【欧州の】第一次世界大戦 2【没落】

戦場のスケールと参戦国と参戦兵の膨大さを考えると
ナポレオン戦争を第一次世界大戦、と言ったほうがしっくりする気はするんだけどねぇ

結局は当世の人の感覚か

>>414
総力戦についてお勉強してみましょう

>>415
具体的にお願いします。

戦場の後方の工業力の動員の差はあれど、
兵員の根こそぎ徴兵はナポレオン戦争時に既に行われていますし、
ＷＷ１は後方が戦場になったわけじゃありません

>ＷＷ１は後方が戦場になったわけじゃありません
総力戦だっての

>>417
差は工業力の程度ぐらいでは？　と言っているのですが

ナポレオン戦争時って、各国の通貨価値とかどうなったの？

>>418
市民軍導入で戦場が皆殺し化したとは言うよね。
でも、フランス以外の王侯間の貴族外交は健在だったから世界大戦というより、
フランスのＤＱＮ氏ね（大戦につながるパラダイムシフトの開始）ぐらいではないかなー。
当時の人、特に支配階級にとっては、一時的な問題にしたかったのかな。

規模で言ったら、クリミア戦争も相当でかいけど、国家経済破綻いったっけ？

WWIは、スペイン風邪、ロシア革命、赤軍粛清、国民の餓死のコンボだからなあ。
構造的な定義というよりは当時の体感だろうなあ。

>>420
そいやWW1の起源を辿る場合、クリミア戦争ぐらいまでさかのぼる研究者が多いんだっけ

>>419
通貨価値はともかく、
大陸封鎖令で英国を経済封鎖したら
逆に経済封鎖されたのは大陸そのものだったとかいうことになった

>>418
勉強して出直しいてこいとしかいえないな、お前のような馬鹿には。

>>424
勉強して出直しいてこいとしかいえないな、お前のような馬鹿には。

世界大戦なのは総力戦だから、ってあとづけの定義でしかないようなー。
当時の人が言い出したから、世界大戦と呼ばれてそれが定着したからであって、
○○だから世界大戦である、とか、○○だから世界大戦じゃない、
とかは実質、関係が無いよね。

阪神・淡路大震災だって、最初の正式名称は
「平成7年（1995年）兵庫県南部地震」であって、
大震災にはあたらない、とかってマジメに当時言われてたし。

総力戦だったから世界大戦、なんじゃなくて、
あの戦争を世界大戦である、と（それ以前は認識していなかったのに）
人々が認識するようになったのはなんでかってことで。

そりゃ新大陸から極東まで巻き込んだ戦争だからだろ

>427の言う通り世界の至る所で戦っているし、
列強も皆殴り合いに参加していて、参加しなかった国の方が少ないだろう。

問答見ていて軍板の方のスレに一見さんでも来たのかと誤解していた。
世界史板の方とは。

大体、二次が起こったからGWを一次と呼ぼうかって話だからな。

かなりアレなやつが湧いていたんだな。捨て台詞ですら鸚鵡返しだとは。

>>428
ナポレオン戦争やクリミア戦争もそうだよな！

単に429が真実なんだろな

ナポレオン戦争とクリミア戦争が世界を巻き込んだ戦争だと申すか

「真実」とやらが見つかった様ならもう言うことはないな。
放置でいいんじゃないの？

そういえば「○○の真実」って書くと、とたんに胡散臭くなるな。

世界ってなんだ？

辞書引け

脳みそついてないバカはほっとけ

結局、ナポレオン戦争が世界大戦であることを否定できる
根拠はないわけだ。世界史板って無能な奴らの集まりなんだな。

俺を騙るなよｗ

>>439
代弁してくれてありがとうｗ

否定は簡単だろう。事実世界大戦と呼ばれていない、のだから。
世界大戦と呼ばれてもよかったんじゃないか？　という提起と
実際に呼ばれているかどうかは関係が無いし。

なんという典型的な煽り。

日本がオランダのために派兵するとか、ペルシャがインドのイギリス軍を攻撃するとか、そういう展開にならないとダメだろう

その理屈だと世界大戦は一度も起こってないことになるのじゃ！？
それともそんな史実があるん？

ナポレオン戦争が世界大戦と呼ぶべきものになるならば、って仮定だろ。

いつまでたってもお勉強をしようとしないで煽り続ける414と遊ぶスレ。

>>445
アホかいな
WW1の日本でも派兵なんざしてないのに

チンタオのような海外植民地の戦闘という意味ならそれ以前から行われてるしな

>>447
陸軍はな　海軍はオクットル

>>446
煽り屋に楽しい時間をプレゼントするスレ、にならんように願いたい。

>>447
読解力がない上に世界史知識ゼロの分際で人をアホ呼ばわりか。

なんか板的に耐性無さそうだからスレ違いだが定番のこれを貼っておく。

【 優しい煽り学 】
　文字で何と書いてあるかではなく書いた人間が一体何を狙ってそこにその文章を
書いたのかを考える。文字はほとんど読む必要はない。なぜなら彼の本当の狙いは
文字としては書かれていない。狙いが分かったら後はそれを失敗させる。

○「狙い」の典型的なパターン
・場の雰囲気を悪化させたい。　　　　　・誰かのやる気を無くさせたい。
・誰かと誰かの関係を悪化させたい。　・煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。
＜＜それらを為すことで自己顕示したい。＞＞

　煽る人間は煽ったことで何かが変わって欲しいと考えているので

『反論だろうと罵倒だろうととにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功である』
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということに注意しなくてはならない。
最も多くのケースを効果的に解決できる手段は「　全　員　一　致　で　の　無　視　」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら何とかして
その人間を黙らせなくてはならない。そういった中途半端な味方は煽り本人より数倍危険である。
　また、煽りという手法をよく知る人間にとっては煽りに対して真面目に反応している
人間というのは極めて無様に写る。もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら
全ての煽りに対して常に冷静に対処しなくてはならない。

煽りのレッテル張るのは楽しいし楽だからな

スレと関係ある内容だったら、どんな馬鹿でも叩いてやるのだって
2ちゃんの流儀だろ。釣られてるかどうかはともかく、そういう場所だ。
むしろ>>451の方こそ、スル―出来なくていつも必死な人、という印象を受ける。

残念！　ここはWW１のスレですよぉ？

それ以外はスレ違いｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと軍板に帰ってイジメられてきましょうねｗｗｗｗ

ナポレオン戦争はスレ違い

ちょっとナポレオンをかじった。
どこかで知識と妄想をひけらかしたい。
過疎スレで自演。

よくあるパターン。

そして一撃論破 -> 発狂。

ちょっとナポレオンを齧った程度の知識も無いだろう。
ナポレオン戦争が世界大戦なら欧州以外の参戦国を上げさせれば良い。
一次でさえ実質欧州大戦だよねとか言われてるのに。

逆じゃね？　実質欧州戦争の一次で世界大戦って言われてるなら、それ以前のはなぜ呼ばれないか〜ってことでしょ

まだ引っ張るのか。見苦しい。

なんかよく分からん空気になってるな。
ナポレオン戦争を第一次大戦と呼べよって馬鹿が煽り呼ばわりされるのはまだしも、
それは違うでしょって反論してた人たちまでいっしょくたに煽りにされてんの？
自分たちの気に入らない流れは何でも排除しようって空気ができてんのかね。

ぶった切って何だが、英語でいいからってかフランス語は勘弁なんだけど
ガリエニって自伝か伝記出てる？

>>459
実質欧州以外はほとんど戦場になっていないから違うという人も居るが、
実際に欧州以外の国が多数参戦しているから世界大戦って言われてるって事だよね。
ナポレオン戦争は形式的にも実質的にも世界大戦と呼ぶ要因が皆無。

ついでに言うと単に戦場が世界各地に渡るだけなら英蘭戦争だって世界大戦になる。

>>462
ちょっと調べたけど難しい希ガス。
そもそも将軍の伝記ってあんまり無いかもしれんわ。