそも途上国ばかり集めてなんの役に立つのか
まともなのがイタリア、中国、インド、東欧って・・・・・
唯一の先進国がイタリアって時点で敗戦フラグ
46 :
世界@名無史さん:2008/07/28(月) 16:22:57 0
しかも敵国が
神聖ブリタニア(アメリカ・カナダ・メキシコ)、フランス、ロシア、、日本
ドイツ、イギリスがEUにとどまってくれたからいいようなものの
完全なる途上国VS先進国の戦争
WW2のほうが勝率たかいくらい無謀
48 :
世界@名無史さん:2008/07/28(月) 22:42:49 0
ブリタニア帝国は、シャルル皇帝の後誰が継ぐの?
49 :
34:2008/07/28(月) 23:22:05 0
50 :
34(ミヨ):2008/07/28(月) 23:29:02 0
51 :
山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ :2008/07/28(月) 23:31:38 0
>>49 ブルキナファソとレソトが死にそうなのは分かりました。
52 :
34(ミヨ):2008/07/28(月) 23:38:50 0
超合衆国 最高評議会 議長 合衆国日本代表 皇 神楽耶
黒の騎士団
CEO ゼロ
総司令 黎星刻
事務総長 扇 要
統合幕僚長 藤堂鏡志朗
参謀長官 周香凛
媒体情報管理長 ディートハルト・リート
科学長官 ラクシャータ・チャウラー
壱番隊隊長 朝比奈昇吾
弐番隊隊長 洪 古
参番隊隊長 インディア・タルール
四番隊隊長 千葉凪沙
伍番隊隊長 アフマド・ハイラッラー
六番隊隊長 グエン・バン・ニュー
七番隊隊長 フレデリック・シマノフスキー
可翔艦・斑鳩艦長 南 佳高
特務隊長 杉山賢人
内務掃拭賛助官 玉城真一郎
科学副長官 ユスク
科学副長官 ソンティ・クン・モォー
可翔艦・斑鳩通信士 日向いちじく
可翔艦・斑鳩通信士 双葉綾芽
R2を見る限り中華連邦はまんま前近代の中華王朝だな。
国民服っぽいのもあったような気がするが。
54 :
まとめ:2008/07/29(火) 00:01:41 0
55 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 00:09:21 0
ドイツ、イギリスが中立ってのがもったいなすぎる・・・
超合衆国、最高評議会、赤wwwwソヴィエトがモデル?だとしたらいいねぇ
でもロシアがブリタニアなんだよねぇ・・・
56 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 00:19:40 0
きれいにつくってあるなー
アンサクロペディアのよりちゃんとしてるよ
57 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 14:43:23 0
>>48 >ブリタニア帝国は、シャルル皇帝の後誰が継ぐの?
普通に考えればオデュッセウス、でも皇帝は
「皇位は・・・ルールーシュにやろう!」
とか言い出すとおもう 恐らく
58 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 15:01:57 0
シュナイゼルは?
59 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 15:41:01 0
シュナイゼルは第二皇子でしょ
60 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 15:44:26 0
61 :
改訂版:2008/07/29(火) 15:53:48 0
62 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 15:56:20 0
今、現在、鰤>合集国>EUって感じか。
63 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 16:06:12 0
64 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 16:07:41 0
65 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 16:28:50 0
せめてロシアを合衆国に・・・・
66 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 20:42:56 0
なんでEUは崩壊したの?
67 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 20:52:44 0
68 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 20:59:17 0
酷い圧政国家だな。
69 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:00:55 0
オーストラリアはどうなってんの!?
70 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:03:01 0
でも普通に考えて
現在のEU+ロシア+トルコ+アフリカ全土 のEUって
ブリタニアより強大だろ
71 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:04:10 0
>>69 オーストリアははじめから独立国
アラビアの国々も独立国 でも今は半分が超合衆国(中華連邦主体)の占領下
72 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:04:54 0
ブリタニアが敗北して皇族が処刑されるのが楽しみ。
人民は血に飢えている。
>>65 ロシアもこの1年以内にブリタニアに侵攻された
白ロシア戦線と言ってた
74 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:06:59 0
オーストラリアのまちがい
75 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:10:34 0
皇族でもユーフェミアやナナリーのような善人もいる。
流血を楽しもうとするのはジャコバン、ボルシェヴィキの類。
76 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:10:57 0
>>72 そんな事したら何かしっぺ返しきそう。
オーストラリアも合集国の一部なんだ。
77 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:13:46 0
なんだよ! スレタイがちょっと下品というかエレガントじゃなさすぎるとおもって
書き直そうとしたら、リターンキーおしちゃって送信になっちゃったよ・・・orz
78 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:15:14 0
しかし、国民感情としては皇族及び諸侯、高位役人の
処刑はやむをえまい。
民主主義国家を虱潰しにしているわけだし、どちらに
転んでも彼らも処刑。
ルイ16世だって良い人でしたよ。
79 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:17:00 0
支配者はその存在自体が悪である。
独裁制はなべて否定されるべき。
公正な裁判の末、ナナリーも処刑。
80 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:20:30 0
だって皇族って何百人もいんだろ?
それをポンポン殺してたら理由はどうであれ動揺するよ。
容姿端麗な奴もいるし、可哀相・・・とか思うんでね?
鰤を潰すんではなくて、鰤も合集国の一員になるんでね?
81 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:20:52 0
あほらしい。
今時ロベスピエール、サン・ジュスト崇拝でもないだろう。
せめてユゴーくらいの人道性を示してくれ。
82 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:24:09 0
しかし、エリア11の日本だってあれだけの事をされたんだ。
当然、報復感情はあるだろ。
それも世界中に。
少なくとも、皇帝、3親等以内の皇族、総督経験者は完全に
潰して置かないと、彼らを錦の御旗にして起こる騒動なども
予測される。
ユゴーの人道性?
は、馬鹿な。
ならば、それをまずブリタニア皇族が示すべきだったでは無いか。
ナナリーの一時の偽善など、全体の搾取からすれば蟷螂の斧。
83 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:26:24 0
まぁな、特区とか言って騙まし討ちしたし。
二度の事変で虐殺してるしな。
世界中で同じ事してるのかね。実的に考えるとそうだな。
処刑しまくるのもありか。
84 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:27:05 0
本当は、新大陸に住む人間全体を奴隷階級に落としても
良いくらいの話、これは慈悲である。
旧ブリタニア本国の人間は逆に、ナンバーズになるべきであり、
奉仕階級になるべきである。
超合衆国要綱32条より抜粋
85 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:28:16 0
>あれだけのことをされたんだ
今時それで「3親等以内の皇族」を死刑に?
まるで北朝鮮だね。
ヒトラーの妹パウラですらお咎めなしで、
各国もそれを当然視していたのに。
86 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:29:53 0
処刑とか木下とか文句言うだろw
87 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:34:48 0
体制擁護プロパガンダーが居るな。
ヒトラーは「民主的プロセス」によって選ばれた民主主義の
指導者。
翻って、ブリタニアの支配階級はただの、独裁者であり、専制国家
の血筋による世襲支配に過ぎない。
よって、血で得たものは血で購う事が求められる。
自らが食したパンが血で染まっていた以上、自らも血に染まらなくては
ならない。
共産ロシアを彷彿とさせる中華連邦の連中ならやってくれるはず。
ニコライ一家を皆殺しにした、ポルシェヴィキのように。
88 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:39:05 0
>よって、血で得たものは血で購う事が求められる。
>自らが食したパンが血で染まっていた以上、自らも血に染まらなくては
>ならない。
アニメネタスレでマジレスするのもどうかと思うが
現今の日本人だって、どこで自らの糧が他人の血に染まっているか
分かったもんじゃないのに、君は余程の自信があるんだね。
ましてや戦前戦中や戦後の特需景気の頃に遡ったら
先祖の誰かは確実に「自らが食したコメが血に染まっていた」だろうよ。
君は論理的必然として、甘んじて処刑されるか自殺すべきだ。
89 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:44:59 0
>>88 程度問題ですね。
まずは漸進的に、その購うべき罪科が多いもの、より多くの膏血を
啜って来たものが先に裁かれるべきでしょう。
そして、あなたのりくつは一つの詭弁です。
民主主義による決定プロセスによる決定と、専制支配者のその決定
は意を別にします。
民主主義によるプロセスによる失敗は国民の罪ですが、専制支配者
の失敗は、専制支配者の罪であり、これは罰に直結すべきなのです。
あなたの考えは程度問題を考えず、安易に体制側を擁護する、プロパ
ガンダと断ぜざるを得ません。
90 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:46:25 0
処刑って一日どんぐらいのペースでやんの?
91 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:47:20 0
>>89 まず他者を裁く前に自らを省みよ、と言っているのだが。
喋喋と論ずる前に。
92 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:48:16 0
フレイヤを使った罪をどう償うのか。
93 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:49:36 0
>>90 処刑は一日の内に行われるべきです、電撃的に。
チャウセスクの時もそうでした。
>>91 あなたはキリストのつもりですか。
当方、唯物論者なもので、程度問題と現実問題を常に考えて
発言しております。
それは為政者の論理ですね、支配者の論理、強者の論理です。
廃嫡前のルルーシュやナナリーの継承順位が低いのは母親の身分のせいなのかね。
皇族って何人くらいいるんだろ。
95 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:50:16 0
大日本帝国は民主主義国とは言えないが
大陸への膨張政策は間違いなく民意のかなりの部分を反映していたし
民主化された戦後の特需景気に至っては、恩恵を享けていない日本人はまずいない。
96 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:52:51 0
妻は108人。
ひとり2人だと仮定して216人。
97 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:54:39 0
>>94 ルルーシュが「皇位継承権第16位」らしいから
最低でも十数人はいる。一説にはシャルル皇帝だけで嫡庶子併せて
100人以上子供がいるそうな。
98 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 21:55:49 0
>>92 それも追々裁かれるでしょう。
高位軍人も処罰の対象になりますね。
>>95 よって当時の日本人の大多数は罰を受け、日本という国も
領土の大半を失い、明治維新より培ってきたものを全て
失いました。
あなたは何が言いたいのですか?
皇帝も誰も処刑してはいけないというのですか?
99 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 22:06:22 0
>>98 君自身は血で染まった先祖を持ちながら(俺もそうだが)
のうのうと何の罰も受けずに2chをやっているじゃないか。
血で真っ赤に染まった先祖から受け継いだ遺産で。
この平成時代の日本国の富はまさしくそうだろう?
だからと言って俺は自殺なんかしないし、
「被害者」の子孫から甘んじて復讐されて刑死するつもりもない。
その「被害者」だって見方を替えれば別の民族への加害者だったりする。
世界史板住人なら、そういう人間の業の深さに気付いて
軽々しく他人を「血に染まった支配者階級の一員」だのと断罪はできなくなると思わないかね。
ちなみに俺はシャルル皇帝でも、現実の金正日でも死刑には反対するよ。
個人にも国家にも人命を奪う権利などないと思ってるから。
つまりカルタゴは滅ぼされるべきである。
101 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 22:15:55 0
>>99 あなたは真性のマゾヒスト兼体制擁護者ですね。
全ての罪を万民に敷衍する事により、罪の平坦化を狙うわけ
ですね。
で、罪の所在を曖昧にさせる。
それはとても、日本的なものだと気づきませんか?
まずは、国際軍事法廷が開かれるでしょうね。
連合軍が行ったニュルンベルク裁判、極東軍事裁判は参考に
なるでしょう。
人間が人間を裁くのです、神は居ないのですから。
神が居ないからこそ、人間はその罪により裁かれなくてはなり
ません。
皇帝以下、皇位継承者及び総督経験者、これの処刑は免れ
無いでしょう。
102 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 22:22:30 0
>日本的
俺は日本人だし、「以和為貴」の言葉も好きだが
俺自身の主張は少なくとも今の2chや産経新聞などに見られるような
現在の日本の「厳罰化」傾向には真っ向から反していると思ってるよ。
旧ユーゴの戦犯法廷だって、死刑はない。
シャルル皇帝の罪を裁くのに、彼と同じく
人命を抹殺する手段を以てしたら、皇帝と同じ位置に
自らを貶めることにならないか?
103 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 22:26:26 0
それは哲学の領域です。
政治力学を考えても、あれだけ大きな権力を持った存在が
生存していると色々とやっかいです。
反体制派に担ぎ上げられ内戦などに突入したら更に人命
が失われます。
どうも、空想的な人道主義者ですね。
ユーゴの内戦を言うなら、それよりもフセインの処刑がこの
話題には相応しいのでは?
君主は存在自体が悪なのです。
>人命を抹殺する手段を以てしたら、皇帝と同じ位置に
>自らを貶めることにならないか?
シャルル馬鹿にスンナ
105 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 22:31:16 0
哲学までも否定する政治力学だけの唯物論者など、俺にとっては悪夢以外の何物でもないよ。
それにニュルンベルク、東京裁判の系譜は旧ユーゴの戦犯法廷にこそ
受け継がれているんだが。フセイン処刑は、新政権による私刑だよ。
106 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 22:31:40 0
まぁでもそうだよな。
自信に意志がなくても担ぎ出されるのは目に見えてる。
107 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 22:33:44 0
なにこの異常な伸び具合
今日だけで40とか 全部一人の書き込み?
108 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 22:46:10 0
人間は機構の一つに過ぎませんよ。
そこに民主主義が人権を付与する事により、人間となるのです。
シャルル以下は、その意味において人権は存在しません。
その非道に値する罰により裁かれるべきです。
哲学、ですか。
ソクラテス以来、哲学と観念の肥大が人間にどれほどの痛痒を
与えた事か。
ソフィスティケートされた裁判は望むべく無く、次に来る体制の
自らの正当性の主張の為の、フセイン式裁判になるでしょう。
それで良いのです。
罪を罰する事もまた、社会という機構の機能ですから。
109 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 22:48:50 0
ギアス観てる人にこういうしっかりした考え方(いろいろあるにしても)
を持っている人がいるとは驚いた。
110 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 22:59:55 0
でも戦後処理以前に
ブリタニア帝国は超合衆国に負けるの?
国力的に勝てないと思うが 唯一の先進国がイタリアじゃあ
別に占領地域全てがブリテン勝利のために
身を粉にして働くなんてわけじゃないし
むしろ昨日今日占領した先進地域なんて
超足手まといだろ
112 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 23:07:47 0
俺も負けないと思うぞ。
戦争じゃ。ルルーシュが鰤本国で味方募って内乱+合集国とかないと無理
だろ。
113 :
世界@名無史さん:2008/07/29(火) 23:16:10 O
ドイツ イギリス が残るEUの方が超合衆国より経済力じゃ未だに上じゃね?
ロックがこういってるな。君主制においても民主制においても人民の敵は
常に政府である。民主性推し進めた本人がいってんだから、どっちにころ
んでも政府は人民の敵だろ。
キリスト教や孔子の人間の善の部分信じる政策なんてあらゆる面で破綻してるだろ
アーサー王伝説の英雄の名前多いんだけど、ルルーシュって最後死ぬのか?
あいつの乗ってる機体は騎士ランスロットに負けた騎士の名前じゃね?
117 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 21:29:07 0
でも韓非子もマキアベリも現実世界では失敗者だが。
それと少なくともキリスト教は性善説じゃないぞ。
韓非よりもはるかにあくどいリキが御しだというだけだろう。
悪こそ栄える象徴的なエピソードだな
119 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 21:44:54 0
性悪説でも、荀子のように人為的にでも「善」を作り出して
それに価値を見出す思想と、
「善などあるか。人間は悪こそ本質。悪を為して己の快を得よ」
と主張するのとでは全然違うと思う。
性善説も性悪説も両方くだらんね、極的なんだよ人間は両方持ってる
と認め合えばよいのに、神にも悪魔にも近いと
悪と善の定義というものがそもそもわからん。
食するために魚を食べることが悪とするならばすべての動物が悪になる
己も他も殺す行為が亜の心 悪なのか、 善とはなんだ?己も他も栄え
させるものか? 善悪がまずわからん。
122 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:01:45 0
>善悪がまず分からん
だからこそあらゆる思想や宗教が生まれてきて
人間は思考し続けているわけで。
善悪の定義って移行してて、だんだん小さな悪が大きな悪になってね?
大きな悪が無くなれば、それより小さな悪が一番大きな悪に分類され
それがなくなればそれより小さな悪が大きな悪に分類される。
その繰り返しで太古からすれば善の概念がせまくなってきてるような
125 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:07:49 0
本来ブリタニアみたいな専制君主国は、
実践の如何はともかく君主が率先垂範して道徳を説くものだが
皇帝シャルルは自ら道徳破壊を宣言している。
大物のようにみえて、実は何も考えていないただの虚無主義者?
そうでもないだろ。
いらんなんかじゃまだやってる姦通罪とか考えてみろよ。
秦の始皇帝とかのぶなが型じゃねの?
128 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:09:33 0
殺人や姦淫を公然と肯定する君主への忠誠を要求する精神的根拠は何だろうな。
時代が進化するごとに確実に人類は進歩してると思うが
でもあのオヤジはまともなこといってるよ。競争も正しいし、人は平等
ではないよ、そしていくら平等にしようとあらゆる方法をとっても人は
平等にはなりえない
131 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:11:50 0
始皇帝は、史記にある頌徳碑の文章を見る限り
結構道徳的だよ。厳酷だが二世皇帝のような道徳破壊型ではない。
132 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:13:30 0
皇帝、口ではそれなりの事言ってるが、実際は生ぬるいよな。
アニメだから現代の日本の若者が反感抱きやすいワードをたくみにいれてる
んだろうな。
あの皇帝の髪型なんなの?ルルとか第二王子かっこいいのに・・・。
135 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:16:19 0
クロヴィスもカッコよかった。
皇帝もショーンコネリーみたいなカッコいいのに画けばもっとよかった
のに
日本でもコードギアスみたいに革命起きないかなぁ。もうやだよこんな国
138 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:28:47 0
起きないな。
状況が全く違う。
139 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:29:44 0
>>137 他人に革命家たることを期待する前に、まずは自ら選挙に行け。
ブリタ二アってアメリカのことでしょ?あれって意図的に日本人に
アメリカへの離反を促すアニメなのかな
141 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:31:50 0
「もうやだよこんな国」とか言いながら
ずっと棄権だったり、ずっと自民党にしか入れていないとかだったら流石に哂う。
「世界は嘘をついておる!」と吠える皇帝は中二病患者だな。
ルソーやキルケゴールが絶対君主になったようなもんだ。
世界も自分も不道徳だと考えるから自分の判断で世界を滅ぼそうとする。
第二皇子はルルと対戦したチェスの振る舞いからみるに、
自らの美的判断を体制の政治道徳と同一視する啓蒙絶対君主。
政治家として十分に合理的だし冷酷だが、どこかで政治に道徳性を求めてる。
クロヴィスはルイ16世タイプで自分は道徳的存在だと確信してる。
ルルーシュは熱狂的で青臭い革命家。目的のために手段を選ばない金九先生。
但し、金九は反日第一という後ろ向きな人間で合ったのに対して、
ナナリー第一なルルーシュの心根は若干明るい。
選挙はいきません。一票に意味はない。一票の差で選挙が決まることも
なく。それなら本を一冊書くほうが上、絵を一枚画くことの方が上
音楽聴いて寝てる方が人生を堪能してる。誘導され洗脳された脳で投票
する意味はない。デモだユニオンだ、革命だ 闘争だ!それのほうが
おもしろそうだろ?
144 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:35:00 0
あれだよな、
「ルルーシュ」「シャルル(皇帝)」
って名前からして英語じゃないよな。
身内のための革命なんて指導者としてぬるすぎるね。
146 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:36:16 0
フランスだよな。
147 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:36:38 0
>クロヴィスはルイ16世タイプで
ルイ16世は、無辜の民衆を「殲滅せよ!」などと命じたりはしないぞ。
イギリスの昔の王子にルルーシュで愛称ルルってのいただろ?
シャルルはまるっきりフランスだが
149 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:41:27 0
WIKIのイギリス皇室の過去のページでルルーシュなる皇族が記載されてる
クロヴィスはマリアンヌ頓死の真相を究明したりと個人的資質を見れば善人。
ただ世間知らずでブリタニアの正義を絶対視していただけ。
ナンバーズを虐殺することは悪いことでも忌むべきことでもないと信じていた。
世間知らずな善良な王様で悲惨な最期を迎えたという意味でルイ16世と並べた。
シュナイゼルやコーネリアなら必要に応じてナンバーズを虐殺しても、
それは出来るだけ避けるべきことだということを知っている。
イギリス王室とフランス王室は過去血のやりとり多いからさかのぼれば
フランス名の皇族くらいでてくんじゃね?
153 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:50:07 0
俺は世界史に全く詳しくないんだが現実でもあんな子供・奥さん多い奴
いんの?日本じゃ家斉の55人ぐらいが最高だろうけど。
ルルーシュはクソがきだな。妹のために親族から他人から血を流しすぎだろ。
中華皇帝には子ども数が男子だけで三桁に登る香具師が何人かいるな。
ヨーロッパのどっかの国で100人越えの子供つくった王様がいたな。
157 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:53:02 0
じゃ全然おかしくないのか。
養育費とかどうすんの?
家斉は他家に送り込んでたけど。
養育費ってアメリカと日本とロシアもってて、皇帝なのよ。
金なんて100人どころか軽く1000万人の子供でも養えるさ
何せ世界の3分の1だからな
家斉でさえ50人だから、日本人口1億 アメリカ3億 ロシア1億としても
1億×5で250人は余裕です。
161 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 22:56:43 0
年収1000万円あれば子供三人養ってかなり裕福な暮らしが出来る。
日本の財政支出は80兆円。
仮に1%を宮廷費にかけるとしても8000億円。8万人養えるな。
教育すればの話だしね。ルルやナナリーみたいに捨てられた子も多い
だろうから、実際の養育費なんてもっとすくないんじゃね?
子を捨ててるのも鍛えてるって意味があるかもしれないけど
ブリタニアの皇族でまともなのは長男と次男だけな件。
>>161 WIKIでイギリスで調べてみて、どこか忘れた。かなり昔の皇族だった
とおもう。
長男は愚鈍なの?それとも愚鈍を演じてるの?
167 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 23:02:30 0
Lelouchで検索してもコードギアスかフランス人しか出ないわ。
愚鈍は言い過ぎだろw
凡庸だ、凡庸。
でも鰤って男子皇族、1〜3、11だけだよな。
もっと登場させろよ。
登場した皇族のなかで進んで兄弟殺しをやってるのはルルだけだな。
皇帝の思惑とは裏腹にブリ皇族は結構ぬるい。
皇帝は最初からルルに皇族殺しをやらせる算段だったのでは?
172 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 23:16:49 0
>>167 イギリス皇族って時点でネタだと気づけw
正直にいうとルルーシュってみたのイギリス王室かどうか自信ないんだよ。
どっかでみたんだけどなぁ
174 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 23:25:25 0
これにしとこう。揉めるのやだし
>>168 ほかの兄弟はゲームや有料番外編で出てくる模様
それにしてもコードギアスは有能なやつほど容姿整いすぎだろ。だから腐女子
向けアニメっていわれるんだろうな。
178 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 23:54:52 0
皇帝は実は善人説がある。
あの日本送りも、ルルとナナリーまで暗殺されるかもしれないから、
あえて日本に送り、命を狙うものから守ったとするもの、
後に戦争になったのは、別の要因。
あの記憶を奪ったのも、ルルに箱庭を与えてたと見れなくもない。
179 :
世界@名無史さん:2008/07/30(水) 23:58:55 O
ナイトオブラウンズのマントがかっこよすぎる
シャルルだのオデュッセウスだの
名前くらい統一しろよと思ってしまうのは世界史板民のサガか
そういう文化なんじゃねえ野?
アメリカが一人勝ちを続けて暴走しまくった末
無い歴史や伝統を適当にごちゃ混ぜで補ったとすれば
あんなカオスな状況も生まれるか?
西暦何年?
>>178 わが子に甘いから善人ってのはどうかと。
パラレルならなんでもありだろ
186 :
世界@名無史さん:2008/07/31(木) 12:53:07 0
>>180 世界の三分の一の地域を占有する超大国なら、
その歴史の中で新たな常識が形成されていても別段異論は無い
むしろ統一されている方が不自然かもしれない
皇妃もいろんな出自があるだろうし
>>184 ま、確かにルルも妹や仲間、部下、友人には非常に甘いが、
敵には一切の容赦がないからな、
親父も似たようなタイプなんだろう。
188 :
世界@名無史さん:2008/07/31(木) 22:54:58 0
>>113 EUの中核だったフランスが負けちゃったんだもの。
ナポレオン勝利→EUができていくって設定だろ?
あの世界は。
189 :
世界@名無史さん:2008/07/31(木) 23:52:55 O
もしくは史実同様のフランス主導EU というまんまEUなのかもしれん
190 :
世界@名無史さん:2008/08/01(金) 00:07:10 0
>>189 テューダー朝断絶せず、イギリス絶対王政継続→トラファルガーでフランス勝利
→親ナポレオン派の市民軍が女王を捕縛、王制廃止を宣言→女王、新大陸へ脱出
な歴史の流れだから、主導というより盟主だと思う。
>>186 しかしなあ、ブリタニアの名前を冠する国の元首がフランス系の名前なのはまあ、いいとして、その息子がギリシャ系の名前ってのは
明らかに何も考えずにそれっぽい名前付けてみましたみたいな感じだぞ。
ライトファンタジーにグダグダ言うのはお角違いなのかもしないけど、一応現実世界モデルにやってんだからちょっとくらい考えた方がいいんじゃねーのかねえ
しかし教皇の庇護も受けてないどころかキリスト教でも国教会でもない
ワケ分からん宗教になってるって話なのに神聖って何だよって話だな
国王が神を自称してるわけでもないんでしょ?
っていうか神を殺すとか言ってるのか
語感がカッコいいから付けたんだろうな
そういえば教皇とかどうなってんだろうな。
194 :
世界@名無史さん:2008/08/01(金) 07:09:04 0
ユーフェミアも一応ギリシア語由来だよね。
つかさ
そういう世界史的な文化観の議論をする前にギアスの人名にツッコミ入れるのは全く無粋な気がするわけよ
「枢木スザク」「枢木ゲンブ」「黎星刻」、…西洋側にだけ人名の現実性を求めるというのはもはや偏った考えだ
196 :
世界@名無史さん:2008/08/02(土) 00:53:10 0
リアルに「皇(すめらぎ)」って苗字の人がいるけど、あれはどういう由来なんだろう?
パラレルワールドですからねみなさん
パラレルいっときゃ何でもアリってワケじゃねーぞ
パラレルワールドはなんでもありでつよ
パラレルってお前、異世界じゃなくて平行世界って意味だぞ
それはWIKIの御用だろ?
同次元軸以外に平行世界がいくつ存在するとおもってる?
あらゆるパターンが存在する有限より無限に近いってことだろ?
タイムラインが無限なんだぞ
アニメに現実を投影しすぎるのもねぇ
まあアニメ作品だしな
自称他称問わず誰が如何に「パラレル」を銘打とうが、
所詮は現実世界を「材料に使ってる」だけの創作物に過ぎないんだよ。それは皆わかってる
そこを敢えて学術的に検証しようという酔狂な軍団がこのスレの一派なのであって
世界史板的にも単なる世界史崩れなアニオタ共がたむろってるだけの邪魔なスレだ
205 :
世界@名無史さん:2008/08/03(日) 02:25:07 0
そもそも神聖ブリタニア帝国など、
神聖でもなければブリタニアでもない。
世界情勢をあらわしてるんじゃないの?白人至上主義にたいする一つの
問題を子供たちに突きつけてる側面も窺えるよ
何で最近、なんでもかんでもパラレルパラレル言うようになったの?
パラレルって言うとただでさえ、陳腐な世界観がますます陳腐になる。
>>54 これは、中国にとっての理想図で、日本が入ってたら完璧だという、中華思想。
こうやって、アニメで刷り込んでいこうとしてるんだろなぁ、売日侮日は。
日本の理想は、太平洋諸島連合。もっというと、太平洋インド洋大西洋カリブ海全諸島連合。
そもそもが特ア向けという注文で作られたアニメだからな
211 :
@@:2008/08/03(日) 15:40:57 0
一つだけ言いたい。
ラウンズじゃなくて、ナイツ オブ ラウンドが正しい(もしくは〜ラウンド
テーブル)じゃないのか??
あのアニメなんでラウンズなんだ!?
誰か教えてくれ。俺の英語が間違ってるのか!?
「ナイト オブ ラウンド」s
ラウンズは円卓の騎士がモデルでつか?
中華帝國と右翼が協力して
アメリカ支配を打倒!
モロだしすぎだろ
普通の人はそんなの気にしないしアメリカとも思わないよ
むしろ超合集国連合のノリの方がアメリカっぽくない?
といっても完全にそうとも言い切れないしな
ここは無難に帝国主義vs民主主義の構図じゃない?
,r゙'ー‐-、,
{ ; ゙ ; ミ
_ ゙!;、`゙''デ
ノ i`''''"ー';゙,,_
/` ,_ r‐イ ト; |
r" ,/ | │ li│
! │ ││ ,! l│
l | | | ‖| l
L」 | | ‖ヽヽ,
!, ヽ | │ ‖ ヽ,ヽ,_
`゙" |_,,,」,,,_」 ゙i、_ツ
ヽ, `イ
ヽ, ゙ヽ,
| ト、 ゙i,
/ ./ | |
/ ./ │ |
/ ,l │ |
,l l' l l ,,r‐─''''''‐-、
l l /`゙''ヽ、_ / _,,,_ ト、 ヽ,
l l / /! ミ`''゙ / `;;;゙ ゙ーテ
`! | / / リ`ヽ、, ;:/ _,,、r''"1:::゙| リ::1
[二ゞ,_/ ,,!; ト'゙,、{ _,,、-、ノ::::;l ノ::::|
`'ー''''゙ '"`' ゙̄´ `''''''" ゙''''''" `''''゙
みんなでセリフを入れてルルーシュを謝らせよう!
218 :
世界@名無史さん:2008/08/03(日) 21:23:19 0
来週、長崎原爆投下の日の翌日に
この世界では「日本」に核攻撃、1000万人死亡ってまじなの・・・。
なんかおふざけも大概にしろと言いたくなるが。
話題性を掻っ攫いたいんだろう。それだけ政治色の強いアニメだから
220 :
世界@名無史さん:2008/08/03(日) 21:27:42 0
>話題性
話題にはなるだろうが、非難轟轟は間違いないぞ。
単なる視聴者に過ぎない俺だが
この製作陣には原爆の業の深さどころか
架空世界での政治すら描けていないじゃないか。
原爆じゃなくてフレイヤっていうSF兵器
コラプス効果によって一次制圧圏の空間を消滅させる云々
いまの超合衆国とやらのどこに
民主的、共和的な魅力や、その下でのい団結が描かれているというのか
どうみても、反大帝國東アジア連合だろ
イタリアやポーランドなんて、おまけで出てきた程度だし
確かに今までは、制度の違いからアメリカ=ブリタニアを否定も出来たが
(といっても、アメリカの制度自体を憎む者はいないから、貴族制と民主制の違いなんて関係ないけど。
日本人がアメリカを嫌う理由は、国力や尊大な国際的態度、人種的差異、敗戦経験、経済搾取などであり、
それらの条件は、全てブリタニアにあてはまる )
そもそも、8月のこの時期に新開発された原爆落とす大帝国
なんてやったら、いいわけできません。
新型爆弾を開発した小娘の名前は
ニーナ・アインシュタイン
224 :
世界@名無史さん:2008/08/03(日) 21:39:33 0
ニーナによる砂漠での実験の光景、どう見ても
原爆の初実験だよね。
225 :
世界@名無史さん:2008/08/03(日) 21:46:51 0
ここでは幸いに無いようだけど
人の死を始め戦争を描いておいて
批判したら「何たかがアニメ、漫画にムキになってるの?」
と嘲笑する。
今の主流かもしれないが、俺の一番嫌いな「逃げ方」だ。
何であれ人の死を題材にした作品を世に問うなら、真っ向から批判も受け止めて欲しい。
第一部のほうが政治的には説明ついたな。
最近正直コードギアスは政治よりも世界系アニメのお友達家族が正面に
絡む陳腐な面が前面に出てきてると思う。なにいっても所詮はアニメなんだよね。
戦争を描くことっていけないことなんだろうか
過去の悲劇、凄惨さを子孫へと確実に伝えていく責任が現代人には常にある
「実演」するわけにもいかないから、こういう創作物によって悲劇を再現できる機会があるのなら
それはとても重宝すべき機会だと思う
それを批判することは目先の批判だと思うし、それを描かないことは責任の放棄だと思う
もちろんそれぞれの作者がどんな意図でそれを描くのかはわからないけど、
作者の意図とは別のところで鑑賞者それぞれが個人的に抱く感想というものを大切にしてほしい
人々が胸に刻み、そして警戒しなければならないのは
寧ろそちらの方なのだから
そういう意味で、アニメや漫画にそんなにムキにならないでほしい
229 :
世界@名無史さん:2008/08/03(日) 22:22:15 0
>>228 描くこと自体は批判していないよ。
批判自体に対して「たかがアニメにw。馬鹿じゃないの?」と
批判から「逃げる」姿勢が大嫌いなんだよ。
230 :
世界@名無史さん:2008/08/03(日) 22:23:14 0
批判とは例えば戦争描写の甘さや、ご都合主義に対するもの。
正直言って、ギアス作ってる側も大半の視聴者も「たかがアニメだろw 批判とか馬鹿じゃねえの?」と思ってるよ
ただただ自分=ヌルーシュをオナニーマンセーして日本と世界を貶めたいだけの、くだらねーことこの上ない糞アニメだ
コードギアスは中国人の手で制作されてるらしい。
そしてよく考えてみよう
この美形ヒョロヒョロ貴族ぞろいでパクリ満載の中二病な世界設定は
コードギアスを広い意味での「少女漫画」だととらえれば違和感がないんだ
>>226 一部終了時点でブリタニアと日本について真剣に妄想してるアホをネット上でみかけたぜw
今回のギアスまとめ
┳━┳
╋━╋
┃ ┃
○ ふざけんな!
/(へ
/ ●rz もう君しか頼れる人がいないんだ
┳━┳
╋━╋
┃ ┃
○ 一緒にナナリーを守ろう
( \ _● スザク・・・
/\ ∧)\
┳━┳
╋━╋
┃ ┃
○ ○
(ヽ /)
○ アレ・・・ >>\●/<<
( / 裏切ったなスザクーーー
| ___/>
気になってたんだがイラクとイランのピンク色は何を示してる?
前々から思ってたんだけどE.U.ってさ、
エル・アラメインでブリタニアと激戦→フランスに上陸される。
更にロシアでもブリタニアと戦闘、イタリアが他陣営に寝返る、
残ったのはドイツと北欧(イギリスやアフリカにも少し残ってるが)
のみとか何かナチス・ドイツみたいだ。意識したんだろうか。
しかし結局何も明かされなかったな。ナイトメアも一種類しか公開されてないし。
ほぼ崩壊したっぽいからもう今後に期待しても無駄だろうな…。
ところでE.U.の正式名称のEuro Universeってどういう意味?
ヨーロッパ全世界
>>225 登場人物が死ぬのがいや、戦争物はいやって奴は、
アニメも映画も見ることないと思うけどなあ。
>>231 基本的にアニメや映画、他にも漫画や小説にいたるまで、
全てのものは、作者のオナニーですよ。
視聴者は主人公に自分を投影して悦になっているのです。
まあ投影せずに、俯瞰して見たり、読んだりする人も多いですが。
取り敢えずギアス世界の地図は塗りわけが適当過ぎる気がする…。
南北アメリカ→ブリタニア
アジア(中近東除く)→中華連邦
ヨーロッパ(ロシア含む)、アフリカ→E.U.
とか大雑把過ぎ。そもそもブリタニアは世界の三分の一を占める超大国
の筈なのに日本以外の領土は南北アメリカだけだし、これじゃ人口で
中華、面積でE.U.に負けてるじゃないか。
それにインドシナにあるエリア10や、中近東にあるエリア18はどうなった?
フィリピンもブリタニア領じゃなかったのか?
結構初期設定との矛盾も出てきてる気がする。
ちゃんと見てるか?
ロシアもブリタニア領だぞ
超合集国連合樹立に伴い色々と情勢が変わったんじゃないの
ちなみにエリア10は小説設定だけだった気がする
>ロシアもブリタニア領だぞ
>>64の地図を見る限り、ロシアは元々はE.U.。
いや、そもそも国力的優位は人口や国土面積だけに限らないだろ
ブリタニアは日本という島国を抑えただけでサクラダイトの世界シェア70%をおさえたんだぞ
この島国をおさえただけで国力は何十倍にも膨れ上がったんだよ
と言う事は、日本を押さえる以前のブリタニアは中華連邦やE.U.に
遅れを取っていたという事か。
技術要因も考慮すべきでは?
ブリタニアはKMF全盛だというのにEUはパンツとかいう移動砲台、
中華連邦はガン・ルゥとかいうショボ機が主力
っていうか 現実でも
北米二国でeuにも中華連邦にも対抗できる十二分な国力を備えてるし
248 :
世界@名無史さん:2008/08/07(木) 20:22:43 0
>>244 ならサクラダイトのシャア70%を抑えてた戦前の
日本は最強だったのか
せいぜい現実でいうところの石油産出国程度の位置付けじゃないか?
資源だけあっても面積や人口や技術とかが劣ってちゃそんな列強にはなれないだろ普通
国力ってのはそれら全ての総合力だろ。バランスだバランス
>>64の地図を見る限り、今の所ブリタニア・超合集国・E.U.の
どれにも属してない国はオーストラリアだけか…。
何気に凄いな、オーストラリア。
劇中での扱いは一期でマオの台詞に出て来ただけだというのにww
>>249 でも日本の軍事力は1期の第一話を見る限りではかなり現代的じゃない?
海軍だけでも5〜6個艦隊クラスでイージス艦みたいなのもあったんだし
それに少なくとも「キョウト」は6つの財閥で構成されているんだからそれなりに金融なり工業力があるんじゃないかな
何よりも廃墟とはいえ旧東京を見る限りでは現代と遜色ない交通体系と都市規模を持っているみたいだし
戦前からかなり国力は現代並みにあったんじゃない?
まぁ、ブリタニアは規模が違いすぎて比較対象にならないとも思うがw
少なくとも隣国が三大国の一角である中華連邦に飲み込まれてない点からそれなりに国力を持ってた国なんだと仮定できるんじゃないかな
252 :
世界@名無史さん:2008/08/08(金) 01:36:11 O
せめてロシアを超合衆国にいれてほしかった・・・
ロシアはE.U.→ブリタニアとE.U.の戦場→ブリタニアに制圧
だから無理と思われ
>>246 でも一応E.U.のパンツァーフンメルは劇中ではサザーランドや
グロースターと互角っぽかったよ。火力面ではサザーランド・グロースター
圧倒してるだろうし。
中華連邦の鋼髏は…何の取りえも無さそうだが生産性は高そう。
255 :
世界@名無史さん:2008/08/11(月) 23:52:10 0
この時期に核兵器?を使った描写はアウトかな?
256 :
世界@名無史さん:2008/08/12(火) 00:18:10 O
正直、ロボアヌメは厨二病と平和ボケの臭いが腐すぎる。
種以降は特に
核兵器じゃなくて空間消滅兵器らしいよ
厳密には「爆発」ですらないらしい
ちなみに小説版によると、三大国の国力はブリタニアを10とするなら
中華連邦5、E.U.7らしい。
追記。
同じく小説版によるとシャルルが即位した当時のブリタニアは
大陸の一強国に過ぎず、シャルルの政策によってブリタニアは世界の
三分の一を押さえる超大国になったらしい。
260 :
世界@名無史さん:2008/08/12(火) 07:18:24 O
そうだったのか
やはりシャルルがカリスマか
小説版では稀代の名君と呼ばれているとされてたね。
∧_∧
ピュー ( ^^ ) <これからも山崎を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
263 :
世界@名無史さん:2008/08/16(土) 19:42:53 0
あげとかんと
264 :
世界@名無史さん:2008/08/17(日) 17:50:02 O
一人のカリスマのお陰で成り立ってた国家なのに 星刻とか扇では滅亡だろうな
265 :
世界@名無史さん:2008/08/17(日) 21:45:57 0
シンクー等はそもそも裏切らない
イレブン幹部の粛清でおわり
今週のギアス
やっぱり右翼は所詮右翼だった!
アメリカさんの口車と核の威力にまんまと騙され
大恩ある革命の英雄を自ら追放してしまう右翼
かくてアメリカと」右翼は手を取り合い
日本を暗黒時代へと導いていく
次回は英雄と中華さんの共同で日本解放ですか?
ニッポンジンってやつはスタンピードに弱いから…
268 :
世界@名無史さん:2008/08/17(日) 23:04:32 0
ジャップ死ね と言わざるおえない
269 :
世界@名無史さん:2008/08/18(月) 22:55:28 0
合衆国は崩壊
中華連邦の天子の本名は蒋麗華らしいが、
もしかすると中華連邦ってのは蒋介石が中国を統一して
そのまま袁世凱のごとく皇帝(=天子)に即位しちゃった国なんだろうか。
でも中華連邦は共産主義体制の国だったようだし、首都は洛陽という現実
ではとっくに廃れてる都市だし、しかも宦官とか封建制度が残ってる
国だからそれはないか…。
>>270 八十八代の陵墓があるから、たぶん現在の日本のごとく
ずっと同一王朝かと。
洛陽が首都なのは、三国志好きの脚本のせい?
272 :
世界@名無史さん:2008/08/19(火) 12:29:27 O
星刻がゼロの味方をするか否かがめちゃくちゃ気になる
ましたとしても死ぬんだろうけど
22話のタイトルによるとルルーシュが皇帝になるらしい
継承権17位が他を押しのけ皇帝になるってのは世界史的にありなの?
274 :
世界@名無史さん:2008/08/19(火) 18:21:36 0
>>273 傍系の皇子が主流を押しのけて帝位に即くというのは
結構例があるよ。
中華王朝にせよビザンツ帝国にせよ。
>>271 途中で蒋介石が無理矢理系譜を繋げたりして皇位を簒奪したのかもね…。
何にせよブリタニアに関しては詳細な歴史設定があるけれど、
それ以外は逆に設定が無さ過ぎる。
番組終了後でも良いからギアス世界での日本や中華連邦やE.U.に関しての
歴史を纏めた設定集出してくんないかなあ…
>>271 >洛陽が首都
武則天の影響かと思いました。
八十八代というと、漢代からでしょうか。
南宋が滅亡せず、その後明が禅譲を受けたことで漢代以降の禅譲の線がつな
がって先祖以外も含めた八十八代、なら漢王朝が直接つながるよりは考えら
れそうな。
しかし、風俗が明だか清だか分かりませんね。
無印では共産国家で清臭かったのに。
端役にも弁髪キャラがいなかったと思うので清では無いな。
今週は大量破壊兵器を使われて危機的な状況なのに、仲間割れですか。
シュナイゼルに翻弄される黒の騎士団を見て、戦後日本人とダブって見える。
空気だった扇が、ここで全力とはな。奴は戦後日本人の象徴的人物像かな?
ギアス無しでルルーシュに付きそうな日本人って神楽耶とカレンだけか。
ジノとアーニャはギアス操作疑惑が発端で、配下になるのかな?
279 :
世界@名無史さん:2008/08/20(水) 07:43:33 O
ま超合衆国は崩壊だろうが
皇族のヴィとかラとかジってのはどういう意味だ「なんとかの宮」みたいなもんと考えていいのだろうか
ヨーロッパでそういう命名規則ってあんの?
たしかに道ゼロという重力の中心を失った以上、黒の騎士団にしろ
超合集国にしろ後は空中分解するのを待つばかりだろうな…。
ここでゼロを信じる・信じないとかで東京組と中華組との間で
意見対立や仲間割れが起こったりすればそれこそシュナイゼルの
思う壺だろうし…。
282 :
世界@名無史さん:2008/08/23(土) 02:02:28 O
イレブンどもが離反しようと主力は旧中華連邦
星刻の動向しだい そもそも離反組は斑鳩にいた僅かな奇襲部隊のみ 粛正して戦争続行
>>282 いや、素直にそうなるかは分からんぞ…
黒の騎士団の日本人構成員は藤堂や扇に従うだろうし、
超合集国も旧中華連邦の国々は星刻に従っても
旧E.U.加盟国とかはゼロを信じて参加した訳で、ゼロがいなくなったと
知れば脱退してブリタニアと単独講和したりE.U.に復帰したりするかもしれん…
284 :
世界@名無史さん:2008/08/24(日) 07:01:01 0
おーる はいる
中国様が日本を真に解放するため
アメリカと右翼をぶち倒してくださるんですね!
ありがたや〜
286 :
世界@名無史さん:2008/08/24(日) 13:37:24 O
騎士団=右翼
なら中華がアメリカと右翼をぶっ潰して 開放を意味するな
そうか。いい時代が来そうだな。
シュナイゼルは帝国を破壊したいんだろうな・・貴族社会とか階級社会とか時代遅れだし、騎士団が壊滅とはぺつのもっと広い物の味方をしてるとは思うが
289 :
世界@名無史さん:2008/08/25(月) 00:38:29 0
てっきりゼロが排除れた合衆国など とかでいきなり
「講和?馬鹿かね君たちは」とか言って攻撃して合衆国崩壊かと思ってたら
ちゃんとまもってるんだな なんか両陣営日露の時のロシアみたいで
外政などやってる場合じゃないって感じだな
ブリタニア(同盟関係)超合衆国 で、皇帝とルルーシュがそれぞれの敵と
国単位ではすでに協力関係とは・・・・・
290 :
世界@名無史さん:2008/08/25(月) 00:39:52 0
ディートハルト「ブリタニアの協力は得られた!」
の発言とか
EUはフランス革命後にナポレオンが現れなかったヨーロッパと考えていいのか?
>>291 ナポレオンはギアス世界にちゃんといるぞ。
それどころかブリタニアの歴史と深く関わってる。
293 :
世界@名無史さん:2008/08/28(木) 23:54:47 0
ナポレオン大暴れ
↓
イギリス王室北米へ。直後にエリザベス女王崩御
↓
史実通りナポレオン敗北
↓
ウィーン会議で神聖ブリタニア帝国承認
(消滅した神聖ローマ帝国に代わりローマ帝国の後継国家を主張)
↓
第一次世界大戦でフランス大勝利。フランス中心にヨーロッパの統合が進む
みたいなのを勝手に妄想してた
295 :
世界@名無史さん:2008/08/31(日) 18:44:34 0
なんかルルーシュが第99代ブリタニア皇帝の位に即いてしまったぞ。
大昔のオリエントの専制帝国ならいざ知らず
ギアスの力ということになっているが、
父親殺しだと自ら宣言した者が現実に即位などできるのかな。
>>295 今は意表つかれたかたちになってるけど、国としてまとまるかどうかは今後でしょう。
ま、まとまる方向にいくんだろうが。
しかしこれでシュナのクーデターも表ざたにならず、堂々とシュナ個人の兵が挙げられるな。
問題は、シンクーあたりとシュナとが、どうなったか。
東ローマでありそう>先代殺し
帝国VS超合集国(黒の騎士団)の構図が解体されてルルーシュ派VSシュナイゼル派+第三勢力?になるんだろうな
ヨーロッパの貴族の流れだから皇族皆殺しとかはしないのかな
正直ついてけんな。ついてけるひとには面白いのかもしれんが
>>248 アメリカ無いところ視ると
イージスやジェットエンジンや開国も独力
でも、天皇がいない
↑
これが最大の敗因
昔のどこの国家も親殺し 兄弟殺しで王位につくの多かっただろ。
帝王学の一派儒学では人間の一番の敵は家族だとまで韓非子に書いてなかったけ
>でも、天皇がいない
つ皇家
>でも、天皇がいない
つ皇家
しまった、二重カキコしてしまった…ごめんorz
304 :
世界@名無史さん:2008/09/01(月) 18:26:18 O
>>302 途中家系で天皇家がなくなったって事では?
天皇がいたら総理が死亡したから敗戦なんてないだろ
実際、皇家がナメられてるシーンが多いし
つ〜か、アイツら何気に、同時通訳してるし
コレは、日本がドイツ・フランス化してた?
305 :
世界@名無史さん:2008/09/01(月) 21:07:35 0
>>300 古代オリエントや春秋戦国では確かにね。
父殺しの君主は大勢いた。
でも、皇帝の演説が全世界にテレビ中継される時代に
父殺しの皇子が即位できるか?
まあ父帝自身が公然と道徳を否定していたから
「力をこそ、義の尺度とするのだ」ってのが帝国内では罷り通っているのかもしれんが。
306 :
世界@名無史さん:2008/09/01(月) 21:19:47 0
近現代になって公然と父殺しして即位した君主っているのかな。
ロシアのアレクサンドル1世が辛うじて当てはまるくらいでは?
307 :
世界@名無史さん:2008/09/01(月) 22:41:18 0
北京五輪前の中華連邦クーデター
原爆投下日前のフレイヤ弾頭投下
福田総理辞任前の皇帝死亡
なんかリンクしてるぞ こういうの軍事政治好きの俺には結構おもしろい
コードギアスがハリウッドで実写化★2
ドリームワークスは日本のアニメ「コードギアス 反逆のルルーシュ」の映画化権を獲得した。実写による3−D作品にする計画だ。
「コードギアス 反逆のルルーシュ」は、2006年10月にMBS・TBS系列(JNN)10局で放送され、2007年9月以降系列16局の放送で、地上波26局のネットとなりBS-iでも放送されている。
本作は、現実とは異なる歴史を辿った架空の世界において世界の3分の1を支配する超大国「神聖ブリタニア帝国」に対し、二人の少年が異なる方法で対抗していく物語で、
これまでテレビアニメ、小説、ゲームなど派生作品が多数生まれている。
第一期は2006年10月から2007年3月まで全10局体制で放映され、23話で一旦終了し、24話と25話は2007年夏にかけて各地で24&25話の放映が実施された後、第1期終了直前に続編の制作が発表された。
プロデューサーとして名を連ねることになるアヴィ・アラッド、アリ・アラッドとスティーヴン・ポールの3人が、この企画をドリームワークスに持ち込んだ。脚色はジェイミー・モスが担当する。
ユニバーサルとソニーも同作の映画化権を追い求めていたが、スティーヴン・スピルバーグが個人的にこの作品に惚れこんで、ドリームワークスで企画を実現させたという経緯がある。「『コードギアス』は私のお気に入りのストーリーなんだ」とスピルバーグは語る。
「新しい分野だけど、ドリームワークスは熱意を持ってこの企画にあたるよ」。
ドリームワークス製作部門の社長アダム・グッドマンは「『コードギアス』は、3−D実写版にするための要素をすべて兼ね備えている」とコメントしている。
アヴィ・アラドは、『スパイダーマン』シリーズ3作、『X−メン』シリーズ3作、『ファンタスティック・フォー』シリーズ2作、さらに“Iron Man”など、
そうそうたるコミック本を原作とする企画を担当してきた実績がある。
また、ジェイミー・モスはキアヌ・リーヴス主演 “Street Kings” や、ユニバーサルで企画開発中の“Last Man Home” の脚本を執筆している。
CG画像
http://dat.2chan.net/18/src/1220169741683a25e.jpg http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1209655510/l50
どうせw
さて、あすNHK衛星0時のアニメギガでコードギアスを語るってのやるらしい。
俺はテレビはもう見る気失せたけど、興味あるやつは見とけ。
310 :
世界@名無史さん:2008/09/02(火) 07:25:41 0
衛星が見えねーんだよ
311 :
世界@名無史さん:2008/09/04(木) 00:41:37 O
超合衆国のモデルはソ連だよな?
星刻のクーデターや騎士団のあれで専制独裁を倒し合衆国の中核に
イメージカラーは赤で
軍事機構で軍事を統一してるし
312 :
世界@名無史さん:2008/09/04(木) 23:07:14 O
現E.U.加盟国はイギリス、ドイツ、ノルウェー、スウェーデン、フィンランド、コンゴだけだよな?
元首はドイツか
ソ連はないだろ
ギアスの世界ではあえなく鎮圧されてしまった「ワシントンの乱」だが、
それによって後の世に世界規模で合衆国vs帝国の戦いが起こったという感じだろ
でもあっちの世界の歴史的にはロシア革命みたいな感じになるんだろうな。
合衆国はインターみたいなモンで、世界に反ブリタニアと絶対王政打倒のプロパガンダを流しまくる。
あくまでロシアを絡めようとしてるみたいだが、無理だろ
そもそもギアス世界では物の見事にブリタニア帝国に編入されてしまった地域
物語の主軸にはなりえない
316 :
世界@名無史さん:2008/09/05(金) 08:38:36 O
ソ連がモデル
つまり革命国家連合、反帝国主義ということ
ロシアがどうのこうのは問題ではない むしろ意図的にロシアだけはいれなかったように見えるが
317 :
世界@名無史さん:2008/09/05(金) 08:45:56 O
と、帝国とならぶ唯一の超大国という点
ただ、加盟先進国が イタリア、合衆国中華のみだから経済はかなり弱いだろう
単に
>>313みたく合衆国VS帝国の構図だろ。そんな小難しく考えなくても
あとギアス世界の中華やイタリアが現実と同等の経済力であるかどうかはわからないな
特に合衆国中華の前身中華連邦は三極の一つだったわけだし
319 :
世界@名無史さん:2008/09/05(金) 16:06:39 0
320 :
世界@名無史さん:2008/09/06(土) 18:00:59 0
明日、いよいよルルーシュが「陛下」と呼ばれるようになるのか・・・。
321 :
世界@名無史さん:2008/09/06(土) 22:54:45 0
陣営訳もはっきりするわけか
楽しみだなーーーーーーーー
322 :
世界@名無史さん:2008/09/07(日) 18:39:38 0
ルルーシュ新帝が自分以外の皇族たちをいきなり使用人に格下げするわ
挙句の果てにナナリーが生きていて彼女が新帝に敵対して
どういうわけか帝都に超兵器をぶっ放して大量虐殺。
哀れオデュッセウス皇子はじめ皇族以下帝都の住人数百万単位で皆殺しだよ・・・。
323 :
世界@名無史さん:2008/09/08(月) 08:00:36 O
ナナリー意味不明
324 :
世界@名無史さん:2008/09/08(月) 08:06:53 O
というかこの話全体に言えることだが、目的というか何もかもが一貫してない。
植民地開放をゼロに託したんだろ? それが不信や虐殺の件だけで帝国主義者に寝返ったり、宿敵の筈が忠臣になったり
もう第99代ってどんだけ皇帝の入れ替わりがはげしいんだよ
200年の歴史だったら平均在位期間2年だぞ
某国の総理大臣じゃあるまいし
326 :
世界@名無史さん:2008/09/08(月) 19:08:07 0
>>325 まだ遠祖がイングランド王だったときから数えて99代だったと思う。
>>325 カエサルを撃退し、ケルトの部族を統合した先祖から数えて99代目だそうです。
もっとも史実としては確認出来ない「公称」だそうですが。
ナナリーも気に入らんこと言ったら、とたんに消え失せろ、とか言ったりしてなw
…つかよ、意外でありさえすれば、今までと違いさえすればいいってもんじゃねえぞ?
ああ?
329 :
世界@名無史さん:2008/09/08(月) 21:07:47 0
皇帝だけが突出して独裁。
歴代皇帝の陵(間違いなくルルーシュの祖先なんだが)を破壊
いきなり皇族、貴族の身位を剥奪。
上からの改革ってものは例外はあるが穏健に進めるのが普通じゃないのか。
これで貴族たちが反乱起こさないほうが不思議だ。
330 :
世界@名無史さん:2008/09/08(月) 21:09:38 0
というか現に反乱起こしてたな。
「討滅」ってことはルルーシュ軍が皆殺しにしたのかな。
ガンダムSEEDと同レベルのアニメ。
てか、ガンダムSEEDってどうよ?
332 :
世界@名無史さん:2008/09/08(月) 21:22:19 0
>SEED
遺伝子操作による強者創造なんて危険極まりないテーマを
未熟なスタッフが扱って当然の如く破綻したアニメ。
333 :
世界@名無史さん:2008/09/08(月) 21:24:05 0
結局全ギアススレの期待を大いに裏切ったな
カレン・家具屋・シンクー
特にシンクーときたら・・・あれだけ期待させておいて藤堂と何も変わらん
334 :
世界@名無史さん:2008/09/08(月) 21:29:12 0
自国首都に大量破壊兵器をぶっ放して
臣民たちを大量虐殺しておきながら平然としている
シュナイゼル、コーネリア、そしてそんな連中に担がれたナナリー。
ナナリーに至ってはこの一件で完全にキャラクター崩壊。
335 :
世界@名無史さん:2008/09/08(月) 23:51:04 O
ロボットアニメって実質牝キャラの乳やケツで売ってるくせに
看板だけは富野とかの名をちらつかせて、
萌えアニメと差別化してるつもりだから痛い。
信者もキチガイ多いし。
そんなことよりブリタニア帝国の話しようぜ
337 :
世界@名無史さん:2008/09/09(火) 00:23:08 O
>>372 シーザーじゃなくてアウグストゥスだった希ガス
ここまで短期間でイレブン、本国共に大量に臣民を失った上に
皇族同士が対立して内乱状態だとブリタニア滅亡も近いな。
>>327 じゃあブリターニアはケルト系を自称してるのか
アングロやノルマンではなく。
340 :
世界@名無史さん:2008/09/09(火) 10:50:30 O
EUまだあるんだよな
同盟国少ないからルルーシュに侵略されそう…
341 :
世界@名無史さん:2008/09/09(火) 17:43:04 0
ここ数話間、世界地図が出てきてないからわからんが
超合衆国は確実に拡大してる気がする
ロシアとかフランスはすでに独立して加盟してるんじゃないだろうか????
>>312 亀だけど、
>>64の地図を見る限りではイギリス、ドイツ、デンマーク、
ノルウェー、スウェーデン、フィンランド、ウクライナ、コンゴ共和国、
コンゴ民主共和国、ガボン、赤道ギニアだな。
>>340 いや、わからんぞ。ナンバーズは解放されたそうだし、日本も独立した所を
見ると案外奪った領土を返還してるかもしれない…。
その代わりに、うまく懐柔して言いなりにするとか…流石に無理があるかな?
>>341 >ロシアとかフランスはすでに独立して加盟してるんじゃないだろうか????
E.U.復帰の可能性は?
343 :
世界@名無史さん:2008/09/09(火) 19:04:38 0
>>338 兄弟姉妹同士の争いで臣民数千万人死亡だなんて
根は君主制支持の俺でも、ブリタニア皇室には愛想を尽かすな。
ましてや作中の、架空世界とはいえ肉親を亡くしている当該の臣民たちにすれば
なまじ尊敬していただけに怨み骨髄だろう。
視聴者視点だから分かる事が多い
一般人がどれだけ本当の事を知ってるやら
公式ではエリア制を廃止して日本は日本(旧エリア11)になってるから各エリアは独立か本土扱いに格上げかしてるんだろう
コードギアスは良く知らないが、上の方の世界地図見てたら頭痛くなった
「バカ世界地図」 がまともに見えるぞこれ…
そんなツッコミする方が恥ずかしいよ
世界の歴史を紐解けば権力者の身内争いで民がしぬことなんてざら。
さらに現ざいの民の殺人事件の下手人も身内が一番多い。
韓非子のいう人間の一番の敵は身内とは誠だな
348 :
世界@名無史さん:2008/09/10(水) 22:19:49 0
>>347 16、7世紀の欧州ならともかく
あんな現代社会で、兄弟喧嘩で国民数千万人死亡なんて
アニメの話とはいえ異常に過ぎる。
制作者の頭ん中ではそれがリアルなんだろ
シュナイゼル達の帝都奇襲が特別なだけだろ
つか多分あの世界の歴史でも史上初の大事件だと思う
351 :
世界@名無史さん:2008/09/10(水) 23:16:51 0
>>350 あんなことして、新帝(予定の)ナナリーやシュナイゼルは
国民の支持を得られるのかな。
いくら情報統制国家でも限度がある。
なんのために帝都を吹っ飛ばしたのかよくわかりませんでしたねえ。
ナナリーはちゃんと理解してるのかしら。
353 :
世界@名無史さん:2008/09/10(水) 23:38:16 0
>ナナリー
もう彼女は駄目だね。
上にも書いたけど、今までのキャラクター崩壊。
ディートがシュナイゼル側についてたけど、
あのゼロバレの時に回してたフィルムとか使って
「ルルーシュ皇帝の正体はゼロ!」「そして不自然な皇帝即位の裏にはギアスという力が!」
とかやって「帝都は彼のギアスに汚染されていた!」とかやるのかな
355 :
世界@名無史さん:2008/09/11(木) 00:09:32 0
>ギアスに汚染されていた!
でも虐殺された帝都住民にも、いくらでも地方に
肉親や友人知人がいるだろうから、
帝国臣民というか製作者がまともな神経持ってたら
ディートハルトがそんなプロパガンダ流しても
「ふざけるな!!!感染したからって勝手に殺されて堪るか!!!!」
って描写は入る、というか入れるべきだと思う。
つか、アニメの主人公やヒロイン、準主役としては一線を越えすぎなんだよ。こんなんではついて行ける人が
限定される。思い入れも冷める。
だいたい、歴史の例をあげる馬鹿がいるが、なんだかんだ言って現代日本人の感覚でのドラマなのに、それは
おかしい。歴史の例にしてもそれなりの理由があったりするし、そもそも、そういうとんでもないことをした歴史
人物が現代人に好かれてるとは限らない。最低の輩、という扱いを受けてるやつも多い。
357 :
世界@名無史さん:2008/09/11(木) 10:01:07 0
ゼロ失脚による合衆国崩壊かとおもってたら
合衆国にはなんの損失もないように見える
騎士団時代と違い組織化された軍事機構にはカリスマはいなくともなんとか
なるってことか ま組織独裁ではあるが
貴族・官僚にさえ事前に根回ししとけば
臣民の恨みなんぞどうにでもなる
359 :
世界@名無史さん:2008/09/11(木) 15:59:11 O
>>357だよなー むしろ最近ブリタニアすら圧倒してる感じだし
360 :
世界@名無史さん:2008/09/11(木) 19:17:57 0
>>358 ただでさえ情報化が現実と同じく進んでいる世界なのに
帝国自体が既に人口、領域ともに肥大化しすぎ。
隠蔽工作など不可能だ。
一代で領域を広げて後継者になったら崩壊なんて世界史らしいじゃないか
362 :
世界@名無史さん:2008/09/12(金) 23:32:44 O
中華連邦:王朝(清?)が存続して共産党(に該当する勢力)と結びついたもの。
E.U.:現実のEUが更に拡大・中央集権化したもの。
って解釈でOK?
364 :
世界@名無史さん:2008/09/14(日) 18:14:12 0
この世界の価値観は?
嘘をつく>>>>>>>>>>>>>>>虐殺>独裁>植民地主義
悪 ← → 善
365 :
世界@名無史さん:2008/09/14(日) 19:01:07 0
ナナリーもシュナイゼルもルルーシュもまともな皇族いない・・・。
みんな自己愛の塊に過ぎない。
ブリタニア臣民も合集国の国民たちも可哀想・・・。
辛うじてコーネリアが皇室の中ではまだまともな感覚持ってたようだけど。
>>364 製作者個人の精神的成長にどこかで歪みがあったんだろうな。
366 :
世界@名無史さん:2008/09/14(日) 19:41:18 0
というかただストーリー的にルルーシュを破滅させなくては
ならないからギアスによくある”ご都合”で裏切らせ、味方にさせ
死なせ てるだけだろ
朝比奈の虐殺批難がゼロ失脚の一因なのにフレイヤのシュナイゼルは味方にし
統帥権まで簡単に与える すべてが製作者の都合 故に単純明快
>>365 オデュッセウスを忘れるな!彼が一番まともな皇族だよ!!
今回の地図を見る限りE.U.はまだ健在っぽいな。
このまま行けばブリタニアも超合集国も崩壊しそうだから
逆転、漁夫の利を狙うチャンス!
混乱に付け込んで一気に旧領を回復し、更に世界のトップに躍り出ろ!!
シュナイゼルが一番思想的には支配者に向いてると思うけどな。
結果恐怖によって人を支配するのはもっともすぐれた現在での世界史上でもベストな
手段ではあるし、ルルーシュのような妹に固執するような個人的欲望も薄いわけでは
あるし、もっとも権力者に向いてるのは兄のほうだよ。
向いてるわけねえべ。あんなのがうまくいった試しは少ない。最初だけ。
少なくとも一番ではない。
370 :
世界@名無史さん:2008/09/15(月) 12:00:20 0
騎士団はギアスが何か具体的にはわかってない(効果や使用制限)よって
未知の恐怖>>>>>>>>>>>>>>>>>フレイヤ(核兵器)
ということ
最近は正直、結論を見るためだけに仕方なく見てる部分がある。駄目なら駄目でどう駄目なのかを
確認しないと安心できないみたいな。
万一人気が出ても、続編など出さないでくれと切に願うw
372 :
世界@名無史さん:2008/09/15(月) 12:22:00 0
>>367 オデュッセウス殿下は、確かに細かく言動をみていくと
ほんと一番まともで温和な皇族なんだよな。
中華連邦女帝との政略結婚が一方的に破談になった時にも冷静だったし。
でも、帝都消滅の時に巻き込まれたと思う。
惜しい方を亡くした。
ガンダムSEEDのラクス陛下がアニメ史上一番まともな権力者
374 :
世界@名無史さん:2008/09/15(月) 15:32:09 0
シャルルを殺した理由がわからん
もっともシュナイゼルもルルーシュも望む世界ではないのか?
375 :
世界@名無史さん:2008/09/15(月) 16:57:08 0
376 :
世界@名無史さん:2008/09/15(月) 20:27:01 0
ルルーシュのやった貴族制廃止だの、財閥解体だのは
平成の日本人の多くには受けがいいだろうが
果たして帝国の為にいいことなのかね。
無秩序を招くだけになってないか?
ましてや皇祖皇宗の陵墓を暴くなんて気違い沙汰だろ。
先祖を否定するなら、現在帝位に在る己をも否定することになる。
377 :
世界@名無史さん:2008/09/15(月) 20:35:58 0
そのとおり。
両親殺し、一族殺しのヌル山です。
あの一家(の特に皇帝と次男と主役)は『老子』と『孫子』でも読ませた方が宜しい。
小さな魚を料理させたら絶対に煮崩れを起こす人間です。
社会と(色や形はどうあれ同じ材料の)積み木の区別がついておりません。
個々の事情について勘考せず、普遍的原理で治めようなど土台無理な相談。
その辺はアニメの限界でしょうし、中二病相手の売りなら大成功ですが。
考察に意味は無い
一時的にギアスでブリタニアを支配できればいい
脅迫によって一時的に超合集国を併合できればいい
そして世界全ての力をもってシュナイゼルを撃沈
然る後に悪虐皇帝ルルーシュとして「統一世界」から放逐される
まあ計画は覆ったけど、それが元々の「ゼロレクイエム」計画だと予想
380 :
世界@名無史さん:2008/09/17(水) 22:01:02 0
「治大國若烹小鮮」
ですか。
ああいう皇室を戴いてしまったブリタニア臣民は悲惨の極みですね。
日教組はこれだから 悪役を楽しむことができないなんて
ゼロレクイエムは
>>379のような計画
しかる後にジェレミアに全ての臣民へギアスキャンセラーをかけさせるのが計画の全容だと思う
これで世界はゼロ鎮魂歌
ヒールというかピエロだけどな。
けど「平和」って何なのか考えさせられるな
シャルルの「嘘の無い世界」とか
シュナイゼルの「人類教育」とか
ルルーシュの「ゼロレクイエム」はまだちょっとよくわからないけど
結局誰も何もしない方が本当の平和というオチ?
しょーじき、シャルルがもう少し本気出して世界制覇を
目指してくれていれば、ブリタニア統治のもとでそれなりに
平和な世界はできてただろうに・・・・
テロ?そんなものラウンズ総出でいけばカスみたいなものだろ?
実際、ゼロも一期ではスザク一人に作戦崩されたりしているわけだし
シャルルの世界なんて平和じゃないだろ
まあ、平和だと感じる人もいるかもしれんけど
それにしても、矛盾だらけの設定だと思う。
紅月カレンの設定だけで、友人が小一時間突っ込んでいた。
ハーフというのは、帝国で露骨に差別されるのに、貴族の令嬢になるなんて。
もう少しまともに設定しろ。
>>380 あれでチェスが得意というのがチェス好きな方々に失礼な設定ですよ。
政治的な行動自体は、ひたすら前に進めることしか考えていません。
陣形を組んだような場合には人=駒を下げたりしていましたが、戦術面にし
か活かされていませんからね。
犠牲が出るにしても、それを減らそうという考え方がない。
王さえ無事で王をとれば他の駒はどうなってもいい(将棋のように再利用す
ることがない)という点では共通していますが、現実の人間を実際そのよう
にしか扱えないのであれば、チェスに関する設定は、主人公の能力の高さを
述べたものというよりは、寧ろ皮肉に見えます。
>>387 あれは日本が独立していた頃に日本に赴任していた父がブリタニアの貴族で、
お妾さんとの間に出来た娘を日本占領後に引き取ったのでは。
それ以前は日本で普通に暮らしていたようですが、放っておいたら何時死ぬ
か分からない、お粗末な占領体制でしたからね。
流石に瓦礫とテロの中に放ってはおけなかったのでしょう。
本妻との間に子がいるようにも見えませんでしたし。
被占領民との混血で妾腹ということが知れれば、差別も受けるでしょうが、外
見の違いに言及されることはありませんでしたね。
個人的には現世界とは感覚が違うと思うけどね。
おそらく白人と有色人種の優劣だの肌の色で差別するだのは、あの世界ではほとんど存在してない。
この世界の価値観を当てはめたらあかん。
そういう世界だと思った方がいい。
しかし、「名誉」であっても認めない「純血派」は存在するのでしょう。
そうなると、少なくとも日本人の血統が混じっていることへの差別はある筈。
貴族ではないとはいえ騎士侯であり、純血派に所属していたヴィレッタの肌
が浅黒いことについては、本放送時からつっこまれていましたが。
加入時期に一定の基準とする年代があって、以前・以後で分けているという
ことだったのでしょうか。
これに限らず、こちらで好意的に解釈してあげないと成立しない設定が多い。
勿論、純血派と呼称するからにはそれ以外の勢力も存在するということでし
ょうが、差別意識を抱いた人間が皆無であるとは思えません。
『ナイトメア オブ ナナリー』には階級差別がありましたが、そもそも人種
や出身(正妻の子か否か)による差別が無い世界は想定し難いですよ。
>この世界の価値観を当てはめたらあかん。
これが「他に設定が存在する」ということならいいのですが。
このアニメの場合、何かにつけて考察しようにも確かな設定が存在しないで
行き当たりばったりというのが正しいでしょう。
そもそも一番大事な設定である筈のギアスの起源なども明らかにされていま
せんし。
星野之宣先生の漫画に、契約相手をだまして秘術を伝承させ、伝承させるこ
とで不死の身を相手に押し付けて死ぬという話がありました。
パクリとは言いませんが、あれぐらいの複線と決着は欲しかった。
カレンの母親は前妻、カレンの義理の母親は後妻って作中で言われてなかったっけ?
妾ではなかったと思う。
混血については血が混じってることを内緒にしてたわけだし、差別はあるんじゃね?
ヴィレッタが黒人系のくせに純血派に所属してたり、
爵位に異常なまでに執着してたり
なんかこれだけで一つのドラマが作れそうだな
まあ結局は一人の日本人男性と子を身篭るわけだが
カレンは混血であることを隠してた感じだと思う
あの嫌味な本妻も世間体を気にして嫌々ながらカレンを実の娘として扱ってた感じ
まあカレン自身もミレイにハーフであることを見抜かれてハッとしてた感じだし
まあミレイは普通にカレンを受け入れてたけど
ルルーシュのギアスはソノウソホント
395 :
世界@名無史さん:2008/09/19(金) 18:48:58 0
>>376 もともと好きで皇帝やっているわけじゃないから、
それでいいんじゃないの?
もともと皇族は皆殺しにする予定だったろうし。
396 :
世界@名無史さん:2008/09/19(金) 19:06:02 0
>>395 好きでやってなくとも、ルルーシュとは何の関係もないはずの
ブリタニア一般国民に対する罪責があるだろ。
397 :
世界@名無史さん:2008/09/19(金) 19:11:31 0
軍人達に奴隷化ギアス懸けた挙句に
フレイヤの軌道を変えさせる為に特攻させている>ルルーシュ
カレンの実母は、カレンの父に虐待され、事実上、薬漬けにされて死に追い込まれてなかったか。
カレンが名門校に通えたのも、父の政治力による不正入学で、混血なのが周囲に暴露されたら、すぐ退学処分になったはず。
何しろ、名誉ブリタニア人は入学禁止、名門校は純血ブリタニア人でないと入れないのを、裏から手をまわして通っていた。
>>398 カレンのお母さんがリフレイン中毒になったのは、自らで現実よりも過去を選んだからでは。
刑務所病院送りになりましたが存命です。
まあ、カレンの場合は戸籍上は生粋のブリタニア人になってそうですが…、
そういえば発覚後の父親はどうなったのかしら。
とはいえアッシュフォード学園は混血でも大丈夫そうでしたが。
(漫画版では名誉ブリタニア人学生もいましたし)
エリア10ってさインドシナにあるんじゃねーの?
おかしくなって刑務所いきの母って言うとスケバン刑事を思い出す
リフレインって、イレブン統治のために、神聖ブリタニア帝国がばらまいていた麻薬だろう。
史実の大英帝国が中国侵略のために阿片をばらまいて大儲けしていたのと同じ。
それをカレンのお母さんが悪いというのは、覚せい剤を売って大儲けした暴力団の組員が、買う奴が悪いというのと同じでは。
神聖でない帝国に、正義を求めるのが間違っている、と言われれば、そこまでだが。
403 :
世界@名無史さん:2008/09/20(土) 22:37:57 0
カレンの母、作中描写はないけど東京租界へのフレイヤ攻撃で亡くなってない?
ところでナナリーは女帝になれるのか?
自国の帝都を攻撃して数千万人を虐殺した連中など
どう考えても帝位には即けないだろうし、宰相なんかも無理だろう。
404 :
世界@名無史さん:2008/09/20(土) 22:43:23 0
シュナイゼルたち、あの空中要塞で
いつか地上の臣民達から完全に離反されて
補給も受けられずに自滅するんじゃないかな。
>自国の帝都を攻撃して数千万人を虐殺した連中など
>どう考えても帝位には即けないだろうし、宰相なんかも無理だろう。
あの世界の感覚だとむしろその方が簡単になれるかもしれない。
力こそ正義で誰も反対しない、って理屈で一丁上がりw
>>402 リフレインは中華連邦からの流れで、ブリ民間業者介入での蔓延でしょ。
ネリさまがリフレイン中毒問題を重要視していたじゃん。
ブリ側の政治的意図があるなら、政策としてネリさまがわざわざ重要部類には挙げないと思う。
>>402 リフレインは中華連邦からの流れで、ブリ民間業者介入での蔓延でしょ。
ネリさまがリフレイン中毒問題を重要視していたじゃん。
ブリ側の政治的意図があるなら、政策としてネリさまがわざわざ重要部類には挙げないと思う。
↑むかつく回線w 切ってやる!
409 :
世界@名無史さん:2008/09/21(日) 18:09:30 0
今日の見て思ったんだが
黒の騎士団、なんで今更シュナイゼルなんかと組んで
ルルーシュと大量殺戮繰り広げてるんだろうか。
無論ルルーシュは合衆国諸元首を人質に取っているが
それも何の為か分からなくなってきたよ。
全く無意味な戦争やってない?
410 :
世界@名無史さん:2008/09/21(日) 19:39:25 0
どうもフレイヤで消滅したはずの連中が今更出てきているようだし
(一体どこでどうやって生きていたのか不思議だが)
帝都や東京租界の住民も、
「空間転移しただけで、みんな無事だよ」とかの一言で
済ませるんじゃないかな。
物語としては完全に破綻しているけどね。
ププッwwww山野恥ずかしい書き込みしちゃってwwww
サンライズはロクなアニメ作りませんね
そう、見る価値ないから見ない方がいいでしょう。
おれは価値を見出しているので見るけど。
ま、途中で価値がないことに気付いたら仕方あるまい。つうか殆どがそうだろうけど。
みる価値はあるか疑問だが、ここまで見たら、気持ちは冷めていても決着は
見ないわけにもいくまい。
俺はもう録画は破棄してるがw
俺の嫁のロロが召されてから見てないけど、
世界史的に見る価値はないだろJK
416 :
世界@名無史さん:2008/09/23(火) 00:47:20 O
ロロ可愛いすぎ
ロロウザイ・・舎利を
殺した・・・
酢飯さんはロロの禁句にズバズバ触れちまってたからなぁ・・・
つか、シャーリーはギアスが解けたんなら、まずロロの存在について疑問を抱かんとあかんだろ。
ロロは女だった方が幸せになれた
>>419 疑問を持っていたからこそ、まず最初に、
あなたはルルの味方?って聞いたんだろ。
山野っていい年してアニメ見てるって・・・・。
アニメを見ていいのは何歳までだろう
そしてコードギアスなんぞをいい大人が見ていいのか?
逆にいい大人が見ていいアニメってどんなのよ
正直山野がオタ系なのを知らない奴は歴史板ではモグリか初心者丸出しなのだが、こんなにいるとはな。
これも時代の流れかw
思想史をやっておりますので、このアニメのこの描写からこの時代(の日本)
特有の心性や志向というものが分かれば、と思って見ております。
アニメの感想を見るのも楽しいですね。それぞれ視点や主張が異なる。
そういった点では、アニメ自体を楽しむのとは違うのかもしれません。
ただ近年は観察する私の努力不足のせいか穴埋めというか消化するだけのよ
うなアニメが増えてきたようなので、今期は一本も見ておりませんし、秋も
見ないと思いますが(サンレッドは原作の時点で元ネタが消化されている)。
超合衆国の政治体制がよくわからん。アメリカよりもEUに近いのか?
どちらかと言えばそうだろね。似てるか、と言えば情報不足
>>422 アニメ 決断
これは為になる。自分の子供に見せたいね!
もしかすると放映時間変わるかも
つかギアスはネタ番組だろJK
観ながらネットととかで騒ぐのに向いている作品
マジメに考えたら負けだ
だからそうしてると思うのだが
決断って面白いか? なんか作り話が多すぎて
434 :
世界@名無史さん:2008/09/28(日) 15:50:40 0
自国臣民を奴隷化、虐殺してきたルルーシュたちにとうとう終焉が。
ざまみろ。
無理矢理ハッピーエンドにするつもりか
436 :
世界@名無史さん:2008/09/28(日) 18:21:31 0
無理矢理ハッピーエンドになりましたな。
何でナナリーが女帝になって、帝国臣民は
それを受け容れているんだろう・・・。
暴君一人が死んだからといってそれで問題が全て解決する筈は無いのに。
ルルーシュが戯画的に悪を極め、一切を背負って死んだというのは分かるが
ナナリーも帝都壊滅その他のことを思えばせめて自ら平民になって終生僻地に隠棲すべきでは?
437 :
世界@名無史さん:2008/09/28(日) 19:11:44 O
ロボットアニメにそういう整合性を求めちゃダメだぜ…
438 :
世界@名無史さん:2008/09/28(日) 20:24:09 0
寧ろアニメだからこそ納得のいく整合性を求めてしまう。
でも人気出たら続編もあるんだろうな。整合性はそれで解決とか抜かしてw
あの内容でも結果的、事実上生きていることにする続編は作れるな。
でも、やめてくれw
440 :
世界@名無史さん:2008/09/28(日) 20:39:39 O
種、種死、ギアス、OO、マクロスF…
二足歩行アニメではなにをしても許される…
441 :
世界@名無史さん:2008/09/28(日) 20:47:12 0
世界が、人類がどうのこうのと身に過ぎた理想を追う前に
まずせめて自国民だけでも真剣に幸せにしようと
責任感を持って行動する為政者を描いて欲しい・・・。
442 :
世界@名無史さん:2008/09/28(日) 21:20:50 O
つうかこの手のアニメでいやアニメだけじゃないんだが、自国民だけでも幸せにって為政者はあまりいない
し、そもそも話的にあまり歓迎されてないような。
やっぱ、何といわれようと最終的には人類全体とか世界平和でなくちゃあいかんのだろw
それに、下手すると自分さえよければってことになっちゃうしさ。
世界に憎しみを一身に背負ったちょび髭伍長が死んでも
世界には鉄のカーテンがしかれただけだったが
445 :
世界@名無史さん:2008/09/28(日) 21:29:58 0
>>442 カガリは悪人ではないが、何故か王女のくせに
自国と全然関係ないはずの砂漠で
他国のレジスタンスに手を貸していたじゃないか。
もっと地味でいいんだよ。
446 :
世界@名無史さん:2008/09/28(日) 21:37:08 0
>>443 正確な言葉は忘れたけど
確か石橋湛山が
「自国の国益を真剣に追求すれば
結局は世界の平和にも繋がる」ってこと言ってたように思う。
ナナリーにせよルルーシュにせよ、自国民数千万人がフレイヤで消滅したのに、
というか自らそうさせたのにそれを棚に上げて
世界がどうの人類の憎しみを無くすだの言っても空虚なんだよね。
でもルルーシュが死ぬのはその空虚さゆえの部分もあるだろうな。
恋人もしに、姉妹も死に、自分だけがのうのうと皇帝と生きるのは辛いだろう
修身
斉家
治国
平天下
家族どころか、自分の身も修められない奴に統治されたくない
善を行うとは死に近く、死ともまた違う。しかし神風は善だとおもうかね?
善を行うために死ぬことは、善に近いのだよ。悪を行い死を選ぶ、
それは最善の策の次ではあるが
451 :
世界@名無史さん:2008/09/28(日) 22:07:53 O
ラクス・クライン女帝陛下こそ最優秀指導者。
ルルカマキリなどラクス様の足元にも及ばず。
>425
歴史板には普段来ないからな。
コードギアスの名がなかったら、このスレにも来なかったよ。
山野は所詮コードギアスをチェスとして見せられてたんだろうな。結局ルルと
シュナイゼルの勝負もルルからすれば将棋の金の駒にシュナイゼルは過ぎなかったわけで
真のルルにとっての王は違うところにあった。山野も所詮読み手なんだよ。
普段世界史板でも文章の引用ばかりいちいちコピーしてるしな。つまらん男だよ。
そりゃ嫁もこずにいいとししてアニメもみるだろう。思想史だかの学者かなんかしらんが
日本の教員も政治家もこんな世襲が膿んだ俗物ばかり、日本ももう斜陽さね。
お前その台詞は辞任フラグだよ
山野を叩くことが暗黙のルール違反ならあえて犯すことこそ俺にとって美徳
じゃあルール違反じゃないから悪徳か
>>444 ルルーシュは死ぬ前に超合集国で世界を統一してるからな。
そうならないようにいろいろ準備してたんだろ。
ルルーシュどうも生きてるらしいぞ。監督の談義によると
ラスト、CCの乗ってた藁乗せた荷馬車の御者がルルだ、ともっぱらの噂ですが。
どうせなら、狼と香辛料を歴史的に解析しろや。
こんなひどく荒唐無稽でむちゃくちゃなアニメよりマシというものだろう。
>狼と香辛料
兵士の格好や武具が中世、登場人物の自由な髪型やラフな服装(色は大人しめ)、
乗っていてもお尻が痛くならない馬車が近代に見えました。
欧州でお尻が痛くならない懸架式の馬車が登場したのが15世紀中頃。
しかし、今度は横揺れがひどかった。バネが使用されるようになるのが17世紀。
この時代になると、辻馬車や乗合馬車も出て来ます。
馬車が使い物になって普及したのが案外新しい。
463 :
世界@名無史さん:2008/09/30(火) 00:53:28 O
福山、小清水関連なだけて香辛料かんけいねーよ
>>460 もっぱらの噂どころか、そのまんまズバリの描写でしたね
俺の妹はルルー主はネ申になったからC.C.とは結ばれない。ルルー主は自分の王子様とか逝ってますyo!!
>>462 さすが詳しいな。しかし15世紀か。
もう少し古い時代かとも思ったが、馬車のことを考えるとそう考えるのが普通だろうね。
>464
どこぞのブログにあったな、そんな漫画が。
あの後、ルルがスザクと携帯で話しつつオレンジ&アーニャの待つ農場へ到着。
しかしこの悪役として殺されるエンドもネタもパタリロでやってるから予想済みなんだよな。
パタリロって死ぬんだっけか?
パタリロの一エピソードに、そんな独裁者が出てくる。
470 :
世界@名無史さん:2008/10/01(水) 21:02:01 0
帝都で大虐殺をやってのけたナナリーが女帝になるまでの経緯がどうしても分からん・・・。
それと、ルルーシュの死はイエス・キリストの十字架上の死が
モチーフだと言っている人がアニメ板でいたけど
一プロテスタント信徒としては激しく違うと言いたい。
武士道と認識するか騎士道と認識するかで、生死の択一は変わるとはおもうがな。
しかしルルは白人なわけであって
このさい、白人とか関係あるんかいな
473 :
世界@名無史さん:2008/10/01(水) 23:35:56 O
白人にはみえん
474 :
世界@名無史さん:2008/10/02(木) 20:57:51 0
ぶりタ二ア人ってイギリス人だろ?騎士道の本場ジャン
そういう一般的な歴史観が通用すると思ってる所が
コード魏亞洲は架空世界の漫画ですよ??
>>470 帝都消したのはシュナイゼルだろ
ナナリーは戦時において兵器の発射ボタンを押しただけ
>>477 残念w七痢の意志に任せるような発言してました。>シュナゼル
もっとも七痢がやらなかったらあのホモにでもやらせたんだろうが
ナナリ「本当に大丈夫なのですか?」
シュナ「大丈夫だよ。帝都の人は皆避難させたからね」
ナナリ「今度は人に…お兄様達に使うのでしょう?」
シュナ「うん」
ナナリ「それアタイがやる」
って流れじゃなかったっけ
480 :
世界@名無史さん:2008/10/03(金) 15:48:40 O
ナナリーが死に、ロロが生きてて、シュナイゼルがロロにフレイヤ撃たせてたらルルはどう思うのだろう
「シュナイゼル、貴様のカードの切り方は絶妙だ、こんなにも俺の心を!」
481 :
世界@名無史さん:2008/10/03(金) 20:25:37 0
帝都へのフレイヤ攻撃で数千万人が死んでいるのだから、交通事故じゃあるまいし
「そんなつもりはなかった」では済まないだろう。>ナナリー女帝
するとコーネリアもダモクレスに乗ってたから共犯者として裁くべきだな
生き残った皇族三人とも犯罪者だから選挙でもすっか
483 :
世界@名無史さん:2008/10/03(金) 20:55:55 0
実際ブリタニア皇室は普通なら崩壊じゃないのか。
他の皇族は帝都と共に塵になってしまったようだし。
帝政は終焉だろう。といっても国民の間に共和制移行の準備も何もできていないだろうから
大混乱のうちに帝国は四分五裂では?
484 :
世界@名無史さん:2008/10/03(金) 21:04:59 0
携帯小説と同じで、過程の描写をすっ飛ばして
切れ切れの突発事件を繋げているだけなんだよな。
485 :
世界@名無史さん:2008/10/03(金) 22:54:00 O
ギアスの世界にキリスト教って存在してる?
過去に魔女狩りはあったみたいだけど、その辺の設定はどーなってんだろ
486 :
世界@名無史さん:2008/10/03(金) 23:18:45 0
シャルル皇帝の勅語では公然とキリスト教道徳が否定されていたね。
でもシャーリーの父の葬儀ではなんか司祭みたいな人がいたな。
国家としてはキリスト教がニーチェもどきの思想で否定されていて
皇帝個人崇拝教みたいになってる、でも民間ではまだキリスト教が残っている
って所?
487 :
世界@名無史さん:2008/10/03(金) 23:26:20 O
第一皇子オドュッセウスや第一皇女はフレイヤで死んだことになってるの?
公式ではこのへんの皇族、一向に死亡にも生存にもならなかったけど
>一向に死亡にも生存にもならなかったけど
つまりはその程度に生きてようが死んでようがどうでもいい事だってこった。
489 :
世界@名無史さん:2008/10/03(金) 23:43:55 O
納得いかんなー
そういう細いとこ無視な風潮がギアスの最も悪いとこ
折角全体の話も終わりも無料配信というシステムまで素晴らしいのに もったいない
490 :
世界@名無史さん:2008/10/03(金) 23:58:45 0
ぶっちゃけどうでもよくね
というか、もうこのアニメに飽きてきたってのが本当のところだな・・
492 :
世界@名無史さん:2008/10/05(日) 19:29:36 O
ガンダムOOあげ
493 :
世界@名無史さん:2008/10/05(日) 19:53:00 0
世界観は00の方がどう見てもしっかり描けている。
今度はアザディスタン王国とマリナ皇女についてでも語るか。
494 :
世界@名無史さん:2008/10/05(日) 20:03:12 0
00もあんま褒められた世界観設計じゃないけどな
495 :
世界@名無史さん:2008/10/05(日) 22:23:23 O
ガンダム1stの最初の構想ではジオン本土決戦までやって
終わりにする予定だったらしいけど、ギアスやOOよりそれやって欲しい。
あとヤマトの復活編が制作されてるようだなw
496 :
世界@名無史さん:2008/10/05(日) 22:38:43 0
今ファーストやヤマトをやっても広く受け容れられるとは思えない。
正直、ヤマトって十数年前から何度もアニメ制作話が出るけど
いっこうに出てこないというかものにならんよね。
>>497 著作権云々で未だにモメてるからじゃない?? 槇原VSゴダイゴ戦争再燃の悪寒
499 :
世界史@名無史さん:2008/10/06(月) 22:48:44 0
00で一つ思い出が
フランス第三共和制の初代大統領を答えよ
俺の答え テイェリア
501 :
世界@名無史さん:2008/10/07(火) 21:30:42 0
ティエールってそう発音するの?
502 :
500:2008/10/07(火) 23:16:53 O
>>501 テイェールだろ!って突っ込んで欲しかったんだが。
テイェリアは00のマイスターの一人。
てかギアスの世界って二次大戦あったんだろか?
ブリタニアの日本侵攻が第二次太平洋戦争らしいから、太平洋戦争ならあったらしい
現実世界と同じ太平洋戦争なのかはわからないけど
アメリカが無いってことはどことやったんだろか?
てか大日本帝国は存在していたのか?
ソビエト連邦は存在しなかったのか?
508 :
世界@名無史さん:2008/10/28(火) 00:42:29 0
こんなところがあったのか。
ちょくちょく来ます。
もうとっくに終わったので語られることなどあまりないのだが。
他の人気アニメも話せたらいいのだがね。
510 :
世界@名無史さん:2008/10/28(火) 18:44:27 0
ガンダム00のアザディスタン王国について語ろうよ。
ガンダムと名前はついてるが、どこがガンダムである必要があるのかわからない最近のバンダイアニメ、嫌いなんだよなw
俺、コードギアスとか、ガンダムってついてないからみる気になったぐらいだしw
まあ、俺みたいな偏屈は少数派なんだろうけどさ。
・・・そんな俺でもマクロスは見るがw
512 :
世界@名無史さん:2008/10/29(水) 12:02:08 0
アザディスタン王国は「第一皇女」はいても玉座は空位らしいという
フランコ時代のスペイン、或いは大戦前のハンガリーのような不思議な国です。
玉座にいる(ことになってるのが)のがお隠れになってるイマームとか?
イスマイール派のイマームの系譜がいったん絶えたとかで。
そういえばブリタニア帝国っていうのはアメリカ大陸に亡命したイングランドで
E.U.は欧州で一気に統一を果たしたフランスが民主化したって話だけど
つまりコードギアスでいうE.U.とブリタニア帝国の戦争は現代風で言うとフランスとイギリスの戦いでおk?
正直アメリカ史とイギリス史を知る必要性を感じるな。
516 :
世界@名無史さん:2008/11/03(月) 04:49:00 0
んーどうだろ
なんかもう時代が変わり過ぎてフランスとイギリスってどこよって感じ
フランスは一応EUの一州として残存するけど宗主国ってわけでもないだろうし
うんまあ何というか、515は、知ってると多少は面白くなるかもっつう意味かな。
強い意味はないっす。個人的な考えだし。
カグヤは、江戸時代あたりに分かれたかなり遠い皇族なんだと思う
臣籍降下してるから皇位継承権は無いんだよ
臣籍降下しても、状況によっては皇位継承権などあっさり復活するけどね。
520 :
世界@名無史さん:2008/11/06(木) 20:53:42 0
御存知の通り宇多天皇は臣籍降下した「源定省」だったし
称徳天皇崩御の後には天武皇胤の文室真人浄三が
吉備真備によって皇太子候補に挙げられた。
宇多天皇を擁立した藤原基経は
その父帝光孝天皇御即位の時には、嵯峨天皇皇子源融の自薦を
「臣籍に下った方に継承権はありません」と言った当人だから
身も蓋もない言い方をすれば時の権力者の意向次第ということになる。
521 :
世界@名無史さん:2008/11/06(木) 21:12:04 0
「帝国」といって皇帝から皇子皇女、中華の女帝まで色々登場させたが
製作陣が「君主の責務」についておそらくまともに考えたことはなかったと思われる。
だからまともな人物を出せなかった。
522 :
世界@名無史さん:2008/11/06(木) 21:39:34 0
中華連邦女帝の宮殿に、雍正帝の好んだ
「為君難」(君たるは難し)の額でも掲げている描写でもあれば
この作品への好感度はぐんと上がったんだけどな。
どうも三国志からそのまま借用したような宮廷だったし。
そういう小道具があればねえ。ブリタニアにはない東洋の書軸を出すとか。
どうも複数の文化圏が出ていたという感じがしなかった。設定だけ。
小説版STAGE0だと数々の発展途上国があるような事書いてあったんだが、
アニメの地図だと見あたらん
後に3強国に全て併合されたって事でおk?
525 :
世界@名無史さん:2008/11/17(月) 00:02:14 0
な
このスレだとごく普通に民主主義民主主義といっているが
そもそもアメリカ独立革命が失敗している世界で
俺たちが言う民主主義が成立しているのか?
ギアス世界でもナポレオンがいる以上フランス革命はあったらしいが
あれは民主主義ではなく自由主義者が中心だった。
それからさらに時間が経ってヨーロッパから干渉されなくなった
現実のアメリカ合衆国で「自由民主主義体制」が成立したんだし。
つまりアメリカ合衆国成立無くして自由民主主義体制なんて
ありえないはずなんだな。
何でルルーシュは今まで出てこなかった「民主主義」なんて言葉を
突然使ったんだろう?
ところでフランスに負けたのにイギリスがイギリスとして
併合もされずに200年も残っていることはスルーなのか
ギアス世界のイギリスって連合王国じゃないから
イングランドやスコットランドも別々のはずだよな。
527 :
世界@名無史さん:2008/11/18(火) 04:10:10 0
それにルルーシュもシュナイゼルも「ネ甲」になることを何か
特別視していたけど歴史を見れば「神を名乗った人間」は珍しくもないし
俺たちはそれをよく知っている。
そう日本の天皇家がそれだ。
天皇はつい60年前までは神として崇拝されていた。
そして古代ローマの皇帝も神として崇拝されていたし
天皇家のモデルである中国の皇帝もそうだった。
むしろ一神教のキリスト・イスラム圏以外では
支配者は自分を神や神の子だと名乗るのが普通だ。
するとギアス世界でも中華連邦の天子は大宦官のような側近はともかく
一般民衆からは「神」扱いされているはずなのだ。
その天子を配下にしたからには自分から神を名乗る
つまり「ネ甲」になることは別に不遜な考えではないはずだよな。
最終回で横浜空港とか出ていたから日本はとりあえず解放されたみたいだね
529 :
世界@名無史さん:2008/12/03(水) 22:28:02 O
EUのベル計画って結局何だったの?
530 :
\:2008/12/03(水) 23:05:10 0
結局ルルーシュって何がしたい訳?
531 :
世界@名無史さん:2008/12/07(日) 20:21:39 0
/ / / ヽ/~ ̄ \\ \ \
/ / / / / ∧/ヽ  ̄ヽ \ \
┌──────────┐ / / / / / / ,'"´`"ヘ ', l , ヽ
| | // / l l ∧ ハ | | l | | ',
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| !omikuji !dama ..| /  ̄ / / | >-ー──- 、
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| ま り あ と ', \\\ Y ヽ / / | | / l
|呼ばれませんように { ', / / | | ヽ / l
└────────ーヽ } | | | | Y l
533 :
世界@名無史さん:2009/01/02(金) 20:22:41 0
ナナリー女帝即位に「ふざけるな、あんな虐殺者を即位させてたまるか!」
って反感はなかったのかな?
まあそこまで想像できるような製作者ならあんな物語にはしないか。
正直、全般的に虐殺者や非道な人間に恐ろしく慣用な気がするが。
とくに格好いいやつとか、理路整然と頭の良さそうな一見正論述べてるやつとか。
顔の悪いやつや頭の悪そうな醜悪な外見のやつはそれほど悪くなくとも
極悪扱いw
まあさ、これはコードギアスに限らず、最近のアニメや漫画全てに言えること
ことだけどさ。
535 :
世界@名無史さん:2009/01/03(土) 01:51:52 0
ギアスにおける一番の疑問は、果たして現実にある地名や国名を使う意味が
あったのか?ということだ。リアリティを出したいのか知らんが、
陳腐な世界観がより一層、陳腐になってる。
というかだね、最近こういう無駄に現実にある国名を使うアニメや漫画が
増えてきたと思わないか。ほんと、架空の秘密組織とかでいい役回りを
アメリカだとかイギリスにやらせてる。何なのかねこれは。
ここ最近の愛国心の高まりと何か関係してるのか?
つかそんな言うほどいい役回りとも思えんが、欧米以外にどこに重要なとか
よい役回りを回すと言うんだ。どこも無理があるか、あるいは欧米以上に問題がありそうだが。
537 :
世界@名無史さん:2009/01/04(日) 14:18:10 0
>>534 美形の身内やお仲間にはおそろしく甘いけど、
無名の一般人を数千万人単位で虐殺したり
主人公が臣下に「ギアス」を懸けて特攻自爆攻撃をさせても
それに全く違和感を覚えない「ファン」とは一体なんだろうな
とは切実に思う。
自派や自民族や自宗教には徹底的に甘く、他派や対立民族や対立宗教には
一片の情も示さない、なんてのも居るからそれをマイルドにしたような
存在なのかねー
539 :
世界@名無史さん:2009/01/06(火) 19:05:17 0
>>536 ごめん。書き方が悪かった。「いい役回り」じゃなくて「でいい役回り」ね。
そして他の国にすればいい、という問題ではない。まずほとんど現代に近い世界観も
実在している国名も使う必要が無い。だってこのブリタニアを見てみろ。
これはやってることは、ガミラスとかジオンと変わらないだろ。
だったら舞台を異世界とか、遥か未来にしてそこで架空のナントカ帝国にでも
すればいいじゃないか。
ガミラスとかジオンでもいいことを実在の国にとにかく当てはめたところに
意味があると思うんだ。だからこそ、人気もさらに出たと。
一種のコロンブスの卵といいますかw、そういう意義や意味はあると思うんだ。
皇歴120003030年8月10日
世界の三分の一を占める超大国ピータニアは、ピッポンに宣戦布告した
とか見たことも無いような世界地図上で恐らくその世界的には超展開と思われる侵攻図を繰り広げられても
まあ別にインパクトは無いかもしれんな
ルルーシュの奴隷ギアスは普通にインパクト要素だと思うんだ
誰も正しい方法だとは思わないからこそ、超大なインパクトがある
結局最後にはルルーシュは死ぬ計画だった。なら奴隷は全て開放される
そこに来たのがシュナイゼル。構図的にこの戦争が無ければ奴隷は全員ルルーシュの死後全員開放されてたっぽいけど、
戦争が始まったのだからまあ駆り出されるのは仕方が無い。ルルーシュも歯痒く望んだっぽい戦争
まあ軍人なんだから、一般常識的にいつでも死ぬ覚悟はあったよなと
544 :
通りすがりの:2009/01/19(月) 01:47:59 0
545 :
世界@名無史さん:2009/01/28(水) 19:54:15 0
EUのユーロ・ユニバースってどういう意味だなんだろう・・・・
あとブリタニア帝国の公用語は英語(ブリタニア語)らしいけどEUももしくはフランス語?
546 :
世界@名無史さん:2009/01/28(水) 19:55:18 0
↑訂正
EUのユーロ・ユニバースってどういう意味なんだろう・・・・
あとブリタニア帝国の公用語は英語(ブリタニア語)らしいけどEUも英語もしくはフランス語?
547 :
世界@名無史さん:2009/01/28(水) 21:21:56 O
英国人をゴダン(英国人の口癖のガッデムのフランス訛り)と呼ぶメンタリティが維持されたなら、EUの公用語に英語が入る余地がない気がする
英語の人がフランス語なりなんなりで「ヨーロッパユニオン」と名付けたものをEUと表記している可能性もあるだろう
ブリタニア人はブリタニア語でEUをEUと呼称しているだけ
549 :
世界@名無史さん:2009/02/04(水) 01:57:34 0
ちなみにwikiでのEUの呼び名は・・・・
英語→EU(日本語圏でもこの呼称が多い)
フランス語→UE(形容詞を後置する言語)
アイルランド語→ AE
エストニア語→ EL
ラトビア語&リトアニア語→ ES
キリル文字のブルガリア語→ЕС
ギリシア語→ΕΕ
本来の日本語→欧州連合、ヨーロッパ連合
まぁこれはあくまでコードギアスのEU(ユーロ・ユニバース)じゃなくて
本物のEU(ヨーロッパ・ユニオン)だからね
550 :
世界@名無史さん:2009/02/04(水) 03:51:50 0
ドイツ語もEU(Europäische Union)だなぁ。
ブリタニア帝国軍の兵士が使っているライフル小銃って、
なんか現実のフランス軍が使っているFA-MASに似ているよな
最近のアニメって、登場人物が
欲望に任せて暴力を振るうってだけのストーリーが多いよね。
この物語だって、キモイ変人同士の殺し合い。
どっちにも勝って欲しく無いよ。
そう言われてももうストーリー完結したし…
556 :
世界@名無史さん:2009/06/08(月) 22:29:46 0
中華連邦の天子はアイシンギョロさんですか?
コードギアス、ヨーロッパ史はある程度設定され書かれているけど、東洋史はよくわからない
インドが何故か中華連邦に組み込まれていたり
557 :
世界@名無史さん:2009/06/14(日) 20:07:01 0
558 :
世界@名無史さん:2009/06/16(火) 22:41:45 0
>>556 モンゴル帝国のような派生型タイプとか?
アジアのほぼ全域を支配したあと漢民族の台頭時代が始まる。
しかしそれにしてもソ連が存在しないのに中華大陸に社会主義・共産主義が
出てくるのは変じゃないだろうかね、現在の中国が共産主義国家だからって・・・
王土王民思想から、王のもとで万民が平等だと…
560 :
(−_−):2009/06/23(火) 00:38:24 0
ブリタニア帝国とかほとんど第三帝国のパクリやないか。もっと工夫しろや
561 :
世界@名無史さん:2009/07/11(土) 10:53:51 0
>>557 蒋介石が王朝を立ててその子孫とかなのだろうか?
ブリタニアはむしろ貴族主義だろ
ざっとコードギアス見たけど、ブリタニアが圧倒的すぎない? EUは実質フルボッコ状態だし、中華連邦はKMFの性能低いし
極端ではあるけど、わかりやすい構図ではあると思う
「権利を平等にした衆愚政治」。戦争の仕方もわからない指揮官や、軍需産業がらみの的外れなKMF開発。あっさり自国軍を撤退させ、武力外交に組み伏せられる
「富を平等にした怠け者ばかり」。ポンコツの量産。技術競争が無く、競争する必要もない永遠のガンルゥ大国。
566 :
世界@名無史さん:2009/09/13(日) 20:02:47 0
地図見たけど明らかにブリタニア帝国よりEUの方が強いだろww
567 :
世界@名無史さん:2009/09/13(日) 21:45:46 O
全然興味なくてほぼ見てないが、言えることが1つだけある
上流階級がモルモン教を受け入れた可能性が高い
意味がわからない・・・
モルモン教の信者かアンチか一般人かそんなのはぶっちゃけ誰でもいいが、
とりあえずあんまり見てないのものを語ろうとするな
569 :
世界@名無史さん:2009/10/22(木) 21:25:54 0
>567
厨に知的活動を求めるのは、アメーバにフェルマーの定理を解かせるよりも難しいよ。
どーせ厨の脳みそに理由だの理屈だのは存在しない。
ただひたすらに「自分にとって都合のいい結果」だけしか存在しないんだから。
Image credit: if you own the copyright on the image, please get in touch using comments. ,
571 :
世界@名無史さん:2009/10/27(火) 03:28:58 0
「全然興味なくてほぼ見てない」なら、なんでこのスレに来たの?
そもそも何でいきなり宗教の話なんか始めるの?
>>514 強国の息子が
敵国やレジスタンスに加わって父親に反旗を翻したって例は有るんだろうか
日本史だと結城秀康が危急の折は豊家に御味方して徳川を討つ、との態度をとった上
大阪の陣でも家康庶子の小笠原権之丞が豊臣方で戦ってたが
573 :
欧流廃流鰤多煮屋:2009/12/13(日) 16:17:30 0
超合集国憲章批准国一覧
合衆国日本
合衆国中華
合衆国朝鮮(北朝鮮、韓国)
合衆国モンゴル
合衆国タイ
合衆国ミャンマー
合衆国マレーシア(シンガポール、ブルネイ含む)
合衆国インドネシア(東ティモール含む)
合衆国パプアニューギニア(ソロモン諸島含む)
合衆国インド(パキスタン、バングラデシュ、ネパール、ブータン、スリランカ、モルディブ含む)
合衆国アフガニスタン
合衆国トルキスタン(カザフスタン、ウズベキスタン、トルクメニスタン、キルギス、タジキスタン)
合衆国ペルシャ
合衆国クリミア(かつてのクリム・ハン国と同じ)
合衆国イタリア
合衆国ポーランド
合衆国ギニア 等47か国
574 :
世界@名無史さん:2010/01/15(金) 13:06:55 0
ブリタニアと超合衆国の勢力図でなぜか白(どちらでもない)になっていたオーストラリアについはどう思う?
575 :
世界@名無史さん:2010/02/19(金) 04:18:59 0
まあ…
ブリタニアvs超合集国の主戦場はほぼユーラシア大陸(とりわけ物語の都合上では日本列島が激戦区)っぽいし、
オーストラリア地方はそれほど物語に影響しないんじゃないかな
常識的にはブリ側の気がするが、あの世界ではなぜか中立なんだろ
R1〜R2の間で嫁補正ならぬ竹P補正が発動してるので、色々
設定が変わってるんだよね。
インドはR1当時のメディアでは「ブリタニア領インド軍区」と
はっきり明記されていたのだが、R1番組終了後のメディアやR2
では中華連邦領になってる。何食わぬ顔で。
・・・要するに、黒の騎士団が紅蓮をはじめとするKMFでブリと
戦えるのは中国様のおかげ、ということにしたかったわけだろ。
1年の間に中華に切り取られたって解釈でいいだろ
>>554 sageもしきらんような厨房が書き込むなそして見るな
てめぇみてえな底辺ハゲクソゴミカスは便所の蛆と一緒に流されてろゴミクズが
アンパンマンでも見てわーいアンパンマン勝ったすごーいとかほざいてろ
カスが
>>578 いやいや、R1の次点でもう中華領だったことになってる。
紅蓮弐式のプラモの説明書や、角川の「公式ガイドブック」(1)なんかを
見てみ? そうなってるぞ。
>>577 ええーラクシャータやインドの合衆国参加で独立国か中華領かってのは重要なことになってるのに…。
今更知っってorz
ブリタニアのモデルって中国だよな。なんか共産党の悪い部分の寄せ集め。
要衝だけ抑えて後は地元政府にやらせるアメリカと比べてだいぶ後進的
583 :
世界@名無史さん:
明日だっけ、宣戦布告してくるの