★【十九世紀】ヴィクトリア女王【ビクトリア】★

イギリスのヴィクトリア女王(1819〜1901)について語るスレです。
所謂ヴィクトリア朝時代についてもイロイロ語りませう。

旦那が死ぬまでビックリするほど人気がなかった

残ってる写真見たら背が低かった。

血友病

ご先祖様は血友病ではなかったのに
ヴィクトリア女王個人の突然変異で
血友病持ちの家系になってしまいましたとさ

＞血友病

濡れ衣かもしれんが、本当にジョージ３世の孫だったのかな・・・。

大体両親、年齢差ありすぎ。

晩年は戦争嫌いになったそうだが、若い頃は
アヘン戦争の時なんか王子を「香港公爵」に叙したいとか
平然と手紙に書いてたとか。

不義の子説アリ＞ヴィクトリア女王

美人？不美人？

>>8
ブサイク

そんなこと言うなｧ！
若い頃の肖像画はエロかわいいじゃんか！！！

>>1
何でこんな頭の悪そうなタイトルつけんの？
十九世紀ビクトリアって何？

>>11
十九世紀は解説の必要ナシかと思われますが
ヴィクトリアじゃなくビクトリアという表記がなされる場合も多いので
検索等で漏れの無いようにしました

>>12
こんなスレわざわざ検索して何になるの？
それだけの価値があるとでも？

∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(　ﾟ◎ﾟ)￣＜　黙れタコ、舌引っこ抜くぞ。
∪∪-∪∪　＼＿＿＿＿＿＿＿

終わったな、このスレ。
今どき「ビクトリア」で検索するのは、
スキー・ゴルフ用具店くらいしかないと思う。

もし女王に血友病の因子がなかったなら
ヨーロッパの歴史が少しは変わったんだろうか
個人的にはロマノフ家がどう変わるか興味がある。

アレクサンドリアか
ロシアと関係が深いのか

>>15
「釜めしビクトリア」もご贔屓に。
厳選した材料とこだわり製法で作り上げる味わい深いビクトリアの釜めしを、
どうぞご賞味くださいませ。

ヴィクトリア女王のミニアチュールの肖像画が納められたペンダント
http://www.jewellery-museum.com/always/1/images/3_l.jpg

ミニアチュール
緻密(ちみつ)に描かれた小さな絵。
装身具・箱などに描かれたものや油彩画の小形のものなど。細密画。微細画。

＞ロマノフ家

立憲君主の模範だったヴィクトリア女王に可愛がられていたアレクサンドラ皇后が
立憲君主制を全く理解しようとせずに嫁ぎ先の専制君主制に固執したのが謎だ。

謎？
当時のロシア社会の実態を調べてみたこともないくせに、
軽々しく謎にするなよ、猿

人を猿呼ばわりするのは勝手だけどね

「当時のロシア社会」がもう専制ではもたないことは
君主制支持派の多くも理解していたのに、そんな時代に
夫に「ピョートル大帝、パーヴェル１世のように振舞いなさい」
なんて手紙書くなんて異常だよ。

しかも帝政支持派の臣下でも立憲君主制を説けばその人を反逆者呼ばわりして
自分から帝政の支持基盤を崩している。
祖母はじめ親戚の英国王室から何か学ぼうとは思わなかったんだろうか？

人を猿呼ばわりするのなら

御自分のイメージする「当時のロシア社会の実態」について
自説を述べてもらいたいですね。

＞反逆者呼ばわり

ロジャンコ議長なんかほんと可哀想。

>>20
立憲君主制の嫌な部分もしっかりと知っているだろうからね。
正直立憲機関の一部にされてしまう王族からしてみれば、たまったものじゃないでしょ。あの仕組みは。

女は男で変わるのよ…。
アレクサンドラは夫を愛していたから、夫に強くなってもらいたかったの。
それに、夫以外に信じるに足りる人はいなかったし。

はい、今からここはアレクサンドラスレね。

ヨーロッパの祖母、ヴィクトリア女王は、身長が１５０センチなかったそうですが
若い頃は美化されてなくてもきれいだったようです。

それが証拠に、彼女の子孫たちはみなたいそうな美形ぞろいです。

しかし、血友病の潜在因子を持っていたため、子孫に発症してしまいました。
htp://fish.miracle.ne.jp/tinybird/bijin.htm

若い頃の女王陛下は肖像画を見る限りでは美少女だと素直に思うんだが。

英国女王は常に衆人環視の中にあるんだから
それほど現実とかけ離れた美化もできないのでは？

>>29
だから「美化されてなくてもきれいだったようです」って書いてるだろ、ボケ

異様なくらい暑さに敏感で、ちょっとでも汗ばむような気温になるともう耐えられなかったそうな。
それで気温が上がると北の離宮へ秋になるまで逃げ込んでいたとか。

冬になったらなったで必要以上の暖房を一切許さなかったので、宮殿で働いている人間は寒くてそれはもう
大変だったそうな。

ヴィクトリアの正体は氷の女王？

ヴィクトリアの子供が美形ぞろいなのは、
アルバート公の遺伝子のお陰でもあるのではないか？
肖像画でみたけど、アルバート公も相当の美男子だった。

ヴィクトリアの子供達が美形揃いねぇ。
あれはヴィンターハルターの筆のなせる業でしょ。
あの人が描くと、誰でもとろけるような甘い美貌になるのよ。
それに、鼻筋の通った彫りの深い西洋顔が
日本人の目には無条件に美形に写るというのもあるわね。
お分かりかしら、十九世紀ビクトリアの皆さん。

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日本版wikipediaの、長女のヴィクトリア（1840〜1901）の項目が
とても変よ。

幼女ヴィッキーの絵がかわいいね
9人も産むなんて多産だなあ

写真（23歳）　http://www.btinternet.com/~sbishop100/vic23.jpg
肖像画　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Franz_Xaver_Winterhalter_Queen_Victoria.jpg

そんな大差はないのでは？

いやらしい人達。

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
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　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
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ヴィクトリア女王もキジョだけど？

ヴィクトリア女王は長いこと寡婦だったからいいの。

アタシも長いこと寡婦だからいいわね。

顔に何貼り付けてんだよ。
おまえも鬼女だろうが>>42

顔？？

いろいろリサーチしてるんだが
寡婦になる以前の彼女の銅像って
なかなか無いね
カナダ・ヴィクトリアのやつと
ケンジントン・ガーデンの石像くらいかな見たの
香港にあった立像は、若い頃だったらしいが
資料紛失した

即位したての頃は、かわいい感じだったけど
だんだん肥えてきたのよね…
晩年は肝っ玉母さん風ね
亡くなった当時、英国留学してた夏目漱石は、葬儀見たのよね

あんだけ子供産んだらそりゃどうしても体型は崩れていってしまうわね。

>>34
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「釜めしビクトリア」もご贔屓に。
厳選した材料とこだわり製法で作り上げる味わい深いビクトリアの釜めしを、
どうぞご賞味くださいませ。

ブラウン夫人

アレクザンドリナ・ヴィクトリア

釜めしビクトリア

ヴィクトラリアスレがまた立ったか！

＞ヴィクトラリア
（ 　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

アヘン戦争はビクトリア朝の頃に起きた戦争だけど、
当のビクトリア女王は「こんな恥さらしな戦争はない」とまで言われた
アヘン戦争についてどう思っていたの？

英国の王も空気扱いなのかな

〉56
それで思い出したけど
薩英戦争で、鹿児島の市街地を焼け野原にした件でも
やりすぎで遺憾だ何とかって、御前会議で発言したのよね、彼女
まぁ、攻撃が紳士的じゃないって、批判出てたのを受けての発言でしょうけどね

あーそれ結構有名だな。
非戦闘員(民間人)を巻き込んだことを問題にしたやつでしょ
あれって条約守ってますよ的ポーズじゃねえの？
もしくは英国は、未開地にも紳士的です同等物として扱ってます正義ですよ＾＾的。

＞アヘン戦争

既出だが王子を「香港公爵」に叙したいと無邪気に手紙で書いてるくらいだから
罪悪感なんてなし、「我が領土が増えた！」程度の意識しかなかったのでは？

香港島に関しては手続き上も法的にもウェールズより直轄だからｗ

セポイの反乱の鎮圧には女王はどのくらいの影響力があったの？

この責任を大義名分に、ムガール皇帝を追放し
インドの間接統治から直接統治へ
英国領インド帝国の完成
インドの君主はもちろん英国王ヴィクトリア
英国女王かつ、インド皇帝（女帝）兼ねる
クィーン＋エンプレス
格も上がる
女王様とお呼びｯ！

まぁ、頑張ってくれたのは
ディズレーリ内閣だが…
女王満足♪

ということは、植民地主義にも賛成していたし、
インド皇帝となったことにも満足していたと。

女の割には血生臭いのも厭わなかった人物だったのか、意外だ。
英国の発展が第一だっただろうから、
そりゃ植民地が増えれば喜んだだろうけど。

>>65
つーか、インド皇帝になるまで、儀礼で格下の扱いうけるのが嫌だって理由で、皇帝である
ナポレオン三世やヴィルヘルム1世に合いたがらなかったくらいだし

個人的に嫌というより、国王として、イギリスの国威の為に
そうやったんじゃないの？

そういえば、女王なのに何で大英王国じゃなくて大英帝国なんだろ？

大英帝国（the British Empire）は、
植民地帝国としての英国ってニュアンスなんでしょ。
そのくらい普通に気付きなさいよ、十九世紀ビクトリア。

イギリスの植民地拡大政策が帝国主義なんて呼ばれていたな。
帝国主義の頂点にあったの国の君主がビクトリア女王。

こいつの時代にイギリスが「近代国家」の代表的モデルになってしまったために、近代化という概念に
『道徳的にやたらうるさい』という思想がセットになってしまった。

それは間違いだね、ビクトリア。
近代化の中核をなした中産階級の特質が、
道徳的で口うるさいということだったんだよ。
自分達は、放埓であったりだらしなかったりする貴族や貧困層とは
違うという自負の表れ。
だから、政治的に中立を保てる立憲君主であれば、
誰が国王であっても近代国家は道徳的で口うるさいものになったはず。

道徳が駄目なら商売も近代化もできないじゃまいか
道徳なんて曖昧じゃなく法律なんだが

この場合は道徳じゃなくて「風俗」じゃねえ？

商売の信用性を高めるのも、
有為な立法の前提に立つのも、堅固な道徳観念だよね。
道徳的に放恣な人間の商売が上手くいくはずがない。
誰がそんな人間に投資すると思うんだ。

>>74
この場合ってどの場合？
あんたの書き込みはカラッポすぎて意味不明なのよ
事実はおろか、経験則にさえ従ってないじゃない
どこの病院から抜け出して来たのって感じ

>>76
お大事に

いろいろ可能性を探ってはみたが、
たしかに「風俗」に置き換えられるセンテンスは皆無なように思われる。
お大事に。

法律遵守かな

法律を遵守するのも道徳観念の表出だよ。
君の頭では理解できないんだろうけど。

>>76は偽者
私こそが本当の十九世紀ビクトリアよ！！！

>>81
お黙り、腐れ売女！！
私が本物の十九世紀ビクトリアよ！！！

いいえ、私が本物よ！！！

ヴィクトリア女王がそれまでの英国王と大きく違う点は
彼女個人の価値観や行動規範が極めて中産階級的だったことよ。

道徳（どうとく）や倫理（りんり） 、あるいはモラルとは、社会や共同体において習慣の中から生まれ、通用するよ
うになった規範のことである。法律などの規則とは意味合いが異なる。社会的習慣や礼儀・作法もその範疇にあると
され、自然発生的な教えが多く、明確な定義はない。道徳や倫理について分析し、考察をおこなう学問分野を倫理学という。

地域・時代に応じて異なり、社会的影響を受け変化する場合がある。また、多くの宗教の教えと重なる部分が多い。
異なる社会や共同体では異なる倫理・道徳があると考えられているが、それらはほとんどの場合生活習慣の多様な
表れであって純然と道徳の差異であるとはいえない。差別や蔑視、権力者の圧力、宗教などの洗脳による状況を引
いて考える必要があり、その場合の道徳の差異は思われているほど離れているわけではないこと、ならびに人類は
単種の生物であることを考えると、知られていない共通する絶対的道徳が存在するはずであり、この意味での道徳
は人間の規範そのものといえる。

「道徳を守ることは、正しいのである」と広く考えられているため、政治的に利用されやすい。為政者に都合の良
い教えを道徳とし、社会的な規範とすることで人民を容易に拘束できるため、封建社会などでは領民を精神面で押
さえつけることに利用された。また、近代以前の社会（特に東洋）においては法律と道徳の未分化状態が長く続い
ていた。

>>85
どこを縦読み？

それまで王族＝享楽かつ、不道徳のイメージしかなかった国民に
お堅く、くそ真面目な女王夫妻は歓迎された
とりわけ国の産業支えていた中産階級に支持されていた
一方、派手好きな貴族階級からは煙たがられた

真面目にレスしている人達って何なの？
こんなスレ、糞スレのままでいいのに。

>>88
　　　 ＿＿＿＿
　　 ／r-ｖ―､ ＼
　　/-｜｡｜｡ |-､ ヽ
　 ｜ヽ`-○-"／ヽ |
　 ｜ﾆ　 |　 二 | |
∩ 人 ､　|　 _-"| |
|⌒ヽ＼￣￣￣ _ノノ
ヽ_ノ-/￣￣￣ヽ　ヽ
　　 ｜(Ｔ)　 |/⌒ヽ
FUCK ｜ ￣　　|ヽ_ノ
　YOU｜￣￣|　ﾉ　|

>>89
早速糞スレ化に協力してくれるの？ありがとう。

でも女王夫妻は堅実で真面目な人達だったのに
皇太子はそうはならなかったのよねぇ。

>>84
それはビクトリアじゃなくてアルバート公の価値観でしょ。
彼女が他の人と結婚していたら違ったかも知れないよ。

歴史にifは(ry

>>92
若くして結婚してさっさと感化されちゃったんだから
結局は同じことでしょ。

アルバート公は家庭的に不幸な生い立ちだったから、
逆にすごく真面目な人間に育っちゃったのよね。
両親が反面教師になったのね。
遺伝的にはどちらに転んでもエドワードがあんな風になる可能性はあったのよ。

美貌のオーストリア皇后・エリーザベトはヴィクトリア女王がお嫌いのようです。

ヴィクトリア女王の子孫には全員英国王位継承権があるの？
厖大な数になるだろうな。
放棄したり剥奪された人もいるだろうけど。

http://www.universitystory.gla.ac.uk/images/UGSP00145.jpg
↑は写真、肖像画どっち？

超リアルな肖像画。

を、写した写真。

なにその馬鹿っぽい会話

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　　 /　　　　 逝　 ＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　　　　 ´　｀　　 |　＜　>>100、とっとと逝けよ。
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　　　　 （_＿）＿）

きんもーっ☆

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　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
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見事にクソスレ化しちゃった。。

16歳の肖像画
http://www.btinternet.com/~sbishop100/vic11.jpg
1836年のビクトリア姫
http://www.btinternet.com/~sbishop100/vic38.jpg
趣味の乗馬で戯れる陛下（1838年）
http://www.btinternet.com/~sbishop100/vic18.jpg
25歳の時に描いた自画像
http://www.btinternet.com/~sbishop100/vic9.jpg

ヴィクトリア女王の頃の淑女の乗馬って
またがるんじゃなくて、横向きに腰掛けるのよね…
もし暴走したら危ないわね馬に乗っての閲兵の絵も、このスタイルだった気が
若い頃のエリザベス女王が乗馬しながら颯爽と閲兵してる写真みると女性の価値観も変わったわね…
あと、あの頃の一定の地位の女性はコルセットしてたし

ドイツ人の王を抱えても平気なイギリス。
ドイツ人はやっぱり個人の能力だよなあ。

未だ発展途上の脳味噌が真夜中を過ぎても起きているなんて感心しないわね。
そんな生活態度だと、大人になってもそのままよ。

と子供が申して居ります

ほらね。こんな風にはなりたくないでしょ？

>>107
またがるなんて、ハシタナイ！
日本でも女性が自転車にまたがるのは体(性機能？)に悪影響を及ぼすと
考えられていた時期があったんですよ

横鞍は今でも立派な乗馬のスタイルで、
この姿勢で障害物を飛び越える種目まであるわよ。
馬事公苑にでも行ってご覧になるといいわ。
コルセットはシャネルがファッションに革命を起こすまで残っていたし、
それが横鞍と何の関係があるのかしら。

時代における女性の意識が変わったっておっしゃりたいんじゃなくて？
エリザベス女王を始め、今の女性達
膝から下露出した（今の感覚じゃ当たり前）スカート履いてるの見て
ヴィクトリア朝時代は、ピアノの足さえ、露出させてるは憚られて
カバーつけてたのよねぇ
なんて思っちゃう
ただコルセットでライン整えたバッスルドレス見ると
鹿鳴館時代の日本思い出すわ
ちょうどこの頃、欧米文化取り入れはじめたのよね
日本の貴婦人達の洋装もバッスルね

女性の意識というより、社会が女性に押し付けてきた価値観、
といった方が正確ではないかしら。
いずれにせよ、今更指摘するまでもない上に言葉不足ね。
まるで今山から山から下りてきた猿みたい。
他人のふりをしていらっしゃるようだけど、御本人かしら。

？随分けんかごしね
別に悪気なレスなんて見当たらないのに…
そんな高飛車なレスしてると荒れると思うわよ

それ戸黒か品子じゃね？

↑補足
同サロｗで鼻摘みだった奴ら
文章そっくり

山から山からにツッコむ暇人はいないのね。

ブスだったんだろこいつ

荒れていいとでも思っているんじゃないかしら？
ゴキブリの餌みたいなものね。

ヴィクトリア朝っていうと私的にはクリノリンドレスかな
バッスルドレスも良いけど、クリノリンドレスが好き

なんで？

私もクリノリンドレス好き。
女王はクリノリンがお嫌いだったようであるけれども。

私もクリノリンドレス好き。

釜めしビクトリア

あら、衣装のお話なの？
衣服といえば、リージェンシー時代からヴィクトリア朝初期の紳士服って、
平服も軍服も上着の前丈が短くて下腹部が丸出しなんだけど、
人によっては目立ったでしょうね。
しかも、このズボンがまたピッチリした仕立てで、
素材も柔らかそうな明色の素材なのよね。
こんな格好をした体躯隆々たる将校達に居並ばれたら、眩暈がしそう。

なるすれ

>>124
お嫌いなのは上背がある方が見栄えするからなのかしら＞クリノリンドレス

クリノリンって、誰が着てもずんぐりむっくりに見えるわ。
単に流行がお嫌いだっただけでしょう。
とりわけ、女王がことのほか軽蔑していたフランス皇后お気に入りのスタイルなだけに。

＞誰が着てもずんぐりむっくり

そうかしら…。お背の小さい方がお召しになるとヒネた子供みたいかしらとは
思いますけど、痩身で寂しげな方は華やかに見えるのではないかしら？

オカマスレ

ただ腰に釣鐘をぶら下げるだけで、どうして華やかに見えるのよ？
暖炉の火が燃え移って火達磨にでもなれば、そりゃ華やかでしょうけど。
それで、「上背がある方が見栄えする」と、どうして女王が嫌うのかしら。
単に、ご自分の体型に似合わないとお考えだったから、ではないのよね？

ごめんなさい、チビには着こなせないから、って書いたらあまりにも
そのものズバリなので婉曲的に表現しました。
でも小さいヒトは往々にして負けず嫌いで気が強いので、別に外れた言い方とも
思いませんけど？

釣　れ　ま　す　か　？　み　な　さ　ん(^^;

ご覧の通りよ。
書き込みの時刻を見ると、一日中釣れそうな感じよね。

地獄がヴィクトリアを待っているｗｗ

>>33
ヴィクトリアの孫娘たちは美形揃いだけど、娘たちはどうかなあ?
一番美人とされたルイーズ王女でもこんな感じだし。

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Louise_1860s.jpg

そろそろ復帰。

ヴィクトリア女王がものすごくエロい女性だったということを知りました
イメージと違いすぎるｗｗ

この人が１０代の頃描いた自画像が美化１２０％ぐらいで吹いた事があったな。
やっぱ多感なじきだからやっちゃたんだろうか。

ero royal family