【最高の】リークアンユー(李光耀)2【独裁者】
1 ：世界＠名無史さん：
東南アジアの貧しい地域から
今や日本、香港を追い越し、一代でアジア一の繁栄を築いた
独裁者の勝ち組。
そろそろ歴史の人物として評価する頃か
今や日本、香港を追い越し、一代でアジア一の繁栄を築いた
独裁者の勝ち組。
そろそろ歴史の人物として評価する頃か
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俺はデビュー当時から知ってるが
最近の若い子たちはリー・クアンユーなんて知らないだろ
最近の若い子たちはリー・クアンユーなんて知らないだろ
シンガポールなんて所詮ちょっと優勝な華僑やインド系が集まった優等生な国に過ぎない
それよりもドバイをつくったシェイク・モハメッドが凄い
いくらオイルマネーの恩恵があるとはいえあそこには本当の意味での未来に対しての夢とビジョンと構想をもってるからね
世界でもこんなところは唯一ここだけだし今後も現れないだろう
よくCG映画やゲームやイラストや小説なんかででくる世界を本当に実現しようとする人だ
日本もバブル絶頂期はこういう構想や夢があったな
まるまる都市をそのまんま超高層ビルの中に再現したり
リニアモータカーだって2000年には走るとか理科や科学の本とかに書いてあったな
まあでも彼はシンガポールや香港の発展もかなりお手本にしたんだけどな
それよりもドバイをつくったシェイク・モハメッドが凄い
いくらオイルマネーの恩恵があるとはいえあそこには本当の意味での未来に対しての夢とビジョンと構想をもってるからね
世界でもこんなところは唯一ここだけだし今後も現れないだろう
よくCG映画やゲームやイラストや小説なんかででくる世界を本当に実現しようとする人だ
日本もバブル絶頂期はこういう構想や夢があったな
まるまる都市をそのまんま超高層ビルの中に再現したり
リニアモータカーだって2000年には走るとか理科や科学の本とかに書いてあったな
まあでも彼はシンガポールや香港の発展もかなりお手本にしたんだけどな
スマン
今のドバイの基礎を繁栄の基礎をつくったのは
今のシェイク・モハメッド（シェイク・ムハンマド・ビン・ラーシド・アル・マクトゥーム）
じゃなくて彼の父のシェイク・ラーシド（・シェイク・ラーシド・ビン・サイード・アール・マクトゥーム）：1990年に死去
だったな
今のドバイの基礎を繁栄の基礎をつくったのは
今のシェイク・モハメッド（シェイク・ムハンマド・ビン・ラーシド・アル・マクトゥーム）
じゃなくて彼の父のシェイク・ラーシド（・シェイク・ラーシド・ビン・サイード・アール・マクトゥーム）：1990年に死去
だったな
5 ：世界＠名無史さん：2008/04/18(金) 13:31:21 0
同意
リークアンユーが偉人の一人なのは否定しないが
シェイク・モハメッドもすげえと思う。
似た者同士の独裁者だし
二スレ目は彼を絡めたスレにしてほしかったかも。
リークアンユーが偉人の一人なのは否定しないが
シェイク・モハメッドもすげえと思う。
似た者同士の独裁者だし
二スレ目は彼を絡めたスレにしてほしかったかも。
まだUAEは大部分石油依存の国だろ。これからも石油出るだろうし。
発展前の石油依存状態でも元々サウジ以上には平均所得があった。そんな国
金があるから、海底にホテルを造るとかアホなことできるわけ。
資源の何も無いシンガポールがトバイのような都市を作れないのは政治家の力量じゃない
発展前の石油依存状態でも元々サウジ以上には平均所得があった。そんな国
金があるから、海底にホテルを造るとかアホなことできるわけ。
資源の何も無いシンガポールがトバイのような都市を作れないのは政治家の力量じゃない
7 ：シンガポール経済開発の立役者、ゴー・ケンスィー語録：：2008/04/18(金) 13:54:37 0
●経済開発を進める上で自明でありながら、しばしば看過されている命題は、政治安定が
経済成長の必要条件だ、ということである。……政治的自由な情況の下では、……経済成長に
とっての有害な要因が少なくとも二つ生まれる。一つは、本来経済開発に向けられるべき国家
エネルギーが過度に政治的争いに向けられてしまうこと。もう一つは、政治的争いが長期的
投資を妨げる不安定な情況を生み出すことである。
●政府は効率的でなければならず腐敗行為はいけない。絶えず経済成長を達成するように努力し、
国家の栄光、軍事大国、権力者の私的蓄財、宗教の神聖さ、といった経済成長以外の国家目標に
気をとられてはいけない。企業が育成され、経営合理性が奨励される。……法と秩序が保たれ、
契約が遵守されなければならない。
●シンガポールの経済政策を全体的にみると、植民地期の「自由放任政策」とは全然違うもので
ある。もしそれが維持されていたならば、経済停滞、大量の失業者、劣悪な住宅、不十分な教育に
より、シンガポールは行き詰っていただろう。我々は、積極的で介入主義的アプローチを採らざる
を得なかった。それは政府の生産分野への加入、インフラストラクチャーの整備から、民間部門
に何をすべきかを示した明確なガイドラインの提示まで、広範囲に及んだ。……これらはすべて
うまくいった。
●開発途上国においては経済進歩の速度を決定する唯一の最も重要な要因は、その国の政府である。
岩崎育夫編『開発と政治――ASEAN諸国の開発体制――』より
経済成長の必要条件だ、ということである。……政治的自由な情況の下では、……経済成長に
とっての有害な要因が少なくとも二つ生まれる。一つは、本来経済開発に向けられるべき国家
エネルギーが過度に政治的争いに向けられてしまうこと。もう一つは、政治的争いが長期的
投資を妨げる不安定な情況を生み出すことである。
●政府は効率的でなければならず腐敗行為はいけない。絶えず経済成長を達成するように努力し、
国家の栄光、軍事大国、権力者の私的蓄財、宗教の神聖さ、といった経済成長以外の国家目標に
気をとられてはいけない。企業が育成され、経営合理性が奨励される。……法と秩序が保たれ、
契約が遵守されなければならない。
●シンガポールの経済政策を全体的にみると、植民地期の「自由放任政策」とは全然違うもので
ある。もしそれが維持されていたならば、経済停滞、大量の失業者、劣悪な住宅、不十分な教育に
より、シンガポールは行き詰っていただろう。我々は、積極的で介入主義的アプローチを採らざる
を得なかった。それは政府の生産分野への加入、インフラストラクチャーの整備から、民間部門
に何をすべきかを示した明確なガイドラインの提示まで、広範囲に及んだ。……これらはすべて
うまくいった。
●開発途上国においては経済進歩の速度を決定する唯一の最も重要な要因は、その国の政府である。
岩崎育夫編『開発と政治――ASEAN諸国の開発体制――』より
8 ：世界＠名無史さん：2008/04/18(金) 14:00:31 0
日本や他の三匹の小龍（台湾、韓国、香港）においては、政治的意思決定は、政権内部の
合意をつくりあげるべくなされる官僚たちの政治操作によって、長い間舞台の影に隠されて
きた。シンガポールでは初代の指導者たちはイギリス人から弁論術を仕込まれており、リー
や官僚たちは公開討論を好んだ。東アジアにおいてシンガポールの政治文化を独特のものと
した水準の高い筋の通った公開討論のスタイルは、リーのしっかりとした基礎固めによって
初めて可能になった。こうしてリーは政治を支配し、住民の広範な支持基盤をつくりあげた。
後に国連大使となったチャン・ヘンチーが、シンガポールでは「政治は消滅し」、そして
この国は「行政国家となった」と指摘したが、むべなるかなである。
エズラ・F・ヴォーゲル著『アジア四小龍』（1991年）
9 ：世界＠名無史さん：2008/04/18(金) 14:01:02 0
リー・クアンユー語録
彼ら（野党政治家）は名誉毀損になるようなことをいい続ける。……腐敗しているとか、
国を売っているとか、事実無根の非難をやめないんです。もし訴訟を起こさなかったら、
……疑惑が生じて、彼らが言うようなことを私がやったと思われてしまいます。非難がでる
たびに、きちんと否定するからこそ、この政府が、とくに私が、汚職に手を染めたなどと、
疑うものもいないのです。もし誰かが私が汚職をやったと言えば、――この前の選挙の時、
そう言われたんですが――私は証人台に立って反対尋問に答えます。その人は、私の不正、
不法な利得や暮らしぶりの証拠を示して、私を打倒すればいい。それができなければ、
その人は私に損害賠償を払い、私はそれを慈善事業に寄付をします。それで、私が政治的に
何を言いたかったのか、はっきりするわけです。
岩崎育夫著『リー・クアンユー 西洋とアジアのはざまで』p．136
「閣僚で名誉毀損されて、名誉回復のための訴訟も提起できないような者は、即刻大臣を辞めてもらう。」byゴー・チョクトン首相
彼ら（野党政治家）は名誉毀損になるようなことをいい続ける。……腐敗しているとか、
国を売っているとか、事実無根の非難をやめないんです。もし訴訟を起こさなかったら、
……疑惑が生じて、彼らが言うようなことを私がやったと思われてしまいます。非難がでる
たびに、きちんと否定するからこそ、この政府が、とくに私が、汚職に手を染めたなどと、
疑うものもいないのです。もし誰かが私が汚職をやったと言えば、――この前の選挙の時、
そう言われたんですが――私は証人台に立って反対尋問に答えます。その人は、私の不正、
不法な利得や暮らしぶりの証拠を示して、私を打倒すればいい。それができなければ、
その人は私に損害賠償を払い、私はそれを慈善事業に寄付をします。それで、私が政治的に
何を言いたかったのか、はっきりするわけです。
岩崎育夫著『リー・クアンユー 西洋とアジアのはざまで』p．136
「閣僚で名誉毀損されて、名誉回復のための訴訟も提起できないような者は、即刻大臣を辞めてもらう。」byゴー・チョクトン首相
10 ：世界＠名無史さん：2008/04/18(金) 14:01:41 0
文化宿命論 (中央公論)
94年３月の Foreign Affairs リー・クアンユーのインタビュー
「文化は宿命的なものである。西欧文化の素地がないところでは、西欧型民主主義は成り立たないし、
儒教文化の素地がないところでは、開発独裁による経済成長はうまくいかない。」
「東洋の社会においては、個人が家族の延長線上に存在すると考えられている点にある。個人は家族から分離した存在ではないし、一方では、家族も親類の一部、友人の環、より大きな社会の一部として存在する。」
反論
�
＜リー・クアンユーへの反論＞文化は果たして宿命か
金大中/金大中平和財団理事長 �
�
急速な経済変化に伴う社会混乱を説明するのに、西欧文化をスケープゴートとするのではなく、
アジア社会の伝統的な強さを、いかにしてより優れた民主主義へと結び付けていくか
を考えていくほうが賢明ではないか。
94年３月の Foreign Affairs リー・クアンユーのインタビュー
「文化は宿命的なものである。西欧文化の素地がないところでは、西欧型民主主義は成り立たないし、
儒教文化の素地がないところでは、開発独裁による経済成長はうまくいかない。」
「東洋の社会においては、個人が家族の延長線上に存在すると考えられている点にある。個人は家族から分離した存在ではないし、一方では、家族も親類の一部、友人の環、より大きな社会の一部として存在する。」
反論
�
＜リー・クアンユーへの反論＞文化は果たして宿命か
金大中/金大中平和財団理事長 �
�
急速な経済変化に伴う社会混乱を説明するのに、西欧文化をスケープゴートとするのではなく、
アジア社会の伝統的な強さを、いかにしてより優れた民主主義へと結び付けていくか
を考えていくほうが賢明ではないか。
11 ：世界＠名無史さん：2008/04/18(金) 14:02:04 0
「私にとって、平等という概念は夢想である。人間は平等ではなく、
「欧米の優越は、人種としての優越によるのでなく、システムの優秀さによる。
したがって国づくりには、必ずしも優秀な人を必要としない優れたシステムづくりがなによりも肝要である。」
欧米人が、必ずしも人種として優越しているわけではないことを、アジア人種の彼自身がケンブリッジ大学法学部を首席（1st Honours,Distinetion Award）で卒業することで、身をもって証明している。 （日本経済新聞社『私の履歴書』）
「私は人間は残念ながら生まれながらにして性悪だと考えている。
だからそれを律しなければならない。
…マイケル・フェイ君をムチ打ちに処したのは、
社会を安全に秩序正しく保ちたいというわれわれの考えを明確に示すためである。」
落書きで逮捕されたアメリカの少年に対して、アメリカから猛抗議を退け
鞭打ち刑を断行したときの言葉。 （『私の履歴書』）
12 ：世界＠名無史さん：2008/04/18(金) 14:06:34 0
116 ：世界＠名無史さん：2008/01/28(月) 02:45:43 0
シンガポールの与党政治家が立候補するまでの過程は凄いね。
党の審査を受けた後、候補者数人で住人強制出席の公開討論会を数箇所で実施。
ガチの討論でお互いコテンパンに叩きのめし合った上で、出席者による評価。
その上で勝ち残った者だけが党の公認を受けて立候補。
ここまでやりゃ並の民主主義国家よりクリーンだわな。
馬鹿やデムパが横行するその辺の民主主義国家の選挙よりよっぽど実がある。
シンガポールの与党政治家が立候補するまでの過程は凄いね。
党の審査を受けた後、候補者数人で住人強制出席の公開討論会を数箇所で実施。
ガチの討論でお互いコテンパンに叩きのめし合った上で、出席者による評価。
その上で勝ち残った者だけが党の公認を受けて立候補。
ここまでやりゃ並の民主主義国家よりクリーンだわな。
馬鹿やデムパが横行するその辺の民主主義国家の選挙よりよっぽど実がある。
13 ：世界＠名無史さん：2008/04/18(金) 14:10:18 0
「私にとって、平等という概念は夢想である。人間は平等ではなく、社会への貢献度も違う。」（日本経済新聞社『私の履歴書』）
by リークアンユー
by リークアンユー
「儒教圏」という手前勝手な定義を持ち出す前にいい加減、その出典と原文を示してくれないかね？
個人ホムペの一コラムに影響されて、勝手に言葉を作ってんじゃねーよｗ
在日コリアン子弟の脳内にある妄想定義「儒教圏」の根拠である
本当のソースは、なんと「個人ホムペのコラム」だった！
http://www.hi-ho.ne.jp/t-shimazu/pr/semi.htm
しかも、そのコラムとはインタビュー原文も提示せずに、
リーの発言を勝手に自己解釈、はたまた曲解してるだけｗ
94年３月の Foreign Affairsにおける、リー・クアンユーのインタビューは鮮烈であった。
リーの本意はともかく、
少なくとも聞き手のファリード・ザカリアには、
あるいは多くの読者には、以下のように捉えられる内容だったからである。
15 ：世界＠名無史さん：2008/04/18(金) 14:30:28 0
お前が調べてないだけ
17 ：世界＠名無史さん：2008/04/18(金) 15:10:47 0
前スレの続きですけどワーキングプアの方は生活保護がもらえるのではないでしょうか。
日本にもまた貧困層というものは存在しません。胸をはって生活保護を受ければいいのです。
悪しからず。
日本にもまた貧困層というものは存在しません。胸をはって生活保護を受ければいいのです。
悪しからず。
【最高の】リークアンユー(李光耀)【独裁者】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1200724653/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1200724653/
19 ：世界＠名無史さん：2008/04/18(金) 21:44:56 0
>>17
そんなことするよりは収容所にぶち込んだ方が俺はいいと思うなー
ホームレスも障害者もニートとかもみんな一緒に施設にぶち込んで
衣食住＋職業訓練の方がよっぽど本人の為になるね
一カ所に集めれば管理費用も安くつくし、不正受給とかの問題も無い
何よりも浮浪者類をなぜ保護するかと言うと、こいつらを餓死させようとすると
犯罪にはしるから、あんまり都市に浮浪者が集まると国の威信が落ちるからだと思う
つーことはやっぱり収容所の方がよりその目的を達成できると思う
つーか、金だけ与えるその生活保護ってやつは、自立した西洋人ならともかく
アジア人では無理とリーはいうと思う。
だから、俺はシンガポールの収容所の方を支持するね
そんなことするよりは収容所にぶち込んだ方が俺はいいと思うなー
ホームレスも障害者もニートとかもみんな一緒に施設にぶち込んで
衣食住＋職業訓練の方がよっぽど本人の為になるね
一カ所に集めれば管理費用も安くつくし、不正受給とかの問題も無い
何よりも浮浪者類をなぜ保護するかと言うと、こいつらを餓死させようとすると
犯罪にはしるから、あんまり都市に浮浪者が集まると国の威信が落ちるからだと思う
つーことはやっぱり収容所の方がよりその目的を達成できると思う
つーか、金だけ与えるその生活保護ってやつは、自立した西洋人ならともかく
アジア人では無理とリーはいうと思う。
だから、俺はシンガポールの収容所の方を支持するね
『詩三百篇、一言で言えば、思い邪なしの一語につきる』(論語より)
>>2
シンガポールなんて小国の主程度だから知らない人の多いだろう。
おまけに華僑ということもあって、これまで世界史板でもあまり肯定的に取り上げられなかった人物だ(金融系のスレを除いて)
でも、あえてプラス評価させてもらえば、この政治家に注目する>>1の目のつけどころはいいかもしれない。
シンガポールなんて小国の主程度だから知らない人の多いだろう。
おまけに華僑ということもあって、これまで世界史板でもあまり肯定的に取り上げられなかった人物だ(金融系のスレを除いて)
でも、あえてプラス評価させてもらえば、この政治家に注目する>>1の目のつけどころはいいかもしれない。
22 ：世界＠名無史さん：2008/04/19(土) 19:15:57 0
儒教厨はまだソース出してないのかｗ
「明日図書館に行って用意してくる」って言ったの
もう半月以上前だぞｗ
これはやはりフカシｗ
「明日図書館に行って用意してくる」って言ったの
もう半月以上前だぞｗ
これはやはりフカシｗ
877 ：世界＠名無史さん：2008/04/16(水) 12:49:30 0
なんかここまでプヒョられるとなあ。ネトウヨの質もおちてんなww
ソースソースとわめていているの
「リーの文化は宿命である。儒教圏以外は発展しない」だっけ
それだけだよな?
しかも、それを英語の原文で提示しなさいって話か
相手にするのもバカバカしいから放置してたが
『アジア成功への課題 フォーリン・アフェアーズ・アンソロジー』
中央公論社 1995.3
94年３月の Foreign Affairs リークアユンユー氏のインタビュー
どっちにも掲載されているから自分で調べてくれ
俺はこれでも忙しい身分。なかなか図書館まで足を運べない。だから時間はかかる。
遅い遅いとせかすようなら、もし俺に期待できないならお前も自分で探してみたらどうだ。出典を示したら
「文化は宿命的なものである。西欧文化の素地がないところでは、西欧型民主主義は成り立たないし、
儒教文化の素地がないところでは、開発独裁による経済成長はうまくいかない。」
by リークアンユー
なんかここまでプヒョられるとなあ。ネトウヨの質もおちてんなww
ソースソースとわめていているの
「リーの文化は宿命である。儒教圏以外は発展しない」だっけ
それだけだよな?
しかも、それを英語の原文で提示しなさいって話か
相手にするのもバカバカしいから放置してたが
『アジア成功への課題 フォーリン・アフェアーズ・アンソロジー』
中央公論社 1995.3
94年３月の Foreign Affairs リークアユンユー氏のインタビュー
どっちにも掲載されているから自分で調べてくれ
俺はこれでも忙しい身分。なかなか図書館まで足を運べない。だから時間はかかる。
遅い遅いとせかすようなら、もし俺に期待できないならお前も自分で探してみたらどうだ。出典を示したら
「文化は宿命的なものである。西欧文化の素地がないところでは、西欧型民主主義は成り立たないし、
儒教文化の素地がないところでは、開発独裁による経済成長はうまくいかない。」
by リークアンユー
いや、２ｃｈのレスでいくら強弁されてもｗ
あると思うほうが提示するのが筋というもの
なんでないと思うほうが探しにいくんだよ？
あると思うほうが提示するのが筋というもの
なんでないと思うほうが探しにいくんだよ？
「アジア成功への課題 フォーリン・アフェアーズ・アンソロジー」ね
今日ちょっと図書館でみてくるか
今日ちょっと図書館でみてくるか
26 ：世界＠名無史さん：2008/04/21(月) 02:20:05 0
日本と他の三つの龍はしんでしまったが
この国だけは生きている。がんばってほしい
この国だけは生きている。がんばってほしい
ウヨサヨ関係無しに
公務員のクリーンさは称賛に値する部分ね
公務員のクリーンさは称賛に値する部分ね
>>25だけど悪いが近所の図書館になかった
国会図書館にアクセスできる奴頼んだ
国会図書館にアクセスできる奴頼んだ
だから、↓は、
「文化は宿命的なものである。西欧文化の素地がないところでは、西欧型民主主義は成り立たないし、
儒教文化の素地がないところでは、開発独裁による経済成長はうまくいかない。」
by リークアンユー じゃなくて
http://www.hi-ho.ne.jp/t-shimazu/pr/semi.htm
↑個人ホムペのコラムページの一文だｗ
＞94年３月の Foreign Affairsにおける、リー・クアンユーのインタビューは鮮烈であった。
＞リーの本意はともかく、
＞少なくとも聞き手のファリード・ザカリアには、
＞あるいは多くの読者には、以下のように捉えられる内容だったからである。
つーか、個人ＨＰのコラムを歴史出典にするなど、wikiソースの学生よりひどいぞ。
「文化は宿命的なものである。西欧文化の素地がないところでは、西欧型民主主義は成り立たないし、
儒教文化の素地がないところでは、開発独裁による経済成長はうまくいかない。」
by リークアンユー じゃなくて
http://www.hi-ho.ne.jp/t-shimazu/pr/semi.htm
↑個人ホムペのコラムページの一文だｗ
＞94年３月の Foreign Affairsにおける、リー・クアンユーのインタビューは鮮烈であった。
＞リーの本意はともかく、
＞少なくとも聞き手のファリード・ザカリアには、
＞あるいは多くの読者には、以下のように捉えられる内容だったからである。
つーか、個人ＨＰのコラムを歴史出典にするなど、wikiソースの学生よりひどいぞ。
30 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 00:41:21 0
マレー人の民度が低すぎ
こいつらもいるのによくまとめられたみんだ
こいつらもいるのによくまとめられたみんだ
31 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 19:28:09 0
本村さん勝ったね～
二人殺せば死刑。これは当然なり～
シンガポールは一人で極刑なんだが、まずはこれで前進といえよう
アンチリー、アンチ中国の馬鹿ども涙目ww
死刑廃止は断じて世の中の流れではない
厳罰にするのが当たり前だ
畠山も二人殺したから死刑だ
二人殺せば死刑。これは当然なり～
シンガポールは一人で極刑なんだが、まずはこれで前進といえよう
アンチリー、アンチ中国の馬鹿ども涙目ww
死刑廃止は断じて世の中の流れではない
厳罰にするのが当たり前だ
畠山も二人殺したから死刑だ
32 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 19:47:03 0
死刑廃止国よか存置国の方が治安いいだろ
廃止国の欧州は豊かだから犯罪がおきにくいだけで
日本やシンガポールからみればゴミ
アフリカ南米などは論外だ
廃止国の欧州は豊かだから犯罪がおきにくいだけで
日本やシンガポールからみればゴミ
アフリカ南米などは論外だ
34 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 19:54:30 0
ここでまた李光耀の考え方が正しい事が証明されたね
凄い政治家だよ。先の先まで読んでいる
本当にリーがイギリスの犬ならば、シンガポールも欧米に尻尾振って
死刑廃止にしてただろう
李はマイケルフェイ君を鞭打ちにする際アメリカの抗議、しかも大統領の親書まで
つっぱねて、きれいさっぱりの理論でそれを論破した。
今回の本村さんもそうだが、本当に理論釈然としている。しかもわかりやすい。
李もそうなんだが、ほんとうに頭のいい人の文章は簡潔でひねくれてなくて美しい
しかも、いやみがない。毛沢東語録なんて小難しい事言っているだけで理論的だけど何言っているのかわからん
俺はこの人に総理大臣になってほしい。
凄い政治家だよ。先の先まで読んでいる
本当にリーがイギリスの犬ならば、シンガポールも欧米に尻尾振って
死刑廃止にしてただろう
李はマイケルフェイ君を鞭打ちにする際アメリカの抗議、しかも大統領の親書まで
つっぱねて、きれいさっぱりの理論でそれを論破した。
今回の本村さんもそうだが、本当に理論釈然としている。しかもわかりやすい。
李もそうなんだが、ほんとうに頭のいい人の文章は簡潔でひねくれてなくて美しい
しかも、いやみがない。毛沢東語録なんて小難しい事言っているだけで理論的だけど何言っているのかわからん
俺はこの人に総理大臣になってほしい。
35 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 19:58:47 0
>>33
ん?
本村さんを最初に取り上げていたのは
報ステだろ? つまり朝日
俺は明日の会の会員だからわかるけど、本村さんを一番バックアップしてたのは
朝日。感謝しているってさ
マスコミからみれば、たかが犯罪事件
こうまで話のネタをひっぱってくれる人はありがたいだろ。
所詮マスコミなんて、思想より儲けだよ。そんなもんじゃね?
それよりもここでアンチリーが死刑や鞭打ちを野蛮とか抜かしていた方が多くなかったか
ん?
本村さんを最初に取り上げていたのは
報ステだろ? つまり朝日
俺は明日の会の会員だからわかるけど、本村さんを一番バックアップしてたのは
朝日。感謝しているってさ
マスコミからみれば、たかが犯罪事件
こうまで話のネタをひっぱってくれる人はありがたいだろ。
所詮マスコミなんて、思想より儲けだよ。そんなもんじゃね?
それよりもここでアンチリーが死刑や鞭打ちを野蛮とか抜かしていた方が多くなかったか
>>35
『月刊現代』2006年7月号
「激突対談/被害者の正義と犯罪者の権利 安田好弘 vs 中嶋博行」
『世界』2006年7月号
佐藤優「弁護士の職責とは何か 『悪魔の弁護人』安田好弘氏に聞く」
『週刊金曜日』2006年7月7日号 特集「『光市母子殺人事件』判決を問う」
「なぜ“悪魔”を弁護するのか 安田好弘弁護士と鎌田慧の対話」
佐藤優「本当は恐ろしい 人権派弁護士バッシングの罠」
村上正邦「『検察国家』の弊害は国民に及ぶ」
『AERA』「現代の肖像」2008年4月28日号、綿井健陽「安田好弘●弁護士
街には無限の物語がある 『悪魔の弁護人』と呼ばれて」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E7%94%B0%E5%A5%BD%E5%BC%98
『月刊現代』2006年7月号
「激突対談/被害者の正義と犯罪者の権利 安田好弘 vs 中嶋博行」
『世界』2006年7月号
佐藤優「弁護士の職責とは何か 『悪魔の弁護人』安田好弘氏に聞く」
『週刊金曜日』2006年7月7日号 特集「『光市母子殺人事件』判決を問う」
「なぜ“悪魔”を弁護するのか 安田好弘弁護士と鎌田慧の対話」
佐藤優「本当は恐ろしい 人権派弁護士バッシングの罠」
村上正邦「『検察国家』の弊害は国民に及ぶ」
『AERA』「現代の肖像」2008年4月28日号、綿井健陽「安田好弘●弁護士
街には無限の物語がある 『悪魔の弁護人』と呼ばれて」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E7%94%B0%E5%A5%BD%E5%BC%98
>マスコミからみれば、たかが犯罪事件
>こうまで話のネタをひっぱってくれる人はありがたいだろ。
ニュースネタを毎日作らなきゃならないマスコミも大変だろうしな。
マスゴミというのはどこでも、テレビの前に出て、連載ドラマのように視聴率稼げる人なら、誰でも歓迎するんだろうね。
でも、マスゴミのネタ作りの為に、死刑になってしまった少年も可愛そう。
朝日の屑はそういう事をまるっきり考えないで、国民を煽り一人の少年の命を奪ってしまった。
日本が支那化しないことを願うよ。
>こうまで話のネタをひっぱってくれる人はありがたいだろ。
ニュースネタを毎日作らなきゃならないマスコミも大変だろうしな。
マスゴミというのはどこでも、テレビの前に出て、連載ドラマのように視聴率稼げる人なら、誰でも歓迎するんだろうね。
でも、マスゴミのネタ作りの為に、死刑になってしまった少年も可愛そう。
朝日の屑はそういう事をまるっきり考えないで、国民を煽り一人の少年の命を奪ってしまった。
日本が支那化しないことを願うよ。
38 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 20:13:08 0
>>36
だからそんなの一例だろ
しかも、子会社。
同じネタを盛り上げる為に、安田弁護士とかの意見も一応記事にするのは
どこもやることだ。
それより、朝日が本村さんをバックアップしてたことは無視??
そっちの方が重要だろ??
明日の会ももともとマイナー組織だったが、朝日が盛り上げてくれたお陰で
全国から募金が集まってきた。
岡村さんも、法律、弁護士の数も重要だが、マスコミも重要だ
朝日さんとはずっと仲良くしていきたいも。冗談で言ってた位だww
だからそんなの一例だろ
しかも、子会社。
同じネタを盛り上げる為に、安田弁護士とかの意見も一応記事にするのは
どこもやることだ。
それより、朝日が本村さんをバックアップしてたことは無視??
そっちの方が重要だろ??
明日の会ももともとマイナー組織だったが、朝日が盛り上げてくれたお陰で
全国から募金が集まってきた。
岡村さんも、法律、弁護士の数も重要だが、マスコミも重要だ
朝日さんとはずっと仲良くしていきたいも。冗談で言ってた位だww
リー信者は左翼じゃないだろ。
ネトウヨのような民族系ではなく、経済・金曜系の保守にみられるタイプだ。
中国人でも日本人でも、右でも左でも朝日でも産経でも自分意見に合えば
支持する
ネトウヨのような民族系ではなく、経済・金曜系の保守にみられるタイプだ。
中国人でも日本人でも、右でも左でも朝日でも産経でも自分意見に合えば
支持する
40 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 20:23:11 0
どっちかというと
リー叩きの方が
死刑が野蛮とか、人権とか民社とか格差だとか障害者差別だとか不思議と左翼の臭いのは気のせいでつか??
リー叩きの方が
死刑が野蛮とか、人権とか民社とか格差だとか障害者差別だとか不思議と左翼の臭いのは気のせいでつか??
42 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 20:33:42 0
43 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 20:47:28 0
44 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 21:24:40 0
シンガポール、リークアンユーに関するまとめ
・貧しい僻地を清潔で整備された都市に
→日本人、特に日本軍が清潔を重んじ、整備や整えられたものを尊重する様を学び、
特に都市も清潔なのを取り入れる。「日本のように清潔で勤勉な国に」という目標。
それ以前は典型的な華僑の居住区。不潔、猥雑、犯罪ありのアナーキーな様相だった。
・厳格なモラル、法秩序を打ち立てた
→自伝で告白してる様に、日本軍に学んだ。時に規律、厳格な法秩序は
人にモラルを遵守させるという事が分かり、それを真似して極端にしたのが現在のシンガポール。
（秩序形成が優先した為、大日本帝国が東洋で随一の民主国家である点は取り入れなかった）
・ＩＴ国家としても躍進している
→リーは常に日本の通産省や官僚の施策を研究しており、ＩＴメディアの重要性をまとめた報告書から
学び、それをいち早く自分らで取り入れてやってのけた。
・欧米流と異なる経済発展政策。教育振興による国家の基盤、政治の安定が経済成長に不可欠である事、
政府のインフラ、生産分野への積極的な介入政策、民間へのガイドライン作りなど行政面の強力さ
→欧米から「日本モデル」とも呼ばれた日本の発展型を模倣した。自民党長期政権による経済安定、
弊害まで言われていた学歴社会の教育熱、官僚が行政の民間への干渉や協力体制など。
・貧しい僻地を清潔で整備された都市に
→日本人、特に日本軍が清潔を重んじ、整備や整えられたものを尊重する様を学び、
特に都市も清潔なのを取り入れる。「日本のように清潔で勤勉な国に」という目標。
それ以前は典型的な華僑の居住区。不潔、猥雑、犯罪ありのアナーキーな様相だった。
・厳格なモラル、法秩序を打ち立てた
→自伝で告白してる様に、日本軍に学んだ。時に規律、厳格な法秩序は
人にモラルを遵守させるという事が分かり、それを真似して極端にしたのが現在のシンガポール。
（秩序形成が優先した為、大日本帝国が東洋で随一の民主国家である点は取り入れなかった）
・ＩＴ国家としても躍進している
→リーは常に日本の通産省や官僚の施策を研究しており、ＩＴメディアの重要性をまとめた報告書から
学び、それをいち早く自分らで取り入れてやってのけた。
・欧米流と異なる経済発展政策。教育振興による国家の基盤、政治の安定が経済成長に不可欠である事、
政府のインフラ、生産分野への積極的な介入政策、民間へのガイドライン作りなど行政面の強力さ
→欧米から「日本モデル」とも呼ばれた日本の発展型を模倣した。自民党長期政権による経済安定、
弊害まで言われていた学歴社会の教育熱、官僚が行政の民間への干渉や協力体制など。
45 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 21:32:02 O
中共・韓国とその仲間達の脅威も表面化してる一方で
ネトウヨもどんどん劣化してるからな。
つか実はネトウヨって大部分がニートだと思う…
リーなんかはマジ立派だと思うよ。
ネトウヨもどんどん劣化してるからな。
つか実はネトウヨって大部分がニートだと思う…
リーなんかはマジ立派だと思うよ。
47 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 22:27:04 0
リーが日本の真似をしたって最初だけだろw
今のシンガポールの路線は、衆愚汚職官僚天下りのヤクザ政治とは真逆のものだ
もうここまでくれば、オリジナルといっていいww
発展途上国ももうダメポの日本はスルーして、みんなシンガポールをお手本にしてる
UAEは代表的なシンガポールの模範生
なんでもかんでもウリナラ起源は恥ずかしい
日本もシンガポールを見習ってきゃいいじゃん
明治政府も日本はいいところを取り入れて成長したんだよ
今のシンガポールの路線は、衆愚汚職官僚天下りのヤクザ政治とは真逆のものだ
もうここまでくれば、オリジナルといっていいww
発展途上国ももうダメポの日本はスルーして、みんなシンガポールをお手本にしてる
UAEは代表的なシンガポールの模範生
なんでもかんでもウリナラ起源は恥ずかしい
日本もシンガポールを見習ってきゃいいじゃん
明治政府も日本はいいところを取り入れて成長したんだよ
48 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 22:42:45 0
シンガポールは、欧米や日本のシステムをとりいれたが
経済発展に不要なものは取り入れなかった。人権思想もその一つ
人権思想は国の安定に必要か?
いや、そうでないことは。人権の無い絶対君主制のシンガポールとUAEをみれば明らか
法で国民を縛り、一方で政府の腐敗を防ぐ。この二つで社会の安定は作れる。
人権が無いから、人々は不幸なのか? いや、国民は豊かな生活を享受している。
これは正直、シンガポールに学ばされた部分で正直目から鱗が落ちた
日本には無かった概念。
経済発展に不要なものは取り入れなかった。人権思想もその一つ
人権思想は国の安定に必要か?
いや、そうでないことは。人権の無い絶対君主制のシンガポールとUAEをみれば明らか
法で国民を縛り、一方で政府の腐敗を防ぐ。この二つで社会の安定は作れる。
人権が無いから、人々は不幸なのか? いや、国民は豊かな生活を享受している。
これは正直、シンガポールに学ばされた部分で正直目から鱗が落ちた
日本には無かった概念。
シンガポールのような都市国家と日本を一緒くたに考えるのは反対だ。
ドバイだってヨーロッパ最後の絶対君主国家リヒテンシュタインのようなものだ。
日本はサウジのような地域大国であり、小国のように好き勝手に動くわけにはいかない。
漁船は大型艦の周辺でもちょこまか動くことが出来るが、イージス艦は停まるのに
何キロも必要なのと同じ。
ドバイだってヨーロッパ最後の絶対君主国家リヒテンシュタインのようなものだ。
日本はサウジのような地域大国であり、小国のように好き勝手に動くわけにはいかない。
漁船は大型艦の周辺でもちょこまか動くことが出来るが、イージス艦は停まるのに
何キロも必要なのと同じ。
50 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 22:58:14 0
となると東京都独立しか無いのかな
地方はお荷物だから切った方がよろしそうだが
地方はお荷物だから切った方がよろしそうだが
51 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 23:00:45 0
とりあえず地方交付金を全面廃止で
シンガポールに天下りが無いと思ってる奴は痛い
まあリーは地方都市の厳格知事程度か。
民衆が奴隷なせいで人権や民主化されずとも
従わされてる。
民衆が奴隷なせいで人権や民主化されずとも
従わされてる。
54 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 23:05:44 0
そうだな。天下りはあるよ
言葉が足りなかった
天下りそれ自体は優秀な人間の使い回しで有益だからな
だが、問題はそれにともなう不正の方があるかないかということ。
ノーマルな口利き、ロビーはともかく、
不正の見過ごし、助長が必然的に不可避な天下り(警察官官僚がパチンコ屋の役員になる事)など
こういう天下りが無いという事ね
言葉が足りなかった
天下りそれ自体は優秀な人間の使い回しで有益だからな
だが、問題はそれにともなう不正の方があるかないかということ。
ノーマルな口利き、ロビーはともかく、
不正の見過ごし、助長が必然的に不可避な天下り(警察官官僚がパチンコ屋の役員になる事)など
こういう天下りが無いという事ね
55 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 23:08:03 0
＞不正の見過ごし、助長が必然的に不可避な天下りが無い
アイタタタ・・・
もうちょっと調べて書くように。
アイタタタ・・・
もうちょっと調べて書くように。
57 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 23:12:24 0
「新しい教科書を作る会」の一員の
岡崎はケンブリッジを首席で卒業。
優秀すぎて教師らが舌を巻いてたそうで、
タイの大使程度でもこんなのいる位だから
探せばもっといるだろうな。
岡崎はケンブリッジを首席で卒業。
優秀すぎて教師らが舌を巻いてたそうで、
タイの大使程度でもこんなのいる位だから
探せばもっといるだろうな。
59 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 23:16:09 0
おいおい。官僚が頭いいのは当然だろ。
んだったら、シンガポールはいうまでもなく中共ですらエリート集団だよ
頭悪いなあ
民主制の問題はまさにその岡崎がタイの大使でとどまって
政治家が馬鹿という事だろ
んだったら、シンガポールはいうまでもなく中共ですらエリート集団だよ
頭悪いなあ
民主制の問題はまさにその岡崎がタイの大使でとどまって
政治家が馬鹿という事だろ
61 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 23:22:15 0
62 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 23:25:00 0
で、不正が伴う天下りのソースまだ??
シンガポールは公務員の不正は死刑だから、やる方も命がけだがw
まあ、がんばれよ
シンガポールは公務員の不正は死刑だから、やる方も命がけだがw
まあ、がんばれよ
>>59
＞民主制の問題はその岡崎がタイ大使でとどまって
頭悪いな。
高学歴とか大学で優秀だから現実でも優秀とはかぎらないわけ。
チャーチルにしろ、フォードにしろ、本田宗一郎にしろ低学歴だ。
それでも有名な政治家とかであり企業家。
＞民主制の問題はその岡崎がタイ大使でとどまって
頭悪いな。
高学歴とか大学で優秀だから現実でも優秀とはかぎらないわけ。
チャーチルにしろ、フォードにしろ、本田宗一郎にしろ低学歴だ。
それでも有名な政治家とかであり企業家。
65 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 23:32:09 0
シンガポール風の公開討論形式になってきたなw
リー叩きは矛盾、論点ズレが多い。
リーは公開討論で、英国エリートにすら一度も負けた事が無いそうだが
果たして、こいつにはリーを超えるスペックがあるかどうか……だ
リーは公開討論で、英国エリートにすら一度も負けた事が無いそうだが
果たして、こいつにはリーを超えるスペックがあるかどうか……だ
>>64
さっきまで知事の話してただろw
さっきまで知事の話してただろw
70 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 23:43:45 0
まあ、一昔前ならケンブッジ卒でなくても東大トップ自治省局長クラスのOB
が頻繁に知事になってたけどな。
今は、千葉の都知事(名前忘れた)、横山、橋下、そのまんまとか
へんなのがにゃきにょきでている
が頻繁に知事になってたけどな。
今は、千葉の都知事(名前忘れた)、横山、橋下、そのまんまとか
へんなのがにゃきにょきでている
71 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 23:45:59 0
田中角栄はリーが模倣した
日本高度経済成長路線に一役買ったが、低学歴だった。
それでも並みの官僚より優秀だった。
そしてシンガポールは日本の存在無しには有り得なかったのも事実。
シンガポールみたいなやり方だと角栄みたいな人間は浮かばれなかっただろうし、
低学歴の田中にもリーは感謝すべきだな。
日本高度経済成長路線に一役買ったが、低学歴だった。
それでも並みの官僚より優秀だった。
そしてシンガポールは日本の存在無しには有り得なかったのも事実。
シンガポールみたいなやり方だと角栄みたいな人間は浮かばれなかっただろうし、
低学歴の田中にもリーは感謝すべきだな。
73 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 23:57:22 0
田中の時代は日本は安定成長になったがね、
ついでにいえば、日本初のマイナス成長、赤字国債もこいつ
中国と国交を結んで台湾を切ったのもこいつ
韓国の開発独裁を批判し、朴暗殺計画にも一役買ったな。
要するに
無知な左翼汚職政治家の先駆け。そして典型
低学歴が政治家になるとこんなもん
土建屋そのままやってりゃよかった。そっちは曲がりも何も勝ち組だったわけだし
ついでにいえば、日本初のマイナス成長、赤字国債もこいつ
中国と国交を結んで台湾を切ったのもこいつ
韓国の開発独裁を批判し、朴暗殺計画にも一役買ったな。
要するに
無知な左翼汚職政治家の先駆け。そして典型
低学歴が政治家になるとこんなもん
土建屋そのままやってりゃよかった。そっちは曲がりも何も勝ち組だったわけだし
74 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 23:59:47 0
リーが角栄を見習ったとは初耳だ。
汚職とか反面教師とかでなければ、ソースくれ
つーか口を開けばでたらめばかりだな。
汚職とか反面教師とかでなければ、ソースくれ
つーか口を開けばでたらめばかりだな。
75 ：世界＠名無史さん：2008/04/24(木) 00:01:45 0
77 ：世界＠名無史さん：2008/04/24(木) 00:11:22 0
>>76
知事の話の流れだろ
別にケンブリッジだろうがハーバードだろうが首席卒だろうが
そんなのははっきりいえば、アフリカにもいる。
だから、民主制の問題はそういう帝王学を積んだエリートがトップになれないという
非効率制。
ついでにいえば日本人にそういうエリートが今居ること自体はあたりまえのことなんであえていわなくていいよ
知事の話の流れだろ
別にケンブリッジだろうがハーバードだろうが首席卒だろうが
そんなのははっきりいえば、アフリカにもいる。
だから、民主制の問題はそういう帝王学を積んだエリートがトップになれないという
非効率制。
ついでにいえば日本人にそういうエリートが今居ること自体はあたりまえのことなんであえていわなくていいよ
78 ：世界＠名無史さん：2008/04/24(木) 00:19:42 0
開発独裁の利点は
>>7のゴー・ケンスィー語録に添えば
経済成長には無関心。権力闘争だけが取り柄の馬鹿を排除するためのシステムである事
本来的に経済成長に注がれる政治家のパワーが権力闘争に注がれてしまうこと
あまつさえ、そんなやつの給料にに血税が使われる事。
つまり田中角栄みたいのがのさばったあたりで日本は少なくともリーが褒めた耐えるような国では無くなった
>>7のゴー・ケンスィー語録に添えば
経済成長には無関心。権力闘争だけが取り柄の馬鹿を排除するためのシステムである事
本来的に経済成長に注がれる政治家のパワーが権力闘争に注がれてしまうこと
あまつさえ、そんなやつの給料にに血税が使われる事。
つまり田中角栄みたいのがのさばったあたりで日本は少なくともリーが褒めた耐えるような国では無くなった
なんでケンブリッジ卒業したら
帝王学学んだことになるんだよｗ
帝王学学んだことになるんだよｗ
国境無き記者団 報道自由度ランキング
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=24025
169ヵ国中
137位 ネパール
138位 スワジランド
139位 アゼルバイジャン
140位 スーダン
141位 シンガポール
142位 アフガニスタン
143位 イエメン
144位 ロシア
スーダンとアフガニスタンの間って……
とりあえずシンガポール発の情報には眉に唾つけとけと
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=24025
169ヵ国中
137位 ネパール
138位 スワジランド
139位 アゼルバイジャン
140位 スーダン
141位 シンガポール
142位 アフガニスタン
143位 イエメン
144位 ロシア
スーダンとアフガニスタンの間って……
とりあえずシンガポール発の情報には眉に唾つけとけと
>>75
当時はまだ角栄のやり方も一理ある。
シンガポールみたいな小さな一都市レベルなら
｢地方開発」もほとんど視野に無いか、スケールの小さいレベルですむが、
日本は広大な全国の市町村も相手にしなくちゃならない。
道路特定財源にしろ、当時は都市も道路も未整備な点があったんだし、
地方は特にそうだ。批判は改める選択肢もあった後発の政治家が受けるべきだろう。
当時はまだ角栄のやり方も一理ある。
シンガポールみたいな小さな一都市レベルなら
｢地方開発」もほとんど視野に無いか、スケールの小さいレベルですむが、
日本は広大な全国の市町村も相手にしなくちゃならない。
道路特定財源にしろ、当時は都市も道路も未整備な点があったんだし、
地方は特にそうだ。批判は改める選択肢もあった後発の政治家が受けるべきだろう。
83 ：世界＠名無史さん：2008/04/24(木) 01:00:39 0
まあ、リーシェンロンやUAEの酋長は帝王学を父親から学んでいるはずだよな
さすがに創業者のリーは違うが
さすがに創業者のリーは違うが
田中真紀子も帝王学をま（ｒｙ
85 ：世界＠名無史さん：2008/04/24(木) 01:07:00 0
千葉県の都知事？
87 ：世界＠名無史さん：2008/04/24(木) 01:22:10 0
>>85
教科書採択率1%未満だよな
もはや労力の無駄な気もするが
まあ、短く見積もってもあと10年か。
資源と労力、時間、効率も悪い。無駄無駄無駄
せっかく作る会には優秀な人材が集まっているのにイデオロギー論争に
心血を注いでさ。
小林だって思想的には馬が合わんけど、おぼっちゃまくんをヒットさせたり
あと目医者の話は面白かったww やっぱすごい才能ある。もったいないな
民主主義は回りくどい
岡崎なんて超優秀なんだから、日本が民主主義じゃなくてシンガポール流なら
即、文部科学大臣就任。その日のうちに教科書が採択されてはいおしまい。
その次の日には闘う意思を奪われていた日本人(笑)の在日追放運動が起こり
その他の分野で、愛国なり、日本の為になる有用な人材の育成など
非常にすっきりした社会になる。ネトウヨにも歓迎ではないか?
小林もイデオロギーに勝利し、あとは悠々事業を興すなり、新連載をはじめるなり
その他の経済活動に従事できる。もちろんその他の学識者もな
ネトウヨもやることなくなったら少しは働きだすだろw
民主主義はイデオロギーの対立を生み
多くの有識者が経済成長や愛国心育成に注ぐ力を訳の分からないものに
注ぐ事になる。これが無駄だと、リーもUAEの首長たちもいっているのだよ
教科書採択率1%未満だよな
もはや労力の無駄な気もするが
まあ、短く見積もってもあと10年か。
資源と労力、時間、効率も悪い。無駄無駄無駄
せっかく作る会には優秀な人材が集まっているのにイデオロギー論争に
心血を注いでさ。
小林だって思想的には馬が合わんけど、おぼっちゃまくんをヒットさせたり
あと目医者の話は面白かったww やっぱすごい才能ある。もったいないな
民主主義は回りくどい
岡崎なんて超優秀なんだから、日本が民主主義じゃなくてシンガポール流なら
即、文部科学大臣就任。その日のうちに教科書が採択されてはいおしまい。
その次の日には闘う意思を奪われていた日本人(笑)の在日追放運動が起こり
その他の分野で、愛国なり、日本の為になる有用な人材の育成など
非常にすっきりした社会になる。ネトウヨにも歓迎ではないか?
小林もイデオロギーに勝利し、あとは悠々事業を興すなり、新連載をはじめるなり
その他の経済活動に従事できる。もちろんその他の学識者もな
ネトウヨもやることなくなったら少しは働きだすだろw
民主主義はイデオロギーの対立を生み
多くの有識者が経済成長や愛国心育成に注ぐ力を訳の分からないものに
注ぐ事になる。これが無駄だと、リーもUAEの首長たちもいっているのだよ
88 ：世界＠名無史さん：2008/04/24(木) 01:27:06 0
>>35
あの光市 母子殺害事件の弁護士であり
オウム麻原彰晃こと松本智津夫の主任弁護人であり、
朝鮮総連本部売買問題で仲介者とされてる三正の満井忠男社長の弁護人でもあり、
同じく朝鮮総連側の弁護人として活躍されてる元日弁連会長、9条ネット代表の土屋公献氏が
有限会社スンーズエンタープライズ不祥事のおり、強制執行妨害罪で起訴された弁護団団長
安田好弘弁護士が韓国紙に劇白「死刑制度の日本は低能児」「人権と刑事訴訟の分野でも韓流が必要」
あの光市 母子殺害事件の弁護士であり
オウム麻原彰晃こと松本智津夫の主任弁護人であり、
朝鮮総連本部売買問題で仲介者とされてる三正の満井忠男社長の弁護人でもあり、
同じく朝鮮総連側の弁護人として活躍されてる元日弁連会長、9条ネット代表の土屋公献氏が
有限会社スンーズエンタープライズ不祥事のおり、強制執行妨害罪で起訴された弁護団団長
安田好弘弁護士が韓国紙に劇白「死刑制度の日本は低能児」「人権と刑事訴訟の分野でも韓流が必要」
またぞろひたすらリーヨイショする奴が出てきてるのな
前スレラスト付近では出てこなかったくせにな
前スレラスト付近では出てこなかったくせにな
91 ：世界＠名無史さん：2008/04/24(木) 09:28:47 0
>>89
韓国はアジア初の死刑廃止国に向けて頑張っているらしいな
あの民度でどうなる事やらだが
だが非常に面白いサンプルだ。死刑廃止が半財欲力となるか否か
さてさて
俺は山口光市母子殺人事件における朝日の態度は、むしろ本村氏擁護であったこと
明日の会に協力してくれたマスコミのもっとも強力なメディアは朝日テレビであった事を指摘するのみで
韓国のことなど一切触れてない
関係無い事を結びつけて無理矢理、相手の定説を否定する論法はいい加減にやめた方が良かろうに
朝日だから首尾一貫してなんでも間違っているという原則のみ振りかざすのは安田弁護士のそれと変わるまい
安田弁護士は思想的には俺と真逆だが、自分も弁護士志望の身、身上は理解できる故
叩く気はしないが
未だに死刑廃止論の原則論ばかりに固執するのは
今の世情の風潮からKYな気がするな。韓国と同じ
そして、お前も
前スレでシンガポールの死刑を野蛮とか批判しまくって
判決がでるや否や、今度は朝日とか韓国人とかが主張しているとかわけのわからん
まさしくKYだ
反論では、お前の知能指数も窺い知れる。
韓国はアジア初の死刑廃止国に向けて頑張っているらしいな
あの民度でどうなる事やらだが
だが非常に面白いサンプルだ。死刑廃止が半財欲力となるか否か
さてさて
俺は山口光市母子殺人事件における朝日の態度は、むしろ本村氏擁護であったこと
明日の会に協力してくれたマスコミのもっとも強力なメディアは朝日テレビであった事を指摘するのみで
韓国のことなど一切触れてない
関係無い事を結びつけて無理矢理、相手の定説を否定する論法はいい加減にやめた方が良かろうに
朝日だから首尾一貫してなんでも間違っているという原則のみ振りかざすのは安田弁護士のそれと変わるまい
安田弁護士は思想的には俺と真逆だが、自分も弁護士志望の身、身上は理解できる故
叩く気はしないが
未だに死刑廃止論の原則論ばかりに固執するのは
今の世情の風潮からKYな気がするな。韓国と同じ
そして、お前も
前スレでシンガポールの死刑を野蛮とか批判しまくって
判決がでるや否や、今度は朝日とか韓国人とかが主張しているとかわけのわからん
まさしくKYだ
反論では、お前の知能指数も窺い知れる。
92 ：世界＠名無史さん：2008/04/24(木) 09:42:27 0
本村さんが最初に出演したテレビは
ニュースステーション(現報道ステーション)という番組
そこで本村さんの活動が始まった。
当時はやはり左寄りの久米だったが
本村さんの意見を固唾を飲んで見守っていたのを
思い出すな。
ニュースステーション(現報道ステーション)という番組
そこで本村さんの活動が始まった。
当時はやはり左寄りの久米だったが
本村さんの意見を固唾を飲んで見守っていたのを
思い出すな。
超優秀の岡崎が支持するほど作る会の運動は正しいということか。
94 ：世界＠名無史さん：2008/04/24(木) 10:39:38 0
うん。優秀な人材があんな無駄な事に労力を割く程非効率的な事は無いが
作る会の功績は認めるよ。愛国心も国民をまとめて秩序を維持するには必要不可欠
まあ、シンガポールもやっているからな
作る会の功績は認めるよ。愛国心も国民をまとめて秩序を維持するには必要不可欠
まあ、シンガポールもやっているからな
勤勉かつむ優秀で
国の経済発展に尽くす人材を育成するのが国家の教育だからな
儒教精神にも合致する。
まあ、本当は文部大臣になってもらいたかった方だが
国の経済発展に尽くす人材を育成するのが国家の教育だからな
儒教精神にも合致する。
まあ、本当は文部大臣になってもらいたかった方だが
>>91
おいおい
>>89やレスしてる連中が死刑否定してたヤツ本人ってのはどっからわかったんだよｗ
お前さんは
＞関係無い事を結びつけて無理矢理、相手の定説を否定する論法はいい加減にやめた方が良かろうに
こんなこと言ってるが
全部同じ人だって決め付けて反論してるあたりおまえもあんま変わらなくねーか？
それに、89の言いたいことは安田弁護士がカスだってことだろ
それに、聞かれてもいないのにわざわざ弁護士志望だとか書いてるあたりおまいも相当おめでてーよ
強制執行妨害罪・安田好弘被告に逆転有罪
4月23日14時0分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080423-00000932-san-soci
> 旧住宅金融専門会社（住専）の大口融資先だった不動産会社に資産の差し押さえを免れるように指示したとして、
> 強制執行妨害罪に問われた弁護士、安田好弘被告（６０）の控訴審判決公判が２３日、東京高裁で開かれた。
> 池田耕平裁判長は、１審東京地裁の無罪判決を破棄し、罰金５０万円（求刑懲役２年）の逆転有罪を言い渡した。
どう見てもクズ弁護士
おいおい
>>89やレスしてる連中が死刑否定してたヤツ本人ってのはどっからわかったんだよｗ
お前さんは
＞関係無い事を結びつけて無理矢理、相手の定説を否定する論法はいい加減にやめた方が良かろうに
こんなこと言ってるが
全部同じ人だって決め付けて反論してるあたりおまえもあんま変わらなくねーか？
それに、89の言いたいことは安田弁護士がカスだってことだろ
それに、聞かれてもいないのにわざわざ弁護士志望だとか書いてるあたりおまいも相当おめでてーよ
強制執行妨害罪・安田好弘被告に逆転有罪
4月23日14時0分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080423-00000932-san-soci
> 旧住宅金融専門会社（住専）の大口融資先だった不動産会社に資産の差し押さえを免れるように指示したとして、
> 強制執行妨害罪に問われた弁護士、安田好弘被告（６０）の控訴審判決公判が２３日、東京高裁で開かれた。
> 池田耕平裁判長は、１審東京地裁の無罪判決を破棄し、罰金５０万円（求刑懲役２年）の逆転有罪を言い渡した。
どう見てもクズ弁護士
宮沢喜一のようにエリート中のエリートが極めて無能ということは考慮しないのかね。
98 ：世界＠名無史さん：2008/04/25(金) 13:27:55 0
安田は屑だが
汚い仕事を進んでやる姿勢は評価できる
凶悪犯罪の弁護人なんて誰もやりたがらないよ
経歴に傷がつく、依頼料は雀の涙、助けたくもない被疑者、マスコミのバッシング
日本でも3Kの仕事をしているのは屑が多いが
それでも社会にとって一応必要なのは確か。他の弁護士さんのためにもがんばってくれって程度
弁護の仕方は別としてね
しかし、前スレで
死刑廃止論者がうじゃうじゃ、シンガポールを叩いていた罠
判決後、日本がそういう流れになっているをみるやいなや。
舌のねも乾かないうちに
無関係な左翼韓国などの話題そらしは印象を悪くするだけ
それは安田の弁護の仕方と同じ
汚い仕事を進んでやる姿勢は評価できる
凶悪犯罪の弁護人なんて誰もやりたがらないよ
経歴に傷がつく、依頼料は雀の涙、助けたくもない被疑者、マスコミのバッシング
日本でも3Kの仕事をしているのは屑が多いが
それでも社会にとって一応必要なのは確か。他の弁護士さんのためにもがんばってくれって程度
弁護の仕方は別としてね
しかし、前スレで
死刑廃止論者がうじゃうじゃ、シンガポールを叩いていた罠
判決後、日本がそういう流れになっているをみるやいなや。
舌のねも乾かないうちに
無関係な左翼韓国などの話題そらしは印象を悪くするだけ
それは安田の弁護の仕方と同じ
99 ：リークアンユー語録：2008/04/25(金) 21:25:40 0
儒教を強調するのはなぜ?
「儒教は二つの面でやくにたちました
一つは国や社会の為に個人の犠牲を厭わない気持ち
二つ目はコンセンサスを求める習慣です」
「アジアは西洋式の民主選挙よる政府が近代化と繁栄を築いたことを認めません
西洋の民主主義なんて、スローガンですよ。私に言わせればスローガンです」
「第一の問題は、民主主義は世界共通の価値観なのかということです。
イギリスやフランスは、かつて支配したアジア、アフリカ諸国に自分達と同じ憲法を与えました。
イギリス型の憲法は40、フランス型の憲法は25以上……結果は殆ど失敗です。……すべての国が自分達にあった政府のスタイルを作り出していかなければなりません。
西洋の民主主義をそのまま採用するのではなく自国に見合った形に変えていかなければ成功はしませんよ」
なぜ小学校の頃から能力を振り分けようとするのか?
厳しすぎではないか
「残酷な事をいいましょう。人間の能力は殆ど遺伝で、才能のある人間とない人間にわかれます。
我々の仕事は、彼が才能をもっているか持っていないかをすばやく見極める事です。
才能の無い人間を訓練するのは私の時間の無駄であり、その人の時間の無駄です」
「儒教は二つの面でやくにたちました
一つは国や社会の為に個人の犠牲を厭わない気持ち
二つ目はコンセンサスを求める習慣です」
「アジアは西洋式の民主選挙よる政府が近代化と繁栄を築いたことを認めません
西洋の民主主義なんて、スローガンですよ。私に言わせればスローガンです」
「第一の問題は、民主主義は世界共通の価値観なのかということです。
イギリスやフランスは、かつて支配したアジア、アフリカ諸国に自分達と同じ憲法を与えました。
イギリス型の憲法は40、フランス型の憲法は25以上……結果は殆ど失敗です。……すべての国が自分達にあった政府のスタイルを作り出していかなければなりません。
西洋の民主主義をそのまま採用するのではなく自国に見合った形に変えていかなければ成功はしませんよ」
なぜ小学校の頃から能力を振り分けようとするのか?
厳しすぎではないか
「残酷な事をいいましょう。人間の能力は殆ど遺伝で、才能のある人間とない人間にわかれます。
我々の仕事は、彼が才能をもっているか持っていないかをすばやく見極める事です。
才能の無い人間を訓練するのは私の時間の無駄であり、その人の時間の無駄です」
100 ：世界＠名無史さん：2008/04/25(金) 23:10:34 0
100get
101 ：世界＠名無史さん：2008/04/25(金) 23:18:14 0
ぶっちゃけ発言が面白いじいさんだよね
102 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 01:45:53 0
遺伝があるのは間違いないが、一番の狙いは社会階層の固定化だよ。
シンガポールのような都市国家じゃ、そっちの方が効率がいい。
シンガポールのような都市国家じゃ、そっちの方が効率がいい。
103 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 01:52:14 0
まあ遺伝だから固定するだろうな
馬鹿な遺伝子を持つ親からは馬鹿な子供しか生まれてこないし
やっぱ人間生まれながら差が出てくる
それを早期にすみ分けした方がいいかもしれないね
馬鹿な遺伝子を持つ親からは馬鹿な子供しか生まれてこないし
やっぱ人間生まれながら差が出てくる
それを早期にすみ分けした方がいいかもしれないね
104 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 02:01:39 0
日本の場合
馬鹿でも二浪、三浪すれば東大京大に入れない事は無い
しかし、やっぱりそいつは才能がないというか
正直、高学歴ニート一直線の雰囲気
無理して訓練してもお金がかかるだけ、時間がかかるだけ
下手すれば教育費ペイできないかもね、
遺伝子、優生学重視なら早期すみ分けは当然の帰結
この場合。馬鹿な家系はズッーと馬鹿で固定なんだろうが
こういう社会の固定なら低学歴層も諦めもつくし、それはそれで潔いと思いました
馬鹿でも二浪、三浪すれば東大京大に入れない事は無い
しかし、やっぱりそいつは才能がないというか
正直、高学歴ニート一直線の雰囲気
無理して訓練してもお金がかかるだけ、時間がかかるだけ
下手すれば教育費ペイできないかもね、
遺伝子、優生学重視なら早期すみ分けは当然の帰結
この場合。馬鹿な家系はズッーと馬鹿で固定なんだろうが
こういう社会の固定なら低学歴層も諦めもつくし、それはそれで潔いと思いました
105 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 02:35:27 0
大器晩成って言葉だけだよな
現実はもう五才から決まっている。
「大器晩成なんて人間は認めない」ってのが俺の親父の口癖
現実はもう五才から決まっている。
「大器晩成なんて人間は認めない」ってのが俺の親父の口癖
106 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 02:38:06 0
俺もこーいう格差固定なら大歓迎
遺伝子とか言ってるヤツ本気でそう思ってるんならマジで馬鹿じゃねーの？
109 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 10:55:41 0
そう言いたい気持ちは分かるがね。
顔も体格も親に似るケースが多い以上、脳の構造も似ると考えた方が自然だろ。
精神や意識は決して無形の物でなく、脳の構造で決定される有形要素だから。
脳の構造は皆同じという理屈は、人の顔は皆同じ（目二つその下に鼻その下に口）と同じ部類。
ただし、リーの早期選別制度は「社会階層の固定化」を目的としたものであって
遺伝子論は彼の信条であったとしても、その理由付けとして使われてるに過ぎない。
社会階層を固定化させる事で富を一極に集中し資本の所在を安定化させて
効率良い投資運営を可能にする。これが目的。
顔も体格も親に似るケースが多い以上、脳の構造も似ると考えた方が自然だろ。
精神や意識は決して無形の物でなく、脳の構造で決定される有形要素だから。
脳の構造は皆同じという理屈は、人の顔は皆同じ（目二つその下に鼻その下に口）と同じ部類。
ただし、リーの早期選別制度は「社会階層の固定化」を目的としたものであって
遺伝子論は彼の信条であったとしても、その理由付けとして使われてるに過ぎない。
社会階層を固定化させる事で富を一極に集中し資本の所在を安定化させて
効率良い投資運営を可能にする。これが目的。
110 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 11:10:55 0
シンガポールは投資国家だから、資本が安定してないとまずい事になるので
国内で富を巡る競争が活発化するのは極めて都合が悪い。
だから、社会階層の固定化が必要となる。
１０歳ちょっとで階層選別を行うのは、その為。
しかし、一応実力試験の形を取っているので、稀に誕生する庶民層の天才を
引き上げる事は出来るし、反対に富裕層にどうしようもない愚鈍な子弟が
誕生してしまった場合は落とす事が出来る。
これによって若干の流動化が生まれ、無能官僚による停滞と腐敗を防ぐ事も出来る。
そして、天才でも愚鈍でもない一般人の場合は、家庭環境の優劣が
そのままダイレクトに学習意欲と成績評価に直結するので
結果的に富裕層の子弟は高学歴となり、庶民層の子弟は低学歴となって
社会階層が固定し、同時に社会も安定する。
更に「機会は均等だったから」と納得させる事が出来る。（ただしこれは富裕層による騙しのテクニック）
国内で富を巡る競争が活発化するのは極めて都合が悪い。
だから、社会階層の固定化が必要となる。
１０歳ちょっとで階層選別を行うのは、その為。
しかし、一応実力試験の形を取っているので、稀に誕生する庶民層の天才を
引き上げる事は出来るし、反対に富裕層にどうしようもない愚鈍な子弟が
誕生してしまった場合は落とす事が出来る。
これによって若干の流動化が生まれ、無能官僚による停滞と腐敗を防ぐ事も出来る。
そして、天才でも愚鈍でもない一般人の場合は、家庭環境の優劣が
そのままダイレクトに学習意欲と成績評価に直結するので
結果的に富裕層の子弟は高学歴となり、庶民層の子弟は低学歴となって
社会階層が固定し、同時に社会も安定する。
更に「機会は均等だったから」と納得させる事が出来る。（ただしこれは富裕層による騙しのテクニック）
111 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 11:41:52 0
>>108
>>109
なんだ。まだやっているのか
遺伝による前提は認めているようだな。
だったらそれでいいじゃん
一般並の脳を持っている人間なら、高卒あたりだよね
日本人三流大卒くらいの頭脳はもっているはずだな
その程度の脳味噌なら
シンガポールと言う国の状態を把握しており
子供にそこそこの教育水準を与えるはずだろ(少なくともおやと同等レベル)
それが出来てないという事は、きっと愛情や教育能力が足りてない
つまりその程度の遺伝子だって事。家庭環境、教育環境も含めてそれもDNAだ
いくら学歴があっても、パチ屋で子供を熱中死させるいいかげんな親の遺伝子はいらないよ
俺は共産主義者でも左翼でもない
理由無き、効率悪しの格差は反対だが
合理性のある格差には賛成だ。
人間は大器晩成と言うが実態は小学校の段階である程度決まっている。
レユウが至極もっともなら
>>109
なんだ。まだやっているのか
遺伝による前提は認めているようだな。
だったらそれでいいじゃん
一般並の脳を持っている人間なら、高卒あたりだよね
日本人三流大卒くらいの頭脳はもっているはずだな
その程度の脳味噌なら
シンガポールと言う国の状態を把握しており
子供にそこそこの教育水準を与えるはずだろ(少なくともおやと同等レベル)
それが出来てないという事は、きっと愛情や教育能力が足りてない
つまりその程度の遺伝子だって事。家庭環境、教育環境も含めてそれもDNAだ
いくら学歴があっても、パチ屋で子供を熱中死させるいいかげんな親の遺伝子はいらないよ
俺は共産主義者でも左翼でもない
理由無き、効率悪しの格差は反対だが
合理性のある格差には賛成だ。
人間は大器晩成と言うが実態は小学校の段階である程度決まっている。
レユウが至極もっともなら
>日本人三流大卒くらいの頭脳はもっているはずだな
いやいや、シンガポールの高卒(40%)の連中は日本人の三流大卒より優秀だよ
シンガポールで高等教育を受けている人間は、ほぼバイリンガル(英語＋母国語)＋専門知識で
結構有用な人材だ
日本人大卒(40%)は、大学の乱立による国民皆大卒なんだが
実態は学力はそのまま。本来大学に入るべきでない頭脳の人間すら大学に入っていて
その教育コストを鑑みると無駄が多い
113 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 11:58:35 0
バイリンガルってだけですげえな
日本の大卒に二カ国語使いこなせる人間がどれだけ居る事やら
日本の大卒に二カ国語使いこなせる人間がどれだけ居る事やら
114 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 12:08:53 0
つまり、>>108-109の結論とは
幼少期における露骨な階層選別や遺伝論など「悪しき合理性」を追求するシンガポールは
世界万民の労働成果（富）を投資という手段で食い潰す「寄生虫国家」なので
消滅させねばならない、という事。
シンガポール華僑の様な開き直った寄生虫存在は、絶対に許してはならない。
幼少期における露骨な階層選別や遺伝論など「悪しき合理性」を追求するシンガポールは
世界万民の労働成果（富）を投資という手段で食い潰す「寄生虫国家」なので
消滅させねばならない、という事。
シンガポール華僑の様な開き直った寄生虫存在は、絶対に許してはならない。
>>109
天才は遺伝するのか、とかきっちり研究して確認された
事実ってわけでもないのに妄信してんのがそもそも馬鹿の証
そも天才が二代続くこと自体少ないのに
知能や精神傾向が受け継がれてるもんなら
人類がここまで来る間に世界中の子供は既にみんな女ったらしになってるわｗ
それが事実なら偉人出まくる家系ってのがそこら中にあっていいはず
まったく糞馬鹿馬鹿しい話だよ
天才は遺伝するのか、とかきっちり研究して確認された
事実ってわけでもないのに妄信してんのがそもそも馬鹿の証
そも天才が二代続くこと自体少ないのに
知能や精神傾向が受け継がれてるもんなら
人類がここまで来る間に世界中の子供は既にみんな女ったらしになってるわｗ
それが事実なら偉人出まくる家系ってのがそこら中にあっていいはず
まったく糞馬鹿馬鹿しい話だよ
116 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 12:16:40 0
まあ、日本人の特にサヨク層については無視の居所が悪い開ききった政策だろうな
とはいえ、マレー人のような人種的にもDNA的にも劣った遺伝子は社会の為に振り落とされるのは
仕方ないし、華僑のような成功人の遺伝子はどんどん引き上げられる
それは究極の効率性を持ちえた国の理想であると日本の保守層は考えるだろうね
とはいえ、マレー人のような人種的にもDNA的にも劣った遺伝子は社会の為に振り落とされるのは
仕方ないし、華僑のような成功人の遺伝子はどんどん引き上げられる
それは究極の効率性を持ちえた国の理想であると日本の保守層は考えるだろうね
地勢も元の言語による習得難易度も第二言語の必要性も多民族国家とそれ以外の区別も
全くすっ飛ばして言葉使える点に賢さってのを求めてる時点で頭悪い
全くすっ飛ばして言葉使える点に賢さってのを求めてる時点で頭悪い
118 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 12:28:15 0
>>115
君の言う天才や偉人のレベルがいまいち不明なんだが、
どうせ、歴史や社会に名を残すような極端なものだろ。
話にならないｗ
＞それが事実なら偉人出まくる家系ってのがそこら中にあっていいはず
たくさんあるよ。
上流階級・有名人の家系や親族を調べれば、各界の名士だらけだ。
君の言う天才や偉人のレベルがいまいち不明なんだが、
どうせ、歴史や社会に名を残すような極端なものだろ。
話にならないｗ
＞それが事実なら偉人出まくる家系ってのがそこら中にあっていいはず
たくさんあるよ。
上流階級・有名人の家系や親族を調べれば、各界の名士だらけだ。
119 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 12:28:27 0
>>115
もちろん父親が優秀でも二代目は馬鹿というケースは歴史上多々見られた
しかし、母親は馬鹿だったかもしれない。遺伝の半分の要素は母にあるのだから
父母ともに考えなければならない
また天才両親の中からエラー(池沼など)が生まれる可能性はなきにしもあらず
そういう場合、少なくとも子供を数人生む事が必要だ
リーはこうもいっている
「大卒の女性も社会進出しだし、社会に貢献するようになってきた
しかし、彼女達は子供を作らない。せいぜい一人か二人
いっぽう、低学歴は子沢山。これでは困る。少子化も深刻だが遺伝子の劣化
もっとも由々しき問題である」と
もちろん父親が優秀でも二代目は馬鹿というケースは歴史上多々見られた
しかし、母親は馬鹿だったかもしれない。遺伝の半分の要素は母にあるのだから
父母ともに考えなければならない
また天才両親の中からエラー(池沼など)が生まれる可能性はなきにしもあらず
そういう場合、少なくとも子供を数人生む事が必要だ
リーはこうもいっている
「大卒の女性も社会進出しだし、社会に貢献するようになってきた
しかし、彼女達は子供を作らない。せいぜい一人か二人
いっぽう、低学歴は子沢山。これでは困る。少子化も深刻だが遺伝子の劣化
もっとも由々しき問題である」と
120 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 12:33:41 0
二代目は馬鹿は、イメージ優先の俗論でしかないな。
下らない例えだけど、長島一茂なんかがそう。
彼は世間から見ればエリートスポーツマンである事は間違いないのに、
父親と一方的に比べられて凡才扱いされてる。
二代目ってのは、いろいろと悪い方の色眼鏡で見られる。
例えば、父親が一流大学出なのにマーチクラスに行ったら馬鹿者扱いされるし
そんなもんだ。
下らない例えだけど、長島一茂なんかがそう。
彼は世間から見ればエリートスポーツマンである事は間違いないのに、
父親と一方的に比べられて凡才扱いされてる。
二代目ってのは、いろいろと悪い方の色眼鏡で見られる。
例えば、父親が一流大学出なのにマーチクラスに行ったら馬鹿者扱いされるし
そんなもんだ。
121 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 12:39:31 0
長島茂雄の奥さんはタレントでスポーツに関してどこまで才があったかは疑問だし
茂雄の遺伝子が半分に薄められた状態で、一軍打率250は立派かもね
そもそも才能無ければぷろにはなれんやろうし
茂雄の遺伝子が半分に薄められた状態で、一軍打率250は立派かもね
そもそも才能無ければぷろにはなれんやろうし
122 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 12:49:22 0
123 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 13:02:46 0
だから、そういう悪しき効率と合理性を追求する開き直った国家体制は
本来許されるべきでないってこと。
本来許されるべきでないってこと。
124 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 13:13:59 0
まあ、従来の日本人観では許されない価値観だろう
しかし、今後は日本もシンガポール価値観をもった人間が保守層から
ぽこぽこ生まれてくる・
今の少子化問題も、人口減少は由々しき問題だが
一方で劣等遺伝子をもった連中が自然淘汰される分にはありがたいと
口に出さなくても内心本音で思っている裕福層も多いだろう
日本の刑罰が重くなって、更正の余地とかがかならずしも考慮されなくなってきたのは
犯罪者の遺伝子をもっているやつは更生しても、また犯罪を犯すし
子供も犯罪を犯すだろうから、更正の余地などという綺麗ごとよりもどんどん排除していった方が
合理的という流れかもしれないね
しかし、今後は日本もシンガポール価値観をもった人間が保守層から
ぽこぽこ生まれてくる・
今の少子化問題も、人口減少は由々しき問題だが
一方で劣等遺伝子をもった連中が自然淘汰される分にはありがたいと
口に出さなくても内心本音で思っている裕福層も多いだろう
日本の刑罰が重くなって、更正の余地とかがかならずしも考慮されなくなってきたのは
犯罪者の遺伝子をもっているやつは更生しても、また犯罪を犯すし
子供も犯罪を犯すだろうから、更正の余地などという綺麗ごとよりもどんどん排除していった方が
合理的という流れかもしれないね
125 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 13:51:27 0
>>117
二言語政策は、たんにふたつの言語を話す能力をつけることという
意味だけではないのです。より基本的には、まず自分自身を理解する事なのです。
自分が何者で、どこから来たのか……
二言語の習得に失敗し、英語しか話せないもの、中国語しか話せないもの、マレー語しか話せないもの
こういった者は、今の我が国では、危険人物です
二言語政策は、たんにふたつの言語を話す能力をつけることという
意味だけではないのです。より基本的には、まず自分自身を理解する事なのです。
自分が何者で、どこから来たのか……
二言語の習得に失敗し、英語しか話せないもの、中国語しか話せないもの、マレー語しか話せないもの
こういった者は、今の我が国では、危険人物です
126 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 13:52:02 0
>>117
二言語政策は、たんにふたつの言語を話す能力をつけることという
意味だけではないのです。より基本的には、まず自分自身を理解する事なのです。
自分が何者で、どこから来たのか……
二言語の習得に失敗し、英語しか話せないもの、中国語しか話せないもの、マレー語しか話せないもの
こういった者は、今の我が国では、危険人物です
by リークアンユー
二言語政策は、たんにふたつの言語を話す能力をつけることという
意味だけではないのです。より基本的には、まず自分自身を理解する事なのです。
自分が何者で、どこから来たのか……
二言語の習得に失敗し、英語しか話せないもの、中国語しか話せないもの、マレー語しか話せないもの
こういった者は、今の我が国では、危険人物です
by リークアンユー
教育の力か遺伝かどっちの成果かわからんのに
遺伝子が優秀だからって言ってるのは馬鹿
名士のあとに名士がってのは単に金に余裕があって教育の重要性を知ってるだけ
遺伝子が優秀だからって言ってるのは馬鹿
名士のあとに名士がってのは単に金に余裕があって教育の重要性を知ってるだけ
128 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 16:11:16 0
ビジネスとして成立してる精子バンクでは
高学歴、高職歴、高収入、高身長の人間の遺伝子が求められている。
これは決してブランド信仰ではなく、人間の才能が遺伝によって定められる事を
人類全員が本能的に察知してる結果だと言える。
高学歴、高職歴、高収入、高身長の人間の遺伝子が求められている。
これは決してブランド信仰ではなく、人間の才能が遺伝によって定められる事を
人類全員が本能的に察知してる結果だと言える。
本能的に察知（笑）
高身長は下の階級ほど多くなるけどな
473:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/04/25(金) 23:28:10 ID:72q18duh
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ。
【中国人韓国人】外国人留学生受け入れ反対【犯罪予備軍100万
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ。
【中国人韓国人】外国人留学生受け入れ反対【犯罪予備軍100万
132 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 16:45:20 0
・・・・・富裕層ほど高身長なんだが。
>>128
ブランド信仰以外の何者でもないと思うが
ブランド信仰以外の何者でもないと思うが
ここにシコシコとカキ込んでいる奴等の精子は誰も欲しがりそうにないけどな。
リーの基準に拠れば教育を受けさせる必要もない区別されるべき低能者ばかりなのは間違いない。
リーの基準に拠れば教育を受けさせる必要もない区別されるべき低能者ばかりなのは間違いない。
136 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 19:30:34 0
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３、韓国人、朝鮮人
４、在日コリアン
137 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 20:05:48 O
リーの遺伝子偏重は納得できないけど、大戦の頃ってこの手の遺伝子論が
流行ってたんでしょ？ナチは言うに及ばず、ルーズベルトとかもこの手
のことを言ってたらしいじゃん。
流行ってたんでしょ？ナチは言うに及ばず、ルーズベルトとかもこの手
のことを言ってたらしいじゃん。
宮沢喜一のようにエリート中のエリートが極めて無能ということは考慮しないのかね。
139 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 20:15:34 0
つまり中国人とか十三億人居ても負け組みなのは
遺伝子が劣等だって事なの？
遺伝子が劣等だって事なの？
140 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 22:57:30 0
個々の才能は高いが纏まると駄目なんだろ
船頭多くて船山登るだ
船頭多くて船山登るだ
個人個人の華僑とか
シンガポールみたいな都市国家でこそ本領発揮なんだろうな
シンガポールみたいな都市国家でこそ本領発揮なんだろうな
142 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 23:07:53 0
>>138
宮沢はエリートだろ
東大出て大蔵官僚、総理大臣にまでなっている
数カ国語を自在に操り、アメリカ人すら舌を捲く英語能力
一般人より遥かに優秀
優秀な遺伝子があっても
時代や周りの無能に足を引っ張られて実力を発揮できなかっただけ
でも官僚時代は優秀だった。潔癖すぎて政治家には向かなかったな
宮沢はエリートだろ
東大出て大蔵官僚、総理大臣にまでなっている
数カ国語を自在に操り、アメリカ人すら舌を捲く英語能力
一般人より遥かに優秀
優秀な遺伝子があっても
時代や周りの無能に足を引っ張られて実力を発揮できなかっただけ
でも官僚時代は優秀だった。潔癖すぎて政治家には向かなかったな
144 ：世界＠名無史さん：2008/04/26(土) 23:45:42 0
遺伝も大事だが
環境がなきゃ実力を活かせないの例だな宮沢
彼自身は汚職に手を出さなかったし
地元の利益誘導もやらなかったが、時の自民があまりに酷すぎた
環境がなきゃ実力を活かせないの例だな宮沢
彼自身は汚職に手を出さなかったし
地元の利益誘導もやらなかったが、時の自民があまりに酷すぎた
宮沢喜一自身は頭も切れたし、談判に来た右翼と殴り合いの喧嘩をするほどのハマコーなんか目じゃない武闘派並みの肝の据わり具合もあった。
しかし酒乱やあからさまに人を見下すなどの悪癖（これにより宮沢を買っていた同僚の大平が敵に回る）があったことと、清濁併せ呑む度量や意見を押し通すエゴイズム、粘りなど政治家としての根本的な資質が欠けていたことが致命的となったといわれている。
師匠である池田勇人も若い頃は同じような人間であったようだが、病や先妻の早世などの不幸により人間が練れたと言われており、よく宮沢を心配して説諭していたらしいが結局宮沢の器は大きくならなかったようだ。
しかし酒乱やあからさまに人を見下すなどの悪癖（これにより宮沢を買っていた同僚の大平が敵に回る）があったことと、清濁併せ呑む度量や意見を押し通すエゴイズム、粘りなど政治家としての根本的な資質が欠けていたことが致命的となったといわれている。
師匠である池田勇人も若い頃は同じような人間であったようだが、病や先妻の早世などの不幸により人間が練れたと言われており、よく宮沢を心配して説諭していたらしいが結局宮沢の器は大きくならなかったようだ。
146 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 01:48:41 0
安倍晋三が成蹊な件について
政財界の重鎮ばかりなんだろ
政財界の重鎮ばかりなんだろ
147 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 01:51:21 0
安倍は何でなんだかね
頭いいのか悪いのかはともかく金とコネで慶応くらい入れるはずなんだけどな
頭いいのか悪いのかはともかく金とコネで慶応くらい入れるはずなんだけどな
このスレの主流は高学歴低収入層の方々でしょうか。
血筋良く高学歴の政治家といえば李承晩センセイという方がいるわけですが、このセンセイの駄目駄目っぷりというかヘタレっぷりはもう弁解のしようがないほどで宮沢喜一なんか目じゃないほどです。
150 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 02:35:57 0
_,.=三三三三ﾐ､
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/三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
{三ミr'" ミ三》
l三ミl ミミﾘ
',三ｿ 彡＝､─＝_へ ㌦ミｿ
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ヽi l -￣/l lヽ､二ノ }j
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ヽ ヽ＿＿,. ／/ 入
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胡錦濤 国家主席がこのスレに御興味を持たれたようです。
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胡錦濤 国家主席がこのスレに御興味を持たれたようです。
151 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 03:25:09 0
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ジンバブエの大統領もエリートのはずだな
>>141
個人個人でダメだからあの体たらくなんだろうが。
ちょっと優秀な程度な奴なんかどこの国にでもいる。
教育程度が低く発展が遅れてる東南アジアの弱者相手に「優秀だ」なんて
威張ってみた所でクソなだけ。
個人個人でダメだからあの体たらくなんだろうが。
ちょっと優秀な程度な奴なんかどこの国にでもいる。
教育程度が低く発展が遅れてる東南アジアの弱者相手に「優秀だ」なんて
威張ってみた所でクソなだけ。
154 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 08:00:19 0
東南アジアが弱者??
無知、馬鹿、土人は自己責任
「弱者」なんていいかたはあまりにも東南アジアの方々に失礼だ
一般人として扱ってやれよ。あんなくそ土人でも
支那自体は同水準の国(印パ、ブラジル)とかよりマトモだよ
中共という最悪の環境でもそこそこ
資本主義で活動させれば、シンガポール、華僑並ということで
無知、馬鹿、土人は自己責任
「弱者」なんていいかたはあまりにも東南アジアの方々に失礼だ
一般人として扱ってやれよ。あんなくそ土人でも
支那自体は同水準の国(印パ、ブラジル)とかよりマトモだよ
中共という最悪の環境でもそこそこ
資本主義で活動させれば、シンガポール、華僑並ということで
>>154
それはいいすぎ。
未開の東南アジアや格下の印僑では歯が立たなかったのは事実だろうな。
衰退期とはいえ、清は近代になるまで高水準の文明保有者だろうし。
ただそういう文明を作れた支那人と作れなかった東南アジア人との本質的な遺伝子の差は有ると思う。
それはいいすぎ。
未開の東南アジアや格下の印僑では歯が立たなかったのは事実だろうな。
衰退期とはいえ、清は近代になるまで高水準の文明保有者だろうし。
ただそういう文明を作れた支那人と作れなかった東南アジア人との本質的な遺伝子の差は有ると思う。
156 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 08:20:34 0
シンガポールの繁栄は見事だとは思う。
もう一人当たりのGDPは世界10位なんだろ。
多分、華人国家じゃなかったらああはならなかった。
華僑も今や
白人を押しのけて、アメリカやオーストラリア、ニュージランドの政財まで牛耳っている
華僑が4000万にもみたない連中が、世界のビリオネラーのアジア人の3/4を占めている
ユダヤ人は優秀だが数が少ない。
印僑も検討しだしてきているが印僑は華僑より圧倒的に数が多いだけ…なんて考えると、数、質共にバランスとれている感はある
もう一人当たりのGDPは世界10位なんだろ。
多分、華人国家じゃなかったらああはならなかった。
華僑も今や
白人を押しのけて、アメリカやオーストラリア、ニュージランドの政財まで牛耳っている
華僑が4000万にもみたない連中が、世界のビリオネラーのアジア人の3/4を占めている
ユダヤ人は優秀だが数が少ない。
印僑も検討しだしてきているが印僑は華僑より圧倒的に数が多いだけ…なんて考えると、数、質共にバランスとれている感はある
157 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 08:32:09 0
>>155
だからさ
おれは弱者って言葉に虫酸は汁だけでさ
あんたのいうように華僑に蹂躙されたのは
華僑進出前にまともな文明を築き上げれなかった土人の自己責任だろ??
低学歴で勉強もせず、幼少時代から遊びまくって今ワープアってやつを「弱者」と
カテゴリするのは無理があるように、東南アジアの土人もまた「弱者」とするべきではないと俺は言いたいね
だからさ
おれは弱者って言葉に虫酸は汁だけでさ
あんたのいうように華僑に蹂躙されたのは
華僑進出前にまともな文明を築き上げれなかった土人の自己責任だろ??
低学歴で勉強もせず、幼少時代から遊びまくって今ワープアってやつを「弱者」と
カテゴリするのは無理があるように、東南アジアの土人もまた「弱者」とするべきではないと俺は言いたいね
158 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 11:10:35 O
すげえなこのスレは…
リーの遺伝子論＋ねらーの自己責任論、民度論、学歴論がミックスされて
香ばしくなってるな。
リーが大したヤツなのは認めるが、遺伝子や高学歴への信仰については
彼自身の死後も有効かどうか、待ってみた方がいいと思うが。
リーの遺伝子論＋ねらーの自己責任論、民度論、学歴論がミックスされて
香ばしくなってるな。
リーが大したヤツなのは認めるが、遺伝子や高学歴への信仰については
彼自身の死後も有効かどうか、待ってみた方がいいと思うが。
159 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 11:15:35 0
>>157
じゃあ、君はＤＱＮの不良から脅されて同じように
「俺たちは小さい頃からケンカに強くなる努力をしてきた。
身体を鍛えず怠けて来たお前が悪いんだから泣き言を言うな。」
と言われて納得するのか？
じゃあ、君はＤＱＮの不良から脅されて同じように
「俺たちは小さい頃からケンカに強くなる努力をしてきた。
身体を鍛えず怠けて来たお前が悪いんだから泣き言を言うな。」
と言われて納得するのか？
160 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 11:20:31 0
ワープアもそう。
何故学歴の有無が搾取の正当化にまでつながるんだよ？
同一労働＝同一賃金、労働法に準拠した労働時間と賃金、
この原則が一方的に蹂躙された結果、生まれたのがワーキングプアだ。
何故学歴の有無が搾取の正当化にまでつながるんだよ？
同一労働＝同一賃金、労働法に準拠した労働時間と賃金、
この原則が一方的に蹂躙された結果、生まれたのがワーキングプアだ。
161 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 11:40:43 0
格差は止むを得ないが、搾取は認められない。
学歴による社会格差が生まれるのは止むを得ないが、
低学歴を理由とした搾取の正当化は荒唐無稽な犯罪行為であり絶対に許されない。
学歴による社会格差が生まれるのは止むを得ないが、
低学歴を理由とした搾取の正当化は荒唐無稽な犯罪行為であり絶対に許されない。
162 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 11:43:19 0
江崎玲於奈は、2000年の教育改革国民会議で
「いずれは就学時に遺伝子検査を行い、それぞれの子供の遺伝情報に見合った教育をする形になって行くだろう」
と述べているが
ノーベル物理学者もこんな感じだから
リーの教育政策は極めて先進的と言えよう
「いずれは就学時に遺伝子検査を行い、それぞれの子供の遺伝情報に見合った教育をする形になって行くだろう」
と述べているが
ノーベル物理学者もこんな感じだから
リーの教育政策は極めて先進的と言えよう
163 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 11:46:50 0
機会均等による実力主義と、それに伴う自己責任論は
強者による搾取の正当化につながり易いので、
むしろ遺伝子論を表に出した方がいいかもしれないな。
強者による搾取の正当化につながり易いので、
むしろ遺伝子論を表に出した方がいいかもしれないな。
164 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 11:48:53 0
学歴が低い奴=幼少の頃から頭が悪い=遺伝子が悪い
のレッテルはやむ得ないよ
今の科学ではペーパーテストをもってするしか頭脳(芸能を除く)の遺伝子をはかる手段が無い
のレッテルはやむ得ないよ
今の科学ではペーパーテストをもってするしか頭脳(芸能を除く)の遺伝子をはかる手段が無い
165 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 12:00:09 0
>>162
遺伝子解析できるようになったらシンガポールは真っ先にやるだろうね。
今の政策と同趣旨の政策なんだし。
でも、子供からみてくじ引きにしか見えないような検査を受けて
「劣等遺伝子」とか判定された人間はどうなるのだろう?
努力の機会も与えられないまま一生底辺労働者として余生を送る事になるのかな
という嫌疑が残るな。
遺伝子解析できるようになったらシンガポールは真っ先にやるだろうね。
今の政策と同趣旨の政策なんだし。
でも、子供からみてくじ引きにしか見えないような検査を受けて
「劣等遺伝子」とか判定された人間はどうなるのだろう?
努力の機会も与えられないまま一生底辺労働者として余生を送る事になるのかな
という嫌疑が残るな。
166 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 12:11:29 0
まあ、当然だろうな。
アヒルや犬だって種の組み合わせをして品種改良しているんだぜ?
イネも牛も馬もみんなそうだ。そして俺たちの社会を豊かにしている。
もし人間が品種改良できるのならば
これほど人類社会を好転させる者も無い。
アヒルや犬とはまるで違う。人間本人がパワーアップするのだから、
家畜の品種改良などは小賢しとすら思えてしまう
日本もいずれする事になるだろう
こういった人種の品種改良を先駆けておこなった国が国際競争力を身につければ
でないと国際競争に勝てなくなるのが自明の理になるからだ
アヒルや犬だって種の組み合わせをして品種改良しているんだぜ?
イネも牛も馬もみんなそうだ。そして俺たちの社会を豊かにしている。
もし人間が品種改良できるのならば
これほど人類社会を好転させる者も無い。
アヒルや犬とはまるで違う。人間本人がパワーアップするのだから、
家畜の品種改良などは小賢しとすら思えてしまう
日本もいずれする事になるだろう
こういった人種の品種改良を先駆けておこなった国が国際競争力を身につければ
でないと国際競争に勝てなくなるのが自明の理になるからだ
168 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 12:34:48 0
>>165
ヒトゲノム解析は、すでに実用段階の域に近づいてるようだが、
遺伝子判定の結果次第では採用しないだろう。
その憂慮される結果とは、富裕層に誕生する優秀遺伝子の割合が
存外少なかった時。
勝手に予測すると富裕層に誕生する優秀遺伝子の割合が７割以下だったら採用せず、
従来の家庭環境が成績結果に有利となる、早期選別制度を継続するはず。
シンガポールの遺伝子論ってのは、優秀人種の選別より
「社会階層の固定化」を正当化する意味合いの方が大きいから。
もし、ヒトゲノムの判定によって、富裕層と庶民層の入れ替わりが
２割以上になる事態が発覚したら、すぐに中止するよ。
ヒトゲノム解析は、すでに実用段階の域に近づいてるようだが、
遺伝子判定の結果次第では採用しないだろう。
その憂慮される結果とは、富裕層に誕生する優秀遺伝子の割合が
存外少なかった時。
勝手に予測すると富裕層に誕生する優秀遺伝子の割合が７割以下だったら採用せず、
従来の家庭環境が成績結果に有利となる、早期選別制度を継続するはず。
シンガポールの遺伝子論ってのは、優秀人種の選別より
「社会階層の固定化」を正当化する意味合いの方が大きいから。
もし、ヒトゲノムの判定によって、富裕層と庶民層の入れ替わりが
２割以上になる事態が発覚したら、すぐに中止するよ。
169 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 12:46:58 0
>>168
それだったら裕福層だけ維持
貧困層から引き上げるなどの手法をとればいいだけ。
いくら劣等遺伝子とはいえ、裕福層の子なら存分に使い道はある
そりゃ、底辺労働させるなんて社会の損失だろ。
それは根拠の無い妄想に杉ない
それだったら裕福層だけ維持
貧困層から引き上げるなどの手法をとればいいだけ。
いくら劣等遺伝子とはいえ、裕福層の子なら存分に使い道はある
そりゃ、底辺労働させるなんて社会の損失だろ。
それは根拠の無い妄想に杉ない
馬鹿の巣だな
>>169
それが通るなら、とっくに富裕層の子弟は無試験で進学コースに行けるはずだろう。
それが通るなら、とっくに富裕層の子弟は無試験で進学コースに行けるはずだろう。
まあ、遺伝子検査ができるようになったら真っ先にやる国なのは間違いないだろうな。
他の先進国とちがって、人権意識が皆無な国だから。束縛が無い
他の先進国とちがって、人権意識が皆無な国だから。束縛が無い
174 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 12:53:39 0
人間が大事をする場合能力より経験と気質や性格的要素の方が強い
歴史的偉人の子は馬鹿な例がほとんど
歴史的偉人の子は馬鹿な例がほとんど
だから、人間の気質や性格的要素を決定するのが遺伝子だっての。
経験も遺伝子が決定する才能によって得られるのだから同じこと。
経験も遺伝子が決定する才能によって得られるのだから同じこと。
176 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 13:00:04 0
>>175
信長が秀吉の立場だったらああいう人間にならないよ
信長が秀吉の立場だったらああいう人間にならないよ
177 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 13:04:52 0
経済的繁栄なんてよくて三世代持てばいいほう、大抵は一代で滅び続いても子供の代で滅ぶ
名門出身で優れた人物が出難い理由もほぼ環境だろう
明治の政治家・軍人より昭和の政治家・軍人の方がペーパーテストじゃ上でも結局馬鹿で無能だった
名門出身で優れた人物が出難い理由もほぼ環境だろう
明治の政治家・軍人より昭和の政治家・軍人の方がペーパーテストじゃ上でも結局馬鹿で無能だった
178 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 13:07:27 0
>>168
(まあ、さすがに親の子人情はあるだろうが)
劣等遺伝子の子供はそこそこの仕事につかせて
平穏に暮らさせたいと言う気持ちの方が強いな。
無理して能力に合わない仕事をやらせたくないというのが本音
遺伝子解析できないうちは親が子供に過剰に期待してしまい、かえって子供を不幸にさせてしまう
ことを親なら知っているはずだから、検査が出た時点で子供にエリート教育させるのを断念する人の方が多いと思う。
裕福層の子でもね。
あと資産運用の話はでていたけど、ずっと的外れすぎてレスしてこなかったけど
資産運用は信託銀行やその貧困層の優秀な奴を雇うなりして、そいつに負担させればいいのでは?
それで十分、固定化したまま、発展できるじゃん。
裕福層の人全てとはいわないけど
殆どの場合は優良な遺伝子をもっている。裕福層の子が障害者で馬鹿だったとしても
潜在的に劣性遺伝子として表に出ていないだけで、孫になると発症するというパターンは多い
一代、二代は資産を預けるに足りない能力だったら一たんは休んでもらって、資産の方は外託でなんら問題は無いと思う
いくらでもやりようがあるのに
頭のいいリーが機転を利かせず全く手を出さないというのは考えにくい
(まあ、さすがに親の子人情はあるだろうが)
劣等遺伝子の子供はそこそこの仕事につかせて
平穏に暮らさせたいと言う気持ちの方が強いな。
無理して能力に合わない仕事をやらせたくないというのが本音
遺伝子解析できないうちは親が子供に過剰に期待してしまい、かえって子供を不幸にさせてしまう
ことを親なら知っているはずだから、検査が出た時点で子供にエリート教育させるのを断念する人の方が多いと思う。
裕福層の子でもね。
あと資産運用の話はでていたけど、ずっと的外れすぎてレスしてこなかったけど
資産運用は信託銀行やその貧困層の優秀な奴を雇うなりして、そいつに負担させればいいのでは?
それで十分、固定化したまま、発展できるじゃん。
裕福層の人全てとはいわないけど
殆どの場合は優良な遺伝子をもっている。裕福層の子が障害者で馬鹿だったとしても
潜在的に劣性遺伝子として表に出ていないだけで、孫になると発症するというパターンは多い
一代、二代は資産を預けるに足りない能力だったら一たんは休んでもらって、資産の方は外託でなんら問題は無いと思う
いくらでもやりようがあるのに
頭のいいリーが機転を利かせず全く手を出さないというのは考えにくい
>>177
今はwikiがあるんだから、各界の名士たちの家系図や親族、関連人物を見てみろ。
名門は名士を多数輩出してる。
子供の代で滅びるって三国史と戦国時代の読みすぎ。三戦厨か？
日本の大企業はほとんどが明治か江戸時代の財閥に端を発してる。
今はwikiがあるんだから、各界の名士たちの家系図や親族、関連人物を見てみろ。
名門は名士を多数輩出してる。
子供の代で滅びるって三国史と戦国時代の読みすぎ。三戦厨か？
日本の大企業はほとんどが明治か江戸時代の財閥に端を発してる。
>>179
成蹊大の安倍晋三の家系には、森永社長や岸信介などが居るけど……
成蹊大の安倍晋三の家系には、森永社長や岸信介などが居るけど……
181 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 13:18:58 0
>>178
資産運用の手法じゃなくて、その元手つまり「資本の一極集中」。
真に機会均等な競争が活発化すると、中流層が多数輩出され
国内経済の富（資本）が分散化されてしまうので投資国家としては非効率的となる。
資産運用の手法じゃなくて、その元手つまり「資本の一極集中」。
真に機会均等な競争が活発化すると、中流層が多数輩出され
国内経済の富（資本）が分散化されてしまうので投資国家としては非効率的となる。
182 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 13:19:58 0
>>179
名士は単なる有名なだけで優秀さとまったく関係ないよ
無能でも親の財産や既成のシステムが優れていればが食ってける
明治から未だに残ってるは三菱ぐらいでしょ
三菱を作った岩崎弥太郎は元は浪人身分に過ぎない卑賤環境から出発してる
名士は単なる有名なだけで優秀さとまったく関係ないよ
無能でも親の財産や既成のシステムが優れていればが食ってける
明治から未だに残ってるは三菱ぐらいでしょ
三菱を作った岩崎弥太郎は元は浪人身分に過ぎない卑賤環境から出発してる
183 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 13:20:15 0
安倍晋三は劣等遺伝子が優性遺伝しているだけかもしれない。
しかし、優秀な血を引いているのは疑いが無いから
孫の代で天才児が生まれる可能性は高い。
ま、あの歳で小梨じゃ、それ以前問題か
しかし、優秀な血を引いているのは疑いが無いから
孫の代で天才児が生まれる可能性は高い。
ま、あの歳で小梨じゃ、それ以前問題か
184 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 13:22:22 0
186 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 13:25:46 0
187 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 13:26:59 0
188 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 13:29:35 0
>>186
両立するよ。
今の日本は取り合うピザが大きくない状態だからそういう現象が起きているわけで
遺伝子検査による貧困層の中産階級への引き上げは
すくなくとも社会をプラス方向にもっていく画期的な引き上げ方法だから
大きくなったピザを皆で分け合う。必然的に今の一極集中と中産階級の引き上げが可能
両立するよ。
今の日本は取り合うピザが大きくない状態だからそういう現象が起きているわけで
遺伝子検査による貧困層の中産階級への引き上げは
すくなくとも社会をプラス方向にもっていく画期的な引き上げ方法だから
大きくなったピザを皆で分け合う。必然的に今の一極集中と中産階級の引き上げが可能
189 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 13:31:22 0
191 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 13:36:36 0
外務省や東大とかわりと世襲が多いけど
難関試験なのによく世襲できるよな
やはり遺伝子の要素だろ
難関試験なのによく世襲できるよな
やはり遺伝子の要素だろ
成蹊は、偏差値以外の価値がある大学。
>>191
環境もあるのだろうが、遺伝子（素質）も大きいだろうな。
これらのアドバンテージがスルーされた上で、機会均等と自己責任論だけが都合良くまかり通り、
社会的弱者への搾取が正当化されてるのだから理不尽この上ないな。
環境もあるのだろうが、遺伝子（素質）も大きいだろうな。
これらのアドバンテージがスルーされた上で、機会均等と自己責任論だけが都合良くまかり通り、
社会的弱者への搾取が正当化されてるのだから理不尽この上ないな。
194 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 13:50:00 0
高校でも遺伝の勉強していればわかると思うが
A(普通の遺伝子・優性)
a(天才遺伝子・劣性)
安倍晋三
Aaになっているだけで
表現されているのは普通の遺伝子だが
aの天才遺伝子も持っている。
奥さんがもしaaやAa遺伝子をだったら
子供はaaになるかもしれない
A(普通の遺伝子・優性)
a(天才遺伝子・劣性)
安倍晋三
Aaになっているだけで
表現されているのは普通の遺伝子だが
aの天才遺伝子も持っている。
奥さんがもしaaやAa遺伝子をだったら
子供はaaになるかもしれない
195 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 13:54:21 0
子供いないからもう意味無し
196 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 14:05:55 O
優秀遺伝子ってさ、たとえば金融会計とか核物理学とか細菌学とか
分野に共通して優秀だった奴に特有の遺伝子とかあんの？
それとも自分の遺伝子も調べてない厨二がまた
｢ウリは優秀遺伝子ニダ。給料を高くするニダ｣と喚いてるだけ？
分野に共通して優秀だった奴に特有の遺伝子とかあんの？
それとも自分の遺伝子も調べてない厨二がまた
｢ウリは優秀遺伝子ニダ。給料を高くするニダ｣と喚いてるだけ？
197 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 14:06:14 0
でもシンガポールとかがやりだしたら、国際競争力云々で
日本とかもやりだすだろうね。非倫理的とかいってられんだろ
日本とかもやりだすだろうね。非倫理的とかいってられんだろ
シンガポールの教育制度は今でも十分、非論理的だっての。
すでに誰も真似してないから大丈夫。
すでに誰も真似してないから大丈夫。
199 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 14:27:04 0
>>162でノーベル物理学者も言っているがな
遺伝子による選別論は、富裕層が真っ先に反対するから大丈夫。
201 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 14:29:58 0
リーも言っているが、遺伝子による早期見極めは
単に国家の効率の為ではなく、本人のためであるという
非才、無能をだらだら大学をあげてしまうのは、その人にとって時間とお金の無駄である
単に国家の効率の為ではなく、本人のためであるという
非才、無能をだらだら大学をあげてしまうのは、その人にとって時間とお金の無駄である
>>202
普通逆だろうな。劣等遺伝子は貧困層の方が多いのは明らか
普通逆だろうな。劣等遺伝子は貧困層の方が多いのは明らか
富裕層にとって遺伝子選別は、受験選別制度より社会階層転落の可能性が高まるから。
又は未知数となるから。
現在の受験選別制度は、富裕層子弟に大きなアドバンテージがある。
上手くいってるのを変える必要はない。
又は未知数となるから。
現在の受験選別制度は、富裕層子弟に大きなアドバンテージがある。
上手くいってるのを変える必要はない。
>>204
逆に安定するよ。
親が勝手に思い違って、変なドラ息子に無駄な教育施して
会社継がせたりするほうが
よっぽど一家まとめて転落する可能性が高い。
だったら、いったん一族以外の優秀な奴に任せといた方がいい位
息子が無能だとわかったらわかったで色んな手段はとれるよ。
わからない方がよっぽどリスクがある
逆に安定するよ。
親が勝手に思い違って、変なドラ息子に無駄な教育施して
会社継がせたりするほうが
よっぽど一家まとめて転落する可能性が高い。
だったら、いったん一族以外の優秀な奴に任せといた方がいい位
息子が無能だとわかったらわかったで色んな手段はとれるよ。
わからない方がよっぽどリスクがある
>>203
それはその通り。
貧困層に劣性遺伝子が多いのは確かであり、故に受験選別でも遺伝子選別でも
チャンスが少ない事に変わりはないが、生育環境でのハンデが抹消される事を考慮すると
貧困層子弟にっておは遺伝子選別の方が階層上昇の可能性がやや高まる。
それは同時に富裕層子弟の転落の可能性を高める事になる。
それはその通り。
貧困層に劣性遺伝子が多いのは確かであり、故に受験選別でも遺伝子選別でも
チャンスが少ない事に変わりはないが、生育環境でのハンデが抹消される事を考慮すると
貧困層子弟にっておは遺伝子選別の方が階層上昇の可能性がやや高まる。
それは同時に富裕層子弟の転落の可能性を高める事になる。
>>203
それはその通り。
貧困層に劣性遺伝子が多いのは確かであり、故に受験選別でも遺伝子選別でも
チャンスが少ない事に変わりはないが、生育環境でのハンデが抹消される事を考えると
遺伝子選別は、貧困層子弟の階層上昇の可能性をやや高める事になる。
それは同時に富裕層子弟転落の可能性を高める事になり、社会階層の移動を増やす。
それはその通り。
貧困層に劣性遺伝子が多いのは確かであり、故に受験選別でも遺伝子選別でも
チャンスが少ない事に変わりはないが、生育環境でのハンデが抹消される事を考えると
遺伝子選別は、貧困層子弟の階層上昇の可能性をやや高める事になる。
それは同時に富裕層子弟転落の可能性を高める事になり、社会階層の移動を増やす。
>>206
いや、親はもちろん子供に幸せになってほしいと思うけど
子供に能力に見合った仕事をさせたいと思っているはず。
もし、非才な子をハードルの高い仕事に就かせたら罪悪感に悩まされる事になるだろうな
裕福層が転落転落というが、そんなに気にしている裕福に多いのかな
親の感情として息子な顔が見れればいいと願う人が殆どじゃないか。
いや、親はもちろん子供に幸せになってほしいと思うけど
子供に能力に見合った仕事をさせたいと思っているはず。
もし、非才な子をハードルの高い仕事に就かせたら罪悪感に悩まされる事になるだろうな
裕福層が転落転落というが、そんなに気にしている裕福に多いのかな
親の感情として息子な顔が見れればいいと願う人が殆どじゃないか。
209 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 14:51:59 0
211 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 14:59:27 O
まさか、このスレ…ガンダム種厨でも湧いているのか…？
213 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 15:01:54 0
>>212
だからさ…
子供が無能だったら、経営権や株主利益だけ持たせて
君臨すれど統治せずの統治が一番裕福層にとって安定する訳だよ
だったら遺伝子のよる早期すみ分けは裕福層誰しも考える理想的なやり方
だからさ…
子供が無能だったら、経営権や株主利益だけ持たせて
君臨すれど統治せずの統治が一番裕福層にとって安定する訳だよ
だったら遺伝子のよる早期すみ分けは裕福層誰しも考える理想的なやり方
215 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 15:07:22 0
どこにも効果的な批判など無いよ。論点がずれてるんだもの。
社会階層の選別について話をしてるのに、何故資産の血縁相続を持ち出すのか。
社会階層の選別について話をしてるのに、何故資産の血縁相続を持ち出すのか。
217 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 15:14:51 0
だから、社会階層ってなんなんだよ
割合のことか? 相続の事か? :血縁の事か?
俺にはわからんw 俺以外の人もわかってないだろw
まるでお前の論点が要領を得てないから皆が皆
食い違った論点になっているだけじゃないか?
割合のことか? 相続の事か? :血縁の事か?
俺にはわからんw 俺以外の人もわかってないだろw
まるでお前の論点が要領を得てないから皆が皆
食い違った論点になっているだけじゃないか?
218 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 15:16:36 0
>>188の反論は??
>>188
論外だからスルーした。
資本に多すぎるという事はない。
国家的投資の効率化を進める以上、パイの大きさに関係無く富（資本）の一極集中は進む。
故に、中流階層の突き落としが不可欠となる。現代日本社会の事例を見てくれ。
論外だからスルーした。
資本に多すぎるという事はない。
国家的投資の効率化を進める以上、パイの大きさに関係無く富（資本）の一極集中は進む。
故に、中流階層の突き落としが不可欠となる。現代日本社会の事例を見てくれ。
220 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 15:21:34 0
社会階層の安定というのが一体どういうものかは知らないが
遺伝子でどんど上へ上がらせて
しかもその上同士でさらに配合を繰り返していけば
ずっと階層は安定しそうな気がする
遺伝子でどんど上へ上がらせて
しかもその上同士でさらに配合を繰り返していけば
ずっと階層は安定しそうな気がする
社会階層 ＝ 学歴、職歴、資産などが複合して生まれる総合評価。
223 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 15:29:16 0
日本やアメリカなどは別として、大抵の国はドイツやフランスのように上級学校と職業学校に早い段階で別れてそれが一生を決定するのが一般的。
もっとも「選別」などという言い方は口が裂けても言わないが。
（本人や家族の選択ということになっているがドイツやイギリスは「炭鉱夫の倅は炭鉱夫」のお国柄）
>>162
江崎玲於奈の言は、「出来る子はさっさと、出来ない子はゆっくりとで、同様の教育成果を得る」という処方箋の内容や薬の調合を変えていくようになるだろうと言うことを述べたものであって、
「アホには一定以上の教育を授ける必要はない」というトリアージのような意味で言ったわけではないと思われ。
もっとも「選別」などという言い方は口が裂けても言わないが。
（本人や家族の選択ということになっているがドイツやイギリスは「炭鉱夫の倅は炭鉱夫」のお国柄）
>>162
江崎玲於奈の言は、「出来る子はさっさと、出来ない子はゆっくりとで、同様の教育成果を得る」という処方箋の内容や薬の調合を変えていくようになるだろうと言うことを述べたものであって、
「アホには一定以上の教育を授ける必要はない」というトリアージのような意味で言ったわけではないと思われ。
226 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 15:36:30 0
>出来る子はさっさと、出来ない子はゆっくりとで、同様の教育成果を得る
これは明らかにでたらめ
時間は常に皆一緒に流れているんだから
ゆっくりと勉強した子はその速度に応じて教育の高いレベルまで行かなくなる事は自明の理
つまりさすがに表立ってはいえないが、江崎も「馬鹿な人間にはある程度の教育をやっとけ」といつているようなもの
これは明らかにでたらめ
時間は常に皆一緒に流れているんだから
ゆっくりと勉強した子はその速度に応じて教育の高いレベルまで行かなくなる事は自明の理
つまりさすがに表立ってはいえないが、江崎も「馬鹿な人間にはある程度の教育をやっとけ」といつているようなもの
228 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 15:50:29 0
ノルウェーに至ってはシンガポール以上の投資国だがほぼ完全な分配社会だしな。
229 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 15:52:59 0
まー、シンガポールはやらない。どこもやらないと楽観視してりゃいいと思うがw
やつの言動みてりゃ、まっさきに食いつくよ。そーいうの。
やつの言動みてりゃ、まっさきに食いつくよ。そーいうの。
同じ富の一極集中でも、分配される事を前提にした高税率で実現するならいいけど
階層を固定させた上に庶民層からの搾取で資本を集めようとするのは論外だな。
階層を固定させた上に庶民層からの搾取で資本を集めようとするのは論外だな。
231 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 16:03:34 0
残念ながら劣等遺伝子をもった庶民は搾取されるほどのものをもってない
そうそうにご退場願わねば。そして子孫を残さずしてしてくれるのが望ましい
そうそうにご退場願わねば。そして子孫を残さずしてしてくれるのが望ましい
江崎といえば浪人して人より長期間勉強してるのにな。
江崎センセの後輩の某センセに聞いた話だと、
「大卒で就職したのは研究者としての芽が教授に感じられなかったから（そうでなかったら小柴センセみたいに強引に留め置かれる）、弱電に進んだのは成績が悪かったからだよ（当時の人気産業は造船、鉄鋼、重電、紡績などの重厚長大産業）」
と言うのが東大での評価だそうな。
江崎センセの後輩の某センセに聞いた話だと、
「大卒で就職したのは研究者としての芽が教授に感じられなかったから（そうでなかったら小柴センセみたいに強引に留め置かれる）、弱電に進んだのは成績が悪かったからだよ（当時の人気産業は造船、鉄鋼、重電、紡績などの重厚長大産業）」
と言うのが東大での評価だそうな。
ダメな国の特徴
１、ドルかロシアが大好き
２、例外なく独裁者を抱いている
３、例外なく大国の緩衝地帯にある
４、なぜか狭い地域に多数の民族が混在・敵対し合っている
５、異常にプライドが高い
６、いまだ学問の集積地はイギリスだと思っている
７、「人権」か「開放」のどちらか一方をスローガンにしている
８、民族と人種差別が激しい
９、海外で有名な国だと思っている
１０、第二次大戦での戦勝国扱いに異常に拘っている
１、ドルかロシアが大好き
２、例外なく独裁者を抱いている
３、例外なく大国の緩衝地帯にある
４、なぜか狭い地域に多数の民族が混在・敵対し合っている
５、異常にプライドが高い
６、いまだ学問の集積地はイギリスだと思っている
７、「人権」か「開放」のどちらか一方をスローガンにしている
８、民族と人種差別が激しい
９、海外で有名な国だと思っている
１０、第二次大戦での戦勝国扱いに異常に拘っている
235 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 16:14:40 0
>>232
>>234
江崎玲於奈が浪人していたといが入ったところは東大だろ
つまり優秀な人材であることには変わらない訳ね
シンガポールが初等でブルドーザーのように潰すのは
日本で言えば、中卒のDQNみたいなどうしようもない連中
つまりよほどの事でないかぎり江崎が弾かれる事は無い
>>234
江崎玲於奈が浪人していたといが入ったところは東大だろ
つまり優秀な人材であることには変わらない訳ね
シンガポールが初等でブルドーザーのように潰すのは
日本で言えば、中卒のDQNみたいなどうしようもない連中
つまりよほどの事でないかぎり江崎が弾かれる事は無い
>>235
江崎玲於奈が失敗したのは中学受験もだったはずだが。
江崎玲於奈が失敗したのは中学受験もだったはずだが。
利根川氏が「日本の教育では科学者は育たない。なぜか？
最初から結論を押し付けるからだ」と。何をやっても
あれもだめ、これもだめ、って些細なことでダメ出しを
連発する結果、官僚みたいな勉強のできるバカしか育たず、
発想力ある学者の芽が摘まれてしまうのだと。では
利根川氏はどうだったのか？わからん。
最初から結論を押し付けるからだ」と。何をやっても
あれもだめ、これもだめ、って些細なことでダメ出しを
連発する結果、官僚みたいな勉強のできるバカしか育たず、
発想力ある学者の芽が摘まれてしまうのだと。では
利根川氏はどうだったのか？わからん。
ちなみに江崎センセのことを話してくれた某センセは退官時の講演で、
「俺は本当は半導体とか弱電なんてやりたくなかったんだ。成績が悪いからそこしか入れなかったんだ。入った時は会社でも無駄飯喰らい呼ばわりされて…」
とブチかましたそうな。
ある国家プロジェクトに関わって表彰されたり、その某誰もが知っている企業からエラいさんが講演に何人も来てくれる先生だったらしいが
「おれはもう半導体なんかやりたくないんだ」
といって再就職せずにそのまま引退してしまったという…
「俺は本当は半導体とか弱電なんてやりたくなかったんだ。成績が悪いからそこしか入れなかったんだ。入った時は会社でも無駄飯喰らい呼ばわりされて…」
とブチかましたそうな。
ある国家プロジェクトに関わって表彰されたり、その某誰もが知っている企業からエラいさんが講演に何人も来てくれる先生だったらしいが
「おれはもう半導体なんかやりたくないんだ」
といって再就職せずにそのまま引退してしまったという…
昔は医学部より工学部の方が優秀な人間がいったんだっけ？
240 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 16:34:25 0
シンガポールなら文句無く潰されていた芽だな
医学部の上に三つもあるのか。それだけですごいだろ。今現在は
医学部より偏差値の高い学科は存在しない。そして戦前・戦中の
医学部は人気がなかったとか。なぜなら軍医としてすぐ戦場に飛ばされるから。
医学部より偏差値の高い学科は存在しない。そして戦前・戦中の
医学部は人気がなかったとか。なぜなら軍医としてすぐ戦場に飛ばされるから。
医学部は金がかかりすぎる
>>243でも現在情報工学の分野って国策に近いけどまったく尊敬されてないべ
>>243
今は「御国のため」とかないからな。
それに情報工学って国策か？
国産とかよりも見かけの競争力だけ追求してる感じだけど。
しかも事務屋の官僚や経営者には一番分かりにくそうな分野だし、「ソフトウェアなら金かけなくていいじゃん。要は頭の中身だろ。ならオレ最強じゃんw」とか簡単に考えてそうだ。
今は「御国のため」とかないからな。
それに情報工学って国策か？
国産とかよりも見かけの競争力だけ追求してる感じだけど。
しかも事務屋の官僚や経営者には一番分かりにくそうな分野だし、「ソフトウェアなら金かけなくていいじゃん。要は頭の中身だろ。ならオレ最強じゃんw」とか簡単に考えてそうだ。
医者も昔はピンキリだったろ。
精神科医は祈祷師（治療行為らしきものをやっているが病理学的な根拠はほぼ皆無なことから迷信と揶揄された）なんて言われてたし、
皮膚科は軟膏医者とか練り薬屋、
麻酔科医と放射線科医なんて医療助手なんていわれて総じて医者モドキにされてあまり尊敬されなかったみたいだし。
麻酔科だけは今でもそんな感じみたいだが。
精神科医は祈祷師（治療行為らしきものをやっているが病理学的な根拠はほぼ皆無なことから迷信と揶揄された）なんて言われてたし、
皮膚科は軟膏医者とか練り薬屋、
麻酔科医と放射線科医なんて医療助手なんていわれて総じて医者モドキにされてあまり尊敬されなかったみたいだし。
麻酔科だけは今でもそんな感じみたいだが。
248 ：世界＠名無史さん：2008/04/28(月) 12:11:33 0
249 ：世界＠名無史さん：2008/04/28(月) 13:30:23 0
ガンダムの世界でもニュータイプみたいな人間が尊敬を抱かれて
旧タイプの人間は強化人間まで改造してニュータイプに追いつこうとしている訳だ
人間の品種改良というのは人類全体の夢であり、憧れでもある
そして、そういった優生学思想を第一とするシンガポールの教育政策は
まさにガンダム世界における連邦軍やジオン軍並の先進性があるわけだ
旧タイプの人間は強化人間まで改造してニュータイプに追いつこうとしている訳だ
人間の品種改良というのは人類全体の夢であり、憧れでもある
そして、そういった優生学思想を第一とするシンガポールの教育政策は
まさにガンダム世界における連邦軍やジオン軍並の先進性があるわけだ
このスレ読むとこの本思い出す。
ポスト・ヒューマン誕生というテクノロジー礼賛の物語
『ポスト・ヒューマン誕生 コンピュータが人類の知性を超えるとき』
レイ・カーツワイル
http://ep.blog12.fc2.com/blog-entry-776.html
ポスト・ヒューマン誕生というテクノロジー礼賛の物語
『ポスト・ヒューマン誕生 コンピュータが人類の知性を超えるとき』
レイ・カーツワイル
http://ep.blog12.fc2.com/blog-entry-776.html
ガンダム(笑)
種でも見てろや厨房
種でも見てろや厨房
平民に生まれるなら日本の江戸時代と言われるように、日本は近代以前で
一番教育が普及していたし、宣教師などの記録にもその民度の高さが
書かれている。中小企業が独創的な製品を生み出しているのも日本の特徴だし、
そういう可能性を伸ばすどころかつむんでいるのが無能な管理職や経営者、組織
だと思うんだがな。国全体としてもそのような硬直化が著しい。
そのようなよき伝統も戦後捨て去り、愚民化教育が進んだ結果が現在の日本。
翻ってシンガポールや中国のような国では、エリートと非エリートの差が著しい。
欧米でもそうだと思うが、持てる者と持たざる者の間には埋められない断絶があり、
互いに違う人種として認識しているのではないか。そこには共感も連帯感も存在しない。
このスレのエリート主義者に感じる嫌悪感は、その非日本人的感覚にあるのではないだろうか。
内陸部の農民を豚呼ばわりするような中国のようになってほしくない。
シンガポール人エリートの感覚もそんなに大差はないだろう。
古代の日本人も、そのような大陸化を拒否し、そのためには大陸の進んだ文化を
取り入れて自ら変わるしかないと決意したのではないかと想像しているのだが。
一番教育が普及していたし、宣教師などの記録にもその民度の高さが
書かれている。中小企業が独創的な製品を生み出しているのも日本の特徴だし、
そういう可能性を伸ばすどころかつむんでいるのが無能な管理職や経営者、組織
だと思うんだがな。国全体としてもそのような硬直化が著しい。
そのようなよき伝統も戦後捨て去り、愚民化教育が進んだ結果が現在の日本。
翻ってシンガポールや中国のような国では、エリートと非エリートの差が著しい。
欧米でもそうだと思うが、持てる者と持たざる者の間には埋められない断絶があり、
互いに違う人種として認識しているのではないか。そこには共感も連帯感も存在しない。
このスレのエリート主義者に感じる嫌悪感は、その非日本人的感覚にあるのではないだろうか。
内陸部の農民を豚呼ばわりするような中国のようになってほしくない。
シンガポール人エリートの感覚もそんなに大差はないだろう。
古代の日本人も、そのような大陸化を拒否し、そのためには大陸の進んだ文化を
取り入れて自ら変わるしかないと決意したのではないかと想像しているのだが。
254 ：世界＠名無史さん：2008/04/28(月) 18:12:39 0
平民で生まれる、あるいは一億総中流社会では
もはや国際競争を闘いめいていけないのは自明の理
江戸時代に戻る??
また鎖国するの??
どうぞご自由に
おりゃ海外へ逃げるけど
まあ、一億総中流の弊害は劣等遺伝子をもったやつまで不相応に家庭を作り
劣等遺伝子を増殖させた。今、日本の裕福層はさすがに反省していてることだろう。
これからは日本も貧富の格差をどんど増やし、エリートには子供を生んでもらわなければならない
と同時に、ワーブア、ニート、障害者、低学歴は自殺を促し、家庭を作らせないようにして
早い段階でこの世から遺伝子を退場させてもらう。
今は痛みを伴うが、最終的に全国民が優等DNAを引き継げばば自ずと格差の問題は解決し
7000万総上流社会が実現する(7000万くらいが日本の適正人口らしいので)
もはや国際競争を闘いめいていけないのは自明の理
江戸時代に戻る??
また鎖国するの??
どうぞご自由に
おりゃ海外へ逃げるけど
まあ、一億総中流の弊害は劣等遺伝子をもったやつまで不相応に家庭を作り
劣等遺伝子を増殖させた。今、日本の裕福層はさすがに反省していてることだろう。
これからは日本も貧富の格差をどんど増やし、エリートには子供を生んでもらわなければならない
と同時に、ワーブア、ニート、障害者、低学歴は自殺を促し、家庭を作らせないようにして
早い段階でこの世から遺伝子を退場させてもらう。
今は痛みを伴うが、最終的に全国民が優等DNAを引き継げばば自ずと格差の問題は解決し
7000万総上流社会が実現する(7000万くらいが日本の適正人口らしいので)
255 ：世界＠名無史さん：2008/04/28(月) 18:19:12 0
まあ、あんまり平等過ぎると共産主義だしな。
今の日本の格差拡大方向性は歴史としては必然か
日本の自殺数30000の事情はほとんど経済的理由
しかも、餓死寸前みたいな連中ばかりだとさ
たとえば孤独死してた人とか、ちょっとでも外傷があれば自殺という事にしている
俺は今の日本の方向性を支持するが、貧民層にとってすみたくない国はシンガポールよりもむしろ日本であろうか
今の日本の格差拡大方向性は歴史としては必然か
日本の自殺数30000の事情はほとんど経済的理由
しかも、餓死寸前みたいな連中ばかりだとさ
たとえば孤独死してた人とか、ちょっとでも外傷があれば自殺という事にしている
俺は今の日本の方向性を支持するが、貧民層にとってすみたくない国はシンガポールよりもむしろ日本であろうか
また優生学廚が暴れだした
257 ：世界＠名無史さん：2008/04/28(月) 18:31:13 0
一億総中流時代に団塊世代って病魔が生まれた
遺伝子的におわっていた連中だ。そのつらの子供氷河期世代もまた日本を食いつぶしている
遺伝子的におわっていた連中だ。そのつらの子供氷河期世代もまた日本を食いつぶしている
258 ：世界＠名無史さん：2008/04/28(月) 18:36:30 0
劣等遺伝子集団だった団塊世代
そしてその息子であった氷河期世代は会社の面接で採用をリジェクトされている
これを劣等遺伝子の引き継ぎとしてとらずにいられようか
そしてその息子であった氷河期世代は会社の面接で採用をリジェクトされている
これを劣等遺伝子の引き継ぎとしてとらずにいられようか
俺はエリート主義というのは20世紀の考えだと思う。
そのようなよーいドンで単にふるい落とすだけの単線ではなく、複線で柔軟性を持ち、
想像力を生かせる組織・環境作りが必要になる。
単一製品大量生産の製造ラインから、セル生産へ移行しつつあるように。
日本の人口動態を見ても、そのような単一ラインではもはややっていけないだろう。
現場の創造性を高めるには、エリート非エリートなどと区分けしていてはだめだ。
有能な者には権限を与え、勉強は学生時代で終わりというという考えも捨て去らないと。
そのようなよーいドンで単にふるい落とすだけの単線ではなく、複線で柔軟性を持ち、
想像力を生かせる組織・環境作りが必要になる。
単一製品大量生産の製造ラインから、セル生産へ移行しつつあるように。
日本の人口動態を見ても、そのような単一ラインではもはややっていけないだろう。
現場の創造性を高めるには、エリート非エリートなどと区分けしていてはだめだ。
有能な者には権限を与え、勉強は学生時代で終わりというという考えも捨て去らないと。
260 ：世界＠名無史さん：2008/04/28(月) 19:48:50 0
シンガポールは決して平等な社会じゃない。
しかし、底辺も餓死したり、自殺させたり、犯罪者になることもない。
そんな社会だ。
日本のかつての平等社会が理想という人も居るし
いやそうでないという人もいる。もはや価値観の問題だろう
それでいいじゃないか。
しかし、底辺も餓死したり、自殺させたり、犯罪者になることもない。
そんな社会だ。
日本のかつての平等社会が理想という人も居るし
いやそうでないという人もいる。もはや価値観の問題だろう
それでいいじゃないか。
261 ：世界＠名無史さん：2008/04/28(月) 19:55:15 0
UAEやノルウェーと違って石油が出る訳じゃないし、面積も小さい
競争社会になるのはやむ得ない、効率重視になるのもやむ得ない
競争社会になるのはやむ得ない、効率重視になるのもやむ得ない
262 ：世界＠名無史さん：2008/04/28(月) 21:06:05 O
あのガソリン税暫定税率撤廃に民主が賛成してるのも田舎に対する媚びだしな。
なんか劣性遺伝ってモノを死ぬほど勘違いしてる馬鹿がいるな
優秀かどうかが一つの遺伝子で決まると思ってる馬鹿がいねーか？
馬鹿か天才かなんて多数の遺伝子のバランスで決まるんだろうから
天才の子供は天才って訳じゃないし、馬鹿の子が馬鹿ってことでもない
どっちが生まれるかは誤差の範囲内だと思うがね
名門に知恵者が多いとすれば、それは単に余裕を持った教育できるだけの
余裕があるから有意の差が見えるってだけだろ
馬鹿の妄言が正しけりゃ世界中の王族は今も世界を支配してるよ
馬鹿か天才かなんて多数の遺伝子のバランスで決まるんだろうから
天才の子供は天才って訳じゃないし、馬鹿の子が馬鹿ってことでもない
どっちが生まれるかは誤差の範囲内だと思うがね
名門に知恵者が多いとすれば、それは単に余裕を持った教育できるだけの
余裕があるから有意の差が見えるってだけだろ
馬鹿の妄言が正しけりゃ世界中の王族は今も世界を支配してるよ
日本が平等じゃないって言ってるヤツどこのデータ見てそんなこといってるの？
先進国の中でもジニ係数トップクラスに低い上に所得下位10％平均世界3位なのに
先進国の中でもジニ係数トップクラスに低い上に所得下位10％平均世界3位なのに
266 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 01:02:22 0
何勘違いしているんだ?
過去レスよんどけw
ここの論点は
シンガポールの不平等社会(?)を叩く馬鹿がいるだけで
シンガポール支持派は日本の不平等について一切言及してない
むしろ、行き過ぎた総中流社会で、劣等遺伝子が蔓延している事を憂いている程
過去レスよんどけw
ここの論点は
シンガポールの不平等社会(?)を叩く馬鹿がいるだけで
シンガポール支持派は日本の不平等について一切言及してない
むしろ、行き過ぎた総中流社会で、劣等遺伝子が蔓延している事を憂いている程
267 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 01:03:29 0
268 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 01:13:07 0
シンガポールは確かに平等社会じゃない。
それは認める。だがそれはなんだ?
自殺率もホームレスの数も貧困率も日本の半分。
少なくとも底辺には衣食住最低限与えて自殺や餓死とかがない。
まあそれなりの生活を与えている。
ところでここから俺の自説だが
ただ、それなりといっても最低限であるべしで、あんまり境遇よすぎると
その階級に居着いてしまうので最低限でしかるべしだと思う。
衣食住あたえれば、とりあえず犯罪はおかすまい。オームレスになって景観を悪くする事もあるまい
子供は一人くらいでいいだろ。負け組はあんまり劣った遺伝子増やさないでくれ
とにかく大事なのは「最低限」ということ
日本のフリーターを見て見よう。もしフリーターや派遣の待遇が良ければ
彼らは一生フリーターや派遣で居ようとする。これはシンガポールの底辺も同じ
ようするにここからのし上がっていこう。正社員になろう。事業起こそうという気にならないわけ
だから彼らを発奮させるためにも、そのレベルは最低限であるべきで必要以上に豊かにしてはいけない
と思う。
それは認める。だがそれはなんだ?
自殺率もホームレスの数も貧困率も日本の半分。
少なくとも底辺には衣食住最低限与えて自殺や餓死とかがない。
まあそれなりの生活を与えている。
ところでここから俺の自説だが
ただ、それなりといっても最低限であるべしで、あんまり境遇よすぎると
その階級に居着いてしまうので最低限でしかるべしだと思う。
衣食住あたえれば、とりあえず犯罪はおかすまい。オームレスになって景観を悪くする事もあるまい
子供は一人くらいでいいだろ。負け組はあんまり劣った遺伝子増やさないでくれ
とにかく大事なのは「最低限」ということ
日本のフリーターを見て見よう。もしフリーターや派遣の待遇が良ければ
彼らは一生フリーターや派遣で居ようとする。これはシンガポールの底辺も同じ
ようするにここからのし上がっていこう。正社員になろう。事業起こそうという気にならないわけ
だから彼らを発奮させるためにも、そのレベルは最低限であるべきで必要以上に豊かにしてはいけない
と思う。
シンガポールをシンガポール会社と例える人が多いが
実際あれは国というより領土と軍隊を持つ会社に近い。
当然その社会では競争や格差は独裁されて、ひたすら効率と利潤のみが重視される。
実際あれは国というより領土と軍隊を持つ会社に近い。
当然その社会では競争や格差は独裁されて、ひたすら効率と利潤のみが重視される。
270 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 01:30:36 0
あらゆる組織の中で一番優れた組織形態は何かと言うと
俺はカンパニーだと思う。
当然だ。カンパニーは絶えず競争し続け、生き残りをかけて闘ってきている
その中で組織形態は、効率と効果を第一にめまぐるしく改良をし続けてきている
シンガポールや人民行動党もまた国際競争率をつける為に何度も調整をし続けてきている
結果論になってしまったがシンガポールとカンパニーが似たような構造になってしまったのは
必然と言える
俺はカンパニーだと思う。
当然だ。カンパニーは絶えず競争し続け、生き残りをかけて闘ってきている
その中で組織形態は、効率と効果を第一にめまぐるしく改良をし続けてきている
シンガポールや人民行動党もまた国際競争率をつける為に何度も調整をし続けてきている
結果論になってしまったがシンガポールとカンパニーが似たような構造になってしまったのは
必然と言える
優性遺伝子がどうとかわざわざ確認してもでっかい人権問題や
結婚やその他差別で大きい軋轢生むだけだと思うんだけど
調べるメリットがいまいちない気がする
間違いなく海外とも摩擦起きるしあんまいいことなさそう
結婚やその他差別で大きい軋轢生むだけだと思うんだけど
調べるメリットがいまいちない気がする
間違いなく海外とも摩擦起きるしあんまいいことなさそう
なんだかんだ言って日本型の会社の業績がいいのは確かだわな
先進国で貿易黒字なのは割と珍しい
先進国で貿易黒字なのは割と珍しい
273 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 01:39:13 0
274 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 01:42:11 0
>>273
同意。そっちの方が本人も割合幸せになるだろうしな。
同意。そっちの方が本人も割合幸せになるだろうしな。
それナチスの考え方とあんまり変わらないんじゃね？
ぶっちゃけ特性とやりたいことが一致してるとも限らないし
本人が望んで検査するってんならともかく余計なお世話でしかないと思うけど
大体、遺伝子覗いて特性判断するとかまだまだ夢物語でしかないと思うけどね
ぶっちゃけ特性とやりたいことが一致してるとも限らないし
本人が望んで検査するってんならともかく余計なお世話でしかないと思うけど
大体、遺伝子覗いて特性判断するとかまだまだ夢物語でしかないと思うけどね
276 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 01:56:39 0
会社組織の場合
だいたい入社三年で
特性を決められるよ
本人の好き嫌いは関係無い
こいつは頭いいからエリート候補
こいつは手先が器用だから組み立て
こいつは文章が上手いから広報とか
それは差別でもなんでもない。区別というやつだ
だいたい入社三年で
特性を決められるよ
本人の好き嫌いは関係無い
こいつは頭いいからエリート候補
こいつは手先が器用だから組み立て
こいつは文章が上手いから広報とか
それは差別でもなんでもない。区別というやつだ
遺伝子選別ってことはどの会社や職種を選ぶかって段階ですでに振り分けろってんだろ？
その選択が出来るだけでもでかいよ
っつか、西洋的人権の概念がこんだけ普及してる世の中で独裁国家、小規模国家、もしくは途上国以外では無理だろ
その選択が出来るだけでもでかいよ
っつか、西洋的人権の概念がこんだけ普及してる世の中で独裁国家、小規模国家、もしくは途上国以外では無理だろ
芸術の特性があっても、芸術が嫌いってタイプにやらせて伸びるのかな。
逆に特性が無くても好きってやつは伸びそうだ。
逆に特性が無くても好きってやつは伸びそうだ。
そもそもその特性だけど遺伝子と教育
どっちのウェイトが大きいのかも今のところはっきりしないしねえ
どっちのウェイトが大きいのかも今のところはっきりしないしねえ
>>273
中学受験に失敗したくせになあ…
>>275
倫理的な面は置いといてもナチスの優劣基準はかなりがオカルティックで根拠がないのが問題。
あからさまな遺伝性疾患の有無はともかく、金髪碧眼や頭蓋骨の形など全く因果関係のないところにまで基準を求めていた。
所詮は、肉屋の店員や画家崩れ高学歴無職など社会の敗残者がルサンチマンを晴らすためにでっち上げた思想だから、冷静な学問的アプローチを嫌ってグロテスクな方向に走るのは仕方がないかもしれんが。
ともあれ人間の形質を決定する遺伝子上の因子はまだまだ決定されていないものの方が遥かに多い。
近視眼的なテストや学説でどれほどのものが判断できるかはまだまだ疑問の余地が大きい。
ＩＱテストですら知能と言うものをつかみかねて試行錯誤しているような状態だし。
過去を見れば、ＩＱテストや根性の超人たちの精髄をさらに漉しとったような陸軍海軍大学校の卒業生がナニ揃いだったり、偉大なソ連科学アカデミーの頭脳が狂った命題を証明することに血道をあげたり、判断は難しい。
中学受験に失敗したくせになあ…
>>275
倫理的な面は置いといてもナチスの優劣基準はかなりがオカルティックで根拠がないのが問題。
あからさまな遺伝性疾患の有無はともかく、金髪碧眼や頭蓋骨の形など全く因果関係のないところにまで基準を求めていた。
所詮は、肉屋の店員や画家崩れ高学歴無職など社会の敗残者がルサンチマンを晴らすためにでっち上げた思想だから、冷静な学問的アプローチを嫌ってグロテスクな方向に走るのは仕方がないかもしれんが。
ともあれ人間の形質を決定する遺伝子上の因子はまだまだ決定されていないものの方が遥かに多い。
近視眼的なテストや学説でどれほどのものが判断できるかはまだまだ疑問の余地が大きい。
ＩＱテストですら知能と言うものをつかみかねて試行錯誤しているような状態だし。
過去を見れば、ＩＱテストや根性の超人たちの精髄をさらに漉しとったような陸軍海軍大学校の卒業生がナニ揃いだったり、偉大なソ連科学アカデミーの頭脳が狂った命題を証明することに血道をあげたり、判断は難しい。
知能の判定なんて糞難しいってレベルを超越してそうだしな
優劣遺伝子判定ってのは簡単にあさっての方向に暴走しそうなのが
優劣遺伝子判定ってのは簡単にあさっての方向に暴走しそうなのが
シンガポールのようなちっちゃい国はともかく、先進各国のように多様な産業構造を持つ国では国民の平均知能レベルも重要なのは周知の事実だろ。
知能って一つの基準で判定できるほど単純なものじゃないしな
つか平均知能レベルじゃなくて平均知識レベルの間違いだろ
つか平均知能レベルじゃなくて平均知識レベルの間違いだろ
IQは馬力と考えた方がいい。馬力がある車の方がいい車の可能性は高いが
必ずしもそうとは限らないし、町内を回るだけなら軽自動車の方が小回りが効いて
いいかもしれないし、バイクや自転車の方が気持ちいいかもしれない。
例えアインシュタインのクローン作ったって、ノーベル賞受賞するほどの業績を残す
可能性はかなり低いだろうし、ヒトラーのクローンだって同じだろう。
必ずしもそうとは限らないし、町内を回るだけなら軽自動車の方が小回りが効いて
いいかもしれないし、バイクや自転車の方が気持ちいいかもしれない。
例えアインシュタインのクローン作ったって、ノーベル賞受賞するほどの業績を残す
可能性はかなり低いだろうし、ヒトラーのクローンだって同じだろう。
神童や神様が何人も集まった関東軍参謀をノモンハンでメタクソに負かした名将ジューコフは小卒（も怪しい）。
既に機械化理論を編み出していたジューコフに対し関東軍はモルトケの機動戦戦術や第一次大戦中のフーチェル戦術にケが生えたレベル。
おまけに作戦の神様こと辻正信は、戦後になってもトラックによる大量輸送の利点が理解できなかったのか「あのままやれば（敵の補給切れ）で勝っていた」と言ったそうだ。
ジューコフ
「日本軍の下士官兵は頑強で勇敢であり、青年将校は狂信的な頑強さで戦うが、高級将校は無能である」
そういえばノモンハン勃発から６９年目はもうすぐだ。
既に機械化理論を編み出していたジューコフに対し関東軍はモルトケの機動戦戦術や第一次大戦中のフーチェル戦術にケが生えたレベル。
おまけに作戦の神様こと辻正信は、戦後になってもトラックによる大量輸送の利点が理解できなかったのか「あのままやれば（敵の補給切れ）で勝っていた」と言ったそうだ。
ジューコフ
「日本軍の下士官兵は頑強で勇敢であり、青年将校は狂信的な頑強さで戦うが、高級将校は無能である」
そういえばノモンハン勃発から６９年目はもうすぐだ。
俺は障害者で生活保護受けて暮らしているけど日本が不平等と思った事も無い
競争も社会の中では必要な要素だろうけど、競争できない人にも優しい社会でなければならないと思う。
シンガポールにはそれがないね。韓国も中国も。
競争も社会の中では必要な要素だろうけど、競争できない人にも優しい社会でなければならないと思う。
シンガポールにはそれがないね。韓国も中国も。
287 ：世界＠名無史さん：2008/04/30(水) 02:41:05 0
競争は絶対「善」じゃない
288 ：世界＠名無史さん：2008/04/30(水) 12:28:22 0
>>282
アメリカは??
>>286
生活保護受給者の中には
ベンツに乗って、パチンコ、風俗通いの人も多いらしいな
だれだって競争するより楽して平等一位というならみんな後者をとるね
だからこそ、怠け者駆除のためれに競争は全員参加させるべき
格差と教祖有は絶対善だ
アメリカは??
>>286
生活保護受給者の中には
ベンツに乗って、パチンコ、風俗通いの人も多いらしいな
だれだって競争するより楽して平等一位というならみんな後者をとるね
だからこそ、怠け者駆除のためれに競争は全員参加させるべき
格差と教祖有は絶対善だ
外国人労働者数の絶対数が最も多いのはドイツの355万人である。ヨーロッパでは
フランスの158万人、英国の111万人と続いている。アジアではタイが110万人と最も多く、
マレーシアの80万人がこれに続いている。日本の71万人と絶対数では結構多い部類
である。
各国の労働力人口に占める比率を見ると、シンガポールが27.9％で圧倒的に多い。
アジアの中でもシンガポールと並んで経済成長を急いだマレーシア、香港などでも外国
人労働者比率はかなり高くなっている。ドイツは8.9％とヨーロッパでは最も多くなっている。
日本、韓国は、それぞれ1.0％、1.3％と世界的に見て外国人労働者の低い国である。
フィリピンやインドネシア、中国など後発の途上国では、むしろ先進国やアジア中進国
に労働者を送り出す立場であり、外国人労働者の比率はほとんどゼロである。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3830.html
フランスの158万人、英国の111万人と続いている。アジアではタイが110万人と最も多く、
マレーシアの80万人がこれに続いている。日本の71万人と絶対数では結構多い部類
である。
各国の労働力人口に占める比率を見ると、シンガポールが27.9％で圧倒的に多い。
アジアの中でもシンガポールと並んで経済成長を急いだマレーシア、香港などでも外国
人労働者比率はかなり高くなっている。ドイツは8.9％とヨーロッパでは最も多くなっている。
日本、韓国は、それぞれ1.0％、1.3％と世界的に見て外国人労働者の低い国である。
フィリピンやインドネシア、中国など後発の途上国では、むしろ先進国やアジア中進国
に労働者を送り出す立場であり、外国人労働者の比率はほとんどゼロである。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3830.html
290 ：世界＠名無史さん：2008/05/01(木) 02:41:39 0
291 ：世界＠名無史さん：2008/05/01(木) 11:35:46 0
もはや価値観の問題だな
平等がいいのか競争がいいのかという問題はな～
100m走、みんな平等に一位ですよという社会は正直つまらん。少なくとも俺はな
まあ、平等などはもともと遺伝子を選別させる為の手法であり、俺はそのうちの一つだけでいいと思う
平等社会が破綻する例は共産主義社会の崩壊からみてとれるだろう
またアメリカが空前の繁栄をし続けているのは競争があるからと思う
アメリカは医療保険が少なくとも国の恩恵として無いので
貧乏人は病気になったら死ぬしか無い厳しい社会だが、一見して残酷に見える社会が
トータルにして良い社会を作っている。
まあ、日本もこれからそうなるだろうね
個人的に障害者でも
例えば、飲酒運転して事故って半身不随とかどうしようもないのがいるし
生まれつきのやつにしたって、責任は生んだ親にあるから
税金にたかるのはどうかなと思う
平等がいいのか競争がいいのかという問題はな～
100m走、みんな平等に一位ですよという社会は正直つまらん。少なくとも俺はな
まあ、平等などはもともと遺伝子を選別させる為の手法であり、俺はそのうちの一つだけでいいと思う
平等社会が破綻する例は共産主義社会の崩壊からみてとれるだろう
またアメリカが空前の繁栄をし続けているのは競争があるからと思う
アメリカは医療保険が少なくとも国の恩恵として無いので
貧乏人は病気になったら死ぬしか無い厳しい社会だが、一見して残酷に見える社会が
トータルにして良い社会を作っている。
まあ、日本もこれからそうなるだろうね
個人的に障害者でも
例えば、飲酒運転して事故って半身不随とかどうしようもないのがいるし
生まれつきのやつにしたって、責任は生んだ親にあるから
税金にたかるのはどうかなと思う
292 ：世界＠名無史さん：2008/05/01(木) 12:02:06 0
乞食、ニート、障害者、生活保護者などははやく収容所にぶち込めというのは
シンガポールだけの話ではなく、2chのネラーの書き込みにもしばしば見られる話だ
死刑についても同じ。人一人殺したら死刑でいいのではないか
なぜ二人までokなのか。命の重さは等価のはずだろ? こっちのほうこそ日本はとんでもなく不平等社会ではないか
ネラーにもシンガポールを見習えという人は多いよ
ネラーにとってある意味理想的な政治をやっている国の一つだろう
ネラーと違うのは
それが徹底しているのと徹底できないのとの違いだけ
ネラーは人権について、自分が関わってくると
とたんに平等とか博愛を主張する。まあ、底辺層の本質見たりというところか
だから、徹底した自由主義、法治国家論者であるリーを嫌う訳だ
逆に、勝ち組保守系はリーを支持する人多いんだけどな
シンガポールだけの話ではなく、2chのネラーの書き込みにもしばしば見られる話だ
死刑についても同じ。人一人殺したら死刑でいいのではないか
なぜ二人までokなのか。命の重さは等価のはずだろ? こっちのほうこそ日本はとんでもなく不平等社会ではないか
ネラーにもシンガポールを見習えという人は多いよ
ネラーにとってある意味理想的な政治をやっている国の一つだろう
ネラーと違うのは
それが徹底しているのと徹底できないのとの違いだけ
ネラーは人権について、自分が関わってくると
とたんに平等とか博愛を主張する。まあ、底辺層の本質見たりというところか
だから、徹底した自由主義、法治国家論者であるリーを嫌う訳だ
逆に、勝ち組保守系はリーを支持する人多いんだけどな
293 ：世界＠名無史さん：2008/05/01(木) 12:08:09 0
294 ：世界＠名無史さん：2008/05/01(木) 14:03:47 0
そりゃおまえ人権無視したやり方で
移民だろうがバンバン弾圧できるなら治安の「率」は上がって
当たり前だろーが。それで治安悪いならよっぽど無能だ。
日本の様にある程度人権も配慮しつつ
高い治安率を保ってる方がすごいし施策として難しいわけ。
移民だろうがバンバン弾圧できるなら治安の「率」は上がって
当たり前だろーが。それで治安悪いならよっぽど無能だ。
日本の様にある程度人権も配慮しつつ
高い治安率を保ってる方がすごいし施策として難しいわけ。
295 ：世界＠名無史さん：2008/05/01(木) 14:37:52 0
名古屋人は血も涙もない冷酷な人間。いや、人間未満というべきかもしれない。
古くは織田信長、豊臣秀吉のように人間を酷使し、弊履のごとく使い捨てるような根性の腐った血が延々と流れているのである。
改革を主張する裏では、人間を人間として考えない、計算高い名古屋人の性格が現れているのである。
名古屋人はケチである。飲み放題のビールをビニール袋に入れて持ち帰るのは日常茶飯事で、酷い者になると爪楊枝全部だの、
お猪口だの徳利だのを平気で持ち帰る。大阪人が目を丸くしていたことだが、名古屋人はホテルの備品、聖書のような物まで全て持って
帰るというのである。
名古屋人に割り勘をさせてみよう。あなたが７割以上負担させられる羽目に陥るだろう。
名古屋人はカネのためならどんな汚いことも平気でやってのける人種である。
削れるところはどんどん削れ。自分の為なら人がどうなろうと知ったことではないというのが名古屋人の主張である。
環境問題に関心を持たないのも日本では名古屋人と宮城県民くらいである。
名古屋人を見たら泥棒と思え、名古屋人を見たら根性が腐ってると思え、寄るな触るな名古屋人である。
古くは織田信長、豊臣秀吉のように人間を酷使し、弊履のごとく使い捨てるような根性の腐った血が延々と流れているのである。
改革を主張する裏では、人間を人間として考えない、計算高い名古屋人の性格が現れているのである。
名古屋人はケチである。飲み放題のビールをビニール袋に入れて持ち帰るのは日常茶飯事で、酷い者になると爪楊枝全部だの、
お猪口だの徳利だのを平気で持ち帰る。大阪人が目を丸くしていたことだが、名古屋人はホテルの備品、聖書のような物まで全て持って
帰るというのである。
名古屋人に割り勘をさせてみよう。あなたが７割以上負担させられる羽目に陥るだろう。
名古屋人はカネのためならどんな汚いことも平気でやってのける人種である。
削れるところはどんどん削れ。自分の為なら人がどうなろうと知ったことではないというのが名古屋人の主張である。
環境問題に関心を持たないのも日本では名古屋人と宮城県民くらいである。
名古屋人を見たら泥棒と思え、名古屋人を見たら根性が腐ってると思え、寄るな触るな名古屋人である。
296 ：世界＠名無史さん：2008/05/01(木) 15:11:09 0
>>291
>またアメリカが空前の繁栄をし続けているのは競争があるからと思う
>アメリカは医療保険が少なくとも国の恩恵として無いので
>貧乏人は病気になったら死ぬしか無い厳しい社会だが、一見して残酷に見える社会が
>トータルにして良い社会を作っている。
アメリカが良い社会かどうかは人によって意見が分かれると思われ。
少なくとも漏れは日本がアメリカのような社会になるのは反対だな。
>またアメリカが空前の繁栄をし続けているのは競争があるからと思う
>アメリカは医療保険が少なくとも国の恩恵として無いので
>貧乏人は病気になったら死ぬしか無い厳しい社会だが、一見して残酷に見える社会が
>トータルにして良い社会を作っている。
アメリカが良い社会かどうかは人によって意見が分かれると思われ。
少なくとも漏れは日本がアメリカのような社会になるのは反対だな。
297 ：世界＠名無史さん：2008/05/01(木) 22:58:30 0
>>285
まあIQは潜在力程度は言えるだろうが
それだけじゃどうしようもないっていうことだな。
フォードも本田宗一郎も丁稚から成功した低学歴だし、
英エリートは低学歴ヒトラーにしてやられ、対抗できたのは
学校の落ちこぼれのチャーチル。
とりあえず「補給が続かないと敗北する」という見方自体は正しいから
通説とは異なり高級参謀にその発想があった良い証左だ。
まあIQは潜在力程度は言えるだろうが
それだけじゃどうしようもないっていうことだな。
フォードも本田宗一郎も丁稚から成功した低学歴だし、
英エリートは低学歴ヒトラーにしてやられ、対抗できたのは
学校の落ちこぼれのチャーチル。
とりあえず「補給が続かないと敗北する」という見方自体は正しいから
通説とは異なり高級参謀にその発想があった良い証左だ。
>>297
「補給が続かないと敗北する」という見方は正しいも何も古今東西あらゆる軍事の共通にして最低の原則。
明治のお雇い外国人のメッケルが徹底して教え、日露戦争では参謀総長次長が二人も過労で死ぬほど心を砕いている。
だから当然試験や教本にもバンバン出ているからそう言う発想があるのは当たり前。
問題はそれが教科書上の用語や試験問題の要素以上に理解が出来ず、
文字通りの「命取り」になるという本質的な理解や、
補給を工夫するという応用力と発想の転換、
そして戦後に至るまで敵が何故あれほどの砲弾や糧食を用意できたのかという現実分析能力が欠如しているということ。
当時のノモンハンはソ連側の駅から遠く「我が方のが近いから補給で有利」という分析だった。
現実は遥かに豊富な物量で圧倒されるわけだが最後までその分析というか先入観が変わることはなく、「敵の補給の方が先に切れる」という現実を曲げる妄想しかもっていなかった。
これは辻は戦時中にアメリカの機械力による補給の凄さを身で感じたはずなのだがついぞ機械力というものを理解しえなかった、ということも端的に表している。
またノモンハンでは作戦の点でも関東軍の参謀たちは教科書どおりの対応から一歩も出られず、ジューコフに軍事上の最悪の負けパターンである両翼包囲を喰らいかけていたのだが、それすらも死ぬまで分からなかったという可能性すらある。
「補給が続かないと敗北する」という見方は正しいも何も古今東西あらゆる軍事の共通にして最低の原則。
明治のお雇い外国人のメッケルが徹底して教え、日露戦争では参謀総長次長が二人も過労で死ぬほど心を砕いている。
だから当然試験や教本にもバンバン出ているからそう言う発想があるのは当たり前。
問題はそれが教科書上の用語や試験問題の要素以上に理解が出来ず、
文字通りの「命取り」になるという本質的な理解や、
補給を工夫するという応用力と発想の転換、
そして戦後に至るまで敵が何故あれほどの砲弾や糧食を用意できたのかという現実分析能力が欠如しているということ。
当時のノモンハンはソ連側の駅から遠く「我が方のが近いから補給で有利」という分析だった。
現実は遥かに豊富な物量で圧倒されるわけだが最後までその分析というか先入観が変わることはなく、「敵の補給の方が先に切れる」という現実を曲げる妄想しかもっていなかった。
これは辻は戦時中にアメリカの機械力による補給の凄さを身で感じたはずなのだがついぞ機械力というものを理解しえなかった、ということも端的に表している。
またノモンハンでは作戦の点でも関東軍の参謀たちは教科書どおりの対応から一歩も出られず、ジューコフに軍事上の最悪の負けパターンである両翼包囲を喰らいかけていたのだが、それすらも死ぬまで分からなかったという可能性すらある。
299 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 02:48:22 0
日本のトップが無能なのは
エリート教育がないからでは?
平等平等いうのはいいが
あんまり平等過ぎると本来上に立つような才能や遺伝子を持った奴が
上に立ってしまう
高等教育は才能の無い奴でも努力次第で良い成績になれるからね
結果劣等な奴でもトップになれる。むのうしきかんとしだが
エリート教育がないからでは?
平等平等いうのはいいが
あんまり平等過ぎると本来上に立つような才能や遺伝子を持った奴が
上に立ってしまう
高等教育は才能の無い奴でも努力次第で良い成績になれるからね
結果劣等な奴でもトップになれる。むのうしきかんとしだが
300 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 02:49:07 0
日本のトップが無能なのは
エリート教育がないからでは?
平等平等いうのはいいが
あんまり平等過ぎると本来上に立つような才能や遺伝子を持ってない奴が
上に立ってしまう
高等教育は才能の無い奴でも努力次第で良い成績になれるからね
結果劣等な奴でもトップになれる。むのうしきかんとしだが
エリート教育がないからでは?
平等平等いうのはいいが
あんまり平等過ぎると本来上に立つような才能や遺伝子を持ってない奴が
上に立ってしまう
高等教育は才能の無い奴でも努力次第で良い成績になれるからね
結果劣等な奴でもトップになれる。むのうしきかんとしだが
辻も牟田口も子供の頃から陸軍幼年学校に入り陸軍大学を出たエリート中のエリートだが。
逆にジューコフは丁稚から徴兵で軍に入り食うに困ってそのまんま赤軍にという、叩き上げではあるが高等教育とは無縁の存在。
むしろ無学な田舎者ゆえにあの赤軍大粛清を免れた。
それでも同じくエリート教育を受けてドイツの快進撃を支えた将軍たちもボロクソに負かしている。
>あんまり平等過ぎると本来上に立つような才能や遺伝子を持ってない奴が
平等平等言う前にそんなのどうやって見分けるんだ？
まさか女王蟻みたいに見た目が違うとかじゃあるまい。
家系なんぞ辿っても個人の能力だか潜在力だかについて何の尺度にもならんし。
逆にジューコフは丁稚から徴兵で軍に入り食うに困ってそのまんま赤軍にという、叩き上げではあるが高等教育とは無縁の存在。
むしろ無学な田舎者ゆえにあの赤軍大粛清を免れた。
それでも同じくエリート教育を受けてドイツの快進撃を支えた将軍たちもボロクソに負かしている。
>あんまり平等過ぎると本来上に立つような才能や遺伝子を持ってない奴が
平等平等言う前にそんなのどうやって見分けるんだ？
まさか女王蟻みたいに見た目が違うとかじゃあるまい。
家系なんぞ辿っても個人の能力だか潜在力だかについて何の尺度にもならんし。
302 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 10:15:44 0
>エリート教育がないからでは?
意味不明。
学歴社会って事はエリートの道があるって事じゃねえか。
戦前はもっとひどく飛び級も普通だったし、
軍のトップになれるのはエリートが主流。
日本の強みはエリート信仰一色じゃなく、
それへの対抗意見も強く、非エリートも成功できること。
それでいて非欧米圏でもノーベル賞受賞者もトップなど柔軟さがある。
日本と比べてシンガポールがロクに世界的な企業家とか、学者が輩出できず、
創造性が劣りって官僚的な小器用な人材しか生めないのも、やはり
欠陥エリート教育のせいだろうな。
意味不明。
学歴社会って事はエリートの道があるって事じゃねえか。
戦前はもっとひどく飛び級も普通だったし、
軍のトップになれるのはエリートが主流。
日本の強みはエリート信仰一色じゃなく、
それへの対抗意見も強く、非エリートも成功できること。
それでいて非欧米圏でもノーベル賞受賞者もトップなど柔軟さがある。
日本と比べてシンガポールがロクに世界的な企業家とか、学者が輩出できず、
創造性が劣りって官僚的な小器用な人材しか生めないのも、やはり
欠陥エリート教育のせいだろうな。
ttp://syocho.blog.so-net.ne.jp/2005-04-11
日本の教育・英国の教育
ttp://syocho.blog.so-net.ne.jp/2005-07-26
学校教育の話・続き
日本の教育・英国の教育
ttp://syocho.blog.so-net.ne.jp/2005-07-26
学校教育の話・続き
出世も能力や業績にあわせ複線であることが重要だろ。
フランスのような極端なエリート主義はあかん。
マクドナルドでパート？出身の経営者が出たと聞いたが、
そこまでいかなくとも柔軟な人事がやる気を引き出す。
高学歴の無能管理職が居座っていたり、日立のように博士がゴロゴロ
いても、経営者が無能ではどうしようもない。
フランスのような極端なエリート主義はあかん。
マクドナルドでパート？出身の経営者が出たと聞いたが、
そこまでいかなくとも柔軟な人事がやる気を引き出す。
高学歴の無能管理職が居座っていたり、日立のように博士がゴロゴロ
いても、経営者が無能ではどうしようもない。
306 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 10:49:23 0
>>306
サブプライムやエンロン見たいに失敗する実業者なんかも出しまくりだがな。
アメリカの軍事力をバックに進めた詐欺的金融政策のタマモンだろ。
そのエリートやらもアメリカ以外でドンだけ通用するもんかね。
サブプライムやエンロン見たいに失敗する実業者なんかも出しまくりだがな。
アメリカの軍事力をバックに進めた詐欺的金融政策のタマモンだろ。
そのエリートやらもアメリカ以外でドンだけ通用するもんかね。
>>306
アメリカはエリート教育があっても
シンガポールのようにガチガチではなく、日本と同じく低学歴者でも成功可能。
実際アマチュアの力が一番振るってる国かも。
それと世界中から人材集める移民国家で受賞者は実はよその人間って事が多い。
アメリカはエリート教育があっても
シンガポールのようにガチガチではなく、日本と同じく低学歴者でも成功可能。
実際アマチュアの力が一番振るってる国かも。
それと世界中から人材集める移民国家で受賞者は実はよその人間って事が多い。
309 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 11:20:23 0
逆だろ
シンガポールはどちらかというと日本型
初等教育重視な儒教圏教育型だ
小学校の学力テスト平均でシンガポールを筆頭にアジア圏がトップ
だったしな
シンガポールはどちらかというと日本型
初等教育重視な儒教圏教育型だ
小学校の学力テスト平均でシンガポールを筆頭にアジア圏がトップ
だったしな
310 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 11:27:55 0
トップが無能といっても日本は
欧米以外の国としては最も成功した部類に入る。
シンガポールが日本モデル無しに成立不可能だったように、結局一時的な不況でどうこう言っても、
欧米に匹敵するどころか世界トップクラスになれたのは日本だけだった。
他は先進国ということ自体が夢。
戦前でもそうだ。第二次大戦での敗北だけが印象に強いが、
他の国は一等国どころかそもそも欧米に対抗すること自体問題外。
欧米以外の国としては最も成功した部類に入る。
シンガポールが日本モデル無しに成立不可能だったように、結局一時的な不況でどうこう言っても、
欧米に匹敵するどころか世界トップクラスになれたのは日本だけだった。
他は先進国ということ自体が夢。
戦前でもそうだ。第二次大戦での敗北だけが印象に強いが、
他の国は一等国どころかそもそも欧米に対抗すること自体問題外。
＞３１０
アメリカはエリート以外でもトップは多い。
アメリカはエリート以外でもトップは多い。
313 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 11:50:21 0
スポーツだけだろ
アメリカのトップ見てみろや
それこそ韓国や日本の高卒フリーターが移民といてやってきても
教育水準が高いとかいわれてるんだぜ
アメリカのトップ見てみろや
それこそ韓国や日本の高卒フリーターが移民といてやってきても
教育水準が高いとかいわれてるんだぜ
314 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 11:52:06 0
シンガポールの低学歴が成功しないのは
それだけ遺伝子や才能による選別が正確だってことだろ
なんら問題は無い。良い事
それだけ遺伝子や才能による選別が正確だってことだろ
なんら問題は無い。良い事
315 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 12:04:18 0
>>311
>シンガポールが日本モデル無しに成立不可能だったように、結局一時的な不況でどうこう言っても、
欧米に匹敵するどころか世界トップクラスになれたのは日本だけだった
別に日本型スタイル、とくに明治の開発独裁が成功してた事実は俺も否定しないが
それが未来永劫、最高不可侵の真理なのかといえばそうではあるまい
いや、むしろいかななるスタイルも不朽のスタイルとして確立するものは無く
むしろ時間とともに色あせるものが多いのだろう。
日本も少しずつではあるがアメリカの新自由主義路線になりつつある
もう日本型スタイルの神話はなくなった。
これからはアメリカやシンガポール式が主流になっていくのは疑いが無いでしょ
シンガポール式は今じゃアジアの発展途上国の標準スタイルだし
UAEはその模範生だよな。であの発展
アメリカの経済成長率は4%
シンガポールは7%
どちらも先進国にしては相当な経済成長率なのは競争と教育が上手く機能しているからに他ならない
>シンガポールが日本モデル無しに成立不可能だったように、結局一時的な不況でどうこう言っても、
欧米に匹敵するどころか世界トップクラスになれたのは日本だけだった
別に日本型スタイル、とくに明治の開発独裁が成功してた事実は俺も否定しないが
それが未来永劫、最高不可侵の真理なのかといえばそうではあるまい
いや、むしろいかななるスタイルも不朽のスタイルとして確立するものは無く
むしろ時間とともに色あせるものが多いのだろう。
日本も少しずつではあるがアメリカの新自由主義路線になりつつある
もう日本型スタイルの神話はなくなった。
これからはアメリカやシンガポール式が主流になっていくのは疑いが無いでしょ
シンガポール式は今じゃアジアの発展途上国の標準スタイルだし
UAEはその模範生だよな。であの発展
アメリカの経済成長率は4%
シンガポールは7%
どちらも先進国にしては相当な経済成長率なのは競争と教育が上手く機能しているからに他ならない
「アメリカ型」は主流になる可能性あるが、「シンガポール型」は疑問。
シンガポールみたいな統制国家はアメリカや日本に比べると
自由や創造性にしろなんにしろ劣るしな。
小役人社会で経済成長だけ見るならともかく、
いつまで奴隷的な状況に甘んじるかどうか。
その経済成長も不況に沈んでる中では目立つが、いつまで持つかな。
シンガポールみたいな統制国家はアメリカや日本に比べると
自由や創造性にしろなんにしろ劣るしな。
小役人社会で経済成長だけ見るならともかく、
いつまで奴隷的な状況に甘んじるかどうか。
その経済成長も不況に沈んでる中では目立つが、いつまで持つかな。
アメリカ式の新自由主義路線って世界中でもう嫌われてるぜ。
南米はこれで貧困層が増えたってんで北米から離れてるし、
EUではイギリスが壊滅的な被害に遭い、
日本ではこの有様だし、
ダメリカなんて目も当てられない。
このシンガポールマンセー厨はユダヤの手先か？
南米はこれで貧困層が増えたってんで北米から離れてるし、
EUではイギリスが壊滅的な被害に遭い、
日本ではこの有様だし、
ダメリカなんて目も当てられない。
このシンガポールマンセー厨はユダヤの手先か？
結局ダメリカのやり方が褒められてるのはかの国から侵略を受けないための
方便に過ぎないのさ
方便に過ぎないのさ
319 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 12:58:08 0
でも発展途上国は殆どシンガポール型採用だよ
リー自身も言ってるけど、アジアが西洋の真似して成功した試しがほとんどないのが実情
トバイや他のアラブ諸国、アフリカ諸国も西洋型の真似して失敗して
シンガポール型を真似したら成功したって国が殆ど。
自国そのものに想像力や学者がなくても
そういう奴に投資して分け前を頂くというのが
シンガポールとUAEだな。
両国とも技術にそこまで感心のある国ではないと思う(中露ファンドに比べてね)
だがその気になれば、技術のある会社の有力株主になるだけで技術なんて簡単に奪える
そしてそれに必要なのは、すぐれた経済感覚をもつ金融のスペシャリストだが
残念ながら、その優秀な奴らはほとんどシンガポールとUAEに「世界中から集まっている」のが現状だ
リー自身も言ってるけど、アジアが西洋の真似して成功した試しがほとんどないのが実情
トバイや他のアラブ諸国、アフリカ諸国も西洋型の真似して失敗して
シンガポール型を真似したら成功したって国が殆ど。
自国そのものに想像力や学者がなくても
そういう奴に投資して分け前を頂くというのが
シンガポールとUAEだな。
両国とも技術にそこまで感心のある国ではないと思う(中露ファンドに比べてね)
だがその気になれば、技術のある会社の有力株主になるだけで技術なんて簡単に奪える
そしてそれに必要なのは、すぐれた経済感覚をもつ金融のスペシャリストだが
残念ながら、その優秀な奴らはほとんどシンガポールとUAEに「世界中から集まっている」のが現状だ
320 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 13:11:07 0
まあ、アジア諸国はシンガポール型でいいと思う
独裁といっても、アフリカみたいなgdgdの民主政治や政権争いばかりで
経済成長に目がいかない国ってのも困り者だし
独裁といっても、アフリカみたいなgdgdの民主政治や政権争いばかりで
経済成長に目がいかない国ってのも困り者だし
321 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 13:28:58 0
日本にもリーのようにぶっちゃけトークで
「博愛、平等など幻想だ。人間最初から無能と才能ある奴にわかれる。無能な奴はとめないから
とっとと硫化水素煽って死ぬか、自分の持ち分の範囲内でつつましくいきろ」というようなことを言えるような人が欲しい
このスレ見て思うよ
へんな博愛思想が正直ウザイ
「博愛、平等など幻想だ。人間最初から無能と才能ある奴にわかれる。無能な奴はとめないから
とっとと硫化水素煽って死ぬか、自分の持ち分の範囲内でつつましくいきろ」というようなことを言えるような人が欲しい
このスレ見て思うよ
へんな博愛思想が正直ウザイ
>>314
単に成功させる受け皿や社会システムを作れてない、
発見できず見逃してるつぶしてる可能性も高い。
頭脳国家とか言いながら、ノーベル賞さえ一人もいない。
世界的な経営者などの人材も聞かないのもそこにあるのかも。
結局役人の言うままの閉塞的社会なんじゃ。
単に成功させる受け皿や社会システムを作れてない、
発見できず見逃してるつぶしてる可能性も高い。
頭脳国家とか言いながら、ノーベル賞さえ一人もいない。
世界的な経営者などの人材も聞かないのもそこにあるのかも。
結局役人の言うままの閉塞的社会なんじゃ。
ttp://www.gomibukuronews.com/kikaku/singapore/singapore_02.html
キアスなシンガポール人
一般的に言ってシンガポール人は、「物質的にトクするか否か」が
重要な行動基準となっています。
彼らのこの気質のことを「キアス」といいます。「怕輸」と書き、
北京語読みでは「パーシュー」ですが、福建語で「キアス」と読みます。
「怕」は恐れる、「輸」は失う、負けるという意味。つまり、
「失うのが恐い」ということです。
キアスなシンガポール人
一般的に言ってシンガポール人は、「物質的にトクするか否か」が
重要な行動基準となっています。
彼らのこの気質のことを「キアス」といいます。「怕輸」と書き、
北京語読みでは「パーシュー」ですが、福建語で「キアス」と読みます。
「怕」は恐れる、「輸」は失う、負けるという意味。つまり、
「失うのが恐い」ということです。
>>322俺はノーベル賞なんて結局白人クラブの会員証みたいなものだから
要らないと思うがね。大体研究成果を「英語で」発表しなければならない
なんてばかげてる。俺たちが苦労して翻訳して、英米人がそれを安楽椅子に
でも座りながら読むわけだ「ご苦労ちゃん」ってな。だから英米人は
いつでも「先進国」でいられる。こういう仕組みを分からないからダメなんだ。
要らないと思うがね。大体研究成果を「英語で」発表しなければならない
なんてばかげてる。俺たちが苦労して翻訳して、英米人がそれを安楽椅子に
でも座りながら読むわけだ「ご苦労ちゃん」ってな。だから英米人は
いつでも「先進国」でいられる。こういう仕組みを分からないからダメなんだ。
シンガポールだったら、学術論文は最初から英語で書いてるんじゃないのかなあ。
そもそもすべての国が西洋と同じにならなければいけないのか？という
疑問がある罠。
どうせ有色人種が欧米諸国の真似をしても、“白人クラブ”には
入れてもらえないよ。
疑問がある罠。
どうせ有色人種が欧米諸国の真似をしても、“白人クラブ”には
入れてもらえないよ。
>>324
在日乙
在日乙
>>302
論旨は理解できるが国の規模の差ぐらいは考えようぜｗ
論旨は理解できるが国の規模の差ぐらいは考えようぜｗ
リー信者の儒教厨はまだ発言のソース出してないのかｗ
332 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 20:27:12 0
「儒教圏」という手前勝手な定義を持ち出す前にいい加減、その出典と原文を示してくれないかね？
個人ホムペの一コラムに影響されて、勝手に言葉を作ってんじゃねーよｗ
在日コリアン子弟の脳内にある妄想定義「リーの儒教圏」の根拠である
本当のソースは、なんと「個人ホムペのコラム」だった！
http://www.hi-ho.ne.jp/t-shimazu/pr/semi.htm
しかも、そのコラムとはインタビュー原文も提示せずに、
リーの発言を勝手に自己解釈、はたまた曲解してるだけｗ
94年３月の Foreign Affairsにおける、リー・クアンユーのインタビューは鮮烈であった。
リーの本意はともかく、
少なくとも聞き手のファリード・ザカリアには、
あるいは多くの読者には、以下のように捉えられる内容だったからである。
333 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 23:22:33 0
>>322
あくまで憶測の話だな
俺の親戚(R不動産会社役員)の人間は
人間の資質は10歳のうちのうちに決まる大器晩成の人間などは決して存在しない
とはっきりいってた
遺伝子や才能とは総じてそんなもの
あくまで憶測の話だな
俺の親戚(R不動産会社役員)の人間は
人間の資質は10歳のうちのうちに決まる大器晩成の人間などは決して存在しない
とはっきりいってた
遺伝子や才能とは総じてそんなもの
お前の親戚が何を言おうが勝手だけど
それを誇らしげに書き込むのに何の意味があるんだ
それを誇らしげに書き込むのに何の意味があるんだ
>俺の親戚(R不動産会社役員)の人間は
>とはっきりいってた
あっそ。で？
>遺伝子や才能とは総じてそんなもの
そんなどうでもいい人間の言うことを根拠に断言されてもw
>とはっきりいってた
あっそ。で？
>遺伝子や才能とは総じてそんなもの
そんなどうでもいい人間の言うことを根拠に断言されてもw
336 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 23:29:45 0
皆成功しているうちは10歳のうちに才能を開花させている
30大、40代で芽が出る人の存在を否定しないわけではないが
99%そんな人間は社会にとって無益だ
30大、40代で芽が出る人の存在を否定しないわけではないが
99%そんな人間は社会にとって無益だ
>>336
キミはその解釈で言う所の無益な人間ぽいな
キミはその解釈で言う所の無益な人間ぽいな
昔から十で神童十五で秀才二十歳過ぎれば只の人という諺があってだねぇ。
広中平祐も教育を論じた著作でこの諺を挙げてたが。
広中平祐も教育を論じた著作でこの諺を挙げてたが。
その諺は大器晩成の存在を否定してるんですか。そうですか。笑
>>336
遺伝子の話出てるがヒトゲノム計画の時の遺伝情報の解明で
独創的な研究で大学のエリート研究者たちを出し抜いて、一時期ノーベル賞候補にも
うわさされたクレイグ・ベンターも大器晩成型型。
高校まではサーフィンで遊び狂っててひどい成績だった典型的なDQNだったが、
ベトナム戦争で徴兵されて、医療班に所属されて
目の前で人がバンバン死んでいくのを見て時間を無駄してはいけないと
一念発起して勉強して研究者になった。
軍の知能テストでトップになったらしいから、元の資質は悪くなかったみたいだが、
やはりそれだけじゃどうにもならないって見本だな。
遺伝子の話出てるがヒトゲノム計画の時の遺伝情報の解明で
独創的な研究で大学のエリート研究者たちを出し抜いて、一時期ノーベル賞候補にも
うわさされたクレイグ・ベンターも大器晩成型型。
高校まではサーフィンで遊び狂っててひどい成績だった典型的なDQNだったが、
ベトナム戦争で徴兵されて、医療班に所属されて
目の前で人がバンバン死んでいくのを見て時間を無駄してはいけないと
一念発起して勉強して研究者になった。
軍の知能テストでトップになったらしいから、元の資質は悪くなかったみたいだが、
やはりそれだけじゃどうにもならないって見本だな。
>>324
英語で書こうがダメな研究成果だと
どれだけやっても無理。
シンガポールが取れないのは内容が劣ってるから。
むしろ日本人が優秀な成果出したのに、
日本語論文だったので評価が遅れたってのが多かったな。
英語で書こうがダメな研究成果だと
どれだけやっても無理。
シンガポールが取れないのは内容が劣ってるから。
むしろ日本人が優秀な成果出したのに、
日本語論文だったので評価が遅れたってのが多かったな。
国家でも地方でも地理的、地勢的など与えられた条件が異なる以上最適なモデルは個々によって異なるのが当たり前。
リーはシンガポールという条件では最適かも知らんがそれは他国においても当てはまるというわけではない。
グローバリゼーションが駄目駄目なのと一緒。
リーはシンガポールという条件では最適かも知らんがそれは他国においても当てはまるというわけではない。
グローバリゼーションが駄目駄目なのと一緒。
リーと同じ政策を大陸でやろうとしたら紅衛兵になぶり殺しにされるだろうな…
345 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 02:48:11 0
リーって中共に「偉大なる中国人家同胞」って招待されたときに
一言も(話せるのに)中国語を発せず英語のみで会話してたとか言う話もあるな
リーは華僑の血が流れているし、儒教をマンセーするところから
ご多分に漏れず中国よりだが
シンガポールはむしろ反共親米
マレーシアやインドネシアの方が国としては中国よりという厳しい立場にあるよね
一言も(話せるのに)中国語を発せず英語のみで会話してたとか言う話もあるな
リーは華僑の血が流れているし、儒教をマンセーするところから
ご多分に漏れず中国よりだが
シンガポールはむしろ反共親米
マレーシアやインドネシアの方が国としては中国よりという厳しい立場にあるよね
>>345
北京官話が話せないんじゃないの？
北京官話が話せないんじゃないの？
348 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 09:16:55 0
>>341その評価だって結局白人たちが決めるわけで。
349 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 09:19:57 0
しかし幼少期に選別するなんてシンガポールってバカな国だな。
わざと人材獲得の分母を少なくして多様性を無くし、
規定のレールにしか乗れない規格化された工業用ロボット人間なんて
やつばっか量産してみ？ぜってえ「時代の波」に乗れずに
自滅するから。こんなの支那の官僚支配の歴史をすこしでもかじれば
誰でもたどり着く解なのに、いまだにシンガポールはこのことに
気づかないらしい。それとも現代支那の傭兵としてわざと
官僚国家としてるのかな？生産してみつぐために・・。
わざと人材獲得の分母を少なくして多様性を無くし、
規定のレールにしか乗れない規格化された工業用ロボット人間なんて
やつばっか量産してみ？ぜってえ「時代の波」に乗れずに
自滅するから。こんなの支那の官僚支配の歴史をすこしでもかじれば
誰でもたどり着く解なのに、いまだにシンガポールはこのことに
気づかないらしい。それとも現代支那の傭兵としてわざと
官僚国家としてるのかな？生産してみつぐために・・。
351 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 09:36:46 0
プラトンの構想した理想国家では、国家の守護者のうち、優秀なものを
選んで、さらに哲学の学習をさせ、老年に達したものに国政の運営を
任せる。
また「神々が姦淫したり、酒を飲んだり、悪巧みしたりするような物語は、
知らせないほうがよい」と主張しているが、シンガポールでポルノその他の
有害なものが禁止されているのと同じだな。
選んで、さらに哲学の学習をさせ、老年に達したものに国政の運営を
任せる。
また「神々が姦淫したり、酒を飲んだり、悪巧みしたりするような物語は、
知らせないほうがよい」と主張しているが、シンガポールでポルノその他の
有害なものが禁止されているのと同じだな。
韓国のスポーツ界ではサッカーでもなんでも、優秀なものだけ若いうちから
選抜して特別に訓練させるから、サッカーが盛んなように見えても、サッカー人口は
日本のほうがはるかに多いらしい。その選抜に漏れた人はもうサッカーなんて
やらなくなっちゃうんだろうな。
選抜して特別に訓練させるから、サッカーが盛んなように見えても、サッカー人口は
日本のほうがはるかに多いらしい。その選抜に漏れた人はもうサッカーなんて
やらなくなっちゃうんだろうな。
353 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 10:15:08 0
354 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 10:19:28 0
多様性とか、大器晩成っ人間を否定する訳じゃないが
そんなの1%くらいだろ?
その1%のために国や周りの人はどれだけ迷惑かかるのかな
DQNを一般人と同じクラスにすることによる
授業の妨害、いじめなどを、多くの場合他の生徒に迷惑をかけるような奴
こんな才能の無い奴に教育費かけて、三流大まで暖かく見守ってあげても
プライドだけたかくなって、やっぱりゴミはゴミ…ニート一直線だよな
まだ中卒で大人しく塗装工でもやっていれば30代には貧しいながらも家庭を作って
拍手で迎えられた人生を送っている事も出来ないに。
天才1%がのこの99%の出来損ないの面倒見てくれるなら話は別だが
そこまで期待できるわけないんだし、やむ得ない事かと
そんなの1%くらいだろ?
その1%のために国や周りの人はどれだけ迷惑かかるのかな
DQNを一般人と同じクラスにすることによる
授業の妨害、いじめなどを、多くの場合他の生徒に迷惑をかけるような奴
こんな才能の無い奴に教育費かけて、三流大まで暖かく見守ってあげても
プライドだけたかくなって、やっぱりゴミはゴミ…ニート一直線だよな
まだ中卒で大人しく塗装工でもやっていれば30代には貧しいながらも家庭を作って
拍手で迎えられた人生を送っている事も出来ないに。
天才1%がのこの99%の出来損ないの面倒見てくれるなら話は別だが
そこまで期待できるわけないんだし、やむ得ない事かと
355 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 10:27:45 0
>>353
ことサッカーにつついては韓国の方が技術高いと思うが
まあ個人的にはサッカーが趣味だからこれにらついては日本の方が
みんなで娯楽として楽しめる分好きだな
スポーツやって身体を鍛えるのはプロにならなくてもいいことだし
>>347
マンダリンでも話そうと思えば話せたのに一言も話さなかった
シンガポールは確かに華僑の国であるが、シンガポールは中国の属国ではなく
独自の外交路線を持つ国である事を示したかったとリー自身述懐しているね
ことサッカーにつついては韓国の方が技術高いと思うが
まあ個人的にはサッカーが趣味だからこれにらついては日本の方が
みんなで娯楽として楽しめる分好きだな
スポーツやって身体を鍛えるのはプロにならなくてもいいことだし
>>347
マンダリンでも話そうと思えば話せたのに一言も話さなかった
シンガポールは確かに華僑の国であるが、シンガポールは中国の属国ではなく
独自の外交路線を持つ国である事を示したかったとリー自身述懐しているね
356 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 10:28:18 0
国家が旗振り役となってエリートを育成するというのは後進国のやり方だと
思うんだが。
思うんだが。
大器晩成が1％ってどっからそんな数字出て来るんだよｗ
普通に考えて早熟と同程度は晩成もいるだろｗ
普通に考えて早熟と同程度は晩成もいるだろｗ
358 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 10:39:51 0
>>357
シンガポールで初期にまずふるい落とされて
別クラスにいかされるのは日本で言う中卒ドキュンの屑だが
こんな連中が大器晩成には思えないというのが正直なところだな
遺伝子的に欠陥があるのだろう。ほんとうは殺処分の方が税金の負担も軽くなるが
生かして仕事与えてくれるシンガポールは極めて慈悲的だ
アメリカなら犯罪者一直線でもっとみじめなことになっているのにな
>>356
アメリカやフランスは??
シンガポールで初期にまずふるい落とされて
別クラスにいかされるのは日本で言う中卒ドキュンの屑だが
こんな連中が大器晩成には思えないというのが正直なところだな
遺伝子的に欠陥があるのだろう。ほんとうは殺処分の方が税金の負担も軽くなるが
生かして仕事与えてくれるシンガポールは極めて慈悲的だ
アメリカなら犯罪者一直線でもっとみじめなことになっているのにな
>>356
アメリカやフランスは??
遺伝子好きだなあ
遺伝子で選別する技術なんてまだ生まれてないはずだが
つか、知能がどんなものかなんて根本的なところすらはっきりしないってのに
遺伝子で選別する技術なんてまだ生まれてないはずだが
つか、知能がどんなものかなんて根本的なところすらはっきりしないってのに
360 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 10:47:09 0
遺伝子を区別する手段はまだこれからだけど
だいたい10児でテストさせる手段で
完璧と言うほどでないにしろある程度選別可能だね
低学歴の子は大抵低学歴
小学校の頃から頭が悪い=遺伝子が悪い
のレッテルはやむえない
だいたい10児でテストさせる手段で
完璧と言うほどでないにしろある程度選別可能だね
低学歴の子は大抵低学歴
小学校の頃から頭が悪い=遺伝子が悪い
のレッテルはやむえない
361 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 10:57:53 0
そんなに簡単に人間の能力をペーパーなんぞで見抜けたら苦労しないよ
362 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 10:58:26 0
まあ日本も多様性とか個性尊重とか悠長なことを言ってられる時ではなくなったと井野が今の現状だろうな
会社だって入社して最初の一年でエリート候補とソルジャー要員が決まるって話だ
もちろんソルジャー要員の中にも優秀なのが居て発奮し、独立して大成功し
見誤った選別をした会社に損害を与える場合もあるが
そんなやつはごく一部。やっぱ大半は屑は屑ってことで
そうしたほうが効率的だしな
会社だって入社して最初の一年でエリート候補とソルジャー要員が決まるって話だ
もちろんソルジャー要員の中にも優秀なのが居て発奮し、独立して大成功し
見誤った選別をした会社に損害を与える場合もあるが
そんなやつはごく一部。やっぱ大半は屑は屑ってことで
そうしたほうが効率的だしな
なんか最近の日本人はものの考え方が歪んできているのかね。
それともここに書き込んでるのは工作員が多いのか？
それともここに書き込んでるのは工作員が多いのか？
最近の日本人の共通する傾向なんだろ。
自己責任とか弱者は死ねとかそういう人を見下した発言をすることが
カッコいいと思っているんだろうね。
自己責任とか弱者は死ねとかそういう人を見下した発言をすることが
カッコいいと思っているんだろうね。
365 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 11:36:53 0
>>362そういう企業は大企業でも勢いのない会社だと思うよ。
どうしても企業は時間がたてば官僚化するからねえ。
だから三井とか三菱なんて半官企業だろ？未来がないから
イエスマンだけ集めて看板だけで維持してる。そのうち
金融に手を出し、最後は政治に手を出す。つまり企業としては
価値がないのさ。
どうしても企業は時間がたてば官僚化するからねえ。
だから三井とか三菱なんて半官企業だろ？未来がないから
イエスマンだけ集めて看板だけで維持してる。そのうち
金融に手を出し、最後は政治に手を出す。つまり企業としては
価値がないのさ。
日本社会ってはじめは厳しく教育されるが、地位が上がるにつれ、
緩くならないか？
私的な話であれだが、俺の親は教育ママと厳格な父で一時期家にテレビもなかったし、
それを真に受けて振り回されてひどい目にあったが、成長するにつれ
緩くなった。
噺家などでも入門時は厳しいようだが、桂三枝クラスになるとなにやっても
自由で、地位も死ぬまで保証されているように見える。
ゆとり教育世代ははじめから緩いのかも知らんが、日本社会全体で
このような構図があると思われる。外国も多かれ少なかれそうかもしれないが、
上に行けばいくほど無能になるのはこのような構図から来ていると思う。
なぜこのような社会構造になっているのかを知りたいのだが、なにか
いい手がかりあるか？
緩くならないか？
私的な話であれだが、俺の親は教育ママと厳格な父で一時期家にテレビもなかったし、
それを真に受けて振り回されてひどい目にあったが、成長するにつれ
緩くなった。
噺家などでも入門時は厳しいようだが、桂三枝クラスになるとなにやっても
自由で、地位も死ぬまで保証されているように見える。
ゆとり教育世代ははじめから緩いのかも知らんが、日本社会全体で
このような構図があると思われる。外国も多かれ少なかれそうかもしれないが、
上に行けばいくほど無能になるのはこのような構図から来ていると思う。
なぜこのような社会構造になっているのかを知りたいのだが、なにか
いい手がかりあるか？
367 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 12:07:41 0
なぜ教育するか？を考えてそれについての自分なりの解を出せばいいんでない？
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060401us41.htm
底冷えのする韓国ソウルから車で２時間半。江原道にある私立高校「民族史観高校」は
東京ドーム２７個分のキャンパスを持ち、校舎まで続く道の傍らには１５基の
台座が並ぶ。卒業生からノーベル賞受賞者が出た場合に銅像を建てるためだ。
韓国を代表するエリート養成校として知られ、ホテルのような１２階建ての寮のほか、
国際人として困らないためにゴルフ練習場もある。授業は国語と歴史以外、すべて英語だ。
「各界のリーダーとして世界を舞台に勝負してほしいから」と、李敦煕校長（６８）。
１９９６年の開校以来、内外の一流大学に人材を送り出し、卒業生は官僚や研究者
などとして活躍中だ。
韓国政府は２０００年、エリート教育に国を挙げて取り組む「英才教育振興法」を制定。
０３年には同法に基づき、民族史観高校をモデルにした国立高校「韓国科学英才学校」を
釜山（プサン）に開校した。生徒は大学教授の指導も受け、物理や数学など専門分野の
研究を進める。毎年１本の論文提出が義務付けられるが、成績優秀者は提携する
国内の大学に無条件で進学できる。
底冷えのする韓国ソウルから車で２時間半。江原道にある私立高校「民族史観高校」は
東京ドーム２７個分のキャンパスを持ち、校舎まで続く道の傍らには１５基の
台座が並ぶ。卒業生からノーベル賞受賞者が出た場合に銅像を建てるためだ。
韓国を代表するエリート養成校として知られ、ホテルのような１２階建ての寮のほか、
国際人として困らないためにゴルフ練習場もある。授業は国語と歴史以外、すべて英語だ。
「各界のリーダーとして世界を舞台に勝負してほしいから」と、李敦煕校長（６８）。
１９９６年の開校以来、内外の一流大学に人材を送り出し、卒業生は官僚や研究者
などとして活躍中だ。
韓国政府は２０００年、エリート教育に国を挙げて取り組む「英才教育振興法」を制定。
０３年には同法に基づき、民族史観高校をモデルにした国立高校「韓国科学英才学校」を
釜山（プサン）に開校した。生徒は大学教授の指導も受け、物理や数学など専門分野の
研究を進める。毎年１本の論文提出が義務付けられるが、成績優秀者は提携する
国内の大学に無条件で進学できる。
だが、なぜエリート養成なのか。政府機関・科学技術部科学技術人育成課の
金在植課長（５２）は「資源が少ないわが国では、英才１人が約３０００億円の
価値がある。そのためには、人を育てる政策が必要だった」と、説明する。
韓国だけではない。韓国教育開発院英才教育センターの徐恵愛所長（４６）が
注目するのは、ブッシュ米大統領による今年１月の一般教書演説だ。中国や
インドの台頭に、理数系教師の７万人採用など、科学教育のすそ野の強化策を
打ち出した。その中国は１９９５年、「科教興国」のスローガンを掲げ、
先進国に国費留学生を大量に送り込み、長期的視野で育成に取り組む。
小学校からエリート教育を行う「重点学校」もある。
シンガポールは小学校段階の２回のテストで、その後の進学先が決まってしまう。
批判はあるが、「徹底したエリート教育が人口約４００万の小国が繁栄できた理由」と、
白百合女子大の田嶋ティナ宏子助教授（４４）は説明する。
金在植課長（５２）は「資源が少ないわが国では、英才１人が約３０００億円の
価値がある。そのためには、人を育てる政策が必要だった」と、説明する。
韓国だけではない。韓国教育開発院英才教育センターの徐恵愛所長（４６）が
注目するのは、ブッシュ米大統領による今年１月の一般教書演説だ。中国や
インドの台頭に、理数系教師の７万人採用など、科学教育のすそ野の強化策を
打ち出した。その中国は１９９５年、「科教興国」のスローガンを掲げ、
先進国に国費留学生を大量に送り込み、長期的視野で育成に取り組む。
小学校からエリート教育を行う「重点学校」もある。
シンガポールは小学校段階の２回のテストで、その後の進学先が決まってしまう。
批判はあるが、「徹底したエリート教育が人口約４００万の小国が繁栄できた理由」と、
白百合女子大の田嶋ティナ宏子助教授（４４）は説明する。
>>348
科学や学術研究は普遍的なもの。
100%白人書いた完璧な英語の研究論文でも中身がクソなら
相手にされないわけ。逆にアジア人の書いた下手な英語でも内容凄いなら受賞できる。
ノーベル賞も完全に公正とは言いがたいが、評価高いのはその辺があるから。
シンガポールが偏見でもらえないが、ノーベル賞クラスの凄い研究を量産してるならともかく、
現実はそうではない。単に劣ってるだけ。
逆に日本人の方が、世界初など独創的で優秀な研究だったが、
言語や偏見でもらえなかった例が過去には多かった。
科学や学術研究は普遍的なもの。
100%白人書いた完璧な英語の研究論文でも中身がクソなら
相手にされないわけ。逆にアジア人の書いた下手な英語でも内容凄いなら受賞できる。
ノーベル賞も完全に公正とは言いがたいが、評価高いのはその辺があるから。
シンガポールが偏見でもらえないが、ノーベル賞クラスの凄い研究を量産してるならともかく、
現実はそうではない。単に劣ってるだけ。
逆に日本人の方が、世界初など独創的で優秀な研究だったが、
言語や偏見でもらえなかった例が過去には多かった。
10歳で切るとか勿体無さすぎる
幼少期馬鹿だったが歴史に影響与えた偉人とか腐るほどいるぞ
幼少期馬鹿だったが歴史に影響与えた偉人とか腐るほどいるぞ
どういう基準で選ぶのかも問題だな
偏った秀才だけ養成していては新たな発見はない
偏った秀才だけ養成していては新たな発見はない
シンガポールはべつにノーベル賞なんていらないと思ってるんじゃないの？
375 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 18:05:38 0
ttp://kusimitama.net/ronsen/education/section1.html#01
パブリックスクールは日本には根付かない
もし日本がエリート養成を模索するのであれば、借り物でなく、まずは自国の
文化的・社会的背景にあったエリート人格の範型と、倫理意識を支える宗教的
バックボーンを探すことから始めなければならない。そして、たとえばそれが
武士であるならば校内は常に和服（イートン校の燕尾服のようなもの）で、
武士道教育を標榜するくらいのことをやらなければならないだろう。しかし、
残念ながら、海陽学園のサイトを見るに、その人格像はあまりに普遍的で逆に
具体性がなく、宗教的な事柄に至っては、そのかけらすら見出すことができなかった。
要するに、海陽学園には、イギリスから輸入されたパブリックスクール的な
仏はあるが、日本という入れるべき魂がないのである。
パブリックスクールは日本には根付かない
もし日本がエリート養成を模索するのであれば、借り物でなく、まずは自国の
文化的・社会的背景にあったエリート人格の範型と、倫理意識を支える宗教的
バックボーンを探すことから始めなければならない。そして、たとえばそれが
武士であるならば校内は常に和服（イートン校の燕尾服のようなもの）で、
武士道教育を標榜するくらいのことをやらなければならないだろう。しかし、
残念ながら、海陽学園のサイトを見るに、その人格像はあまりに普遍的で逆に
具体性がなく、宗教的な事柄に至っては、そのかけらすら見出すことができなかった。
要するに、海陽学園には、イギリスから輸入されたパブリックスクール的な
仏はあるが、日本という入れるべき魂がないのである。
米の大学で首席で卒業の首席ってなんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311415173
こういうのって意味あるのかね。激しく疑問。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311415173
こういうのって意味あるのかね。激しく疑問。
>>３７５
「借り物」と言っても西欧以外はどこでも大なり小なり「借り物」だ。
近代的な学制、ひいて近代型文明生活も自然発生的に発達したわけじゃなく、
「西欧化」の結果だ。
その中で日本は単純に同化されず、
世界的に見て最も創造的に近代化でき、独自のものを打ち出せた国に属する。
普通だったらシンガポールみたいに高等教育も欧米の言語系、
産業学術ビジネスその他も外国語出来なかったらどうしようもなくなってる。
日本のように大企業の社長や高等教育でさえ日本語だけですむって世界作れたほうが
が珍しくそれだけ飲み込まれずにてたって事でもある。
「借り物」と言っても西欧以外はどこでも大なり小なり「借り物」だ。
近代的な学制、ひいて近代型文明生活も自然発生的に発達したわけじゃなく、
「西欧化」の結果だ。
その中で日本は単純に同化されず、
世界的に見て最も創造的に近代化でき、独自のものを打ち出せた国に属する。
普通だったらシンガポールみたいに高等教育も欧米の言語系、
産業学術ビジネスその他も外国語出来なかったらどうしようもなくなってる。
日本のように大企業の社長や高等教育でさえ日本語だけですむって世界作れたほうが
が珍しくそれだけ飲み込まれずにてたって事でもある。
学術書まで翻訳しまくってるしね
自国語だけで十分学習できるってのは凄い事
これだけ翻訳好き、本好きな国はあんまないよ
自国語だけで十分学習できるってのは凄い事
これだけ翻訳好き、本好きな国はあんまないよ
379 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 20:09:55 0
>>375
>借り物でなく、まずは自国の文化的・社会的背景にあったエリート人格の範型と、
>倫理意識を支える宗教的バックボーンを探すことから始めなければならない。
>そして、たとえばそれが武士であるならば校内は常に和服（イートン校の燕尾服のようなもの）で、
>武士道教育を標榜するくらいのことをやらなければならないだろう。
かつての足利学校みたいに、庠主(校長)から学生まで僧形になって、
儒学・易学・兵学などの漢籍を読み（もちろん現代に必要な学問も兼修）
所定の日に釈奠を行って孔子とその弟子を祭る、なんてのはダメなのかな？
>借り物でなく、まずは自国の文化的・社会的背景にあったエリート人格の範型と、
>倫理意識を支える宗教的バックボーンを探すことから始めなければならない。
>そして、たとえばそれが武士であるならば校内は常に和服（イートン校の燕尾服のようなもの）で、
>武士道教育を標榜するくらいのことをやらなければならないだろう。
かつての足利学校みたいに、庠主(校長)から学生まで僧形になって、
儒学・易学・兵学などの漢籍を読み（もちろん現代に必要な学問も兼修）
所定の日に釈奠を行って孔子とその弟子を祭る、なんてのはダメなのかな？
380 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 20:14:07 0
大谷大学には、真宗学科や仏教学科がある。
381 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 20:29:02 0
薩摩の郷中教育を復活させるとか。
382 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 00:38:38 0
NOVAとかの英語教師も昔はOGの白人ばかりだったが
今はシンガポールや香港系も珍しくないな
彼らのいいところは、OGの連中とは違って
素行がマトモ、おなじ儒教圏ということもあって教育熱心な教師が多いところが受けている
シングリッシュのデメリットはあるが
それを補って。あまりある長所がその熱心さと素行の良さ
一昔前までまで英会話教師ってのはネイティブが話せりゃ、オージでプーやってやってたやつでさえ
採用されてたが、今はさすがにまともな傾向になっているようだな
ついでに中国語講座もできて一石二鳥なのかもしれんが
今はシンガポールや香港系も珍しくないな
彼らのいいところは、OGの連中とは違って
素行がマトモ、おなじ儒教圏ということもあって教育熱心な教師が多いところが受けている
シングリッシュのデメリットはあるが
それを補って。あまりある長所がその熱心さと素行の良さ
一昔前までまで英会話教師ってのはネイティブが話せりゃ、オージでプーやってやってたやつでさえ
採用されてたが、今はさすがにまともな傾向になっているようだな
ついでに中国語講座もできて一石二鳥なのかもしれんが
>>982
中国系宣伝乙
中国系宣伝乙
384 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 11:00:24 0
でも事実だろw
少なくとも香港系は犯罪傾向ありありだろ。
>彼らのいいところは、OGの連中とは違って
>素行がマトモ、おなじ儒教圏ということもあって教育熱心な教師が多いところが受けている
うそ臭え。
大体何のために来日して英語教師なんてやってるやつ等だよ。
英語教育の熱に燃えた奴等じゃないわな。大学とかの教育機関に勤めるわけじゃないんだから。
英会話教室に来るやつなんて気軽に英会話習おうなんてのはまだいい方の人間ばかりなの職場だろ。
そういう奴等を相手にするからプーだかバックパッカーだか元米兵みたいな人種で事足りたり、それ以前にそういうプアな人間じゃなきゃやってられん職場だったってのに。
当然人種層が入れ替わってもその程度の奴らばかりだろ。
>素行がマトモ、おなじ儒教圏ということもあって教育熱心な教師が多いところが受けている
うそ臭え。
大体何のために来日して英語教師なんてやってるやつ等だよ。
英語教育の熱に燃えた奴等じゃないわな。大学とかの教育機関に勤めるわけじゃないんだから。
英会話教室に来るやつなんて気軽に英会話習おうなんてのはまだいい方の人間ばかりなの職場だろ。
そういう奴等を相手にするからプーだかバックパッカーだか元米兵みたいな人種で事足りたり、それ以前にそういうプアな人間じゃなきゃやってられん職場だったってのに。
当然人種層が入れ替わってもその程度の奴らばかりだろ。
387 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 21:12:27 0
素行がマトモってだけでOGより扱いやすいのは事実だなー
OG系教師って日本人女生徒を食う事しか考えてないよ
問題起こす可能性が低い方とるにきまってないかな
OG系教師って日本人女生徒を食う事しか考えてないよ
問題起こす可能性が低い方とるにきまってないかな
388 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 21:41:44 0
オージーのﾃｨﾝﾎﾟ見てみたい
>素行がマトモ
自己申告というか工作くせえ。
自己申告というか工作くせえ。
またR不動産会社役員の親戚とやらの話か。
>>388
極太ですが、何か？
極太ですが、何か？
392 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 22:48:17 0
確か日本でパス無し入国できる国の一つだな>シンガポール
OGはご存知のとおりその犯罪率の高さから入閣審査有りだが
OGはご存知のとおりその犯罪率の高さから入閣審査有りだが
393 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 22:50:16 0
白人国家で入国審査が課せられる数少ない国だな>OG
所詮は犯罪者の純血みたいな国だしな
所詮は犯罪者の純血みたいな国だしな
394 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 22:57:15 0
日本の中手背唯一パス無し入国できる国はアジアの中では僅か三つしかない
シンガポール、ブルネイ。トルコ
トルコは犯罪率は高いがある売国政治家のせいで入国審査がかせられなくなった。
犯罪陸が日本以上に少ない。素行がマトモという理由で
パス無しの入国が正面門からできるのは事実上シンガポールのみというのは面白い
シンガポール、ブルネイ。トルコ
トルコは犯罪率は高いがある売国政治家のせいで入国審査がかせられなくなった。
犯罪陸が日本以上に少ない。素行がマトモという理由で
パス無しの入国が正面門からできるのは事実上シンガポールのみというのは面白い
395 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 23:04:00 0
まあ英語圏で一番素行がいい国なのは認める……
日本以上の治安の良さって国だけでシンガポール以外の英語圏は存在しないしな
日本以上の治安の良さって国だけでシンガポール以外の英語圏は存在しないしな
396 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 23:07:27 0
アイルランドやカナダも日本以上に治安がいいよ
397 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 14:37:15 0
ttp://page.freett.com/asna/asia71.html
同じアジアNIES四小龍のシンガポールでも、海外移住への憧れは強い。
アジア５ヵ国で実施された若者の意識調査によれば、海外移住を考えたことが
あると回答したのは、中国やインドが４割弱であったところが、シンガポール
では53パーセントと過半数がそのように答えたという。また若者５人中４人の
割合で海外勤務を考えたことがあるようだ。ちなみに日本は海外移住を考えた
ことがある者は35パーセントにとどまっている。
同じアジアNIES四小龍のシンガポールでも、海外移住への憧れは強い。
アジア５ヵ国で実施された若者の意識調査によれば、海外移住を考えたことが
あると回答したのは、中国やインドが４割弱であったところが、シンガポール
では53パーセントと過半数がそのように答えたという。また若者５人中４人の
割合で海外勤務を考えたことがあるようだ。ちなみに日本は海外移住を考えた
ことがある者は35パーセントにとどまっている。
398 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 15:37:19 0
>>397
>ちなみに日本は海外移住を考えたことがある者は35パーセントにとどまっている。
実際のところ、日本人の場合は
「退職したら年金と老後の蓄えを使って海外で優雅に暮らしたい」という人が大半では。
海外移住の定義を「移民および海外で勤務」に限定したらパーセンテージがだいぶ下がると思う。
>ちなみに日本は海外移住を考えたことがある者は35パーセントにとどまっている。
実際のところ、日本人の場合は
「退職したら年金と老後の蓄えを使って海外で優雅に暮らしたい」という人が大半では。
海外移住の定義を「移民および海外で勤務」に限定したらパーセンテージがだいぶ下がると思う。
399 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 15:54:43 0
シンガポールの場合、英語を話せる人間の数が多いから、海外移住もわりと
気軽に考えるのかね。
気軽に考えるのかね。
>>396
それはないわ
それはないわ
401 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 16:13:32 0
後進国って例外なく英語をしゃべれることを自慢するよな。
402 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 16:21:37 0
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209963692/
【朝鮮日報】 「数独とオタク」の驚くべき力～韓国ならどうしたら
もっと金を稼げるか考える、これだから日本経済は恐ろしい[05/05]
【朝鮮日報】 「数独とオタク」の驚くべき力～韓国ならどうしたら
もっと金を稼げるか考える、これだから日本経済は恐ろしい[05/05]
>>401
>後進国って例外なく英語をしゃべれることを自慢するよな.
こいつらは例外なく知った風な顔で「日本人の英語は酷い」なんて威張るな確かに。
もっともアメリカの人間からするとあれは英語じゃないらしいけど。
まあアメリカ人に言わせるとオーストラリアはおろかハワイの英語も怪しいらしいが。
最初にまともな教育で身に着けたわけじゃないので、訛り（特に文法）が酷いそうな。
個人的経験だが、ドイツ人もフランス人も日本人の英語の方が断然まともだと言ってインド人やフィリピン人と揉めてたな。
確かにドイツやフランン陣の英語が明らかに発音が訛っているのがわかるにもかかわらず聞き取れるのに対して、インド人なんかの英語は面妖な発音と接ぎ方で聞き取りにくい。
>後進国って例外なく英語をしゃべれることを自慢するよな.
こいつらは例外なく知った風な顔で「日本人の英語は酷い」なんて威張るな確かに。
もっともアメリカの人間からするとあれは英語じゃないらしいけど。
まあアメリカ人に言わせるとオーストラリアはおろかハワイの英語も怪しいらしいが。
最初にまともな教育で身に着けたわけじゃないので、訛り（特に文法）が酷いそうな。
個人的経験だが、ドイツ人もフランス人も日本人の英語の方が断然まともだと言ってインド人やフィリピン人と揉めてたな。
確かにドイツやフランン陣の英語が明らかに発音が訛っているのがわかるにもかかわらず聞き取れるのに対して、インド人なんかの英語は面妖な発音と接ぎ方で聞き取りにくい。
シンガポールでは、教養・知識的な社会科学分野よりも、応用、実践的な語学、
数学、自然科学といった分野が重視されている。
シンガポール大学でも、理系の学部中心となっている。
中学卒レベル（ＧＣＥ ＮレベルやＯレベル）の人が主に通うＩＴＥ（技能
教育研修所）においても、就職してから役立つような技術、技能、知識の
習得をめざしている。
数学、自然科学といった分野が重視されている。
シンガポール大学でも、理系の学部中心となっている。
中学卒レベル（ＧＣＥ ＮレベルやＯレベル）の人が主に通うＩＴＥ（技能
教育研修所）においても、就職してから役立つような技術、技能、知識の
習得をめざしている。
406 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 00:44:53 0
日本人同士でも高学歴が低学歴を見下す時の決まり文句は
英会話だと思う
特に文系は
国語や社会自慢するとおたくぽいしな
英会話だと思う
特に文系は
国語や社会自慢するとおたくぽいしな
407 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 00:49:53 0
まあ、法律や経済、史学の知識自慢してもあれだから
英会話が比較的客観的だろうな
あとはスポーツ
英語とスポーツだろ。発展途上国が日本に楯突く分野はたいてい
英会話が比較的客観的だろうな
あとはスポーツ
英語とスポーツだろ。発展途上国が日本に楯突く分野はたいてい
江崎玲於奈がＩＢＭでフェロー止まりだったのは英語が拙いせいらしいな。
教育論云々を喋る資格もないような気がする。
教育論云々を喋る資格もないような気がする。
高学歴だからって英会話出来るわけじゃないだろ…
>>409
発表とか出来ないだろ。理系の技術者、研究者だぜ。
論文は書けたかも知らんが碌に応答なりコミュニケーション取らずに上まで行っちゃったわけで、教育の方法とか過程とかはわかってないってことだよ。
発表とか出来ないだろ。理系の技術者、研究者だぜ。
論文は書けたかも知らんが碌に応答なりコミュニケーション取らずに上まで行っちゃったわけで、教育の方法とか過程とかはわかってないってことだよ。
411 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 01:48:22 0
法学は出来ると結構自慢になるよ
法律の知識が重要という訳じゃなくて、論理的な思考能力ができるかという意味で重要な文系科目
他の社会科学や専門科学は英会話以下だろうが
文系は運動神経と英語と法律
この三つが年収を左右する
法律の知識が重要という訳じゃなくて、論理的な思考能力ができるかという意味で重要な文系科目
他の社会科学や専門科学は英会話以下だろうが
文系は運動神経と英語と法律
この三つが年収を左右する
＞４０５
典型的な途上国の状態だな。
国全体で文化教養的な事よりも実利的、金稼げる分野が最優先され
理系工業産業が大半を占める。
典型的な途上国の状態だな。
国全体で文化教養的な事よりも実利的、金稼げる分野が最優先され
理系工業産業が大半を占める。
国民が豊かで成熟するようになると、
消費が物や即物的なものより、精神的、文化的なものに
金使うようになり海外旅行とかブームになったりするのは
よく言われるところ。
消費が物や即物的なものより、精神的、文化的なものに
金使うようになり海外旅行とかブームになったりするのは
よく言われるところ。
414 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 01:59:08 0
日本みたく歴史や文学も重視しないとな
415 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 02:00:55 0
史学科、人文科のゴミがなんかいってんな
教養や歴史知識があっても就職できなきゃ話にならないべ
教養や歴史知識があっても就職できなきゃ話にならないべ
416 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 02:05:41 0
英語できりゃなんでもありだろ
アメリカに親の金で留学して
英語以外全く出来ない帰国子女が
上智に英語だけで苦もなく入学
その後、苦もなくゴールドマンサックスに入ってたもんで
2chネラーにブログ炎上させられて話題になってたな
叩いてた奴らは、なるほどその女より社会とか出来てたんだろうけど
どっちが嫉妬されてたかは成る程一目瞭然であった
アメリカに親の金で留学して
英語以外全く出来ない帰国子女が
上智に英語だけで苦もなく入学
その後、苦もなくゴールドマンサックスに入ってたもんで
2chネラーにブログ炎上させられて話題になってたな
叩いてた奴らは、なるほどその女より社会とか出来てたんだろうけど
どっちが嫉妬されてたかは成る程一目瞭然であった
法学部で使い物になる奴なんて一握りだよ。
頭でっかちならまだいいほうで、史学科なんかと大して変わらん。
経済より法学のが幅を利かせている時点で日本の文系は駄目だな。
未だに経済が文系にカテゴライズされていのはもっと駄目かも知らんが。
頭でっかちならまだいいほうで、史学科なんかと大して変わらん。
経済より法学のが幅を利かせている時点で日本の文系は駄目だな。
未だに経済が文系にカテゴライズされていのはもっと駄目かも知らんが。
>>416
そいつは英語が出来る（のか？）のが重要なんじゃなくてコネやカネのある親元に生まれたからなんでもありなんだろ。
そいつは英語が出来る（のか？）のが重要なんじゃなくてコネやカネのある親元に生まれたからなんでもありなんだろ。
英文科が家政科の次ぐらいに馬鹿の代名詞ってのも日本ぐらいらしいが。
421 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 02:15:06 0
>>417
ある大学が
経済学部の卒業生で
数学入試で入ってきた奴と
数学受けずに入ってきた奴の年収を比べたら
平均で200万くらい違っていたそうだ
経済学部が法学部より高い地位でもおりゃかまわんが
そもそも日本史入学とかで入ってきてまるで数学できないやつでも
一緒くたに上におかれるのにはさすがに抵抗を覚える
もちろん経済学部の出来る奴は法学部のそれよりすごいとは思うよ
でも平均的には残念ながらという感はある
ある大学が
経済学部の卒業生で
数学入試で入ってきた奴と
数学受けずに入ってきた奴の年収を比べたら
平均で200万くらい違っていたそうだ
経済学部が法学部より高い地位でもおりゃかまわんが
そもそも日本史入学とかで入ってきてまるで数学できないやつでも
一緒くたに上におかれるのにはさすがに抵抗を覚える
もちろん経済学部の出来る奴は法学部のそれよりすごいとは思うよ
でも平均的には残念ながらという感はある
422 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 02:22:30 0
実態は
法=経済(数学出来る奴)>>>>外国語>>>>>>>>その他(経済数学無し含む)
これが文系の序列
法=経済(数学出来る奴)>>>>外国語>>>>>>>>その他(経済数学無し含む)
これが文系の序列
>>421
某帝大の経済学部は文部省が進めたユニーク教育の煽りで後期入試を論文と英語にしたがこれがまた酷かったらしいな。
教授連は導入に猛反対だったらしいが。
留年や退学勧奨になる奴らの割合が前期試験で入った奴よりえらい高かったらしい。
普通は後期試験で入ってくる奴らのが優秀なもんらしいのに。
某帝大の経済学部は文部省が進めたユニーク教育の煽りで後期入試を論文と英語にしたがこれがまた酷かったらしいな。
教授連は導入に猛反対だったらしいが。
留年や退学勧奨になる奴らの割合が前期試験で入った奴よりえらい高かったらしい。
普通は後期試験で入ってくる奴らのが優秀なもんらしいのに。
424 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 02:34:54 0
東大後期はね
あり運が良ければ偏差値60前後ではいれるからね
ギャンブルだよ
うちの高校でも後期はスルーされてた
樋口の読んで終わり。時間割くのもったいないわw
あり運が良ければ偏差値60前後ではいれるからね
ギャンブルだよ
うちの高校でも後期はスルーされてた
樋口の読んで終わり。時間割くのもったいないわw
>>408
その江崎でもノーベル賞取れるんだからやっぱ中身が大事だよな。
より英語を使えるはずのシンガポールはご覧の通り。
まあこいつの遺伝子どうのこうの教育論は基地外だが。
研究者は業績認知させるためにも、英語はもっと習熟するべきだが、
それ以前に成果クソだとどうにもならないのは事実。
その江崎でもノーベル賞取れるんだからやっぱ中身が大事だよな。
より英語を使えるはずのシンガポールはご覧の通り。
まあこいつの遺伝子どうのこうの教育論は基地外だが。
研究者は業績認知させるためにも、英語はもっと習熟するべきだが、
それ以前に成果クソだとどうにもならないのは事実。
426 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 02:38:34 0
>>426
日本はそもそも金融を軽んじすぎ
日本はそもそも金融を軽んじすぎ
428 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 02:42:02 0
シンガポールの金融工学は凄いな。
世界最高水準の英語と数学があるからこその金融大国なんだろうな
世界最高水準の英語と数学があるからこその金融大国なんだろうな
金融工学の最先端地はアメリカだがあの通り。
シンガポールは国が小さいから国内産業に振り向けずに純粋に相場目的でやってるからだろ。
シンガポールは国が小さいから国内産業に振り向けずに純粋に相場目的でやってるからだろ。
金融工学の専門家を揃えたＬＴＣＭだってぶっ潰れたし、シンガポールは金融工学とは別の華僑系ネットワークだかのコネに強みがあるんじゃないか？
オイルマネーのあの国も含めて。
オイルマネーのあの国も含めて。
432 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 02:51:29 0
UAEもそうだが、シンガポールも以前までは金融高額に力歩入れていない
アメリカに投資してりゃ、とりあえずもうかる時代だったからな
911テロで、アメリカ一点集中が危険ってことがわかったのでリスクヘッジを考えるようになった
そこからは相場目的とは言えない
UAE、シンガポールファンドそのものはかなり以前からあったが、日本の企業を買収したりと
注目されるようになったのは、かれらの国の金融エリートは年収数億とかいう世界最高レベルエリートで極めて優秀な頭脳集団だから
アメリカに投資してりゃ、とりあえずもうかる時代だったからな
911テロで、アメリカ一点集中が危険ってことがわかったのでリスクヘッジを考えるようになった
そこからは相場目的とは言えない
UAE、シンガポールファンドそのものはかなり以前からあったが、日本の企業を買収したりと
注目されるようになったのは、かれらの国の金融エリートは年収数億とかいう世界最高レベルエリートで極めて優秀な頭脳集団だから
433 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 02:54:58 0
435 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 03:15:30 0
一部上場でも
勝ち組系企業は全部トッフルの点要求してくんじゃねーの
二部上のがそのまま大きくなっただけの一部上場ならあるいはかもしらんが
次に学歴と学部成績
次に運動神経orコミュ力
だろ
ここで英語を馬鹿にしている奴ですら誰一人として英語ができないのは
やっぱり屑だとおもっているし、就職試験でもお世話になる必須科目なのを知っている
三井信託なんて
トッフルの点と学部成績のAの数だけで決めるそうだ
優等生しかとらない。面接結果は最期の最期二人に一人というような最終場面でようやく選考対象になるとか
勝ち組系企業は全部トッフルの点要求してくんじゃねーの
二部上のがそのまま大きくなっただけの一部上場ならあるいはかもしらんが
次に学歴と学部成績
次に運動神経orコミュ力
だろ
ここで英語を馬鹿にしている奴ですら誰一人として英語ができないのは
やっぱり屑だとおもっているし、就職試験でもお世話になる必須科目なのを知っている
三井信託なんて
トッフルの点と学部成績のAの数だけで決めるそうだ
優等生しかとらない。面接結果は最期の最期二人に一人というような最終場面でようやく選考対象になるとか
436 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 03:17:49 0
英語と学歴、学部成績だけで決めちゃう方が
外れ掴まされる心配が閣内のは確かだろうね
外れ掴まされる心配が閣内のは確かだろうね
437 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 03:19:41 0
＞６％
まあ途上国の証だな。数値が高いのは。低いのよりは喜ぶべき状態だが。
中国とかアフリカのどっかは１０％、２０％行ってたとこがあったな。
先進国の成長率だと８０年代の日本や最近のアメリカでも３％強。
まあ途上国の証だな。数値が高いのは。低いのよりは喜ぶべき状態だが。
中国とかアフリカのどっかは１０％、２０％行ってたとこがあったな。
先進国の成長率だと８０年代の日本や最近のアメリカでも３％強。
438 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 03:21:05 0
アメリカ5%いっているぞ
妙な誤変換が多いのはリアル中国系なのか？
440 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 03:31:55 0
アメリカはITバブル時に経済成長率%%を超えていた
クリントン政権だ。新自由主義政策が功を奏してな
今もUAEやシンガポールと並ぶファンド国家のノルウェーあたりは経済成長5%ごえじゃね??
クリントン政権だ。新自由主義政策が功を奏してな
今もUAEやシンガポールと並ぶファンド国家のノルウェーあたりは経済成長5%ごえじゃね??
>>437
確かに世界史レベルでは「6％程度しか伸ない」てことだわな
高度成長期の日本は20年近く年平均10％越えしてたし
大規模に工業製品を制作して大量輸出することができない
ミニ国家の宿命と言えばそれまでだが
確かに世界史レベルでは「6％程度しか伸ない」てことだわな
高度成長期の日本は20年近く年平均10％越えしてたし
大規模に工業製品を制作して大量輸出することができない
ミニ国家の宿命と言えばそれまでだが
442 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 03:33:44 0
今ロースクールの適性試験の勉強で忙しくてな
試験ちかいのよ
ゆえに片手でしかも画面見ないでキーボード売っている
五時覆いが許してね
試験ちかいのよ
ゆえに片手でしかも画面見ないでキーボード売っている
五時覆いが許してね
443 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 03:39:08 0
高度成長日本も、ニューエコノミー論のアメさんもUAE&シンガポール&もノルウェーも発展途上??
>>４４３
基本的に先進国はそんなにズコーンと成長率は高くならない。
基本的に先進国はそんなにズコーンと成長率は高くならない。
445 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 03:49:28 0
だからニューエコノミーのアメリカもノルウェーも発展途上国ということか
論理学勉強した方がいいよ
論理学勉強した方がいいよ
446 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 03:51:12 0
高度経済成長の日本はまだ発展途上国って話もあるから、理屈として成り立たない事は無いが
ノルウェー、シンガポール、アメリカは文句無しの先進国じゃね??
ノルウェー、シンガポール、アメリカは文句無しの先進国じゃね??
447 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 03:57:09 0
>アメリカはITバブル時に経済成長率%%を超えていた
>クリントン政権だ。新自由主義政策が功を奏してな
それＩＴバブルじゃね？
アメリカの成長率は３．３％ぐらいだろ（２００６年、サブプライム破裂前）
>クリントン政権だ。新自由主義政策が功を奏してな
それＩＴバブルじゃね？
アメリカの成長率は３．３％ぐらいだろ（２００６年、サブプライム破裂前）
アメリカは別格。ITバブルの時は確かに凄かったけど
シンガポールは人口の少ない都市国家だから経済成長が非常に数字に繁栄しやすい
(実際ルクセンブルクやスイス、香港みたいな国も成長率は%%越えている。)
北欧諸国も人口少ないから所得の増大でかるく一人あたりのGDPは跳ね上がる
ましてノルウェーは産油国で、UAEやロシアのようにエネルギー高騰の恩恵を受けやすい
というところか
シンガポールは人口の少ない都市国家だから経済成長が非常に数字に繁栄しやすい
(実際ルクセンブルクやスイス、香港みたいな国も成長率は%%越えている。)
北欧諸国も人口少ないから所得の増大でかるく一人あたりのGDPは跳ね上がる
ましてノルウェーは産油国で、UAEやロシアのようにエネルギー高騰の恩恵を受けやすい
というところか
449 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 03:58:21 0
バブルって功奏してるって言うのか？
450 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 04:02:40 0
1990年代のアメリカは経済成長5%近かったっただろう
クリントンの新自由主義政策がこれまた功を奏して競争社会が実現した
クリントンの新自由主義政策がこれまた功を奏して競争社会が実現した
451 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 04:09:38 0
先進国が経済成長低いのは
へんに平等社会になりすぎて競争が機能しなくなってしまったからだろう
アメリカやシンガポールのように競争が実現すれば経済成長などどんな国でも5はいく
競争があるか否かだ
日本もワープアがどんどん消えていけば軽く経済成長できるよ
人口も減るしね
へんに平等社会になりすぎて競争が機能しなくなってしまったからだろう
アメリカやシンガポールのように競争が実現すれば経済成長などどんな国でも5はいく
競争があるか否かだ
日本もワープアがどんどん消えていけば軽く経済成長できるよ
人口も減るしね
452 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 04:12:58 0
ようはいかに競争社会を管理できるかということなんだよな
経済成長のコツっていうのは
経済成長のコツっていうのは
453 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 04:14:44 0
逆に言えば経済成長率ってのは統計上の数字で、国富そのものをどれだけ反映しているかは別モンてことだな。
バブルでも高けりゃいいってんなら。
バブルでも高けりゃいいってんなら。
455 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 04:20:57 0
どっちにしろあの人口で4ってだけでもすげえ
ちなみにアメリカ1990年代の成長率は
2000年に5.3%をピークにだいたい4%代だろ
ちなみにアメリカ1990年代の成長率は
2000年に5.3%をピークにだいたい4%代だろ
456 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 04:22:59 0
調べたらルクセンブルクも6%じゃん
ノルウェーは4.9%
先進国でも競争をしっかりやれば普通に5%いくいい例だ
ノルウェーは4.9%
先進国でも競争をしっかりやれば普通に5%いくいい例だ
457 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 04:30:47 0
ルクセンブルクって競争社会なのか？
ノルウェーは高福祉、企業国有率の高いおよそ競争社会とは縁遠い国だと思ったが。
原油輸出国としては結構な高順位だが。
原油輸出国としては結構な高順位だが。
459 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 04:36:28 0
アメリカ 成長率 2000年代
00年 3.7 01年 0.8 02年 1.6 03年 2.5 04年 3.6 05年3.1 06年2.9 07年2.2～3.3
00年 3.7 01年 0.8 02年 1.6 03年 2.5 04年 3.6 05年3.1 06年2.9 07年2.2～3.3
実質と名目があるが、どっちでみんないってるんだ？
461 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 04:47:01 0
http://www.excite.co.jp/search.gw?target=combined&look=excite%5Fjp&search=%83j%83%85%81%5B%83G%83R%83m%83%7E%81%5B%81%40%83A%83%81%83%8A%83J%81%40%8Co%8D%CF%90%AC%92%B7%97%A6&FirstResult=10
ここのページの
アメリカ経済の繁栄と世界経済 �PDF（.pdf）
のファイルおとしてみそ
アメリカの経済成長がいかにすごかったかよくわかる
発展途上国並
だからクリントンの嫁さんがあんなに人気がある訳じゃん
ここのページの
アメリカ経済の繁栄と世界経済 �PDF（.pdf）
のファイルおとしてみそ
アメリカの経済成長がいかにすごかったかよくわかる
発展途上国並
だからクリントンの嫁さんがあんなに人気がある訳じゃん
462 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 04:53:27 0
アメリカの新自由主義政策が功を奏して
アメリカでは
インフレのない経済成長という従来の経済学ではまるで説明がつかない
理想的な経済成長をしている
経済の新時代にはじめて到達した
アメリカの学者からは「ニューエコノミー論」なんてあったくらいだ
今、シンガポールもアメリカの新自由主義を採用してニューエコノミー世界に二番乗りしただけにすぎない
アメリカでは
インフレのない経済成長という従来の経済学ではまるで説明がつかない
理想的な経済成長をしている
経済の新時代にはじめて到達した
アメリカの学者からは「ニューエコノミー論」なんてあったくらいだ
今、シンガポールもアメリカの新自由主義を採用してニューエコノミー世界に二番乗りしただけにすぎない
アメリカは日本が国債買って支えてるからな。
バブルがいくら破裂しても支えてくれる国があるのはいいことだな。
バブルがいくら破裂しても支えてくれる国があるのはいいことだな。
465 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 04:57:27 0
つまりアメリカとシンガポールだけは
もう常識が通じないレベルまでいっているから今後も発展途上国並の高い経済成長を維持し続けるだろう
もう常識が通じないレベルまでいっているから今後も発展途上国並の高い経済成長を維持し続けるだろう
中国も米国債ガンガン買ってるしな。
やっぱ金融があれだとそっち系で安全パイでいくしかないか。
日本は金融を軽んじたというより、産業や工業が優秀すぎて
覇権を手中にしちゃったからそっちで食えるとなると重点がいっちまったんだな。
中国やインドの低賃金があるし、これからは金融充実させた方がいいな。
やっぱ金融があれだとそっち系で安全パイでいくしかないか。
日本は金融を軽んじたというより、産業や工業が優秀すぎて
覇権を手中にしちゃったからそっちで食えるとなると重点がいっちまったんだな。
中国やインドの低賃金があるし、これからは金融充実させた方がいいな。
>インフレのない経済成長という従来の経済学ではまるで説明がつかない
>理想的な経済成長をしている
ふーん。サブプライムとかモノローンとか胡散臭いというかキナ臭い臭いもムンムしますけどね。
あれほど熱心に進めた時価会計優先主義も最近になって「実態に合わないとか」言い出してＥＵにボロクソに言われてた気がするな。
>理想的な経済成長をしている
ふーん。サブプライムとかモノローンとか胡散臭いというかキナ臭い臭いもムンムしますけどね。
あれほど熱心に進めた時価会計優先主義も最近になって「実態に合わないとか」言い出してＥＵにボロクソに言われてた気がするな。
468 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 05:00:34 0
>>465
ロードオブリング並みのファンタジー世界？
ロードオブリング並みのファンタジー世界？
>>438
基軸通貨持っててバブル膨らましてりゃねえ
基軸通貨持っててバブル膨らましてりゃねえ
471 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 05:15:01 0
＞ルクセンブルク
国がルクセンブルク程度だったら可能じゃね？
シンガポールみたいに一都市規模なのと条件似てるし。
ただ凄いのはアメリカだな。
途上国のシンガポールが成長率高くても仕方ないが、
アメリカは先進国の中でも一際別格だ。
国がルクセンブルク程度だったら可能じゃね？
シンガポールみたいに一都市規模なのと条件似てるし。
ただ凄いのはアメリカだな。
途上国のシンガポールが成長率高くても仕方ないが、
アメリカは先進国の中でも一際別格だ。
>>468
外国人労働者はどうなの？
外国人労働者はどうなの？
473 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 05:22:29 0
シンガポールとアメリカの共通点は競争が機能しているという事
先進国でも競争が生きれば必ず伸びる
先進国でも競争が生きれば必ず伸びる
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080411AT2M1100I11042008.html
ＦＲＢ議長、金融監督強化訴え・「時価会計、市場に不安も」
【ワシントン＝藤井一明】
>米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長は10日、
>「流動性の低い市場では時価評価の会計によって不安定になることがある」 ←
>と述べ、証券化商品などの時価評価がもたらす損失の拡大で市場が揺さぶられているとの認識を示した。
そりゃこんな好き勝手なこと平気で追いえれば何とでもなるわな。
クリントンのＩＴバブルの時日本に行ったことを総ざらいで全否定だもんな。
競争とか健全とか僕は守りませんよ」、なんて言ってるようなもんだ。
ＦＲＢ議長、金融監督強化訴え・「時価会計、市場に不安も」
【ワシントン＝藤井一明】
>米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長は10日、
>「流動性の低い市場では時価評価の会計によって不安定になることがある」 ←
>と述べ、証券化商品などの時価評価がもたらす損失の拡大で市場が揺さぶられているとの認識を示した。
そりゃこんな好き勝手なこと平気で追いえれば何とでもなるわな。
クリントンのＩＴバブルの時日本に行ったことを総ざらいで全否定だもんな。
競争とか健全とか僕は守りませんよ」、なんて言ってるようなもんだ。
475 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 05:31:48 0
476 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 05:35:18 0
日本人はいい加減「優れているから勝つ」なんてカビの生えたスポ根漫画かネバーエンディングストーリーみたいなしょうもない幻想を捨てるべき。
勝つのは腕力が強い奴か、他人の米びつにでも平気で手を突っ込むような真似を平気で出来るような奴らばっかり。
ロシアがマフィア経済全開で国際的地位を回復したり、中国がやりたい放題やって伸してきているのもそのおかげ。
アメリカは前言翻しまくりの、外交時価評価主義だし。
国際社会は野生か野望の王国ってこった。
勝つのは腕力が強い奴か、他人の米びつにでも平気で手を突っ込むような真似を平気で出来るような奴らばっかり。
ロシアがマフィア経済全開で国際的地位を回復したり、中国がやりたい放題やって伸してきているのもそのおかげ。
アメリカは前言翻しまくりの、外交時価評価主義だし。
国際社会は野生か野望の王国ってこった。
ttp://www.jetro.go.jp/biz/world/russia_cis/ru/basic_
HOME > 海外のビジネス情報 > 国・地域別情報 > ロシア・CIS > ロシア > 経済動向 03/
>経済動向
>最終更新日：2007年12月12日
>・2007年11月、特別経済区に関する連邦法が改正され、港湾特別経済区の設立が決定した。
>・2007年上半期の実質GDP成長率は7.8％、鉱工業生産は前年同期比7.7％増、固定資本投資は同22.3％増であった。
競争云々よりも腕力全開のマフィア経済万歳主義バリバリですが素晴らしい伸びです。
HOME > 海外のビジネス情報 > 国・地域別情報 > ロシア・CIS > ロシア > 経済動向 03/
>経済動向
>最終更新日：2007年12月12日
>・2007年11月、特別経済区に関する連邦法が改正され、港湾特別経済区の設立が決定した。
>・2007年上半期の実質GDP成長率は7.8％、鉱工業生産は前年同期比7.7％増、固定資本投資は同22.3％増であった。
競争云々よりも腕力全開のマフィア経済万歳主義バリバリですが素晴らしい伸びです。
478 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 05:56:16 0
一口に競争社会といっても一つのモデルでは決してない。
日本人はルールも評価基準も普遍かつ不変であると思いがちだが、そんな世界は学校の中だけにしか存在しない。
ルールは腕力や経済力、声の大きさなど様々なファクターで変わるし、価値観は時間や状況と共に刻一刻と変化していく。
そんなことも承知せずにカビの生えたルールで幾ら鎬を削り力を磨いたとしても、どれだけ世界に通用するかは考えるのも時間の無駄でしかない。
日本人はルールも評価基準も普遍かつ不変であると思いがちだが、そんな世界は学校の中だけにしか存在しない。
ルールは腕力や経済力、声の大きさなど様々なファクターで変わるし、価値観は時間や状況と共に刻一刻と変化していく。
そんなことも承知せずにカビの生えたルールで幾ら鎬を削り力を磨いたとしても、どれだけ世界に通用するかは考えるのも時間の無駄でしかない。
479 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 07:59:32 0
>>412
>典型的な途上国の状態だな。
>国全体で文化教養的な事よりも実利的、金稼げる分野が最優先され
>理系工業産業が大半を占める。
シンガポールは経済水準だけならもはや途上国とはいえない状態なんだけどな。
それでも文化や教養に興味がないというのがすごい。
>典型的な途上国の状態だな。
>国全体で文化教養的な事よりも実利的、金稼げる分野が最優先され
>理系工業産業が大半を占める。
シンガポールは経済水準だけならもはや途上国とはいえない状態なんだけどな。
それでも文化や教養に興味がないというのがすごい。
>>479
人工的に作った都市国家に文化や歴史も糞もないよ。
国自体が稼ぐために出来た会社と考えた方がいい。
世の中をすべて金や数字でしか評価しないこういう人たちから、
東京だけ独立しろとか、貧困層は切り捨てろとか、労働力は外国人労働者
で賄えとか、食糧はすべて輸入すればいいという発想が出てくる。
人工的に作った都市国家に文化や歴史も糞もないよ。
国自体が稼ぐために出来た会社と考えた方がいい。
世の中をすべて金や数字でしか評価しないこういう人たちから、
東京だけ独立しろとか、貧困層は切り捨てろとか、労働力は外国人労働者
で賄えとか、食糧はすべて輸入すればいいという発想が出てくる。
>>481
良くも悪くも、自由の国、民主主義を世界に広める国という神話がある。
これが国と国民をまとめる紐帯となっている。
国がまとまるにはこういうものが必要だが、ない場合は実利で引き止めるしかない。
良くも悪くも、自由の国、民主主義を世界に広める国という神話がある。
これが国と国民をまとめる紐帯となっている。
国がまとまるにはこういうものが必要だが、ない場合は実利で引き止めるしかない。
>民主主義を世界に広める国という神話
これはもうそろそろ限界に来ているんじゃないかと思う。
これはもうそろそろ限界に来ているんじゃないかと思う。
ノーベル賞受賞者をアジアの中で国籍別にみると、日本は９人で最多。
中国人２人とパキスタン人１人は学位を欧米で取得し、研究の場も
外国だった。ノーベル賞級の成果を自国ではぐくむ成熟した研究の
土壌は、日本が群を抜いている。
中国人２人とパキスタン人１人は学位を欧米で取得し、研究の場も
外国だった。ノーベル賞級の成果を自国ではぐくむ成熟した研究の
土壌は、日本が群を抜いている。
486 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 10:53:08 0
いままでの印象深い警察に自殺として処理された件
* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。
* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。
487 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 10:56:42 0
488 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 12:07:12 0
それは遺伝子が悪いからじゃない?
競争が活発になれば、良い遺伝の受け継ぐ一族が勝つのは必然で
固定されるな
悪い遺伝子の連中は自然に固定される
ただしシンガポールの裕福層は外国のエリートと熾烈な競争をしてますよ
競争が活発になれば、良い遺伝の受け継ぐ一族が勝つのは必然で
固定されるな
悪い遺伝子の連中は自然に固定される
ただしシンガポールの裕福層は外国のエリートと熾烈な競争をしてますよ
489 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 12:08:26 0
国内競争は無い方がいいじゃん
遺伝子の選別さえしてしまえば
遺伝子の選別さえしてしまえば
【論説】硫化水素問題は方法論。「世界一高い日本の自殺率」の背景に「失敗に不寛容な日本社会」…英「エコノミスト」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209861227/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209861227/
李登輝の腹心を起用したり、親中路線ではもたないとみて、馬の
方向転換が著しいね。さすが台湾の福田。
馬・台湾次期総統、親日アピール 邦人技師の慰霊祭参加へ
http://www.asahi.com/international/update/0505/TKY200805050170.html?ref=rss
2008年05月05日20時57分
【台北＝野嶋剛】台湾の馬英九（マー・インチウ）・次期総統が８日、
日本の植民統治時代に大型の水利事業を献身的な仕事で成功させたとされ、
現在も台湾で尊敬を集めている日本人技師、八田與一氏の慰霊祭に参加する見通しとなった。
反日イメージがある馬氏だが「偉人」への尊重を示して日本への親しみをアピールする狙いだ。
慰霊祭は八田氏の命日の８日、同氏が１９３０（昭和５）年に難工事の末に完成させ、
当時アジア最大と言われた烏山頭ダム（台南県）で行われる。
八田氏を農業振興の恩人と慕う地元の「嘉南農田水利会」が主催。日本からも遺族ら５０人が参加する。
馬氏は日本の植民統治を「侵略」と述べるなど歴史問題に厳しい姿勢を示してきたが、
先の総統選前には訪日して「反日ではない」とアピール。訪日中の演説でも八田氏の功績に言及していた。
同会は「最近の馬氏の姿勢に変化が見られるので招待した」としている。
方向転換が著しいね。さすが台湾の福田。
馬・台湾次期総統、親日アピール 邦人技師の慰霊祭参加へ
http://www.asahi.com/international/update/0505/TKY200805050170.html?ref=rss
2008年05月05日20時57分
【台北＝野嶋剛】台湾の馬英九（マー・インチウ）・次期総統が８日、
日本の植民統治時代に大型の水利事業を献身的な仕事で成功させたとされ、
現在も台湾で尊敬を集めている日本人技師、八田與一氏の慰霊祭に参加する見通しとなった。
反日イメージがある馬氏だが「偉人」への尊重を示して日本への親しみをアピールする狙いだ。
慰霊祭は八田氏の命日の８日、同氏が１９３０（昭和５）年に難工事の末に完成させ、
当時アジア最大と言われた烏山頭ダム（台南県）で行われる。
八田氏を農業振興の恩人と慕う地元の「嘉南農田水利会」が主催。日本からも遺族ら５０人が参加する。
馬氏は日本の植民統治を「侵略」と述べるなど歴史問題に厳しい姿勢を示してきたが、
先の総統選前には訪日して「反日ではない」とアピール。訪日中の演説でも八田氏の功績に言及していた。
同会は「最近の馬氏の姿勢に変化が見られるので招待した」としている。
492 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 12:35:48 0
在日コリアンを抹殺すれば、日本もシンガポールのようになるな。
493 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 12:42:01 0
東京独立には賛成だな
東京の人は税金の半分を地方に搾取されているらしい
地方は東京のお荷物でしかなく。我々東京人は地方の奴隷でしかない
沖縄に日本の1/4くらい所得すらなく地方交付金が無ければ
東南アジア並だろ。
だから国際競争力をつけるために地方は切り捨てていい
東京の人は税金の半分を地方に搾取されているらしい
地方は東京のお荷物でしかなく。我々東京人は地方の奴隷でしかない
沖縄に日本の1/4くらい所得すらなく地方交付金が無ければ
東南アジア並だろ。
だから国際競争力をつけるために地方は切り捨てていい
494 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 13:09:19 0
>>493
果実さえあれば、茎や枝葉、根っこは必要ない、と同じ理屈だな。
日本国内の不要分子は、不法移民集団である在日コリアンのみ。
この２００万人の在日コリアンと帰化コリアンを駆逐すれば
日本は発展する。
果実さえあれば、茎や枝葉、根っこは必要ない、と同じ理屈だな。
日本国内の不要分子は、不法移民集団である在日コリアンのみ。
この２００万人の在日コリアンと帰化コリアンを駆逐すれば
日本は発展する。
>>493
ほらほら、物事を数字や金という尺度でしか評価しない人が来た。
こういう土壌から文化や教養などというものが育つわけがない。
土地や建物を見ても金にしか見えないし、コンクリートジャングルや、
ラスベガスやドバイとでもいうような乾いた感性が滲み出しているでしょ。
東京一極集中は戦時体制から始まっただけで、戦後になるまで大阪の
経済規模は東京を上回っていたこと知っているんだろうか。
ほらほら、物事を数字や金という尺度でしか評価しない人が来た。
こういう土壌から文化や教養などというものが育つわけがない。
土地や建物を見ても金にしか見えないし、コンクリートジャングルや、
ラスベガスやドバイとでもいうような乾いた感性が滲み出しているでしょ。
東京一極集中は戦時体制から始まっただけで、戦後になるまで大阪の
経済規模は東京を上回っていたこと知っているんだろうか。
シンガポールの旧宗主国であるイギリスは、エリート教育において
歴史や文学を重んじているのに、こういうところは真似しなかったんだろうか。
歴史や文学を重んじているのに、こういうところは真似しなかったんだろうか。
497 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 13:39:01 0
でも中国や西洋の古典を学ぶ、という手もあると思うがな。
499 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 14:00:09 0
全部借り物じゃあ同一感が根本的に感じられないだろう。
日本は日本文学や歴史との対比なんかで西洋文学や中国古典、世界史を見れるからいいが、何にもない朝鮮半島は捏造したり起源を主張するしかないがアイデンティティをそれでも得られていない。
さすがにああまでは人間なかなか落ちれんだろうし、それなら興味も薄く深めていく気も起きまいよ。
日本は日本文学や歴史との対比なんかで西洋文学や中国古典、世界史を見れるからいいが、何にもない朝鮮半島は捏造したり起源を主張するしかないがアイデンティティをそれでも得られていない。
さすがにああまでは人間なかなか落ちれんだろうし、それなら興味も薄く深めていく気も起きまいよ。
500 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 14:06:44 0
まあ、だがそうは言っても固有ソフトパワーの欠如がコンプレックスを大いに強めるからこそ、カビの生えた儒教なんてものを持ち出して印籠のように振りかざしてるんだろう。
俺らには固有の文化基盤がある、見たいな。
それにしたって、戦前の日本人が西洋文化との対比で日本を語ろうとした「武士道」なんかのやり方の剽窃だろうけど。
さらに儒教と持ち出してみてもホントは中身がないので本質は置いといて、成功した黄色人種を片っ端から儒教文化圏に入れ込んで儒教の優位性を語るという、朝鮮チックなことになっているな。
俺らには固有の文化基盤がある、見たいな。
それにしたって、戦前の日本人が西洋文化との対比で日本を語ろうとした「武士道」なんかのやり方の剽窃だろうけど。
さらに儒教と持ち出してみてもホントは中身がないので本質は置いといて、成功した黄色人種を片っ端から儒教文化圏に入れ込んで儒教の優位性を語るという、朝鮮チックなことになっているな。
>>499
朝鮮半島にも一応『春香伝』などがあるけどな。
朝鮮半島にも一応『春香伝』などがあるけどな。
502 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 15:53:34 0
在日追放！！
病身舞についてのネガティブキャンペーンの大部分はネット上での捏造と聞くが
『三国史記』、『三国遺事』、高麗青磁、李朝白磁…
試し腹とか糞漬けホンタクなんかも捏造だったし
鵜呑みにはできないよね
鵜呑みにはできないよね
509 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 17:11:37 0
捏造じゃないだろ。出典も明らかだし。
>>504
俺はネットで映像見たがひどいものだぞ。
捏造というならなにが捏造なのか明らかにしてくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%85%E8%BA%AB%E8%88%9E
俺はネットで映像見たがひどいものだぞ。
捏造というならなにが捏造なのか明らかにしてくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%85%E8%BA%AB%E8%88%9E
試し腹は知らんが糞付けホンタクはあったろ。
シバジは実際にあったし。
シバジは実際にあったし。
シンガポールは被雇用者250万のうち75万ほどが外国人労働者なんだけどねえ
非熟練労働者のほとんどが外国人という現実
ルクセンブルグ（50％弱）やシンガポール（30％↑）の一人当りのGDPが高いのはこの外国人労働者が多いからじゃないの？
至極当たり前の話だが外国人労働者は国民じゃないから
GDPの計算時には外国人労働者が産みだした付加価値分はカウントされるけど
一人当たりを数えるときには、国籍を持っていない外国人労働者数が省かれる
統計マジックとしかいいようがない
ちなみに日本は0.3％、地続きの国は外国人労働者多いから注意してみるといい
ＥＵ諸国とかアメリカも結構いると思うよ
非熟練労働者のほとんどが外国人という現実
ルクセンブルグ（50％弱）やシンガポール（30％↑）の一人当りのGDPが高いのはこの外国人労働者が多いからじゃないの？
至極当たり前の話だが外国人労働者は国民じゃないから
GDPの計算時には外国人労働者が産みだした付加価値分はカウントされるけど
一人当たりを数えるときには、国籍を持っていない外国人労働者数が省かれる
統計マジックとしかいいようがない
ちなみに日本は0.3％、地続きの国は外国人労働者多いから注意してみるといい
ＥＵ諸国とかアメリカも結構いると思うよ
嘗糞に糞犬はどうなの？
>>509
そうですか？
私は「ソースはどこにもない」と聞きました。
病身舞の趣旨は祖霊への供養とあります。
http://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/detail.php?koara_id=AN10032394-20020411-0127
>>511
ホンタクについて議論していたスレッドを見たことがありますが
実物の写真すら出てこなかったり、元ネタが２ｃｈだと判明したり
とても存在するとは思えませんでした。
存在肯定派は議論相手を朝鮮人と罵るだけでしたし。
そうですか？
私は「ソースはどこにもない」と聞きました。
病身舞の趣旨は祖霊への供養とあります。
http://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/detail.php?koara_id=AN10032394-20020411-0127
>>511
ホンタクについて議論していたスレッドを見たことがありますが
実物の写真すら出てこなかったり、元ネタが２ｃｈだと判明したり
とても存在するとは思えませんでした。
存在肯定派は議論相手を朝鮮人と罵るだけでしたし。
低学歴の癖に、くだらん半島知識だけはあるんだなｗ
んな事やっても、社会からはキモオタ扱いでつまはじきにされるだけｗ
くたばれよ。この国にニートウヨは必要ない。
んな事やっても、社会からはキモオタ扱いでつまはじきにされるだけｗ
くたばれよ。この国にニートウヨは必要ない。
>>512
アメリカも不法移民（カウントされない）が100万単位でいるようだしな。
アメリカも不法移民（カウントされない）が100万単位でいるようだしな。
ドバイも外国人労働者でｲﾊﾟｰｲ。
2006年末の調査では、ドバイに住むドバイ人の人口がUAEの全人口560万人中、
15.4％にまで激減した。同様の人口の偏りは、外国からの安い労働力に頼る
カタールとクウェートでも問題となっている。
2006年末の調査では、ドバイに住むドバイ人の人口がUAEの全人口560万人中、
15.4％にまで激減した。同様の人口の偏りは、外国からの安い労働力に頼る
カタールとクウェートでも問題となっている。
糞スレ化加速中
朝鮮ネタはなしで。
朝鮮ネタはなしで。
シンガポールでは多くの子供たちが二重言語生活を送る結果、英語も北京語も
学習したが、両方とも中途半端な「半桶水」と呼ばれる中華系シンガポリアンが
出現し、「民族アイデンティティー」が問題になっている。
歌手のディック・リーもその二言語政策の「被害者」であり、彼の初期の作品に
一貫しているテーマとして「僕は中国人の顔をしているけど、中国語は話せない。
僕って何だ？この国は人種のるつぼで、国民同士で言葉が通じない時だってある。
一体シンガポールってなんだろう？シンガポール人のアイデンティティーって
どこにあるんだろう？」というもの。
学習したが、両方とも中途半端な「半桶水」と呼ばれる中華系シンガポリアンが
出現し、「民族アイデンティティー」が問題になっている。
歌手のディック・リーもその二言語政策の「被害者」であり、彼の初期の作品に
一貫しているテーマとして「僕は中国人の顔をしているけど、中国語は話せない。
僕って何だ？この国は人種のるつぼで、国民同士で言葉が通じない時だってある。
一体シンガポールってなんだろう？シンガポール人のアイデンティティーって
どこにあるんだろう？」というもの。
>>522
ところで、シンガポールで一般人が使用している英語というのは、
シングリッシュと言われてるシロモノだぞ。
前置詞や冠詞、文法配列を無視した単語の羅列で、逆に日本人には
分かり易いようだが、少なくともまともな英語とは言えない。
ところで、シンガポールで一般人が使用している英語というのは、
シングリッシュと言われてるシロモノだぞ。
前置詞や冠詞、文法配列を無視した単語の羅列で、逆に日本人には
分かり易いようだが、少なくともまともな英語とは言えない。
>>519
そういやアメリカの不法移民は税金はちゃんと払ってるらしいな。
納税証明書を持っていると良心的不法滞在者だったかいう区分で、お目こぼしがあったり罰金を取られなかったりブラックリストに載らずに強制送還と特典？があるらしい。
そういやアメリカの不法移民は税金はちゃんと払ってるらしいな。
納税証明書を持っていると良心的不法滞在者だったかいう区分で、お目こぼしがあったり罰金を取られなかったりブラックリストに載らずに強制送還と特典？があるらしい。
525 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 20:40:15 0
ttp://mainichi.jp/select/science/rikei/archive/news/2006/20061129ddm016070115000c.html
第３部・漂う戦略／５止 シンガポール、３年でバイオ研究拠点
見通しが甘く、責任の所在もあいまい。科学技術に関する日本の国家プロジェクトの
失敗には、こんな共通項がある。とりわけ意思決定の遅さは、国家同士の競争に
おいて致命的な弱点になりかねない。その点で参考になるのはシンガポールだ。
精密機器と半導体産業で経済基盤を築き、２１世紀に入ると生命科学への集中投資を
始めた。１８００人以上を擁する研究拠点「バイオポリス」をわずか３年で築き上げた。
第３部・漂う戦略／５止 シンガポール、３年でバイオ研究拠点
見通しが甘く、責任の所在もあいまい。科学技術に関する日本の国家プロジェクトの
失敗には、こんな共通項がある。とりわけ意思決定の遅さは、国家同士の競争に
おいて致命的な弱点になりかねない。その点で参考になるのはシンガポールだ。
精密機器と半導体産業で経済基盤を築き、２１世紀に入ると生命科学への集中投資を
始めた。１８００人以上を擁する研究拠点「バイオポリス」をわずか３年で築き上げた。
526 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 20:46:18 0
日本は文系支配だし、その文系が科学技術オンチ揃いなのがガン。
技術者の転職や報酬要求には売国奴呼ばわりで応えるくせに、自らは勝手に供与したりやりたい放題。
技術者の転職や報酬要求には売国奴呼ばわりで応えるくせに、自らは勝手に供与したりやりたい放題。
527 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 22:08:51 0
遺伝子決定論者的に言えば、
逆にそれほど環境が悪くても日本が
トップクラスの人材を一番輩出してるのは
それぐらい遺伝子が優秀なんだろうな。
対して強権で一気に研究拠点を築いたはずのシンガポールから
小役人型で小利口な金稼ぎの人材だけで、
世界的な研究者とか出ないのは遺伝子がそれほど(ry
逆にそれほど環境が悪くても日本が
トップクラスの人材を一番輩出してるのは
それぐらい遺伝子が優秀なんだろうな。
対して強権で一気に研究拠点を築いたはずのシンガポールから
小役人型で小利口な金稼ぎの人材だけで、
世界的な研究者とか出ないのは遺伝子がそれほど(ry
中国は科学者人口は世界一になったらしいが、
研究レベルはひどいらしい。
研究レベルはひどいらしい。
高濃度メタミドホスを密封されたビニール袋の外側から内部に浸透させる技術を持ってるらしいから凄いんじゃね？
中国本土でシンガポール型選抜方式でやったら
１０億ぐらい死刑にしなくちゃいけないんじゃないか？
１０億ぐらい死刑にしなくちゃいけないんじゃないか？
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2005081068908
「科学神童」の教育、政府が担当する
「英才の中の英才」と呼ばれる神童を発掘し、政府レベルで体系的に
管理するプログラムが作られる見込みだ。科学技術部（科技部）は
９日、科学に優れた才能を持っている小学生以下の天才児童を選抜し、
特別教育を行う「科学神童プログラム」を進めていると発表した。
科技部の関係者は「科学神童は、同一年齢グループから１００万人に
１人が発見されるかどうかと言うほど非常に稀だ」とし、「神童１人に、
保護者・教授・教師・など４、５人からなる専門管理チームを作る予定」
だと説明した。
科学神童プログラムの推進は、３ヵ月間で小学校６年の課程を終え、
今年５月、満７歳で高校入試検定に合格して話題となった宋柔根
（ソン・ユグン）君の登場を契機に本格化した。現在、韓国内には宋君
のような神童はもちろん、小学校３年以下の英才を教育する専門の
プログラムは設けられていない。
「科学神童」の教育、政府が担当する
「英才の中の英才」と呼ばれる神童を発掘し、政府レベルで体系的に
管理するプログラムが作られる見込みだ。科学技術部（科技部）は
９日、科学に優れた才能を持っている小学生以下の天才児童を選抜し、
特別教育を行う「科学神童プログラム」を進めていると発表した。
科技部の関係者は「科学神童は、同一年齢グループから１００万人に
１人が発見されるかどうかと言うほど非常に稀だ」とし、「神童１人に、
保護者・教授・教師・など４、５人からなる専門管理チームを作る予定」
だと説明した。
科学神童プログラムの推進は、３ヵ月間で小学校６年の課程を終え、
今年５月、満７歳で高校入試検定に合格して話題となった宋柔根
（ソン・ユグン）君の登場を契機に本格化した。現在、韓国内には宋君
のような神童はもちろん、小学校３年以下の英才を教育する専門の
プログラムは設けられていない。
少なくとも２ちゃんにシコシコ書き込んでいる程度の奴はどんな英才プログラムの選考にも引っかからん国家的にお呼びじゃない奴だろ。
オマエモナー
シンガポール的には公園のゴミ掃除でもやってりゃいいような奴らばっかりだろ。
536 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 02:00:31 0
小回りがきかないのも自己責任では??
とっとと東京都独立すりゃいい話なのに
わざわざハンデ背負って大変な事だが
そんなのはいいわけにならないよな
とっとと東京都独立すりゃいい話なのに
わざわざハンデ背負って大変な事だが
そんなのはいいわけにならないよな
537 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 02:18:58 0
小回りが利かないってのは
官庁間の根回しに時間を費やすってことでは？
官庁間の根回しに時間を費やすってことでは？
一長一短。それは良い面もある。
スターリンとか毛沢東みたいに意思決定が早く断行できても
それが正しく報われるという保障はどこにもない。
スターリンとか毛沢東みたいに意思決定が早く断行できても
それが正しく報われるという保障はどこにもない。
539 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 03:02:22 0
会社の社長がした決断は
必ず成功する訳ではないが大部分は成功する
必ず成功する訳ではないが大部分は成功する
無職の妄想はもういいよ。
541 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 03:07:32 0
サラリーマン漫画の読みすぎ
馬鹿馬鹿しい
1200人の社員を抱える会社が40人しかいない会社と同じ速度で動けるわけないだろ
1200人の社員を抱える会社が40人しかいない会社と同じ速度で動けるわけないだろ
543 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 03:18:12 0
トップによる独裁が一番効率的だからこそ
全ての会社は社長の独任制じゃないの
社員や株主みんなで相談しましょうなのてやってたら余計失敗する
全ての会社は社長の独任制じゃないの
社員や株主みんなで相談しましょうなのてやってたら余計失敗する
独裁が効率いいのは否定しないがそれは効率よく破壊できるってことも頭にいれておけよ
会社は別に潰れても一般市民にそう影響はないが国はそうではない
有能独裁者による独裁＞民主制＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞独裁＞＞＞（亡国の壁）＞＞＞最悪の独裁者による独裁
というか、会社の社長は一般的に独裁者って言えるほどの権力はないぞ
大きな会社になればなるほどいろいろなもので行動に制限が加えられる
会社は別に潰れても一般市民にそう影響はないが国はそうではない
有能独裁者による独裁＞民主制＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞独裁＞＞＞（亡国の壁）＞＞＞最悪の独裁者による独裁
というか、会社の社長は一般的に独裁者って言えるほどの権力はないぞ
大きな会社になればなるほどいろいろなもので行動に制限が加えられる
545 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 03:29:18 0
どんな会社も社長の権限は強いよ
常務や専務、その他取締役なんてお飾りみたいなもん
常務や専務、その他取締役なんてお飾りみたいなもん
ttp://ameblo.jp/psychnote/entry-10001214269.html
ＩＱ（知能指数）
極東アジア： 日本１０５、韓国１０６、台湾１０４、香港１０７、中国１００
南アジア： インド８１、シンガポール１０３、マレーシア９２、タイ９１、ネパール７８、トルコ９０、
欧米： アメリカ９８、イギリス１００、フランス９８、ドイツ１０２、イタリア１０２、
南アメリカ： ブラジル８７、メキシコ８７、ペルー９０、
アフリカ： エジプト８３、スーダン７２、南アフリカ７２、ナイジェリア６７、
データ抜粋元：
Richard Lynn and Tatu Vanhanen (2002) IQ and the wealth of nations. pp60-62.
ＩＱ（知能指数）
極東アジア： 日本１０５、韓国１０６、台湾１０４、香港１０７、中国１００
南アジア： インド８１、シンガポール１０３、マレーシア９２、タイ９１、ネパール７８、トルコ９０、
欧米： アメリカ９８、イギリス１００、フランス９８、ドイツ１０２、イタリア１０２、
南アメリカ： ブラジル８７、メキシコ８７、ペルー９０、
アフリカ： エジプト８３、スーダン７２、南アフリカ７２、ナイジェリア６７、
データ抜粋元：
Richard Lynn and Tatu Vanhanen (2002) IQ and the wealth of nations. pp60-62.
現在では社長は責任だけ負わされると敬遠する傾向が始まっている。
一番おいしいのは責任は負わずにおいしい思いが出来る重役。
あとは適当なこと言って企業を騙していればいいコンサルタントにすでに
人が流れている。
一番おいしいのは責任は負わずにおいしい思いが出来る重役。
あとは適当なこと言って企業を騙していればいいコンサルタントにすでに
人が流れている。
548 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 11:49:42 0
実質たの役員は社長が決めているんだから
その気になれば周りにイエスマンだけおくっていうのはやろうとおもえばできること
その気になれば周りにイエスマンだけおくっていうのはやろうとおもえばできること
550 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 13:51:10 0
中国の女はゴミ拾いやネトウヨや負け組みの
精子で良いから欲しいんじゃないか？
現地の中国人よりは。
精子で良いから欲しいんじゃないか？
現地の中国人よりは。
遺伝遺伝言ってる馬鹿はいい加減自分の脳みそ心配したほうがいい
リークアンユーいわく、マレー人は華人よりＩＱが低いそうです。
民族ごとに能力も違うと。
民族ごとに能力も違うと。
>>554
まさかリーが言うから、それは間違いないとでも？
まさかリーが言うから、それは間違いないとでも？
556 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 21:44:53 0
事実だろうな
宗教だな
ttp://www.p.u-tokyo.ac.jp/coe/workingpaper/Vol.9.pdf
例えば、近年出版された日本向けの著書（リー 平13、p.149.）の中で、
リー上級相は民族毎に知能指数が違うこと、人の能力には差があって
結果の平等は確保できないこと、エリートに投資して社会全体の底上げを
図ることなどの重要性を説いている。また同著の中で、1994年にアメリカで
出版されて論争を起こした『ベルカーブ（The Bell Carve）』にて議論
された、他よりも生まれつき知能が劣る民族や人種集団がいる、という
仮説について、「…私にとってはこの仮説は意外でも何でもありません…
多民族社会では、ある民族の知能指数（ＩＱ）が他よりも低いという
ベルカーブ仮説は動かしがたい現実だったからです」と述べている。
例えば、近年出版された日本向けの著書（リー 平13、p.149.）の中で、
リー上級相は民族毎に知能指数が違うこと、人の能力には差があって
結果の平等は確保できないこと、エリートに投資して社会全体の底上げを
図ることなどの重要性を説いている。また同著の中で、1994年にアメリカで
出版されて論争を起こした『ベルカーブ（The Bell Carve）』にて議論
された、他よりも生まれつき知能が劣る民族や人種集団がいる、という
仮説について、「…私にとってはこの仮説は意外でも何でもありません…
多民族社会では、ある民族の知能指数（ＩＱ）が他よりも低いという
ベルカーブ仮説は動かしがたい現実だったからです」と述べている。
559 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 22:23:35 0
ヤクザもいない
堅実な経済成長
日本を超える治安の良さと警察、そして司法
教育も世界有数で、こと初等教育については底辺層含めた平均点すら世界トップだともいわれている
不思議な華僑国家
堅実な経済成長
日本を超える治安の良さと警察、そして司法
教育も世界有数で、こと初等教育については底辺層含めた平均点すら世界トップだともいわれている
不思議な華僑国家
561 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 22:28:35 0
207 ：七つの海の名無しさん：2007/10/24(水) 14:53:58 ID:wtVaiReh
■国民の識字率84％
教育省によると、10歳から64歳までの国民5,760万人のうち920万人に当たる16％が読み書きができないという。
これは、通常小学校4年生までに学ぶ読み書き、足し算や引き算などが理解できないということを意味する。さらに、
教育省では、識字率84％というのも恐らく過大評価ではないかと見ている。 ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←ｗｗｗｗｗ
国民の68％は小学校卒業で、高校卒業は42％、大学卒業は14％。小学校6年生で英語に精通しているのは26％、科学が15％、数学が16％。
高校高学年では英語が7％、科学が2％、数学が16％。
03年の国際数学・理科教育動向調査（TIMSS）で数学の全国平均点数は378点と世界の平均より89点、最高点のシンガポールからは227点も低い。
教育省は昨年、フィリピンが学力テストで世界の平均点との差を縮めるには11年から12年、シンガポールのレベルに達するには25年から28年かかるだろうと報告している。
教育省は、大学卒業で情報通信技術（ICT）関連企業の就職希望者はわずか2％－7％で、彼らが完全に戦力になるまでに3カ月間の訓練期間が必要であるとしている。
保健省は、ビサヤ地方の開業医で能力テストに合格したのは54％だと指摘した。
患者を正しく検診しているのは56％、薬を正しく投与しているのは42％、呼吸器患者に正しく酸素を供給しているのは45％だとしている。 ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←ｗｗｗｗｗ
数学と科学の成績が悪いのは、英語の読解力の低さが主な原因とされる。大多数の科学や数学の教師はその分野を専攻していない。 ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←ｗｗｗｗｗ
さらに、1998年および03年のTIMSSテストによると、フィリピンの教師は最高の実績を示す国と異なり、教育実習をほとんど受けていない。 （Inquirer） フィリピン・インサイド・ニュース
みろよ
フィリピン人の民度の低さ
こんなのから看護婦もらっててやべーよ
この国
■国民の識字率84％
教育省によると、10歳から64歳までの国民5,760万人のうち920万人に当たる16％が読み書きができないという。
これは、通常小学校4年生までに学ぶ読み書き、足し算や引き算などが理解できないということを意味する。さらに、
教育省では、識字率84％というのも恐らく過大評価ではないかと見ている。 ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←ｗｗｗｗｗ
国民の68％は小学校卒業で、高校卒業は42％、大学卒業は14％。小学校6年生で英語に精通しているのは26％、科学が15％、数学が16％。
高校高学年では英語が7％、科学が2％、数学が16％。
03年の国際数学・理科教育動向調査（TIMSS）で数学の全国平均点数は378点と世界の平均より89点、最高点のシンガポールからは227点も低い。
教育省は昨年、フィリピンが学力テストで世界の平均点との差を縮めるには11年から12年、シンガポールのレベルに達するには25年から28年かかるだろうと報告している。
教育省は、大学卒業で情報通信技術（ICT）関連企業の就職希望者はわずか2％－7％で、彼らが完全に戦力になるまでに3カ月間の訓練期間が必要であるとしている。
保健省は、ビサヤ地方の開業医で能力テストに合格したのは54％だと指摘した。
患者を正しく検診しているのは56％、薬を正しく投与しているのは42％、呼吸器患者に正しく酸素を供給しているのは45％だとしている。 ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←ｗｗｗｗｗ
数学と科学の成績が悪いのは、英語の読解力の低さが主な原因とされる。大多数の科学や数学の教師はその分野を専攻していない。 ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←ｗｗｗｗｗ
さらに、1998年および03年のTIMSSテストによると、フィリピンの教師は最高の実績を示す国と異なり、教育実習をほとんど受けていない。 （Inquirer） フィリピン・インサイド・ニュース
みろよ
フィリピン人の民度の低さ
こんなのから看護婦もらっててやべーよ
この国
562 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 22:30:48 0
563 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 22:36:29 0
それじゃあ最初に「ない」と言ったものが常に勝っちゃうじゃねーか
564 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 22:37:05 0
ヤクザは皆無でも、海賊はでるわな
まあ、殆どフィリピン、インドネシア籍だが
まあ、殆どフィリピン、インドネシア籍だが
565 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 22:40:21 0
フィリピン、インドネシアは世界の害虫だししょうがない
この前も日本船襲われたしね
この前も日本船襲われたしね
日本に軍隊はないよ。憲法に書いてあるでしょ。
567 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 23:06:41 0
>>560
ないことを証明するのは不可能でつ
ないことを証明するのは不可能でつ
どんなに刑罰が厳しかろうと、華僑の国でショバ代も払わずに営業できる
ってありえないだろ。ヤクザがいないなんて到底信じられない。
焼イモのリヤカーだって縄張りあるんだぞ。
ってありえないだろ。ヤクザがいないなんて到底信じられない。
焼イモのリヤカーだって縄張りあるんだぞ。
569 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 23:15:55 0
だから、あるってソースを示せば皆が納得するだろうに
悪師の証明を相手に求めてくる時点で、シンガポールにヤクザが無いっていっているような者だぞ
悪師の証明を相手に求めてくる時点で、シンガポールにヤクザが無いっていっているような者だぞ
570 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 23:23:06 0
昔、左翼が共産主義国家にに犯罪はないとかソ連や中国のの虐殺は嘘だ、とか言ってたのにそっくりだな。
いねーわけねーだろ。人間の社会である限り。
そもそもリーの出身母体である客家系華僑ってのはチンパンなんかの結社でありヤクザである奴らの中心的存在。
いねーわけねーだろ。人間の社会である限り。
そもそもリーの出身母体である客家系華僑ってのはチンパンなんかの結社でありヤクザである奴らの中心的存在。
571 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 23:24:55 0
シンガポールの殺人事件って1000人あたりの単位でも日本の半分らしいし
法と契約を国民にとことん遵守させることを初等教育から教えるらしい
もともとビジネスで成立する国である以上、裏社会の存在や契約の不遵守の存在は
極めて国の信用を危うくする。この国ではすべてにおいて法が優先される
法と契約を国民にとことん遵守させることを初等教育から教えるらしい
もともとビジネスで成立する国である以上、裏社会の存在や契約の不遵守の存在は
極めて国の信用を危うくする。この国ではすべてにおいて法が優先される
572 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 23:31:03 0
ttp://www.clair.or.jp/j/forum/forum/jimusyo/131SING/INDEX.HTM
>そこで、人口10万人当たりの犯罪認知件数を表す「犯罪率」という指標を用いて比較してみると、
>日本が1,608件であるのに対してシンガポールでは1,248件となっており、日本に比べてシンガポールの方が全体的にみて、
>犯罪の発生する割合は低いことが分かる。
>なお、この犯罪率を犯罪の種別ごとに分析してみると、
>例えば殺人では日本とシンガポールは、ともに10万人当たりの発生件数が約1件とほぼ同程度、
>スリやひったくりなどを含む窃盗犯罪では、日本の方がシンガポールを大きく上回っている。
>また逆に、強盗や強姦、詐欺などにおいてはシンガポールは、日本の数倍から十数倍と
>非常に高い数字を示しているのが現状である。
>次に、これらの犯罪に対する検挙（犯人逮捕）の割合について見ると、
>例えば、凶悪犯として区分される殺人、強盗、強姦に係る検挙率は、
>日本はそれぞれ約98％、76％、88％と高い数値を示しているのに対して、
>シンガポールではそれぞれ約49％、30％、73％と
>すべて日本を下回っている。
>また、詐欺や暴行、強制わいせつに対する検挙率についても、
>いずれも日本を大きく下回っている。
>そこで、人口10万人当たりの犯罪認知件数を表す「犯罪率」という指標を用いて比較してみると、
>日本が1,608件であるのに対してシンガポールでは1,248件となっており、日本に比べてシンガポールの方が全体的にみて、
>犯罪の発生する割合は低いことが分かる。
>なお、この犯罪率を犯罪の種別ごとに分析してみると、
>例えば殺人では日本とシンガポールは、ともに10万人当たりの発生件数が約1件とほぼ同程度、
>スリやひったくりなどを含む窃盗犯罪では、日本の方がシンガポールを大きく上回っている。
>また逆に、強盗や強姦、詐欺などにおいてはシンガポールは、日本の数倍から十数倍と
>非常に高い数字を示しているのが現状である。
>次に、これらの犯罪に対する検挙（犯人逮捕）の割合について見ると、
>例えば、凶悪犯として区分される殺人、強盗、強姦に係る検挙率は、
>日本はそれぞれ約98％、76％、88％と高い数値を示しているのに対して、
>シンガポールではそれぞれ約49％、30％、73％と
>すべて日本を下回っている。
>また、詐欺や暴行、強制わいせつに対する検挙率についても、
>いずれも日本を大きく下回っている。
573 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 23:31:36 0
Low crime and safe environment
Least affected by organised crime
Singapore 6.72
Denmark 6.71
Luxembourg 6.67
Iceland 6.64
Finland 6.63
Most effective police
Finland 6.79
Singapore 6.76
Austria 6.62
Denmark 6.48
Luxembourg 6.44
Least corrupt
Denmark 6.68
Finland 6.61
Sweden 6.46
Norway 6.44
Singapore 6.41
New Zealand 6.41
NOTE : Perfect score is 7
無論、
ヤクザが完璧に全く居ない社会とまでということはいわない
そりゃ、どんなに治安がいい国も犯罪があるのと同じだな
だが、日本とかと比べりゃ、ヤクザが居ないという表現は誇張でもなんでもない
極めて少ない数字であることはデータを見て明らかだろ
Least affected by organised crime
Singapore 6.72
Denmark 6.71
Luxembourg 6.67
Iceland 6.64
Finland 6.63
Most effective police
Finland 6.79
Singapore 6.76
Austria 6.62
Denmark 6.48
Luxembourg 6.44
Least corrupt
Denmark 6.68
Finland 6.61
Sweden 6.46
Norway 6.44
Singapore 6.41
New Zealand 6.41
NOTE : Perfect score is 7
無論、
ヤクザが完璧に全く居ない社会とまでということはいわない
そりゃ、どんなに治安がいい国も犯罪があるのと同じだな
だが、日本とかと比べりゃ、ヤクザが居ないという表現は誇張でもなんでもない
極めて少ない数字であることはデータを見て明らかだろ
574 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 23:33:22 0
>>571
>法と契約を国民にとことん遵守させることを初等教育から教えるらしい
>もともとビジネスで成立する国である以上、裏社会の存在や契約の不遵守の存在は
>極めて国の信用を危うくする。この国ではすべてにおいて法が優先される
↓
>また逆に、強盗や強姦、詐欺などにおいてはシンガポールは、日本の数倍から十数倍と
>非常に高い数字を示しているのが現状である。
>法と契約を国民にとことん遵守させることを初等教育から教えるらしい
>もともとビジネスで成立する国である以上、裏社会の存在や契約の不遵守の存在は
>極めて国の信用を危うくする。この国ではすべてにおいて法が優先される
↓
>また逆に、強盗や強姦、詐欺などにおいてはシンガポールは、日本の数倍から十数倍と
>非常に高い数字を示しているのが現状である。
576 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 23:38:17 0
>>572
あちゃ、前スレで散々叩かれた
古いデータのやつじゃん
ちなみに
2006シンガポール日本罪発生率を比較
シンガポール要罪罪発生率、
殺人 0.4人 (日本約1/2)
出典 日本公使館
すでに日本の半分にまで殺人が減っている
だから対外的にはすでに清がポーめの方が治安がいいという評価
今年は通り魔事件もあったしもっと抜かされそうだな
あちゃ、前スレで散々叩かれた
古いデータのやつじゃん
ちなみに
2006シンガポール日本罪発生率を比較
シンガポール要罪罪発生率、
殺人 0.4人 (日本約1/2)
出典 日本公使館
すでに日本の半分にまで殺人が減っている
だから対外的にはすでに清がポーめの方が治安がいいという評価
今年は通り魔事件もあったしもっと抜かされそうだな
578 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 23:41:51 0
579 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 23:42:58 0
１０年で犯罪が撲滅されるわけもなく、巧妙化しただけだろ
日本は最近外国人が流入して治安が悪化したな。
581 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 23:46:44 0
検挙率や殺人以外の犯罪は
国によって定義がまちまちだからな。
犯罪に甘い日本と厳しいシンガポールだと、そりゃ日本の方が「良いようにみえる」
(その点、殺人事件は定義としては一義的かつ、かならず警察が動くのでまあまあ客観的な指標)
殺人事件が多い国って言うのはもうほとんどその他犯罪も確実に低い国よりはずだし
むしろ、疑うべきはまともにとりしまってない日本の警察ってところだろう
上回っている
国によって定義がまちまちだからな。
犯罪に甘い日本と厳しいシンガポールだと、そりゃ日本の方が「良いようにみえる」
(その点、殺人事件は定義としては一義的かつ、かならず警察が動くのでまあまあ客観的な指標)
殺人事件が多い国って言うのはもうほとんどその他犯罪も確実に低い国よりはずだし
むしろ、疑うべきはまともにとりしまってない日本の警察ってところだろう
上回っている
582 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 23:49:29 0
シンガポール教はかつての中国万歳教やソ連最高教にそっくりだな
584 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 23:51:40 0
全然違うね
平等を評価しないし、思想的には新自由主義を標榜する保守系だよ
つまりアメリカ系
平等を評価しないし、思想的には新自由主義を標榜する保守系だよ
つまりアメリカ系
585 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 00:10:31 0
まあ、ヤクザの不存在、犯罪の少なさは一応証明された訳だがね
587 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 00:15:30 0
いるにはいるが世界で一番少ないってことだろ
まーどっちでもいいよ
まーどっちでもいいよ
シンガポールの国家規模だと一般的に少ない犯罪発生率毎年どんだけブレ出ると思ってるんだよｗ
殺人とか年20件前後じゃんｗ
たまたま殺人少なかったとか警察が目標達成のために数件自殺に振り分ける、一回大規模な殺人起きるだけでむちゃくちゃな数字出るだろｗ
統計マジックとしかいいようがない
営利犯罪に関しちゃ毎年コンスタントに大上昇してるそうだけど
殺人だけ比べてどうしようっての
殺人とか年20件前後じゃんｗ
たまたま殺人少なかったとか警察が目標達成のために数件自殺に振り分ける、一回大規模な殺人起きるだけでむちゃくちゃな数字出るだろｗ
統計マジックとしかいいようがない
営利犯罪に関しちゃ毎年コンスタントに大上昇してるそうだけど
殺人だけ比べてどうしようっての
589 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 00:18:14 0
日本もヤクザとかつぶしたらいい
シンガポールのように覚せい剤と賭博を死刑にでもすりゃいいんだよ
シンガポールのように覚せい剤と賭博を死刑にでもすりゃいいんだよ
追記、検挙率どうなの？
>>588
統計マジックという前にその統計を覆すソースを示すべきだろうにな
経済犯罪の増加の方も一応ソース
しかし、経済犯罪に弱くてほとんどの犯罪を取り締まれてない(しかも刑罰が甘い)
日本の警察とくらべてどうなのかな
統計マジックという前にその統計を覆すソースを示すべきだろうにな
経済犯罪の増加の方も一応ソース
しかし、経済犯罪に弱くてほとんどの犯罪を取り締まれてない(しかも刑罰が甘い)
日本の警察とくらべてどうなのかな
592 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 00:22:57 0
593 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 00:26:37 0
>>591
日本の警察の能力が低いって言う根拠は何から来てんの？
日本の警察の能力が低いって言う根拠は何から来てんの？
594 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 00:27:35 0
>たまたま殺人少なかったとか警察が目標達成のために数件自殺に振り分ける
ソース。
殺人を自殺に振り分けても自殺率は上がる訳だし
自殺率も日本の半分だよ
自殺も他殺も日本の半分というのが現状
ソース。
殺人を自殺に振り分けても自殺率は上がる訳だし
自殺率も日本の半分だよ
自殺も他殺も日本の半分というのが現状
>>593
前スレでもいわれていたが
冤罪率の高さ
不正と汚職
経済犯罪に関する知識のなさ
専門的知識を有する犯罪に対する治外法権状態(実質取り締まれてない)
パチンコ(賭博罪違反)が駅前一等地にたってても見て見ぬ振り(役員に警察官が天下りしている有様)
外国人、組織犯罪に対する弱さ(つーかまともな警察なら地下鉄サリンなんて絶対起きんよ)
etc
日本の大卒警察官って落ちこぼれ多いし仕方ないかもしれんが
前スレでもいわれていたが
冤罪率の高さ
不正と汚職
経済犯罪に関する知識のなさ
専門的知識を有する犯罪に対する治外法権状態(実質取り締まれてない)
パチンコ(賭博罪違反)が駅前一等地にたってても見て見ぬ振り(役員に警察官が天下りしている有様)
外国人、組織犯罪に対する弱さ(つーかまともな警察なら地下鉄サリンなんて絶対起きんよ)
etc
日本の大卒警察官って落ちこぼれ多いし仕方ないかもしれんが
ところで日本の殺人率って確か0.6前後だったと思うがいつの間に0.8とかになってんの？
その資料の年度からまだ殺人事件数減り続けてるんだけど
その資料の年度からまだ殺人事件数減り続けてるんだけど
>>591
20件に数件足し引きして10万殺人率出してみればどれだけブレが大きいかわかるよ
窃盗のほうはこっち
http://www.sg.emb-japan.go.jp/2007_hanzai_jyosei.pdf
20件に数件足し引きして10万殺人率出してみればどれだけブレが大きいかわかるよ
窃盗のほうはこっち
http://www.sg.emb-japan.go.jp/2007_hanzai_jyosei.pdf
598 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 00:38:35 0
599 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 00:41:46 0
結局どうなの?
一応、今のところシンガポールは1000人あたり殺人件数みれば
日本の二倍治安がいいという話みたいだけど
一応、今のところシンガポールは1000人あたり殺人件数みれば
日本の二倍治安がいいという話みたいだけど
>>595
冤罪率高い高いといわれてるが比較した一次資料見たことないんだけど
不正と汚職についても同じく
経済犯罪に対するってのもそうだし専門犯も
パチンコは一応違法じゃないことになってるわな
そもそもカジノなんか犯罪にするもしないもさじ加減一つだし
強盗や殺人とは本質的に別物だと思う
組織犯罪に対する弱さなんていうけど911やあの手の犯罪はそうそう防げるもんじゃないだろうと思うが
冤罪率高い高いといわれてるが比較した一次資料見たことないんだけど
不正と汚職についても同じく
経済犯罪に対するってのもそうだし専門犯も
パチンコは一応違法じゃないことになってるわな
そもそもカジノなんか犯罪にするもしないもさじ加減一つだし
強盗や殺人とは本質的に別物だと思う
組織犯罪に対する弱さなんていうけど911やあの手の犯罪はそうそう防げるもんじゃないだろうと思うが
601 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 00:45:57 0
>>599
一応、それでいいんじゃね?
殺人件数でみるのが一番客観的だろ?
一般にシンガポールより殺人が多い国が、他の犯罪で少ないって考える方が稀だし
窃盗とか日本が少ないように「見える」だけだね。実態は取り締まってないというところか。
無能警察官と犯罪者天国の国だしな
一応、それでいいんじゃね?
殺人件数でみるのが一番客観的だろ?
一般にシンガポールより殺人が多い国が、他の犯罪で少ないって考える方が稀だし
窃盗とか日本が少ないように「見える」だけだね。実態は取り締まってないというところか。
無能警察官と犯罪者天国の国だしな
>>598
めんどくせえ奴だな
>>572から減り続けてるって話だよ
>>576内には日本側の率載ってないだろ
ある場所わかりきってるんだから犯罪白書見てこいよ
一応まとめてある場所はっとくから正しいかどうかは犯罪白書見てきてくれ
ttp://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/515564/
めんどくせえ奴だな
>>572から減り続けてるって話だよ
>>576内には日本側の率載ってないだろ
ある場所わかりきってるんだから犯罪白書見てこいよ
一応まとめてある場所はっとくから正しいかどうかは犯罪白書見てきてくれ
ttp://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/515564/
604 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 00:51:58 0
>>601
それは主観にすぎんね。
日本の警察は能力が低いはずだから統計の取り方が甘いはずだ、ってのは。
殺人だけで治安の良し悪しやその他の犯罪の発生率が断定できるんなら、国別で犯罪形態の違いや犯罪比率の違いがあるはずはないわな。
それは主観にすぎんね。
日本の警察は能力が低いはずだから統計の取り方が甘いはずだ、ってのは。
殺人だけで治安の良し悪しやその他の犯罪の発生率が断定できるんなら、国別で犯罪形態の違いや犯罪比率の違いがあるはずはないわな。
経済は超外需依存国のこれから先シンガポールはちょっと厳しそうな感じだな
606 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 01:07:40 0
>>600
>冤罪率の高さ
確か、痴漢有罪率99.9%だったか。他国との比較は知らんが「ザル」なのは疑いないわな
電車乗っていりゃわかる事だろうが、99%もあるはずがなかろうに。少しは警察の方も調べようよ
実質、50%くらい冤罪で泣いているんだろうな。
>不正、汚職
「違法」のパチンコ取り締まってないで癒着しまくりのどこが不正無しなんだろうか?
神奈川県警の腐敗ぶりも有名だな
>経済犯罪に対する弱さ
日本の警察が経済犯罪に弱い事は伝統的でね。結構有名な話だな
詐欺、タコ配当、総会屋、マネーロンダリング、闇金、汚職どれもこれもまともに取り締まったところを見てない
日本の警察官になる連中って、経済知識もないようなやつばかりでしょ。難しいこと言われるとすぐ引下がっちゃう
>専門的な犯罪
これも同じ。例えば医療犯罪とか、企業の犯罪ね
アスベスト問題や薬害エイズ、尼崎列車追突事故で全く逮捕者が出てない
(薬害エイズについてはスケープコートの教授一人逮捕されたが)
あれだけ死人が出ているのに、逮捕者がでないわけよ。
医療問題のような高度に専門的な犯罪は警察はそれだけで及び腰になる
シンガポールに限らずもう少しまともな国なら
なら間違いなく、詳しく責任追及が及んで
当時の官僚、JR責任者全員しょっぴかれて死刑判決でているような犯罪だよ
パチンコは違法でない←論外
違法だろ。どうみても、見過ごされているんだよ
試しに、警察署に今から電話いれて聞いてみれ
絶対合法とはいわないはず、歯切れの悪い言い訳はしてくるけどな
>冤罪率の高さ
確か、痴漢有罪率99.9%だったか。他国との比較は知らんが「ザル」なのは疑いないわな
電車乗っていりゃわかる事だろうが、99%もあるはずがなかろうに。少しは警察の方も調べようよ
実質、50%くらい冤罪で泣いているんだろうな。
>不正、汚職
「違法」のパチンコ取り締まってないで癒着しまくりのどこが不正無しなんだろうか?
神奈川県警の腐敗ぶりも有名だな
>経済犯罪に対する弱さ
日本の警察が経済犯罪に弱い事は伝統的でね。結構有名な話だな
詐欺、タコ配当、総会屋、マネーロンダリング、闇金、汚職どれもこれもまともに取り締まったところを見てない
日本の警察官になる連中って、経済知識もないようなやつばかりでしょ。難しいこと言われるとすぐ引下がっちゃう
>専門的な犯罪
これも同じ。例えば医療犯罪とか、企業の犯罪ね
アスベスト問題や薬害エイズ、尼崎列車追突事故で全く逮捕者が出てない
(薬害エイズについてはスケープコートの教授一人逮捕されたが)
あれだけ死人が出ているのに、逮捕者がでないわけよ。
医療問題のような高度に専門的な犯罪は警察はそれだけで及び腰になる
シンガポールに限らずもう少しまともな国なら
なら間違いなく、詳しく責任追及が及んで
当時の官僚、JR責任者全員しょっぴかれて死刑判決でているような犯罪だよ
パチンコは違法でない←論外
違法だろ。どうみても、見過ごされているんだよ
試しに、警察署に今から電話いれて聞いてみれ
絶対合法とはいわないはず、歯切れの悪い言い訳はしてくるけどな
607 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 01:15:46 0
>>604
だせらそういう主観が出ないための殺人件数による判断だろうけどな
つーか、一般的に殺人件数の善し悪しで治安って決まるよ
殺人ってわかりやすいでしょ?
定義は人を殺す事。警察は100%動く
逆に窃盗とか強姦など
もちろん少ないことが望ましけど
定義も警察の姿勢もケースバイケース
日本のような甘い警察とその逆のシンガポールは比べること自体難しい
第一、シンガポールよりばんばん人が殺されている国で
「窃盗はシンガポールより起きてないでーす」なんて政府の報告書を信じる馬鹿はいない
殺人が多い時点で、もうその他の犯罪ももっと酷いだろうと見なすのが普通なんだよ
だから、日本の治安の評価が、シンガポールだけではなく
つまらん死刑廃止国の北欧にすら負けているんだ
だせらそういう主観が出ないための殺人件数による判断だろうけどな
つーか、一般的に殺人件数の善し悪しで治安って決まるよ
殺人ってわかりやすいでしょ?
定義は人を殺す事。警察は100%動く
逆に窃盗とか強姦など
もちろん少ないことが望ましけど
定義も警察の姿勢もケースバイケース
日本のような甘い警察とその逆のシンガポールは比べること自体難しい
第一、シンガポールよりばんばん人が殺されている国で
「窃盗はシンガポールより起きてないでーす」なんて政府の報告書を信じる馬鹿はいない
殺人が多い時点で、もうその他の犯罪ももっと酷いだろうと見なすのが普通なんだよ
だから、日本の治安の評価が、シンガポールだけではなく
つまらん死刑廃止国の北欧にすら負けているんだ
>>606
そんな痴漢だけに限定されたもん出されてもなあ
そもそも痴漢って犯罪全体の何％なんだよ
パチンコについても今現在明確に犯罪とはされてない
パチンコを違法だとする判例や事例があるんなら教えてくれ
こういうグレーゾーンの問題はどんな法律にも存在する
どうでもいいがどれもとりあえずソースくれ
つか、そんなこと言い出したら独裁国家なんか面子にかけて冤罪率絶対出てこないぞ
なんだかんだ言って緩い規制でこれだけの治安を実現してる日本ってのはいい国だと思うけどね
治安や安全性は最後の一桁減らすのに無茶苦茶なコストかかるしね
俺ならギチギチで治安最良ってのより緩々で治安良しの国を選ぶが
そんな痴漢だけに限定されたもん出されてもなあ
そもそも痴漢って犯罪全体の何％なんだよ
パチンコについても今現在明確に犯罪とはされてない
パチンコを違法だとする判例や事例があるんなら教えてくれ
こういうグレーゾーンの問題はどんな法律にも存在する
どうでもいいがどれもとりあえずソースくれ
つか、そんなこと言い出したら独裁国家なんか面子にかけて冤罪率絶対出てこないぞ
なんだかんだ言って緩い規制でこれだけの治安を実現してる日本ってのはいい国だと思うけどね
治安や安全性は最後の一桁減らすのに無茶苦茶なコストかかるしね
俺ならギチギチで治安最良ってのより緩々で治安良しの国を選ぶが
>>607
国の規模が小さすぎて誤差でやすすぎるのが問題だ、って言ってんのに
国の規模が小さすぎて誤差でやすすぎるのが問題だ、って言ってんのに
ということは死刑があっても犯罪は減らんということか。
612 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 01:34:52 0
>>608
痴漢だけっていわれてもな
女子高生の言い分そのまま鵜呑みで、有罪にさせているんだろ?
「痴漢だけ厳しい」警察なの??
パツキンのガングロ女の言い分ですら100%と鵜呑み状態なら、
他の件ならもっと鵜呑みにされるって考える方が自然だよな
普通に氷山の一角。どれもこれもまともに調べてないと考えるべきだろうな
日本の有罪率は99%以上らしいよ。痴漢に限らず
いいから、警察に聞けばいいじゃん
俺は、聞いたよ
警察に。
「パチや換金しているよ!!あれ違法だろ!! 取り締まれ!!」って
その後、下っ端の警官が応答してきた
「いやいや、確かに違法なんですけど、でもしょうがないんです。本当にこればかりは…」
なんて応答されてたな
俺は
「なんで違法ってわかっているのにゃっているのか!!」
と聞き返したら
警察はなんて答えと思う?
「個人的には本当に私も取り締まりたいですよ。でも上の方が絶対それをしないと思うので、OBの方とかも就職している方いらっしゃいますし
…本当にごめんなさい」
↑
実話
本音トークで応答されたww 俺よりちょっと上くらいの若い警官だったからもう追求しなかったが
これが景観の実態だよ 日本のね
痴漢だけっていわれてもな
女子高生の言い分そのまま鵜呑みで、有罪にさせているんだろ?
「痴漢だけ厳しい」警察なの??
パツキンのガングロ女の言い分ですら100%と鵜呑み状態なら、
他の件ならもっと鵜呑みにされるって考える方が自然だよな
普通に氷山の一角。どれもこれもまともに調べてないと考えるべきだろうな
日本の有罪率は99%以上らしいよ。痴漢に限らず
いいから、警察に聞けばいいじゃん
俺は、聞いたよ
警察に。
「パチや換金しているよ!!あれ違法だろ!! 取り締まれ!!」って
その後、下っ端の警官が応答してきた
「いやいや、確かに違法なんですけど、でもしょうがないんです。本当にこればかりは…」
なんて応答されてたな
俺は
「なんで違法ってわかっているのにゃっているのか!!」
と聞き返したら
警察はなんて答えと思う?
「個人的には本当に私も取り締まりたいですよ。でも上の方が絶対それをしないと思うので、OBの方とかも就職している方いらっしゃいますし
…本当にごめんなさい」
↑
実話
本音トークで応答されたww 俺よりちょっと上くらいの若い警官だったからもう追求しなかったが
これが景観の実態だよ 日本のね
613 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 01:35:30 0
不動産屋の親戚に続く個人的エピソードか…
615 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 01:40:39 0
じゃあ、夜中でもポリスがでるかえ。お前が聞けばいいじゃん
しかし、パチ換金が合法という珍説ははじめて聞いた。在日の方か
しかし、パチ換金が合法という珍説ははじめて聞いた。在日の方か
>>612
性犯罪なんて諸外国でも特段に疑わしい部分がない限り基本的に女性の言い分が通るだろ
特殊な犯罪をもって全体を語るってのはちょっと軽率だと言わざるを得ないと思うけど
大体、警察官は法の専門家じゃなくただの執行者だぞ？
弁護士や裁判官に聞いたってんならともかくアホくさい
そもそも自分の経験なんてソースになるわけないだろ
たまたま特殊な警官に当たってたらそれで終わりじゃん
で、パチンコ屋はどの法律に違反しててどんな判例でてんの？
性犯罪なんて諸外国でも特段に疑わしい部分がない限り基本的に女性の言い分が通るだろ
特殊な犯罪をもって全体を語るってのはちょっと軽率だと言わざるを得ないと思うけど
大体、警察官は法の専門家じゃなくただの執行者だぞ？
弁護士や裁判官に聞いたってんならともかくアホくさい
そもそも自分の経験なんてソースになるわけないだろ
たまたま特殊な警官に当たってたらそれで終わりじゃん
で、パチンコ屋はどの法律に違反しててどんな判例でてんの？
617 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 01:51:46 0
>>616
>性犯罪なんて諸外国でも特段に疑わしい部分がない限り基本的に女性の言い分が通るだろ
これまた珍説 是非ソース下さいww
>で、パチンコ屋はどの法律に違反しててどんな判例でてんの？
賭博罪に違反。換金はどうみても違法なのでパチ屋は
申し訳ない程度に駐車場に換金所作ってこれは別の店ですって主張しているけどな
どうみてもな
警察が取り締まらなければ判例にはならないだろ?
何言ってんだ?
おまえ罪日??
>性犯罪なんて諸外国でも特段に疑わしい部分がない限り基本的に女性の言い分が通るだろ
これまた珍説 是非ソース下さいww
>で、パチンコ屋はどの法律に違反しててどんな判例でてんの？
賭博罪に違反。換金はどうみても違法なのでパチ屋は
申し訳ない程度に駐車場に換金所作ってこれは別の店ですって主張しているけどな
どうみてもな
警察が取り締まらなければ判例にはならないだろ?
何言ってんだ?
おまえ罪日??
http://www.visionofhumanity.com/rankings/
北欧調べてて2007年発表の世界平和ランキング見っけた
まあ、治安そのものじゃないけどね
素人な俺らが判断するよりは信憑性高いだろ
治安にかけてる予算規模の差ももってこないと比べられるもんでもない気がするけど
北欧調べてて2007年発表の世界平和ランキング見っけた
まあ、治安そのものじゃないけどね
素人な俺らが判断するよりは信憑性高いだろ
治安にかけてる予算規模の差ももってこないと比べられるもんでもない気がするけど
パチは相当に違法の疑いが強いよ。
司法判断が出てない=違法じゃない
と思っている馬鹿が居るらしいけどな
司法判断が出てない=違法じゃない
と思っている馬鹿が居るらしいけどな
621 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 01:57:56 0
622 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 01:58:18 0
294 ：世界＠名無史さん：2008/05/01(木) 14:03:47 0
そりゃおまえ人権無視したやり方で
移民だろうがバンバン弾圧できるなら治安の「率」は上がって
当たり前だろーが。それで治安悪いならよっぽど無能だ。
日本の様にある程度人権も配慮しつつ
高い治安率を保ってる方がすごいし施策として難しいわけ。
そりゃおまえ人権無視したやり方で
移民だろうがバンバン弾圧できるなら治安の「率」は上がって
当たり前だろーが。それで治安悪いならよっぽど無能だ。
日本の様にある程度人権も配慮しつつ
高い治安率を保ってる方がすごいし施策として難しいわけ。
個人的には違法だと思ってるが、それは警察の問題じゃなくて行政の問題
警察を別のものと勘違いしてないか？ 警察は単なる執行機関だよ
警察がいくら天下ってようがきちんと違法だというコンセンサスがなされれば取り締まらざるをえないわけで
議論せずに取り締まるなんてのは独裁国家でもないとそうそうできることじゃないよ
警察を別のものと勘違いしてないか？ 警察は単なる執行機関だよ
警察がいくら天下ってようがきちんと違法だというコンセンサスがなされれば取り締まらざるをえないわけで
議論せずに取り締まるなんてのは独裁国家でもないとそうそうできることじゃないよ
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/manual/finland.html
在フィンランド日本国大使館
2006年 殺人件数 112件（フィンランド人口 約５３０万人）
ttp://www.moj.go.jp/HOUSO/2007/hk1_1.pdf
犯罪白書
2006年 殺人件数 1,309件（認知件数） （日本人口 約１億２，７００万人）
在フィンランド日本国大使館
2006年 殺人件数 112件（フィンランド人口 約５３０万人）
ttp://www.moj.go.jp/HOUSO/2007/hk1_1.pdf
犯罪白書
2006年 殺人件数 1,309件（認知件数） （日本人口 約１億２，７００万人）
賭博は違法な国とそうでない国があるからな。
>>618
さすがにこれは…(笑
>>573の方が信用できるな
英語読めればわかるはずだけど
ピース(平和)はセキュリティ(治安、安全)とは趣が違う
日本がシンガポールより殺人がおきているのに上すぎるっていうのはこのさいおいておくとして
チリやプータン(まあ確かにプータンは(外交的には)平和な国かもしれないが治安はどうかな? チリに至っては悪名高い治安の悪さを誇る南米国の一つだし。治安関係無いね。多分)10位くらいというのもおかしいのは見てとれる
さすがにこれは…(笑
>>573の方が信用できるな
英語読めればわかるはずだけど
ピース(平和)はセキュリティ(治安、安全)とは趣が違う
日本がシンガポールより殺人がおきているのに上すぎるっていうのはこのさいおいておくとして
チリやプータン(まあ確かにプータンは(外交的には)平和な国かもしれないが治安はどうかな? チリに至っては悪名高い治安の悪さを誇る南米国の一つだし。治安関係無いね。多分)10位くらいというのもおかしいのは見てとれる
>>624
暴行や強姦、麻薬なんかはフィンランドのほうがずっと多くないか？
暴行や強姦、麻薬なんかはフィンランドのほうがずっと多くないか？
>>628
人口当たりの犯罪発生率なら、フィンランドの殺人は日本の倍ほど。
人口当たりの犯罪発生率なら、フィンランドの殺人は日本の倍ほど。
631 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 02:13:06 0
>>623
おーい。警察も行政だぞ
どう見てもグレー…いや黒なのに
取り締まらないのは警察官僚が抵抗しまくっているからだろ
いや、そのまえに政治家が癒着しているか
まあ、議論議論といっている間に北朝鮮の核軍資金を送金されているのは
なるほどご結構な事で
シンガポールとかなら速攻パチやは潰されているだろうね
おーい。警察も行政だぞ
どう見てもグレー…いや黒なのに
取り締まらないのは警察官僚が抵抗しまくっているからだろ
いや、そのまえに政治家が癒着しているか
まあ、議論議論といっている間に北朝鮮の核軍資金を送金されているのは
なるほどご結構な事で
シンガポールとかなら速攻パチやは潰されているだろうね
633 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 02:23:16 0
実質、警察官僚の采配で簡単にガサ入れできるよ
つーか冤罪率50%でも関係無く逮捕する腐敗警官が
今更、黒に限りなく近いグレーをしょっぴくのになんの躊躇があるの家教えてくれや
つーか冤罪率50%でも関係無く逮捕する腐敗警官が
今更、黒に限りなく近いグレーをしょっぴくのになんの躊躇があるの家教えてくれや
だからその冤罪率のデータはどっから出てきてんのよ？
で、日本の殺人件数と治安低下、警察の能力が痴漢やパチンコで量れるのか？
637 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 02:27:28 0
強姦、麻薬とかは国の警察や司法の定義とかで変わるから信用できない
常識的に見れば、殺人の多い国はそれに比例するように強姦や窃盗なども多い
日本のように殺人が多くて、他の犯罪が少ないというのは少し警察の方に疑いを挟んだ方がいいね
てか、覚せい剤って警察ほとんどとりしまってないでしょ
なんでヤクザの新宿にあんなにバイヤーがいて、ヤクザの資金源に麻薬があるんだ?
常識的に見れば、殺人の多い国はそれに比例するように強姦や窃盗なども多い
日本のように殺人が多くて、他の犯罪が少ないというのは少し警察の方に疑いを挟んだ方がいいね
てか、覚せい剤って警察ほとんどとりしまってないでしょ
なんでヤクザの新宿にあんなにバイヤーがいて、ヤクザの資金源に麻薬があるんだ?
日本以外の統計は国別の事情を勘案すべき、
日本の警察は能力が低いから統計が甘いはず、
賭博は国別の事情があっても日本のパチンコ腐敗の温床、
新宿のヤバサはガチ
主観と縦横無尽に伸び縮みする基準が入り乱れる素晴らしいご意見ですね。
日本の警察は能力が低いから統計が甘いはず、
賭博は国別の事情があっても日本のパチンコ腐敗の温床、
新宿のヤバサはガチ
主観と縦横無尽に伸び縮みする基準が入り乱れる素晴らしいご意見ですね。
641 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 02:31:51 0
>>635
冤罪率のデータなどあるはずが無い
なにせ無罪でも有罪になってしまえば、冤罪件数ではなくなるからな
ただ有罪率の方で推し量る事は可能
日本の警察の有罪率は99.9%
しかも、痴漢冤罪も99.9%という極めて異常な数字
女子高生の証言が99.9%の精度で正確ならば警察はいらないだろう
実際は痴漢詐欺みたいな話もあるが半数以上は無罪って話もある
冤罪率のデータなどあるはずが無い
なにせ無罪でも有罪になってしまえば、冤罪件数ではなくなるからな
ただ有罪率の方で推し量る事は可能
日本の警察の有罪率は99.9%
しかも、痴漢冤罪も99.9%という極めて異常な数字
女子高生の証言が99.9%の精度で正確ならば警察はいらないだろう
実際は痴漢詐欺みたいな話もあるが半数以上は無罪って話もある
642 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 02:34:07 0
大体政府統計なんてそんなに信用できるものかね？
言うまでもなく日本のケーサツの資金源は賭博のパチンコだし、
ヤクザと治安効果の点数をめぐって取引までしてる。
こんなやつらが発表する強姦だの殺人だのといった
件数なんてまったく信用できんよ。やつらはマジで
殺人を事故死に変えることだって平気でしてるんだぜ？
権力者が絡めばなんだってする。そしてどうとでも
変質する。それが統計ってもんだろ。
言うまでもなく日本のケーサツの資金源は賭博のパチンコだし、
ヤクザと治安効果の点数をめぐって取引までしてる。
こんなやつらが発表する強姦だの殺人だのといった
件数なんてまったく信用できんよ。やつらはマジで
殺人を事故死に変えることだって平気でしてるんだぜ？
権力者が絡めばなんだってする。そしてどうとでも
変質する。それが統計ってもんだろ。
643 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 02:34:14 0
>>641
日本の警察は確実に有罪取れると確信したときしか起訴しないって話もあるんだが
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/38d4a7aab7eb22e556d128473c233b71
＞たしかに日本の裁判で無罪になる率（無罪件数/全裁判件数）は94件/837528件＝0.01％（2004年）で
たとえばアメリカの27％に対して異常に低いように見える。だが、アメリカの数字は被告が罪状認否で
無罪を申し立てて争った事件を分母にしており、同じ率をとると日本は3.4％になる
これでも十分低いが、これは日本では「逮捕されたらすべて有罪になる」ということではない
送検された被疑者が起訴される率は63％で、国際的にみても低い
多くの国では、犯罪の疑いのある者を起訴することは検察官の義務とされているが
日本では起訴するかどうかは検察官の裁量にゆだねられているから
したがって有罪件数を逮捕件数で割ると、国際的な平均水準に近い
日本の警察は確実に有罪取れると確信したときしか起訴しないって話もあるんだが
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/38d4a7aab7eb22e556d128473c233b71
＞たしかに日本の裁判で無罪になる率（無罪件数/全裁判件数）は94件/837528件＝0.01％（2004年）で
たとえばアメリカの27％に対して異常に低いように見える。だが、アメリカの数字は被告が罪状認否で
無罪を申し立てて争った事件を分母にしており、同じ率をとると日本は3.4％になる
これでも十分低いが、これは日本では「逮捕されたらすべて有罪になる」ということではない
送検された被疑者が起訴される率は63％で、国際的にみても低い
多くの国では、犯罪の疑いのある者を起訴することは検察官の義務とされているが
日本では起訴するかどうかは検察官の裁量にゆだねられているから
したがって有罪件数を逮捕件数で割ると、国際的な平均水準に近い
645 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 02:36:00 0
話もあるとか、だろうとか、もんだろって。
エライ変わりようだな
582 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 23:49:29 0
>>579
少しはソース出したらどうか
～はずだろとかいう割にはソースがないよな。
こちらは
きちんとデータだしたぞ
ほんとうなら悪魔の証明なんか相手にしないんだけどもな
エライ変わりようだな
582 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 23:49:29 0
>>579
少しはソース出したらどうか
～はずだろとかいう割にはソースがないよな。
こちらは
きちんとデータだしたぞ
ほんとうなら悪魔の証明なんか相手にしないんだけどもな
>自分の身は自分で守れってよくネットでいわれているからな。
>ネットでいわれているからな
>ネットで
これは昨今言われてるゲーム脳とか２ちゃん脳とかいうもんですか？
本当にあるんだな。
>ネットでいわれているからな
>ネットで
これは昨今言われてるゲーム脳とか２ちゃん脳とかいうもんですか？
本当にあるんだな。
649 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 02:51:41 0
この前
ニュースで
シンガポールに滞在した日本人の女が
シンガポールで、強姦事件をでっちあげたが
さすがはシンガポール。すぐに見破って
逆にその女性を逮捕。懲役6ヶ月に処したと報道されててた
2chだし、どうせ日本人擁護なんだろうなって思いながら
2chの反応みてみたら
「よくやったシンガポール警察!!」
「日本の警察もシンガポール警察並に優秀ならば、真面目に働くとっちゃんたちも安心できるのに」
って声が多くてワロタ
ニュースで
シンガポールに滞在した日本人の女が
シンガポールで、強姦事件をでっちあげたが
さすがはシンガポール。すぐに見破って
逆にその女性を逮捕。懲役6ヶ月に処したと報道されててた
2chだし、どうせ日本人擁護なんだろうなって思いながら
2chの反応みてみたら
「よくやったシンガポール警察!!」
「日本の警察もシンガポール警察並に優秀ならば、真面目に働くとっちゃんたちも安心できるのに」
って声が多くてワロタ
650 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 02:51:59 0
日本のケーサツは在日チョソとグルになってて、
「おまえらのパチンコを賭博にすんぞ」って脅しては
上納金を納めさせ、そしてチョソは警察にワイロ渡して
パチンコを賭博扱いさせないようにしてる。
だからケーサツは在日チョソの犯罪も目をつぶる。
「おまえらのパチンコを賭博にすんぞ」って脅しては
上納金を納めさせ、そしてチョソは警察にワイロ渡して
パチンコを賭博扱いさせないようにしてる。
だからケーサツは在日チョソの犯罪も目をつぶる。
反論できなくなったとたん印象操作とはね
まともに反論したのがアホくさくなるね
まともに反論したのがアホくさくなるね
シンガポールが治安がいい国であることは誰も否定はせん。
人口も国土も小さくて警察の目も行き届きやすいだろうし。
ただユートピアみたいに祭り上げてリーを神格化し、それをリーの言行を絶対化したり政策を普遍化する根拠の一つにするような、論理は無理がありすぎ。
ソ連という脳内ユートピアを作り上げ、その脳内ユートピアを根拠に共産主義とその行動を絶対正当化するソ連教にそっくりだ。
人口も国土も小さくて警察の目も行き届きやすいだろうし。
ただユートピアみたいに祭り上げてリーを神格化し、それをリーの言行を絶対化したり政策を普遍化する根拠の一つにするような、論理は無理がありすぎ。
ソ連という脳内ユートピアを作り上げ、その脳内ユートピアを根拠に共産主義とその行動を絶対正当化するソ連教にそっくりだ。
>>651
おそらく家から出たことないんだろ。
自己憐憫や自己嫌悪から来るルサンチンマンを周囲への攻撃へ転嫁して自己の正当化を図るのは、ありふれた防衛行動だ。
日本や周囲を否定するための絶対座標がネットで仕入れたシンガポール万歳という脳内ガンダーラなんじゃないかな。
おそらく家から出たことないんだろ。
自己憐憫や自己嫌悪から来るルサンチンマンを周囲への攻撃へ転嫁して自己の正当化を図るのは、ありふれた防衛行動だ。
日本や周囲を否定するための絶対座標がネットで仕入れたシンガポール万歳という脳内ガンダーラなんじゃないかな。
654 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 03:01:48 0
>>644
>日本の警察は確実に有罪取れると確信したときしか起訴しないって話もあるんだが
都市伝説だね
起訴したら絶対有罪にするが正しい
簡単な事だ
司法取引すりゃいい
例えば痴漢冤罪でとっつかまったおっちゃんを想定すりゃいい
「素直に有罪を認めろ。さもなければ告訴して必ず有罪にするからな」
と脅す。その一方で署の取調室で
「まあ、反省して罪を認めれば、罰金で許さない事も無い。家に返してやってもいい告訴は見逃してやろう」
と持ちかける
おっちゃんはどう判断する?
有罪率99%の国というのもあるが、性犯罪で告訴なんてされたら
新聞に取り上げられて
会社に居られないし、家族関係もぐちゃぐちゃだ。そして反省してないという事にされて懲役
殆どの人は告訴をさけて、罰金を払う(つまり有罪(冤罪)確定
もちろん、罰金でも有罪には違いないし。前科もつく しかも性犯罪のレッテル
家族はぐちゃぐちゃ。会社もクビにされるな
その後は、女から数百万の慰謝料を要求されるわけだ。刑事で有罪が確定した以上ローン君ででも支払うしか無いよな
まあ、この辺の話は
痴漢犯罪をよく調べてみれ。語るも涙聞くも涙
そいつらは口を揃えて言うよ
日本の警察は信用するなとな
>日本の警察は確実に有罪取れると確信したときしか起訴しないって話もあるんだが
都市伝説だね
起訴したら絶対有罪にするが正しい
簡単な事だ
司法取引すりゃいい
例えば痴漢冤罪でとっつかまったおっちゃんを想定すりゃいい
「素直に有罪を認めろ。さもなければ告訴して必ず有罪にするからな」
と脅す。その一方で署の取調室で
「まあ、反省して罪を認めれば、罰金で許さない事も無い。家に返してやってもいい告訴は見逃してやろう」
と持ちかける
おっちゃんはどう判断する?
有罪率99%の国というのもあるが、性犯罪で告訴なんてされたら
新聞に取り上げられて
会社に居られないし、家族関係もぐちゃぐちゃだ。そして反省してないという事にされて懲役
殆どの人は告訴をさけて、罰金を払う(つまり有罪(冤罪)確定
もちろん、罰金でも有罪には違いないし。前科もつく しかも性犯罪のレッテル
家族はぐちゃぐちゃ。会社もクビにされるな
その後は、女から数百万の慰謝料を要求されるわけだ。刑事で有罪が確定した以上ローン君ででも支払うしか無いよな
まあ、この辺の話は
痴漢犯罪をよく調べてみれ。語るも涙聞くも涙
そいつらは口を揃えて言うよ
日本の警察は信用するなとな
655 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 03:03:46 0
656 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 03:09:03 0
657 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 03:18:16 0
日本の警察は検挙数が上がれば
ガングロ女子高生の妄言すら有罪にするよ
煙のないところに煙を立たせて逮捕するという手法
てか、そんな暇があったらパチ屋潰せよとはいいたくなるな
ガングロ女子高生の妄言すら有罪にするよ
煙のないところに煙を立たせて逮捕するという手法
てか、そんな暇があったらパチ屋潰せよとはいいたくなるな
>>654
それこそソースもなんもないただの憶測じゃないか
と言うか、特殊な犯罪である痴漢だけ取り上げて犯罪全体に言及するのは無茶だろ
ネットに痴漢冤罪記なんか乗せてる人が目立つのは当たり前の話
逆の人が書くわけがないから
ところで、データ出してるのに都市伝説の一言で切り捨てるのな
＞有罪件数を逮捕件数で割ると、国際的な平均水準に近い
この部分はどうなるんだ？
>>655
俺は平等や格差にこだわったことはいっこうにないけどね
日本の現状が格差は小さい比較的平等な社会だとは言ったが
それこそソースもなんもないただの憶測じゃないか
と言うか、特殊な犯罪である痴漢だけ取り上げて犯罪全体に言及するのは無茶だろ
ネットに痴漢冤罪記なんか乗せてる人が目立つのは当たり前の話
逆の人が書くわけがないから
ところで、データ出してるのに都市伝説の一言で切り捨てるのな
＞有罪件数を逮捕件数で割ると、国際的な平均水準に近い
この部分はどうなるんだ？
>>655
俺は平等や格差にこだわったことはいっこうにないけどね
日本の現状が格差は小さい比較的平等な社会だとは言ったが
659 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 03:19:10 0
すまん
告訴じゃなくて公訴ね
一応法学部なのに惰性で間違えた
告訴じゃなくて公訴ね
一応法学部なのに惰性で間違えた
>>654
後一つ、日本には司法取引という制度はないよ
後一つ、日本には司法取引という制度はないよ
法学部なのに（笑）
なんだ、いつもと同じいらん自己申告する人か
ネットで身分明かす意味は全くないと何べん言えばいいんだ？
なんだ、いつもと同じいらん自己申告する人か
ネットで身分明かす意味は全くないと何べん言えばいいんだ？
662 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 03:22:51 0
>>658
痴漢冤罪の取調べについての問題点
痴漢冤罪が起きやすい原因としては、他の冤罪事件同様、
警察による見込み捜査、代用監獄による被疑者の長期監禁、
自白偏重によって被疑者を精神的に追い詰めるやり方が主要な要因の一つであるが、
痴漢冤罪の場合、特に有罪を認めた場合には罰金刑で済み示談で済ませ
内密にすることと認めない場合長期に渡り拘留されること、
裁判によって長期化することなどを被疑者に捜査側が諭させる方法で、
取調べがなされることから、無罪であっても屈服してしまうケースも間々あるとされる。
また、たとえ後から冤罪である事が立証されても
無罪の人間に対して見込み捜査で脅迫まがいの取調べを行った警察官や、
起訴の決定を下した検察官。有罪の判決を下し、刑罰を決定した裁判官は、
なんら責任も罰則も負う事がない為(制度をその様につくっているのは最高裁、警察庁、法務省であるので、
改善される見込みは無い)、上記の様な状況に拍車をかけている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%B4%E6%BC%A2%E5%86%A4%E7%BD%AA
ほら
痴漢冤罪の取調べについての問題点
痴漢冤罪が起きやすい原因としては、他の冤罪事件同様、
警察による見込み捜査、代用監獄による被疑者の長期監禁、
自白偏重によって被疑者を精神的に追い詰めるやり方が主要な要因の一つであるが、
痴漢冤罪の場合、特に有罪を認めた場合には罰金刑で済み示談で済ませ
内密にすることと認めない場合長期に渡り拘留されること、
裁判によって長期化することなどを被疑者に捜査側が諭させる方法で、
取調べがなされることから、無罪であっても屈服してしまうケースも間々あるとされる。
また、たとえ後から冤罪である事が立証されても
無罪の人間に対して見込み捜査で脅迫まがいの取調べを行った警察官や、
起訴の決定を下した検察官。有罪の判決を下し、刑罰を決定した裁判官は、
なんら責任も罰則も負う事がない為(制度をその様につくっているのは最高裁、警察庁、法務省であるので、
改善される見込みは無い)、上記の様な状況に拍車をかけている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%B4%E6%BC%A2%E5%86%A4%E7%BD%AA
ほら
663 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 03:28:25 0
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/3667/tikanda.html
痴漢冤罪の怖さ＝ （?）一度駅員に突き出されたら、ほぼ１００％否定す
ることは不可能で有罪となる
（?） 交通違反と違い「前科」がつく、しかも性犯罪の前科
（?） 性犯罪者であるため、社会的な罰は大きい。例えば、仕事を失う、家族を失
う、裁判で冤罪を勝ち取った者の社会復帰困難など
（?） 痴漢冤罪者達
（?）痴漢冤罪頻発の原因～マスコミ～
ほらこんサイトも
99%有罪
痴漢冤罪の怖さ＝ （?）一度駅員に突き出されたら、ほぼ１００％否定す
ることは不可能で有罪となる
（?） 交通違反と違い「前科」がつく、しかも性犯罪の前科
（?） 性犯罪者であるため、社会的な罰は大きい。例えば、仕事を失う、家族を失
う、裁判で冤罪を勝ち取った者の社会復帰困難など
（?） 痴漢冤罪者達
（?）痴漢冤罪頻発の原因～マスコミ～
ほらこんサイトも
99%有罪
>>662
一般的なものならいいがこんな弄られやすそうな微妙なものにWikiソースかよｗ
その自白強要はどの程度の比率でおきてるの？
まあそれはいいが、今陪審制導入しようって動きがあるのは完全無視なのか？
＞有罪件数を逮捕件数で割ると、国際的な平均水準に近い
この部分への反論もよろしく頼む
一般的なものならいいがこんな弄られやすそうな微妙なものにWikiソースかよｗ
その自白強要はどの程度の比率でおきてるの？
まあそれはいいが、今陪審制導入しようって動きがあるのは完全無視なのか？
＞有罪件数を逮捕件数で割ると、国際的な平均水準に近い
この部分への反論もよろしく頼む
>>663
一般サイトがソースとかなに考えてるんだよｗｗｗｗ
一般サイトがソースとかなに考えてるんだよｗｗｗｗ
666 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 03:30:22 0
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/5768/page006.html
このサイトも日本警察の実態に関する資料豊富
痴漢冤罪だけにとどまってないところもいいね
このサイトも日本警察の実態に関する資料豊富
痴漢冤罪だけにとどまってないところもいいね
667 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 03:32:50 0
日本警察は冤罪を出さないっていうのは都市伝説だな。こりゃ
もともと文系三流大の人材ばかり集めているわけだから
どうしようもないか。
もともと文系三流大の人材ばかり集めているわけだから
どうしようもないか。
自作自演は勘弁してくれ
669 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 03:36:47 0
>>595
>>606
で述べたとりで
基本的に一般企業に入れなかった
負け組の落ちこぼれが集まるところだから
彼らに質を求めるのはお門違いだよ。
冤罪も酷いが、経済犯罪、専門知識が必要な犯罪になるとさらに無能に拍車がかかるからね
シンガポールは結構経済犯罪にもつよいから、世界でも四位の高スコアを保持している訳で
>>606
で述べたとりで
基本的に一般企業に入れなかった
負け組の落ちこぼれが集まるところだから
彼らに質を求めるのはお門違いだよ。
冤罪も酷いが、経済犯罪、専門知識が必要な犯罪になるとさらに無能に拍車がかかるからね
シンガポールは結構経済犯罪にもつよいから、世界でも四位の高スコアを保持している訳で
671 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 03:38:21 0
少しは理系の警察官を入れないと駄目だろ。
あんまりお前ら攻撃すんなよ。
自我が崩壊して刃物とか振り回されたら堪らん。それが俺の後ろからこんとも限らんしな。
>で述べたとりで
>基本的に一般企業に入れなかった
>負け組の落ちこぼれが集まるところだから
自己完結にも程があるだろ。どんどん論理が崩壊してるぞ。
自我が崩壊して刃物とか振り回されたら堪らん。それが俺の後ろからこんとも限らんしな。
>で述べたとりで
>基本的に一般企業に入れなかった
>負け組の落ちこぼれが集まるところだから
自己完結にも程があるだろ。どんどん論理が崩壊してるぞ。
673 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 03:42:59 0
>>670
冤罪率というのは性質上数字に出せない
無罪だろうが有罪にすれば数字は出ないからな
しかし、有罪率から推測は可能だ
残念ながら痴漢で女の言い分が100%とおって有罪が確定する
ゴミ警察は極めて杜撰ととるほうが正確だろうな
実際はどれくらいだろうか
満員電車にのればわかるか、誤認見間違い勘違い、でっちあげの確率の方が高いだろう
女子高生の証言がもしそれなりの精度で50%あるとしてものこり50%は冤罪なわけだ
50%の冤罪が低いと言えるか??
冤罪率というのは性質上数字に出せない
無罪だろうが有罪にすれば数字は出ないからな
しかし、有罪率から推測は可能だ
残念ながら痴漢で女の言い分が100%とおって有罪が確定する
ゴミ警察は極めて杜撰ととるほうが正確だろうな
実際はどれくらいだろうか
満員電車にのればわかるか、誤認見間違い勘違い、でっちあげの確率の方が高いだろう
女子高生の証言がもしそれなりの精度で50%あるとしてものこり50%は冤罪なわけだ
50%の冤罪が低いと言えるか??
>>572-573
>>81 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2008/04/24(木) 00:57:54 0
国境無き記者団 報道自由度ランキング
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=24025
169ヵ国中
137位 ネパール
138位 スワジランド
139位 アゼルバイジャン
140位 スーダン
141位 シンガポール
142位 アフガニスタン
143位 イエメン
144位 ロシア
シンガーポールの政府統計はスーダンやアフガニスタンなみの
報道自由度の上でということが大前提
>>81 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2008/04/24(木) 00:57:54 0
国境無き記者団 報道自由度ランキング
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=24025
169ヵ国中
137位 ネパール
138位 スワジランド
139位 アゼルバイジャン
140位 スーダン
141位 シンガポール
142位 アフガニスタン
143位 イエメン
144位 ロシア
シンガーポールの政府統計はスーダンやアフガニスタンなみの
報道自由度の上でということが大前提
675 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 03:46:32 0
報道の自由などいらんだろう。
無能菲才はせめて実直な心構えさえもっていればいいんだよ
無能菲才はせめて実直な心構えさえもっていればいいんだよ
>>673
だからその有罪率は特殊なもんだって言っただろ
逮捕者：有罪者の比率は他国と同じ程度でしかない
要するに、法廷でやるか、検察がやるかのシステムの差
ところで、狭い国土にも関わらず、シンガポールの犯人の逮捕率、検挙率が低いのにびっくりした
あんな淡路島程度の国土で検挙率低いのはどういう事情があるんだろ？
だからその有罪率は特殊なもんだって言っただろ
逮捕者：有罪者の比率は他国と同じ程度でしかない
要するに、法廷でやるか、検察がやるかのシステムの差
ところで、狭い国土にも関わらず、シンガポールの犯人の逮捕率、検挙率が低いのにびっくりした
あんな淡路島程度の国土で検挙率低いのはどういう事情があるんだろ？
678 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 03:58:52 0
>>676
自分で出したソースも読み取れないとは
さっきもいったが、「起訴される確率の63%」という数字だろ
起訴されていない人は無罪かといったらそうではない。
司法取引(有罪になる代わりに公訴を避ける)人が圧倒的に多いのが現状だからだ
冤罪でももう現状は
裁判沙汰は避けるんだよ。暇じゃないし、致命的に名誉の損失になるしね
もう一度お前の出したソースを読み直してみてね
あと基本だが
罰金も有罪だぞ。前科もつく。
自分で出したソースも読み取れないとは
さっきもいったが、「起訴される確率の63%」という数字だろ
起訴されていない人は無罪かといったらそうではない。
司法取引(有罪になる代わりに公訴を避ける)人が圧倒的に多いのが現状だからだ
冤罪でももう現状は
裁判沙汰は避けるんだよ。暇じゃないし、致命的に名誉の損失になるしね
もう一度お前の出したソースを読み直してみてね
あと基本だが
罰金も有罪だぞ。前科もつく。
>>677
陸つながりで隣国へ逃げれたりするんだろうかねえ？
シンガポール人のパスポートならそこそこ信用ありそうだし
シンガポールの一人当たりGDP26000＄程度らしいが外国人労働者分引いたらどのくらいになるんかね？
250万人中75万ってーからおよそ1/3弱だもんなあ
格差少ない少ないっつーからまあ1/5引いて20000＄前後ってとこだろうかね？
陸つながりで隣国へ逃げれたりするんだろうかねえ？
シンガポール人のパスポートならそこそこ信用ありそうだし
シンガポールの一人当たりGDP26000＄程度らしいが外国人労働者分引いたらどのくらいになるんかね？
250万人中75万ってーからおよそ1/3弱だもんなあ
格差少ない少ないっつーからまあ1/5引いて20000＄前後ってとこだろうかね？
>>678
だから日本には司法取引なんて制度はないだろ
だから日本には司法取引なんて制度はないだろ
>しかし、有罪率から推測は可能だ
>残念ながら痴漢で女の言い分が100%とおって有罪が確定する
>ゴミ警察は極めて杜撰ととるほうが正確だろうな
いや。ここが既に無理だろう。何で痴漢が犯罪全般に一般化されているんだよ。
>残念ながら痴漢で女の言い分が100%とおって有罪が確定する
>ゴミ警察は極めて杜撰ととるほうが正確だろうな
いや。ここが既に無理だろう。何で痴漢が犯罪全般に一般化されているんだよ。
しかも
>しかし、有罪率から推測は可能だ
推測ねえ。
>しかし、有罪率から推測は可能だ
推測ねえ。
>>681
痴漢なんて加害者性別男が100％に限りなく近い特殊な犯罪なのになあ
痴漢なんて加害者性別男が100％に限りなく近い特殊な犯罪なのになあ
684 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 04:04:24 0
シンガポールの検挙率が低いのは
犯罪が極めて軽犯罪でも件数に入れしまう事があるから
例えば落書きっていうのはおこなわれたのは確実な犯罪であっても
現行犯でない限りは逮捕できない
また日本は逆に軽犯罪の類いはなかなか真面目にうごこうとしないよね
要するに
とにかく軽微な犯罪すら取り締まろうとするからゆえに検挙率が低い
日本の事なかれ主義とは違うが
どっちが良いかと言われれば前者
犯罪が極めて軽犯罪でも件数に入れしまう事があるから
例えば落書きっていうのはおこなわれたのは確実な犯罪であっても
現行犯でない限りは逮捕できない
また日本は逆に軽犯罪の類いはなかなか真面目にうごこうとしないよね
要するに
とにかく軽微な犯罪すら取り締まろうとするからゆえに検挙率が低い
日本の事なかれ主義とは違うが
どっちが良いかと言われれば前者
ソース出せと散々わめいた後に推測だからな
警察に根深く個人的な恨みを抱いている人物であろう事は、推測は可能だ。
688 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 04:07:17 0
689 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 04:08:33 0
いや、ソースだしているのはシンガポール派の方じゃね
データを見ているとそんな感じ
データを見ているとそんな感じ
やけに痴漢とか冤罪に拘るけど、痴漢に間違えられて引きこもっちゃった人？
それなら心から同情するが…
それなら心から同情するが…
>>689
個人的なHPやWikiをソースといって出されてもね…
個人的なHPやWikiをソースといって出されてもね…
692 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 04:12:52 0
>>687
>>日本でも落書き南下の軽犯罪は通報されれば普通に件数に入ってるだろ
んー?
そっちも妄想ぽいなあ
日本で落書きが逮捕されたと言うニュースは寡聞にして聞かない
シンガポールの二倍殺人が起きていると言うデータのみが今のところの
確たる「データ」だよな
スコアみたいのもあるが
>>日本でも落書き南下の軽犯罪は通報されれば普通に件数に入ってるだろ
んー?
そっちも妄想ぽいなあ
日本で落書きが逮捕されたと言うニュースは寡聞にして聞かない
シンガポールの二倍殺人が起きていると言うデータのみが今のところの
確たる「データ」だよな
スコアみたいのもあるが
693 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 04:14:16 0
>>690
お前のは殺人だけに着目したりとか恣意的な見方だけどな。
そのくせ日本の警察の統計は信用できないはずだとか、否定的なソースは国別の事情を考慮しろとか行間に推測の翼を広げすぎ。
とどのつまりはwikiをあげてくるならまだいい方で、ネットで見たとか２チャンで言われてたとか、推測が可能とか、脳内ソースがポンポン飛び出すし。
お前のは殺人だけに着目したりとか恣意的な見方だけどな。
そのくせ日本の警察の統計は信用できないはずだとか、否定的なソースは国別の事情を考慮しろとか行間に推測の翼を広げすぎ。
とどのつまりはwikiをあげてくるならまだいい方で、ネットで見たとか２チャンで言われてたとか、推測が可能とか、脳内ソースがポンポン飛び出すし。
695 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 04:18:07 0
>>666
は文献も出てくるぞ
日本公使館のデータ 殺人比率日本の1/2も統計
ブログとか、その他主観でどうにでも反論できる要素だけとりあげてきてもねえ
第一、検挙率が高くても冤罪率の高さで押し上げているんじゃ、害しかない気もするー
は文献も出てくるぞ
日本公使館のデータ 殺人比率日本の1/2も統計
ブログとか、その他主観でどうにでも反論できる要素だけとりあげてきてもねえ
第一、検挙率が高くても冤罪率の高さで押し上げているんじゃ、害しかない気もするー
>>692
逮捕と認知件数は違うだろ…
日本に司法取引があるとか寝言こいたり法学部生だっつうならもうちょっと勉強してくれよマジで
>>693
文献ってアホかw
あんなもんがどんなソースになるってんだよ
個人の体験じゃなくてデータ出てるページでも教えてくれ
>>644はデータ探せるだろ
犯罪白書にも起訴率やらは載ってるよ
逮捕と認知件数は違うだろ…
日本に司法取引があるとか寝言こいたり法学部生だっつうならもうちょっと勉強してくれよマジで
>>693
文献ってアホかw
あんなもんがどんなソースになるってんだよ
個人の体験じゃなくてデータ出てるページでも教えてくれ
>>644はデータ探せるだろ
犯罪白書にも起訴率やらは載ってるよ
697 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 04:22:09 0
>>694
殺人だけみるってのは治安を見る上で常識的な考えだよ?
一般的に治安がいい国の評価って言うのは1000人あたりの殺人件数で決まるといって過言じゃない
窃盗とかってその国の警察や司法の態度でどうとでも動かせる数字なんだよ??
だいたい、殺人がぽんぽん起きている国で、強姦は一切ありませんなんて国があったとして
信用できる?
殺人件数とその他犯罪ってのはある程度比例するよ
殺人が二倍あるらな。他の強姦、窃盗も二倍くらいある
これが世界的な治安の評価だな
殺人だけみるってのは治安を見る上で常識的な考えだよ?
一般的に治安がいい国の評価って言うのは1000人あたりの殺人件数で決まるといって過言じゃない
窃盗とかってその国の警察や司法の態度でどうとでも動かせる数字なんだよ??
だいたい、殺人がぽんぽん起きている国で、強姦は一切ありませんなんて国があったとして
信用できる?
殺人件数とその他犯罪ってのはある程度比例するよ
殺人が二倍あるらな。他の強姦、窃盗も二倍くらいある
これが世界的な治安の評価だな
698 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 04:24:12 0
[編集] 日本の事情
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E5%8F%96%E5%BC%95
日本では法制度としての司法取引は無いが、
罪を認めたり、被害者との間で示談が成立した場合に検察官が起訴猶予処分にして
公訴を提起しないことを一種の司法取引と見ることができる。
司法取引という言葉は適切ではないが
日本では↑のようなことが日常
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E5%8F%96%E5%BC%95
日本では法制度としての司法取引は無いが、
罪を認めたり、被害者との間で示談が成立した場合に検察官が起訴猶予処分にして
公訴を提起しないことを一種の司法取引と見ることができる。
司法取引という言葉は適切ではないが
日本では↑のようなことが日常
700 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 04:26:08 0
>殺人件数とその他犯罪ってのはある程度比例するよ
>殺人が二倍あるらな。他の強姦、窃盗も二倍くらいある
>これが世界的な治安の評価だな
国によって犯罪形態や発生比率が異なるのは何で？
国別の事情って奴？
>殺人が二倍あるらな。他の強姦、窃盗も二倍くらいある
>これが世界的な治安の評価だな
国によって犯罪形態や発生比率が異なるのは何で？
国別の事情って奴？
>殺人件数とその他犯罪ってのはある程度比例するよ
>殺人が二倍あるらな。他の強姦、窃盗も二倍くらいある
>これが世界的な治安の評価だな
こんなとんちんかんな基準聞いたことねーよ
この基準で治安評価してる機関あるなら出してくれ
>殺人が二倍あるらな。他の強姦、窃盗も二倍くらいある
>これが世界的な治安の評価だな
こんなとんちんかんな基準聞いたことねーよ
この基準で治安評価してる機関あるなら出してくれ
フィンランドが丁度日本の倍ぐらいの殺人発生率だったな。
フィンランドも同じく日本大使館のソースだが。2006年度の。
いい加減にしてくれ、国によっておきにくい犯罪おきやすい犯罪は明確にあるだろ
シンガポール日本でも殺人は2：3程度だが詐欺、強姦、強盗は日本の2～10倍ある
認知件数自体は通報された段階で加算されるんだぞ？
>>632も見ろ
シンガポール日本でも殺人は2：3程度だが詐欺、強姦、強盗は日本の2～10倍ある
認知件数自体は通報された段階で加算されるんだぞ？
>>632も見ろ
>>706
いや、だから。全然殺人の比率と合ってないよ、
>殺人件数とその他犯罪ってのはある程度比例するよ
>殺人が二倍あるらな。他の強姦、窃盗も二倍くらいある
>これが世界的な治安の評価だな
のとちがうじゃん？ってのを同じ年度のデータでいいたかったんだけど。
いや、だから。全然殺人の比率と合ってないよ、
>殺人件数とその他犯罪ってのはある程度比例するよ
>殺人が二倍あるらな。他の強姦、窃盗も二倍くらいある
>これが世界的な治安の評価だな
のとちがうじゃん？ってのを同じ年度のデータでいいたかったんだけど。
>>701
例えば強姦とかでいくか
痴漢の類いはシンガポールのでの刑法では軽く強姦罪の適用がかなり広いためばしばし懲役になるが
しかし、日本ではご存知のとおり強姦罪にあたらず、軽犯罪法第1条第5号で
処理される。悪質な者でもせいぜい強制わいせつ罪くらいか? 当然強姦罪にあたらない
麻薬とかもそうだな
シンガポールは僅か6gで覚せい剤取締法違反→死刑だが
日本はもっと緩く薬によってまちまちだわな。警察も量が少ないと動かんそうだ
つまり軽犯罪でシンガポールが多いとするのが事実だとしても適用が厳しいシンガポールなら当然という帰結になる
一方殺人はどうか
これは100%警察が動く
さらに定義もわかりやすい
「人を殺した者は殺人罪とする」
簡潔だ。この定義はおそらくどこの国いってね共通だろう
だから治安というのに、殺人を指標とするのは客観的だ
例えば強姦とかでいくか
痴漢の類いはシンガポールのでの刑法では軽く強姦罪の適用がかなり広いためばしばし懲役になるが
しかし、日本ではご存知のとおり強姦罪にあたらず、軽犯罪法第1条第5号で
処理される。悪質な者でもせいぜい強制わいせつ罪くらいか? 当然強姦罪にあたらない
麻薬とかもそうだな
シンガポールは僅か6gで覚せい剤取締法違反→死刑だが
日本はもっと緩く薬によってまちまちだわな。警察も量が少ないと動かんそうだ
つまり軽犯罪でシンガポールが多いとするのが事実だとしても適用が厳しいシンガポールなら当然という帰結になる
一方殺人はどうか
これは100%警察が動く
さらに定義もわかりやすい
「人を殺した者は殺人罪とする」
簡潔だ。この定義はおそらくどこの国いってね共通だろう
だから治安というのに、殺人を指標とするのは客観的だ
さあ、ラストスパートに入ってきましたよ。
飛ばしすぎですが。
飛ばしすぎですが。
ああ、そうか早とちりしてすまん
あんまり人の話聞かない奴がいるもんだからついイライラしてな…
あんまり人の話聞かない奴がいるもんだからついイライラしてな…
>>707
覚せい剤はごく少量でおっ捕まる国なので適用の差を考えた方がいい
覚せい剤はごく少量でおっ捕まる国なので適用の差を考えた方がいい
>>709
あのな、たとえそれでさが出ても数倍とかの単位になればおかしいと「推測」できるだろ
あのな、たとえそれでさが出ても数倍とかの単位になればおかしいと「推測」できるだろ
>>607
>シンガポールは僅か6gで覚せい剤取締法違反→死刑だが
これは厳密には違う
6g以上というのは死刑になる基準
1gであってもとっ捕まるぞ。死刑にならなくても相当な厳罰で。
旅行に行く人は気をつけろよ。シャレにならん。
>シンガポールは僅か6gで覚せい剤取締法違反→死刑だが
これは厳密には違う
6g以上というのは死刑になる基準
1gであってもとっ捕まるぞ。死刑にならなくても相当な厳罰で。
旅行に行く人は気をつけろよ。シャレにならん。
日本に覚醒剤持ってても捕まらない許可量とかあったっけ？
大体そんなこと言い出したら殺人だって賄賂や独裁者の都合で事故や自殺にされることもあるだろ
なんでお前は日本の資料は埋まったく信用しなくてシンガポール川の資料は盲目的に信用するんだ？
国の評判挙げるために改ざんするとか運用を恣意的に変更するとかお前の倫理なら疑って当然だろ
なんでお前は日本の資料は埋まったく信用しなくてシンガポール川の資料は盲目的に信用するんだ？
国の評判挙げるために改ざんするとか運用を恣意的に変更するとかお前の倫理なら疑って当然だろ
>>713
いや、当然だろ
そもそも痴漢が強姦としてカウントされてない国とされている国
覚せい剤が極めて緩い国と1gでアウトという国
むしろ数倍でて当然と思う
だから殺人で見た方がいいって帰結になるじゃん
そっちの方が客観性高いだろ
殺人程定義が共通で同じ土俵にのっかっている類型犯罪もないだろうに
いや、当然だろ
そもそも痴漢が強姦としてカウントされてない国とされている国
覚せい剤が極めて緩い国と1gでアウトという国
むしろ数倍でて当然と思う
だから殺人で見た方がいいって帰結になるじゃん
そっちの方が客観性高いだろ
殺人程定義が共通で同じ土俵にのっかっている類型犯罪もないだろうに
719 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 04:48:30 0
リーもこんなのに信奉されても心底から心外だというだろう。
>>717
暴行や強盗、窃盗にどんな差があるって？
日本みたいな大規模国家とシンガポールみたいな小規模独裁国家、どっちが簡単にデータ改ざんできるんかね？
殺人も自殺に分けたり事故にしたり病死にしたりいくらでも変えられるわけだが
お前が日本の資料を疑う根拠と同程度の根拠だよな
暴行や強盗、窃盗にどんな差があるって？
日本みたいな大規模国家とシンガポールみたいな小規模独裁国家、どっちが簡単にデータ改ざんできるんかね？
殺人も自殺に分けたり事故にしたり病死にしたりいくらでも変えられるわけだが
お前が日本の資料を疑う根拠と同程度の根拠だよな
723 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 05:05:22 0
>>722
俺の根拠はシンガポールの法と日本の法を客観的に比べただけだが?
シンガポールの法が厳しいのは周知のとおりで、覚せい剤なんかわかりやすいじゃん
日本とシンガポールの覚せい剤の件数なんて普通に別の数字だよ
お前の根拠は
独裁者がもみ消しているに違いないwwwwww
陰謀論は糞してから別スレでやれ
俺の根拠はシンガポールの法と日本の法を客観的に比べただけだが?
シンガポールの法が厳しいのは周知のとおりで、覚せい剤なんかわかりやすいじゃん
日本とシンガポールの覚せい剤の件数なんて普通に別の数字だよ
お前の根拠は
独裁者がもみ消しているに違いないwwwwww
陰謀論は糞してから別スレでやれ
724 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 05:08:07 0
実際覚せい剤はヤクザの重要な資金源だし
1gで捕まるシンガポールより日本の方がどう見ても多いんだろうな。
うすうすとわかると思うが、実態は取り締まられてないだけ
1gで捕まるシンガポールより日本の方がどう見ても多いんだろうな。
うすうすとわかると思うが、実態は取り締まられてないだけ
726 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 05:13:41 0
パチ屋が駅前にある時点で賭博罪の見過ごし(不正)
痴漢冤罪が99%通る時点で(自白、なお出典も示した
麻薬に甘い(これは麻薬取り締まり法諸々の法を見てね
いずれも根拠ありじゃん
痴漢冤罪が99%通る時点で(自白、なお出典も示した
麻薬に甘い(これは麻薬取り締まり法諸々の法を見てね
いずれも根拠ありじゃん
727 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 05:15:53 0
基本的に俺は独裁者のもみ消しがあるとか
ソースも無しで妄想垂れるおまいさんと違うよ
少なくとも数字、出典、法令を調べてからきちんと話すからね
おまいさんも根拠もだしたら?
リーが殺人もみ消しまくっているんだろ?
はよソース
ソースも無しで妄想垂れるおまいさんと違うよ
少なくとも数字、出典、法令を調べてからきちんと話すからね
おまいさんも根拠もだしたら?
リーが殺人もみ消しまくっているんだろ?
はよソース
>>726
パチ屋はまだ司法関係者の間でも結論出てない
痴漢なんて一犯罪を一般化する、冤罪自体は資料出して反論した
麻薬に甘いのは空港港で相当量とめられる上麻薬禍自体が諸外国より少ないから
シンガポールは周辺国と陸続きだから重くしないと際限なく流入する
パチ屋はまだ司法関係者の間でも結論出てない
痴漢なんて一犯罪を一般化する、冤罪自体は資料出して反論した
麻薬に甘いのは空港港で相当量とめられる上麻薬禍自体が諸外国より少ないから
シンガポールは周辺国と陸続きだから重くしないと際限なく流入する
ガチガチに厳しいシンガポールと同程度の治安を
日本がほどほどの規制で達成してるのは凄いのは確か
国家規模の差を見るとよりいっそうそう感じる
世界の治安の上位にいるのはたいてい1000万以下の小国ばかりだよね
日本がほどほどの規制で達成してるのは凄いのは確か
国家規模の差を見るとよりいっそうそう感じる
世界の治安の上位にいるのはたいてい1000万以下の小国ばかりだよね
731 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 05:30:05 0
>>728
もう無知すぎて頭痛いよww 腹もwww
>パチ屋はまだ司法関係者の間でも結論出てない
たりめーだろ。警察が動いてなきゃ司法は判断しないよ
司法というのは消極的役割なんだww
限りなく黒に近いグレーなんだから、警察は判断する必要は無いよ
とっととしょっぴけよ 暴力団や北朝鮮の莫大な資金源になっているのにな
>冤罪自体は資料出して反論した
え、もしかしてさっきのブログが資料??
ごめん、気付かんかったわww
こちら書籍の引用文を利用したのに、おまいはどっかからひっぱってきたブログがソースw
>麻薬に甘いのは空港港で相当量とめられる上麻薬禍自体が諸外国より少ないから
甘いことには変わらんなあ。てか暴力団の資金源になってたり、芸能人が麻薬やっていてしばしば話題になったり
相当日本に入ってきているが
>痴漢なんて一犯罪を一般化する
ん? 痴漢冤罪は氷山の一角とする考えの方が自然だろ?
金髪のガングロ女の証言が疑われもせず言い分がそのまま通るようなレベルだと
他の犯罪ももっとそのままスルーにされているという考えだが、それのどこがおかしいので?
痴漢に厳しく、他の犯罪に甘いという警察?? 常識的にそっちの方が疑わしいわな
もう無知すぎて頭痛いよww 腹もwww
>パチ屋はまだ司法関係者の間でも結論出てない
たりめーだろ。警察が動いてなきゃ司法は判断しないよ
司法というのは消極的役割なんだww
限りなく黒に近いグレーなんだから、警察は判断する必要は無いよ
とっととしょっぴけよ 暴力団や北朝鮮の莫大な資金源になっているのにな
>冤罪自体は資料出して反論した
え、もしかしてさっきのブログが資料??
ごめん、気付かんかったわww
こちら書籍の引用文を利用したのに、おまいはどっかからひっぱってきたブログがソースw
>麻薬に甘いのは空港港で相当量とめられる上麻薬禍自体が諸外国より少ないから
甘いことには変わらんなあ。てか暴力団の資金源になってたり、芸能人が麻薬やっていてしばしば話題になったり
相当日本に入ってきているが
>痴漢なんて一犯罪を一般化する
ん? 痴漢冤罪は氷山の一角とする考えの方が自然だろ?
金髪のガングロ女の証言が疑われもせず言い分がそのまま通るようなレベルだと
他の犯罪ももっとそのままスルーにされているという考えだが、それのどこがおかしいので?
痴漢に厳しく、他の犯罪に甘いという警察?? 常識的にそっちの方が疑わしいわな
732 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 05:31:27 0
横レスですまないが
パチが違法じゃ無いって頭おかしいじゃないか?
パチが違法じゃ無いって頭おかしいじゃないか?
734 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 05:35:43 0
相手がwikiソースというのを非難しといて、自分はブログっていうのもダブスタだしな
735 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 05:36:58 0
「でっちあげ 痴漢冤罪の発生メカニズム」
夏木 栄司 角川書店 ２０００
筆者は満員電車のなかでストーカー痴漢と間違えられ、鉄道警察隊の執拗な取調べに遭う。
其の過程で遭遇した杜撰で一方的な捜査、司法制度の根本的問題性などに直面する。
筆者は独学で刑事訴訟法を学び知人である警察官や弁護士の支援のもと半年に渡って戦い抜く。
痴漢冤罪を戦い抜いた筆者の手によるノンフィクションとして是非読まれるべきだと思う。
在宅で戦うことができたという利点はあったものの
夏木 栄司 角川書店 ２０００
筆者は満員電車のなかでストーカー痴漢と間違えられ、鉄道警察隊の執拗な取調べに遭う。
其の過程で遭遇した杜撰で一方的な捜査、司法制度の根本的問題性などに直面する。
筆者は独学で刑事訴訟法を学び知人である警察官や弁護士の支援のもと半年に渡って戦い抜く。
痴漢冤罪を戦い抜いた筆者の手によるノンフィクションとして是非読まれるべきだと思う。
在宅で戦うことができたという利点はあったものの
736 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 05:38:47 0
STOP!痴漢えん罪 １３人の無罪の叫び
痴漢えん罪被害者ネットワーク編 現代人文社
痴漢冤罪被害者を中核とした組織である痴漢えん罪被害者ネットワークによる初めての痴漢冤罪被害の実態を明らかにしたもの。
１３件の具体的事例について報告されている。
痴漢冤罪は従来の冤罪事件とはおおきく性格を異にする部分があり、それが一連の冤罪事件の重要な争点となっている。
それは痴漢という行為の認定が「被害者」一人の供述によるものであり、かつ具体的な物証が存在しない場合が多いことである。
同時に「被疑者」周囲の複数の人間がいて被疑者の認定が難しい。また犯行が多くは背後などの死角から行われ
バッグなどの所持品で隠蔽されることも多いため事実認定が難しいこと。
被害者が精神的混乱や羞恥によって平常心を失っていることなどが事実確認を思い込みや
言い換えれば、痴漢という犯罪行為は犯罪が現実に行われたか、
また仮に行われたとしてその加害者が誰であるかを確定することが
極めて難しい点でモデル的な犯罪像から大きくかけ離れている。
痴漢冤罪事件の問題性はこうした犯行・犯人の確認・逮捕の手続きだけに止まらず、
検察・裁判所の対応全てに違法性・不合理性が見られることが珍しくない。
まず事実を知ることが大切である。
そのためにも、本書は交通機関利用者にとって必読である。
痴漢えん罪被害者ネットワーク編 現代人文社
痴漢冤罪被害者を中核とした組織である痴漢えん罪被害者ネットワークによる初めての痴漢冤罪被害の実態を明らかにしたもの。
１３件の具体的事例について報告されている。
痴漢冤罪は従来の冤罪事件とはおおきく性格を異にする部分があり、それが一連の冤罪事件の重要な争点となっている。
それは痴漢という行為の認定が「被害者」一人の供述によるものであり、かつ具体的な物証が存在しない場合が多いことである。
同時に「被疑者」周囲の複数の人間がいて被疑者の認定が難しい。また犯行が多くは背後などの死角から行われ
バッグなどの所持品で隠蔽されることも多いため事実認定が難しいこと。
被害者が精神的混乱や羞恥によって平常心を失っていることなどが事実確認を思い込みや
言い換えれば、痴漢という犯罪行為は犯罪が現実に行われたか、
また仮に行われたとしてその加害者が誰であるかを確定することが
極めて難しい点でモデル的な犯罪像から大きくかけ離れている。
痴漢冤罪事件の問題性はこうした犯行・犯人の確認・逮捕の手続きだけに止まらず、
検察・裁判所の対応全てに違法性・不合理性が見られることが珍しくない。
まず事実を知ることが大切である。
そのためにも、本書は交通機関利用者にとって必読である。
>>731
あのブログのデータは犯罪白書に載ってるって何回か言ったろ
レスぐらい嫁って何度言えば
大体書籍引用とか言ってるがどの書籍の何ページ目に痴漢に関しての具体的なデータがあるんだよ？
いきなりタイトルだけ列挙したサイト見せられてソースって言われても
麻薬に関しては諸外国と比べてみろ
あのブログのデータは犯罪白書に載ってるって何回か言ったろ
レスぐらい嫁って何度言えば
大体書籍引用とか言ってるがどの書籍の何ページ目に痴漢に関しての具体的なデータがあるんだよ？
いきなりタイトルだけ列挙したサイト見せられてソースって言われても
麻薬に関しては諸外国と比べてみろ
738 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 05:42:10 0
>>737
おーい
あのデータをよく見てみような
あれは公訴/逮捕が63%という話で 有罪/逮捕じゃないよ
つまり、公訴を避けて取引して罪を認める(つまり有罪(冤罪)確定処理が多いという事さ
司法知識がある人ならすぐわかる
もう一度読み直してくれ
ちなみにブログの人はそこのところ誤認しているようだな。司法に詳しくない方のブログのように見えたから
まああんなものだろとはおもたが
おーい
あのデータをよく見てみような
あれは公訴/逮捕が63%という話で 有罪/逮捕じゃないよ
つまり、公訴を避けて取引して罪を認める(つまり有罪(冤罪)確定処理が多いという事さ
司法知識がある人ならすぐわかる
もう一度読み直してくれ
ちなみにブログの人はそこのところ誤認しているようだな。司法に詳しくない方のブログのように見えたから
まああんなものだろとはおもたが
740 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 05:55:35 0
>>739
そっか1.5か
それでも随分死んでいるな
とても肩は並ばないよ 負けている事実もね
まあ0.5に価値を見いだいならご自由に
おれもそんな部分はどうでもいい
強盗とかも定義は国それぞれ
シンガポールは中学生が胸ぐら掴んで金よこせと言った時点で強盗既遂一件という特殊な国
まあ、あんまり参考にしたくないとは思うよな。同じ土俵にのる殺人で客観的にくらべてくれないのなら何いっても無駄か
日本人は殺人はします。強盗や窃盗はしませんってか?
まあ、殺人すりゃ、強盗や窃盗などもっとリスクが低いのはもっとするだろって思考が一般だな
だからシンガポールが日本より治安で好評価なわけだ
まあ駅前一等地にパチ屋があって公然と換金
公僕が平気でパチ屋に天下りするような警察ですら信望するんだから
どうしようもない気がするけどね
そっか1.5か
それでも随分死んでいるな
とても肩は並ばないよ 負けている事実もね
まあ0.5に価値を見いだいならご自由に
おれもそんな部分はどうでもいい
強盗とかも定義は国それぞれ
シンガポールは中学生が胸ぐら掴んで金よこせと言った時点で強盗既遂一件という特殊な国
まあ、あんまり参考にしたくないとは思うよな。同じ土俵にのる殺人で客観的にくらべてくれないのなら何いっても無駄か
日本人は殺人はします。強盗や窃盗はしませんってか?
まあ、殺人すりゃ、強盗や窃盗などもっとリスクが低いのはもっとするだろって思考が一般だな
だからシンガポールが日本より治安で好評価なわけだ
まあ駅前一等地にパチ屋があって公然と換金
公僕が平気でパチ屋に天下りするような警察ですら信望するんだから
どうしようもない気がするけどね
>>741の1行目撤回、犯罪白書に載ってた
743 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 05:59:46 0
745 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 06:03:36 0
痴漢冤罪の取調べについての問題点
痴漢冤罪が起きやすい原因としては、他の冤罪事件同様、警察による見込み捜査、
代用監獄による被疑者の長期監禁、自白偏重によって被疑者を精神的に追い詰めるやり方が主要な要因の一つであるが、
痴漢冤罪の場合、特に有罪を認めた場合には罰金刑で済み示談で済ませ、内密にすることと認めない場合長期に渡り拘留されること、
裁判によって長期化することなどを被疑者に捜査側が諭させる方法で、取調べがなされることから、無罪であっても屈服してしまうケースも間々あるとされる。
又、たとえ後から冤罪である事が立証されても、無罪の人間に対して見込み捜査で脅迫まがいの取調べを行った警察官や、起訴の決定を下した検察官。有罪の判決を下し
、刑罰を決定した裁判官は、なんら責任も罰則も負う事がない為(制度をその様につくっているのは
最高裁、警察庁、法務省であるので、改善される見込みは無い)、
上記の様な状況に拍車をかけている。
痴漢冤罪が起きやすい原因としては、他の冤罪事件同様、警察による見込み捜査、
代用監獄による被疑者の長期監禁、自白偏重によって被疑者を精神的に追い詰めるやり方が主要な要因の一つであるが、
痴漢冤罪の場合、特に有罪を認めた場合には罰金刑で済み示談で済ませ、内密にすることと認めない場合長期に渡り拘留されること、
裁判によって長期化することなどを被疑者に捜査側が諭させる方法で、取調べがなされることから、無罪であっても屈服してしまうケースも間々あるとされる。
又、たとえ後から冤罪である事が立証されても、無罪の人間に対して見込み捜査で脅迫まがいの取調べを行った警察官や、起訴の決定を下した検察官。有罪の判決を下し
、刑罰を決定した裁判官は、なんら責任も罰則も負う事がない為(制度をその様につくっているのは
最高裁、警察庁、法務省であるので、改善される見込みは無い)、
上記の様な状況に拍車をかけている。
>>743
＞起訴猶予の場合には前科ではなく前歴として記録に残り、後に別件で起訴された場合にそれが情状証拠として提出される可能性がある
お前の好きなwikiソースだ
で、犯罪白書から
＞ 平成18年における検察庁終局処理人員は，207万6,777人であり，その内訳は，公判
請求13万8,029人（6.6％），略式命令請求66万101人（31.8％），起訴猶予99万1,401人
（47.7％），その他の不起訴９万2,637人（4.5％），家庭裁判所送致19万4,609人（9.4％）
起訴猶予99万1,401人（47.7％），その他の不起訴９万2,637人（4.5％）
＞起訴猶予の場合には前科ではなく前歴として記録に残り、後に別件で起訴された場合にそれが情状証拠として提出される可能性がある
お前の好きなwikiソースだ
で、犯罪白書から
＞ 平成18年における検察庁終局処理人員は，207万6,777人であり，その内訳は，公判
請求13万8,029人（6.6％），略式命令請求66万101人（31.8％），起訴猶予99万1,401人
（47.7％），その他の不起訴９万2,637人（4.5％），家庭裁判所送致19万4,609人（9.4％）
起訴猶予99万1,401人（47.7％），その他の不起訴９万2,637人（4.5％）
>>745
だからそれについちゃ陪審制度がすすんでるだろとも言った気がするが
だからそれについちゃ陪審制度がすすんでるだろとも言った気がするが
748 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 06:07:39 0
>>744
ブレが大きいというのは時によって悪い方に作用する場合も多いな
1996年=日本と同じ
のときがブレが多かったとも言えるし
日本と同じ→1/2→2/3
と立て続けに低いのならブレなんてそんなに高々主張するほどのことでもない
ブレが大きいというのは時によって悪い方に作用する場合も多いな
1996年=日本と同じ
のときがブレが多かったとも言えるし
日本と同じ→1/2→2/3
と立て続けに低いのならブレなんてそんなに高々主張するほどのことでもない
749 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 06:16:10 0
>>746
本とに司法知らないなあ
不起訴処分だけなら無論前科はつかない
んな知識はとっくにしっている
しかし、不起訴処分すべてが無罪じゃない
万引きや痴漢などの比較的軽いのやつで
罰金刑が課される場合は典型だ
この場合、前科はつく。不起訴処分であっても
しかし「有罪」だ
罪を認めて金をはらったんだからな
本とに司法知らないなあ
不起訴処分だけなら無論前科はつかない
んな知識はとっくにしっている
しかし、不起訴処分すべてが無罪じゃない
万引きや痴漢などの比較的軽いのやつで
罰金刑が課される場合は典型だ
この場合、前科はつく。不起訴処分であっても
しかし「有罪」だ
罪を認めて金をはらったんだからな
750 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 06:19:18 0
751 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 06:26:09 0
[編集] 前科となる刑罰
罰金を科す有罪判決が確定すると、前科として扱われる。
具体的には、罰金以上の刑（道路交通法違反による罰金を除く）を受けた者は、一定期間、
市町村役場に備置される犯罪人名簿（戸籍や住民基本台帳ではない）に登載される。また、検察庁にも犯歴記録が保管される。
これも、道路交通法違反による罰金以下の刑に処された者は、記録の対象とならない。
前科は、一定期間（10年と言われている）を経過することにより消滅する（刑の消滅、前科抹消）。
また罰金刑以上の懲役や禁固刑の執行を終えた日から10年で記録が消される事が刑法で規定されている。
前科ありの場合、たとえ不起訴処分となるような小額の窃盗事件や傷害事件であっても
刑事訴追され有罪（これも刑が重くなる）となる。
前科者として登載・記録されると、結果として海外移住ができなくなるといわれることがあるが、
諸外国の入国や査証申請の取り扱いにおいて、犯罪経歴証明書（無犯罪証明）の提出を求められることがあるためである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BD%B0%E9%87%91
あまりに理解遅い人が居るのでつまらんけどwiki 罰金と前科と不起訴処分の関係
もうなんどもいうぞ
不起訴処分=かならず無罪 ではないの
実態の不起訴処分というのは、無罪がどーこよりも
罰金ですませている事情が多いだけ
罰金を科す有罪判決が確定すると、前科として扱われる。
具体的には、罰金以上の刑（道路交通法違反による罰金を除く）を受けた者は、一定期間、
市町村役場に備置される犯罪人名簿（戸籍や住民基本台帳ではない）に登載される。また、検察庁にも犯歴記録が保管される。
これも、道路交通法違反による罰金以下の刑に処された者は、記録の対象とならない。
前科は、一定期間（10年と言われている）を経過することにより消滅する（刑の消滅、前科抹消）。
また罰金刑以上の懲役や禁固刑の執行を終えた日から10年で記録が消される事が刑法で規定されている。
前科ありの場合、たとえ不起訴処分となるような小額の窃盗事件や傷害事件であっても
刑事訴追され有罪（これも刑が重くなる）となる。
前科者として登載・記録されると、結果として海外移住ができなくなるといわれることがあるが、
諸外国の入国や査証申請の取り扱いにおいて、犯罪経歴証明書（無犯罪証明）の提出を求められることがあるためである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BD%B0%E9%87%91
あまりに理解遅い人が居るのでつまらんけどwiki 罰金と前科と不起訴処分の関係
もうなんどもいうぞ
不起訴処分=かならず無罪 ではないの
実態の不起訴処分というのは、無罪がどーこよりも
罰金ですませている事情が多いだけ
>>748
ブレがでかいから比較対象としてあまりふさわしくないとは考えないんだな
一般的にはそう考えると思うけど
それから、俺はもともと比較対象としてふさわしくないだろって言ってるんであってどっちの治安がいいとは言ってないんだけど
治安は個人的にはあんま変わらん気がするが
これに関しちゃ平行線以上になりそうじゃないからいいや
>>749
俺は別に法律系でもないんでね
さて、罰金刑についてみてきたが2005年71万件だそうだ
同年の全体数が218万、起訴猶予98万
71万引いて27万、218万で割って0.124
最悪でも有罪率は87.6％ってとこだな
で、罰金刑って当然普通に裁判受けて有罪判決食らった人もくらうよね？
公判請求が14万8,939人（6.8％）、略式命令請求が75万4,128人（34.5％）
〆て42％ほど。このうち何割が罰金刑かね？ 素人判断だがそこそこいるよな？
なら87.6％-＠＝有罪率
さて、アメリカの有罪率がおおよそ60-80％ってとこだ
そんなに異常な有罪率か、コレ？
ブレがでかいから比較対象としてあまりふさわしくないとは考えないんだな
一般的にはそう考えると思うけど
それから、俺はもともと比較対象としてふさわしくないだろって言ってるんであってどっちの治安がいいとは言ってないんだけど
治安は個人的にはあんま変わらん気がするが
これに関しちゃ平行線以上になりそうじゃないからいいや
>>749
俺は別に法律系でもないんでね
さて、罰金刑についてみてきたが2005年71万件だそうだ
同年の全体数が218万、起訴猶予98万
71万引いて27万、218万で割って0.124
最悪でも有罪率は87.6％ってとこだな
で、罰金刑って当然普通に裁判受けて有罪判決食らった人もくらうよね？
公判請求が14万8,939人（6.8％）、略式命令請求が75万4,128人（34.5％）
〆て42％ほど。このうち何割が罰金刑かね？ 素人判断だがそこそこいるよな？
なら87.6％-＠＝有罪率
さて、アメリカの有罪率がおおよそ60-80％ってとこだ
そんなに異常な有罪率か、コレ？
>>750
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/38d4a7aab7eb22e556d128473c233b71
とりあえずこのブログの後半読んできて
この有罪と確信できなければ起訴しにくい、政治家とか起訴しにくいって問題を
解決するために陪審制度の導入を、って言ってたのが中坊弁護士
俺はその意見を支持してる
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/38d4a7aab7eb22e556d128473c233b71
とりあえずこのブログの後半読んできて
この有罪と確信できなければ起訴しにくい、政治家とか起訴しにくいって問題を
解決するために陪審制度の導入を、って言ってたのが中坊弁護士
俺はその意見を支持してる
754 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 06:58:52 0
>>752
ブレを考慮しても三回比べて三回負けているなら
たいした考慮に値しない
殺人を重視するのは定義がわかりやすい。警察も100%動くというのもさることながら
その犯罪が取り返しがつかない犯罪であることも大きいな
やっぱり、治安と言ったら殺人件数でしょ
>>752
アメリカと並んじゃおしめーよって感はあるがおいといて
あの国は、DNA検査が導入されたとき、試しに収容されている囚人を調べてみたら
4/5が無罪だったと言う国だよ??
日本も4/5?? アメリカよりはましと信じたいが
痴漢冤罪みている限りはとてもアメリカとさして変わらん気もする
まあ、半分が冤罪だとして、罰金だけて35万も冤罪出して人生めちゃくちゃにされていると思うと悲しくなる
ブレを考慮しても三回比べて三回負けているなら
たいした考慮に値しない
殺人を重視するのは定義がわかりやすい。警察も100%動くというのもさることながら
その犯罪が取り返しがつかない犯罪であることも大きいな
やっぱり、治安と言ったら殺人件数でしょ
>>752
アメリカと並んじゃおしめーよって感はあるがおいといて
あの国は、DNA検査が導入されたとき、試しに収容されている囚人を調べてみたら
4/5が無罪だったと言う国だよ??
日本も4/5?? アメリカよりはましと信じたいが
痴漢冤罪みている限りはとてもアメリカとさして変わらん気もする
まあ、半分が冤罪だとして、罰金だけて35万も冤罪出して人生めちゃくちゃにされていると思うと悲しくなる
755 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 07:03:02 0
冤罪でもいいからノルマ達成なんて杜撰な仕事するくらいなら
いっそ痴漢を取り締まらないで、その労力を駅前の違法賭博取り締まる方に向けてほしい
と思うのがそんなにわるいことかな??
いっそ痴漢を取り締まらないで、その労力を駅前の違法賭博取り締まる方に向けてほしい
と思うのがそんなにわるいことかな??
756 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 07:12:02 0
>>753
陪審制度を実施しているアメリカがあの低落
まあ、それはおいといて
陪審制度のために強制でかり出される国民もかわいそうだな
まあまだ法学部学生の俺が現役弁護士に口だすのもあれだが
陪審制度→公訴しにくくなる→冤罪が少なくなる
よりは
陪審制度→公訴しにくくなる→ますます示談が活発に。自白の強制。冤罪率の増加
の方向性もあるかもしれんよww
陪審制度を実施しているアメリカがあの低落
まあ、それはおいといて
陪審制度のために強制でかり出される国民もかわいそうだな
まあまだ法学部学生の俺が現役弁護士に口だすのもあれだが
陪審制度→公訴しにくくなる→冤罪が少なくなる
よりは
陪審制度→公訴しにくくなる→ますます示談が活発に。自白の強制。冤罪率の増加
の方向性もあるかもしれんよww
>>754
＞あの国は、DNA検査が導入されたとき、試しに収容されている囚人を調べてみたら
4/5が無罪だったと言う国だよ??
それ有罪率に何の関係があるんだ？
つか、先進諸国どこも有罪率70％前後だよ？
ところで、シンガポールの有罪率ってどのくらいなの？
>>756
裁判で無罪判決を出せるようになるってのは結構大きいと思うけどね
普通に無罪判決出せるようになって、間違えても検察の評価に響かなくなれば
検察も政治家や逃げる能力の高い大物を起訴しやすくなる、コレがでかいと思う
仮に冤罪だった人も無罪を取れる率は上がるわけだ
もっとも、犯罪者が無罪取っちゃう率も上がるだろうけど
それに、日当も出るしねえ
デメリットも多いけど裁判が迅速化するなら試してもいいんじゃね
＞あの国は、DNA検査が導入されたとき、試しに収容されている囚人を調べてみたら
4/5が無罪だったと言う国だよ??
それ有罪率に何の関係があるんだ？
つか、先進諸国どこも有罪率70％前後だよ？
ところで、シンガポールの有罪率ってどのくらいなの？
>>756
裁判で無罪判決を出せるようになるってのは結構大きいと思うけどね
普通に無罪判決出せるようになって、間違えても検察の評価に響かなくなれば
検察も政治家や逃げる能力の高い大物を起訴しやすくなる、コレがでかいと思う
仮に冤罪だった人も無罪を取れる率は上がるわけだ
もっとも、犯罪者が無罪取っちゃう率も上がるだろうけど
それに、日当も出るしねえ
デメリットも多いけど裁判が迅速化するなら試してもいいんじゃね
×それ有罪率に何の関係があるんだ？
○それ日本の冤罪率と何の関係があるんだ？
○それ日本の冤罪率と何の関係があるんだ？
759 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 07:53:28 0
日本では報道されていませんが、シンガポールで、日本人女性が強姦されたと嘘を言って警察に通報したが、嘘がバレて、罰金と６ヶ月の懲役刑を受けたそうです。
シンガポール警察はしっかりしていますね。もし、日本だったら、訴えられた男性は間違いなく有罪判決になるでしょうね。
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo/8138829.html
記事を探していたが
でてこないな
ブログでスマンが事件そのものはあった
この書き込みにどういしてしまった
日本の警察なら、シンガポールの真面目に働いていた人が冤罪を被っていただろう
しかし、少なくともシンガポールは女の妄言を見抜いて、疑いがあったほうを救済するだけの
能力をしめしたわけだ。
しかし、所属する国が違うだけで人生を棒に振るう家振るわないかがきまるなんて
恐い話だ
シンガポール警察はしっかりしていますね。もし、日本だったら、訴えられた男性は間違いなく有罪判決になるでしょうね。
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo/8138829.html
記事を探していたが
でてこないな
ブログでスマンが事件そのものはあった
この書き込みにどういしてしまった
日本の警察なら、シンガポールの真面目に働いていた人が冤罪を被っていただろう
しかし、少なくともシンガポールは女の妄言を見抜いて、疑いがあったほうを救済するだけの
能力をしめしたわけだ。
しかし、所属する国が違うだけで人生を棒に振るう家振るわないかがきまるなんて
恐い話だ
760 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 08:02:14 0
817 名前： 名無しさん＠だら 投稿日：2007/12/10 18:47
証拠とされているのは、被害者を自称する女の証言のみであり、
女の証言のみを信用する事はできないからだ。
マスコミ報道は、レイプが実際に行われたような印象を与えるが、
レイプされたと主張しているのは、被害者を自称する女のみであり、
女の証言を裏付ける証拠は、何も無いのだ。
相手が米兵と言う事で、いきり立つ向きもあろうが、
他に証拠は何も無いのだから、不起訴は当然のことである。
シンガポールで、日本人女性が、レイプ事件を捏造しようとしたところ、
シンガポール警察は、それを見破り、この日本人女性は、6ヶ月の刑務所いきとなった。
シンガポール警察は、DNA鑑定などの科学的捜査を行った。
その結果を慎重に判断しての事である。これが本来の司法警察のあり方である。
日本では、被害者を自称する、女の一方的証言のみが証拠として取上げられ、
痴漢冤罪、強制わいせつ冤罪、レイプ冤罪事件等が頻発している。
痴漢でっち上げで、示談金をせしめる商売も、横行している。
日本人女による痴漢でっち上げ、レイプでっち上げは、既に日常茶飯事の事なのであろう。
証拠とされているのは、被害者を自称する女の証言のみであり、
女の証言のみを信用する事はできないからだ。
マスコミ報道は、レイプが実際に行われたような印象を与えるが、
レイプされたと主張しているのは、被害者を自称する女のみであり、
女の証言を裏付ける証拠は、何も無いのだ。
相手が米兵と言う事で、いきり立つ向きもあろうが、
他に証拠は何も無いのだから、不起訴は当然のことである。
シンガポールで、日本人女性が、レイプ事件を捏造しようとしたところ、
シンガポール警察は、それを見破り、この日本人女性は、6ヶ月の刑務所いきとなった。
シンガポール警察は、DNA鑑定などの科学的捜査を行った。
その結果を慎重に判断しての事である。これが本来の司法警察のあり方である。
日本では、被害者を自称する、女の一方的証言のみが証拠として取上げられ、
痴漢冤罪、強制わいせつ冤罪、レイプ冤罪事件等が頻発している。
痴漢でっち上げで、示談金をせしめる商売も、横行している。
日本人女による痴漢でっち上げ、レイプでっち上げは、既に日常茶飯事の事なのであろう。
>>641
別に痴漢だけじゃなく、電車で窃盗に間違われたりしてもそのまま
連行され拘留される。要するに一度疑われたらもう終わりということ。
司法の人間は俺たちは間違わないなどと考えているお花畑だし、
治安を守るという名目で、ノルマ達成のために繁華街で一般人にも持ち物検査を行い、
ナイフ等持ち歩いていたら即連行される。
別に痴漢だけじゃなく、電車で窃盗に間違われたりしてもそのまま
連行され拘留される。要するに一度疑われたらもう終わりということ。
司法の人間は俺たちは間違わないなどと考えているお花畑だし、
治安を守るという名目で、ノルマ達成のために繁華街で一般人にも持ち物検査を行い、
ナイフ等持ち歩いていたら即連行される。
762 ：世界＠名無史さん：2008/05/09(金) 14:57:29 0
確かにそれはあるな。日本のケーサツに捕まると９９％有罪だもん。
＞司法の人間は俺たちは間違わないなどと考えているお花畑だし、
どう見ても君の頭の方がお花畑だな。
どう見ても君の頭の方がお花畑だな。
どう考えても痴漢やってつかまった奴一度はそんなことしてないくらい言うだろうからねえ
冤罪冤罪喚く奴はいくらでもいそうな気がするわ
冤罪冤罪喚く奴はいくらでもいそうな気がするわ
765 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 00:59:16 0
どう考えても自意識過剰なヒス女はちょっと手が触れた位で痴漢した言うだろうからねえ
有罪賠償喚く奴はいくらでもいそうな気がするわ
真面目に家庭築いてローン背負って満員電車にのっているおっさんたちが
痴漢゜痴漢と騒がれるほどたくさんいらっしゃるのかね
有罪賠償喚く奴はいくらでもいそうな気がするわ
真面目に家庭築いてローン背負って満員電車にのっているおっさんたちが
痴漢゜痴漢と騒がれるほどたくさんいらっしゃるのかね
766 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 01:03:09 0
満員電車にのって通勤している男って
少なくともワープアやニートの類いじゃないな
会社員が多い中で
わざわざ人生棒に振るうリスクまでおって痴漢をする人間が
年に数万もいるのかね
少なくともワープアやニートの類いじゃないな
会社員が多い中で
わざわざ人生棒に振るうリスクまでおって痴漢をする人間が
年に数万もいるのかね
日本人見たら全員痴漢と思った方がいいよ
シンガポールの二倍も殺人が起きている劣悪な国でしょ
会社員でも痴漢なんてべつにふつーだね
シンガポールの二倍も殺人が起きている劣悪な国でしょ
会社員でも痴漢なんてべつにふつーだね
768 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 01:12:52 0
日本人に痴漢が多いのは認めるが
女子高生が「この人です」といったのがそんなに信憑性高いのか?
という疑問は残る。
つまに誤認でとっつかまっている人が多いんじゃないかな?
現状は痴漢もも冤罪も多いというところであろう
満員電車でムラムラする人間の気持ちは俺にはわからん
そんだったら彼女や奥さんの尻でも触ってりゃいいのにな
半分警察と女のでっちあげだったらお笑いだね
女子高生が「この人です」といったのがそんなに信憑性高いのか?
という疑問は残る。
つまに誤認でとっつかまっている人が多いんじゃないかな?
現状は痴漢もも冤罪も多いというところであろう
満員電車でムラムラする人間の気持ちは俺にはわからん
そんだったら彼女や奥さんの尻でも触ってりゃいいのにな
半分警察と女のでっちあげだったらお笑いだね
769 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 01:19:31 0
シンガポールで強姦でっち上げた日本人女がいるだろ?
一件ですべてを推し量るつもりはないが、少なくとも日本人女は痴漢をでっちあげて
慰謝料貪りとろうという糞女がいることは疑いが無いと思うね
まあ、どっちの言い分に信憑性がある家は別として
でっちあげ女とリアル痴漢の比率が変わるだけで日本の民度が低い事実は変わらんが
一件ですべてを推し量るつもりはないが、少なくとも日本人女は痴漢をでっちあげて
慰謝料貪りとろうという糞女がいることは疑いが無いと思うね
まあ、どっちの言い分に信憑性がある家は別として
でっちあげ女とリアル痴漢の比率が変わるだけで日本の民度が低い事実は変わらんが
770 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 01:42:29 0
シンガポールの痴漢捏造事件ってマスコミでは殆ど報道されなかったよね
日本人の女がそういうことをしているっていうことが知られるとフェミニストに不味いからな
日本人の女がそういうことをしているっていうことが知られるとフェミニストに不味いからな
>シンガポールで強姦でっち上げた日本人女がいるだろ?
いっそ死刑にしてくれりゃよかったのにな。日本人の恥
マスコミも取り上げざる得ないから逆に痴漢冤罪の議論が盛り上がる家もな
いっそ死刑にしてくれりゃよかったのにな。日本人の恥
マスコミも取り上げざる得ないから逆に痴漢冤罪の議論が盛り上がる家もな
772 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 02:32:45 0
シンガポールは強姦でも死刑になる可能性があるのに
よくでっちあげる気になるよな>日本人女
金取れれば被害者のその後の末路には興味無しという考えだろうな。
いやいや、日本で痴漢でっち上げる女も、その会社員がその後どうなろうと知ったこっちゃ無いのだろうが
ちなみに日本人女の懲役六ヶ月については正直甘いなという印象を受けた
もし日本人でなく、シンガポール人とかだったら、死刑になってたかもしれない
世界二位の死刑執行国のイランは、強姦を立証しそこねた女に対して逆に死刑を下している
シンガポールはイランに比べればもちろん、女性の権利が広く認められた国で同じようには見れないが
刑罰に関してはイスラム式の傾向が強いし、この手の密告にはイラン同様の態度で望む国だと思う
死刑になってたら面白かったかもね
多分マスコミと死刑廃止派は必死に叩くんだろうが、多くの良識人は同情しないだろ
シンガポールという国がどういう国か知ってて旅行し、犯罪をおかしたのだから
仮に極刑をもらっても自業自得とか言いようが無い
よくでっちあげる気になるよな>日本人女
金取れれば被害者のその後の末路には興味無しという考えだろうな。
いやいや、日本で痴漢でっち上げる女も、その会社員がその後どうなろうと知ったこっちゃ無いのだろうが
ちなみに日本人女の懲役六ヶ月については正直甘いなという印象を受けた
もし日本人でなく、シンガポール人とかだったら、死刑になってたかもしれない
世界二位の死刑執行国のイランは、強姦を立証しそこねた女に対して逆に死刑を下している
シンガポールはイランに比べればもちろん、女性の権利が広く認められた国で同じようには見れないが
刑罰に関してはイスラム式の傾向が強いし、この手の密告にはイラン同様の態度で望む国だと思う
死刑になってたら面白かったかもね
多分マスコミと死刑廃止派は必死に叩くんだろうが、多くの良識人は同情しないだろ
シンガポールという国がどういう国か知ってて旅行し、犯罪をおかしたのだから
仮に極刑をもらっても自業自得とか言いようが無い
773 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 02:46:26 0
いったん
死刑が決まれば、マスコミがどんなにアンチキャンペーンでさえずっても無駄
シンガポールは必ず執行する国。クリントンの嘆願すら理ずくめで反論して耳を貸さなかったくらいだし
死刑が決まれば、マスコミがどんなにアンチキャンペーンでさえずっても無駄
シンガポールは必ず執行する国。クリントンの嘆願すら理ずくめで反論して耳を貸さなかったくらいだし
儒教的素養が無い国は発展できない
日本は殺人と自殺が大杉
776 ：世界＠名無史さん：2008/05/11(日) 01:18:19 0
自殺は自然淘汰だからべつにいが治安がわるいのはな
殺人事件数なんて一部の小規模国家にしかほとんど負けたことないと思うが
778 ：世界＠名無史さん：2008/05/11(日) 11:52:42 0
シンガポールの治安が別格なだけ
同規模の国には同程度の治安のとこもあるがね
780 ：世界＠名無史さん：2008/05/11(日) 23:05:38 0
リーが、ディスレクシア（読字障害）を抱えている事を知っているヤシって
どれくらいいる？
どれくらいいる？
死刑肯定国で治安がいい国ってシンガポールくらいだよね。
死刑を肯定してもシンガポールという特殊事情の国だけあげて
死刑に犯罪抑止力を認める人って馬鹿じゃない??
死刑を肯定してもシンガポールという特殊事情の国だけあげて
死刑に犯罪抑止力を認める人って馬鹿じゃない??
日本も死刑国で治安いいがね
784 ：世界＠名無史さん：2008/05/12(月) 03:37:15 0
中国だって、一人当たりのGDP水準で見たら相当治安いいよ
シンガポールは死刑は犯罪抑止力になるの標本と言える国でしょ
シンガポールは死刑は犯罪抑止力になるの標本と言える国でしょ
その三国だけでしょ……
イランはシンガポールに次ぐ死刑執行国らしいけど治安がいいなんて聞かないし…
第一、国家が殺人を犯している国が治安がいいといいというのはなんとも変な話……
イランはシンガポールに次ぐ死刑執行国らしいけど治安がいいなんて聞かないし…
第一、国家が殺人を犯している国が治安がいいといいというのはなんとも変な話……
日本人の感覚からすると死刑ない方が違和感あると思うよ
因果応報、殺したら命で償って欲しいね
因果応報、殺したら命で償って欲しいね
787 ：世界＠名無史さん：2008/05/12(月) 06:55:26 0
犯罪者などに無駄めしを食わすくらいなら
とっとと社会からデリートしようっていうのは当然の発想だろ
リー信者は口を開けば、すぐデリートとか、因果応報の一言で片付けようとするね。
死刑に抑止力があるかという疑問を持っただけで
因果応報とか無駄飯喰らいとかは別の話でしょ。
死刑に抑止力があるかという疑問を持っただけで
因果応報とか無駄飯喰らいとかは別の話でしょ。
被害者と加害者どっちの人権を重要視するか、って点で死刑制度支持してるが俺は別にリー信者じゃないよ
ぶっちゃけあんな息苦しそうな癖に日本と大差ない治安の社会は御免だ
家族が殺されて犯人が生きてるとか到底許せないね
ぶっちゃけあんな息苦しそうな癖に日本と大差ない治安の社会は御免だ
家族が殺されて犯人が生きてるとか到底許せないね
>>780
あれはスペルと読みが一致しない英語圏に多い。
漢字圏やイタリア語など読みとスペルが一致する国では少ない。
日本人でも英語圏に行くと発症する人もいるという話もある。
知能とはまったく関係ない。
あれはスペルと読みが一致しない英語圏に多い。
漢字圏やイタリア語など読みとスペルが一致する国では少ない。
日本人でも英語圏に行くと発症する人もいるという話もある。
知能とはまったく関係ない。
791 ：世界＠名無史さん：2008/05/12(月) 13:11:03 0
人口が200万の国に2倍差つけられているってことは、その60倍の殺人件数があるってことだからね。
全体の犯罪を数えて大雑把に比較すりゃ大差ないよ
そもそも、人間多く集まれば集まるほど揉め事は多くなるのが道理
そもそも、人間多く集まれば集まるほど揉め事は多くなるのが道理
人口が200万の国に2倍差つけられているってことは、その120倍の殺人件数があるってことだからね。
シンガポールは人口400万、外国人労働者抜いても300万はいるだろ
120倍も人が死んでいるのに「どうってこと無い」「大差ない」といいきるやつの頭がおかしい
自分の家族が殺されても同じ事言えるのか
パチンコも合法とかいっていたあたり朝鮮人ぽいなww
自分の家族が殺されても同じ事言えるのか
パチンコも合法とかいっていたあたり朝鮮人ぽいなww
リー批判者の特徴
パチンコ合法、平等、博愛、死刑廃止教、殺人少ない
などなど
どうみてもブサヨです。ほんとうにありがとうございました
パチンコ合法、平等、博愛、死刑廃止教、殺人少ない
などなど
どうみてもブサヨです。ほんとうにありがとうございました
リー批判者の特徴
パチンコ合法、平等、博愛、死刑廃止教、殺人少ない 、犯罪者の人権を守れ、犯罪者にとって息苦しくない社会を作れ
民主、平等、大器晩成、優性論否定、障害者擁護なども人権派にいそうな感じだね
パチンコ合法、平等、博愛、死刑廃止教、殺人少ない 、犯罪者の人権を守れ、犯罪者にとって息苦しくない社会を作れ
民主、平等、大器晩成、優性論否定、障害者擁護なども人権派にいそうな感じだね
優性論否定は今の技術程度じゃ至極当たり前のことだと思うけどねえ
江崎玲於奈を日本から輩出した偉大な科学者としてマンセーするなら
その功績だけでなく、その人の発言も尊重すべきだろ
なんで発言無視するの??
その功績だけでなく、その人の発言も尊重すべきだろ
なんで発言無視するの??
優性論は正しいだろ
科学が進んだ今だからこそ
科学が進んだ今だからこそ
▼日本‘特許黒字’歴代最高 （ソウル新聞）
｜東京朴泓奇特派員｜‘特許はお金と同時に技術競争力だ’
日本は2006年に歴代最高値である46億ドルの特許黒字を出した。アメリカの359億ドル
に続く世界第2位だ。イギリスの特許黒字は36億ドル、フランスは29億ドル、スウェーデン
は23億ドルだった。
特許収支は外国から貰い受けた特許・商標・著作物などを含む知的財産権使用料で、
外国に支給した金額を引いた差額だ。国際収支の一項目で、企業が保有している国際
競争力を現わす指標の一つだ。
2006年の韓国の特許収支は24億7700万ドルの赤字で、これはアイルランド-198億ドル、
シンガポール-97億ドル、中国-64億ドル、カナダ-41億ドルに続き世界第5位を記録した。
[email protected] 記事日付け:2008-05-13
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080513018004 （韓国語）
｜東京朴泓奇特派員｜‘特許はお金と同時に技術競争力だ’
日本は2006年に歴代最高値である46億ドルの特許黒字を出した。アメリカの359億ドル
に続く世界第2位だ。イギリスの特許黒字は36億ドル、フランスは29億ドル、スウェーデン
は23億ドルだった。
特許収支は外国から貰い受けた特許・商標・著作物などを含む知的財産権使用料で、
外国に支給した金額を引いた差額だ。国際収支の一項目で、企業が保有している国際
競争力を現わす指標の一つだ。
2006年の韓国の特許収支は24億7700万ドルの赤字で、これはアイルランド-198億ドル、
シンガポール-97億ドル、中国-64億ドル、カナダ-41億ドルに続き世界第5位を記録した。
[email protected] 記事日付け:2008-05-13
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080513018004 （韓国語）
804 ：世界＠名無史さん：2008/05/13(火) 17:03:27 0
ＤＮＡの二重らせん構造を発見し、１９６２年のノーベル医学・生理学賞を共同受賞した
米コールド・スプリング・ハーバー研究所会長のジェームズ・ワトソン博士（７９）が「黒人は
知能で白人に劣る」と発言し、新著宣伝のため訪問していた英国内で波紋を広げている。
政治、宗教、人種問題をめぐる歯にきぬ着せぬ発言で知られる同博士は、１４日付の
英日曜紙サンデー・タイムズのインタビューで「アフリカの人々（黒人）の知能はわれわれと
同じという前提で社会政策がつくられているが、すべての知能テストがそうではないことを
示している」と発言。「今後１０年内に遺伝子が人間の知能に差をもたらしていることが発見
されるだろう」などと語った。
１９日に同博士の講演を予定していたロンドンの科学博物館は１７日、「博士の発言は科学的
論争の限界を超えている」として講演会の中止を決定した。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/071019/erp0710190941000-n1.htm
米コールド・スプリング・ハーバー研究所会長のジェームズ・ワトソン博士（７９）が「黒人は
知能で白人に劣る」と発言し、新著宣伝のため訪問していた英国内で波紋を広げている。
政治、宗教、人種問題をめぐる歯にきぬ着せぬ発言で知られる同博士は、１４日付の
英日曜紙サンデー・タイムズのインタビューで「アフリカの人々（黒人）の知能はわれわれと
同じという前提で社会政策がつくられているが、すべての知能テストがそうではないことを
示している」と発言。「今後１０年内に遺伝子が人間の知能に差をもたらしていることが発見
されるだろう」などと語った。
１９日に同博士の講演を予定していたロンドンの科学博物館は１７日、「博士の発言は科学的
論争の限界を超えている」として講演会の中止を決定した。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/071019/erp0710190941000-n1.htm
独裁者は嫌いだが、こいつだけは評価していい。
806 ：世界＠名無史さん：2008/05/15(木) 01:20:47 0
勝ち組独裁者あげ
807 ：世界＠名無史さん：2008/05/16(金) 07:20:07 0
シンガポールの最底辺校はこの学校よりレベルはたかいですか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210820402/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210820402/l50
↑こういうのをみるとシンガポールの方がやっぱ優れているな
底辺は勘違いしているんだよ
義務教育とは、教育をすることだけじゃないんだよ。
知識詰め込むくらいなら塾や予備校だってできる
義務教育におけるもっとも重要な役割は、「教育」よりもむしろ「選別」だ
底辺は勘違いしているんだよ
義務教育とは、教育をすることだけじゃないんだよ。
知識詰め込むくらいなら塾や予備校だってできる
義務教育におけるもっとも重要な役割は、「教育」よりもむしろ「選別」だ
809 ：世界＠名無史さん：2008/05/17(土) 11:55:04 0
810 ：世界＠名無史さん：2008/05/17(土) 15:17:22 0
特に中国人は現行犯で日本人ブチ殴っても逮捕されんもんな。
アジア人の暮らしやすい地域ランキングがシンガポールを抜くのも間違いなさそうだ。
アジア人の暮らしやすい地域ランキングがシンガポールを抜くのも間違いなさそうだ。
812 ：世界＠名無史さん：2008/05/18(日) 03:11:29 0
今じゃシンガポールの方がよっぽど安心して暮らせられるもんな
日本より移民比率が多いのにあの治安は何なんだ
日本より移民比率が多いのにあの治安は何なんだ
813 ：世界＠名無史さん：2008/05/18(日) 03:16:05 0
一人当たりのGDPについても、もうブルネイすら射程範囲。
ブルネイを追い越せばインダス以東でこの国より豊かな国は存在しなくなる
ブルネイを追い越せばインダス以東でこの国より豊かな国は存在しなくなる
自演キモ
リセッション入りでシンガポールも苦しくなりそうだが
つか、一人当たりGDPとか外国人労働者80万人の稼いだ分GDP
計算に入ってて、人口には入ってるとすれば高くて当たり前な気がするが
つか、一人当たりGDPとか外国人労働者80万人の稼いだ分GDP
計算に入ってて、人口には入ってるとすれば高くて当たり前な気がするが
816 ：世界＠名無史さん：2008/05/18(日) 08:52:57 0
当然外国人労働者の人数入れてるだろ
GDPなんだから。むろん除数の方にもな
GDPなんだから。むろん除数の方にもな
国籍持ってない外国人労働者は生産したGDPは入れて、人口からは除かれてることが多いよ
ルクセンブルグとかね
ところで、今シンガポールの一人当たりGDPってどんなもんなの？
ルクセンブルグとかね
ところで、今シンガポールの一人当たりGDPってどんなもんなの？
819 ：世界＠名無史さん：2008/05/18(日) 12:35:08 0
【クアラルンプール】 スイスのビジネススクール、国際経営開発研究所（IMD）が14日、「2006年世界競争力年鑑」を発表、
マレーシアは前年の23位から19位にランクアップした。マレーシアは2005年に25位、06年には22位と、ここ数年連続して高評価を受けている。
調査は55カ国・地域を対象に、▽「経済活動」▽「政府効率」▽「ビジネス効率」
▽「インフラ」――の４項目を331の基準で採点し、100点満点で総合評価した。トップは米国で、２位シンガポール、３位香港と共に上位３カ国・地域に変動はなかった。
このほかアジアでマレーシアより上位だったのは、台湾（13位）、中国（17位）の２カ国で、日本はマレーシアを下回る22位にとどまった。
東南アジア諸国連合（ASEAN）加盟国ではタイが27位、フィリピンが40位、インドネシアが51位だった。オーストラリアは７位、韓国は31位。
（ベルナマ通信、５月15日
http://www.asiainfonet.com/index.php?pg=5&ac=24735&xpg=22
マレーシアは前年の23位から19位にランクアップした。マレーシアは2005年に25位、06年には22位と、ここ数年連続して高評価を受けている。
調査は55カ国・地域を対象に、▽「経済活動」▽「政府効率」▽「ビジネス効率」
▽「インフラ」――の４項目を331の基準で採点し、100点満点で総合評価した。トップは米国で、２位シンガポール、３位香港と共に上位３カ国・地域に変動はなかった。
このほかアジアでマレーシアより上位だったのは、台湾（13位）、中国（17位）の２カ国で、日本はマレーシアを下回る22位にとどまった。
東南アジア諸国連合（ASEAN）加盟国ではタイが27位、フィリピンが40位、インドネシアが51位だった。オーストラリアは７位、韓国は31位。
（ベルナマ通信、５月15日
http://www.asiainfonet.com/index.php?pg=5&ac=24735&xpg=22
820 ：世界＠名無史さん：2008/05/18(日) 12:40:02 0
THE GLOBAL FINANCIAL CENTRES
1.London
2.New York
3.Hong Kong
4.Singapore
5.Zurich
6.Frankfurt
7.Geneva
8.Chicago
9.Tokyo
10.Sydney
http://www.zyen.com/Knowledge/Research/GFCI%203%20March%202008.pdf
世界金融センターランキングによると、
アジア一の金融センターはシンガポール
1.London
2.New York
3.Hong Kong
4.Singapore
5.Zurich
6.Frankfurt
7.Geneva
8.Chicago
9.Tokyo
10.Sydney
http://www.zyen.com/Knowledge/Research/GFCI%203%20March%202008.pdf
世界金融センターランキングによると、
アジア一の金融センターはシンガポール
821 ：世界＠名無史さん：2008/05/18(日) 12:40:34 0
ごめん。香港が上に居た
822 ：世界＠名無史さん：2008/05/18(日) 12:57:09 0
823 ：世界＠名無史さん：2008/05/18(日) 13:05:23 0
このじいさんは何歳まで生きるつもりなんだ?
まだ日課のジョギングを欠かさずやっているという報道があったが
独裁者も楽じゃないよね。何歳になっても健康管理に気を使わなきゃならない
まだ日課のジョギングを欠かさずやっているという報道があったが
独裁者も楽じゃないよね。何歳になっても健康管理に気を使わなきゃならない
>>818
それ日本の話じゃね？
それ日本の話じゃね？
普通肉体労働は外国人労働者にやらせるが、そういう労働者を帰化はさせない。
移民は高学歴高収入の頭脳労働者優先というのが最近の流れ。
ところが日本では、中国人がビザ持って三年働けば簡単な審査だけで日本国籍を取得できる。
日本政府への忠誠すら誓う必要はない。その中には当然スパイも含まれているだろう。
在日中国人はすでに百万人を超えた。こんなことを続けていればヨーロッパの移民問題が
日本で発生するのも時間の問題だ。
移民は高学歴高収入の頭脳労働者優先というのが最近の流れ。
ところが日本では、中国人がビザ持って三年働けば簡単な審査だけで日本国籍を取得できる。
日本政府への忠誠すら誓う必要はない。その中には当然スパイも含まれているだろう。
在日中国人はすでに百万人を超えた。こんなことを続けていればヨーロッパの移民問題が
日本で発生するのも時間の問題だ。
826 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 01:28:38 0
シンガポールは世界で一番清潔な国らしいが、その原動力たる清掃員はほとんど外国人
四川大地震の外国救助隊で
一番最初に現地入りしたのがシンガポール
午前に中国側が受け入れ表明したら、午後一番で四川入り
ちなみに二番手はロシアで深夜に到着
なにからなにまで鈍行だった日本の自衛隊とはまるで違う。
独裁国家にもいい面はある
一番最初に現地入りしたのがシンガポール
午前に中国側が受け入れ表明したら、午後一番で四川入り
ちなみに二番手はロシアで深夜に到着
なにからなにまで鈍行だった日本の自衛隊とはまるで違う。
独裁国家にもいい面はある
>>827
さすがはシナ人。
義理もねえよ。
つうかシナの嫌がらせ爆発だろ。
【四川大地震】「日本隊だろ。早く帰れよ」「日本に生存者を発見させると思うか？」…日本援助隊は煙たい？住民歓迎も軍はメンツ重視★４
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211129371/l50
さすがはシナ人。
義理もねえよ。
つうかシナの嫌がらせ爆発だろ。
【四川大地震】「日本隊だろ。早く帰れよ」「日本に生存者を発見させると思うか？」…日本援助隊は煙たい？住民歓迎も軍はメンツ重視★４
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211129371/l50
阪神大震災や新潟沖地震の時の中国の援助のショボさも際立っていましたが、われらがシンガポールは何してくれたっけ？
おっと中国や韓国ではネットでおおはしゃぎだったけ。
おっと中国や韓国ではネットでおおはしゃぎだったけ。
830 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 04:12:31 0
阪神大震災のときの中国の援助のしょぼさって際立ってたか??
そもそも送ってない国すらたくさん有るのにね
確かアメリカの次に義援金だしたのは香港だったのだが
中国、韓国も、イギリスやドイツ、その他EUの平均よかよっぽど義援金が多かったな
そもそも送ってない国すらたくさん有るのにね
確かアメリカの次に義援金だしたのは香港だったのだが
中国、韓国も、イギリスやドイツ、その他EUの平均よかよっぽど義援金が多かったな
831 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 04:34:38 0
>>828
最近は、マスコミも朝日含めて中国バッシングに血眼になるようになったよな
日本人帰れよというのが本当に現地で言われているのか疑わしい
いまや古館なんて、悉く中国政府叩きだしね。
海外では結構中国政府や軍の救助活動について肯定的。
海外世論も、中国政府は信用にたる政府じゃないのかという意見で固まりだしてる
日本のマスコミだけ必死こいて中国を叩いているらしいよ。
温家宝は地震発生から二時間で現地入り。現地で直接指揮してたみたいだよ
安倍はヘリの上かせちょっと視察したくらいじゃん? 村山は論外
尼崎列車追突事故の時もそうだったが、中越震災で外国の一部にざまあという意見があったこと自体は否定しない
しかし、そのまえに外国を叩く暇があったら、それより冷たい国内の政治家やJRの方を叩くべきで
弔意が遅いとかそういう民度の低いことを言っている暇はないと思う
最近は、マスコミも朝日含めて中国バッシングに血眼になるようになったよな
日本人帰れよというのが本当に現地で言われているのか疑わしい
いまや古館なんて、悉く中国政府叩きだしね。
海外では結構中国政府や軍の救助活動について肯定的。
海外世論も、中国政府は信用にたる政府じゃないのかという意見で固まりだしてる
日本のマスコミだけ必死こいて中国を叩いているらしいよ。
温家宝は地震発生から二時間で現地入り。現地で直接指揮してたみたいだよ
安倍はヘリの上かせちょっと視察したくらいじゃん? 村山は論外
尼崎列車追突事故の時もそうだったが、中越震災で外国の一部にざまあという意見があったこと自体は否定しない
しかし、そのまえに外国を叩く暇があったら、それより冷たい国内の政治家やJRの方を叩くべきで
弔意が遅いとかそういう民度の低いことを言っている暇はないと思う
832 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 04:36:16 0
http://www.chosunonline.com/article/20080515000029
中国地震：温家宝首相、被災現場で見せた涙（上）
http://www.chosunonline.com/article/20080515000034
中国地震：大災害で一つになった中国（上）
↑
韓国でさえこのレベル
国連機関 中国の地震災害対応を高く評価
http://japanese.cri.cn/151/2008/05/14/[email protected]
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Sichuan_earthquake
↑中国の救助活動を高く評価する英wiki
↓義援金詐欺ややらせしか取り上げない日wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Sichuan_earthquake
素晴らしい民度(笑
http://route4osor.exblog.jp/7900423
北京五輪中止への歯車が噛み合い始めた 「不謹慎だが、ワクワクする」
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/05/post_9d80.html
四川大震災は自己責任
中国地震：温家宝首相、被災現場で見せた涙（上）
http://www.chosunonline.com/article/20080515000034
中国地震：大災害で一つになった中国（上）
↑
韓国でさえこのレベル
国連機関 中国の地震災害対応を高く評価
http://japanese.cri.cn/151/2008/05/14/[email protected]
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Sichuan_earthquake
↑中国の救助活動を高く評価する英wiki
↓義援金詐欺ややらせしか取り上げない日wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Sichuan_earthquake
素晴らしい民度(笑
http://route4osor.exblog.jp/7900423
北京五輪中止への歯車が噛み合い始めた 「不謹慎だが、ワクワクする」
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/05/post_9d80.html
四川大震災は自己責任
>>826
シンガポールも表通りは完璧にきれいだけど路地裏行くと結構汚いよ
シンガポールも表通りは完璧にきれいだけど路地裏行くと結構汚いよ
834 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 04:58:28 0
無論シンガポールにいったことがあるからわかるけど
裏路地が綺麗かどうかといわれれば、もちろん表通りと比べると
整備されてない路地があったり、汚いマンションとかたっているよね
あの人口密度だしね
ただ、やっぱりゴミは落ちてない。ホームレスも居ない
東新宿よりは綺麗だと思う
裏路地が綺麗かどうかといわれれば、もちろん表通りと比べると
整備されてない路地があったり、汚いマンションとかたっているよね
あの人口密度だしね
ただ、やっぱりゴミは落ちてない。ホームレスも居ない
東新宿よりは綺麗だと思う
中国地震の報道や記事、ブログみても、
中国政府叩き関連や尾ひれ背ヒレがついた被災地叩きばかりでうんざりする。
そういう政治報道はいいから、それより被災地の状況を詳細に伝えてほしい
中国政府叩き関連や尾ひれ背ヒレがついた被災地叩きばかりでうんざりする。
そういう政治報道はいいから、それより被災地の状況を詳細に伝えてほしい
836 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 05:11:57 0
シンガポールのレスキューの派遣が迅速かつ的確だったのは独裁国家ゆえだろうな。
ロシアや中国も決して遅くはなかったと思うが……
この辺の即断即決。緊急事態への対応力はいかにもシンガポールらしい。
ロシアや中国も決して遅くはなかったと思うが……
この辺の即断即決。緊急事態への対応力はいかにもシンガポールらしい。
837 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 05:22:39 0
マスコミは所詮風見鶏
あと数年もすれば朝日は産経顔負けの右翼新聞になると思うよ
もともと新聞社の中で一番権力に寄り添う性質があったからな。戦前の頃から。
まあ、俺個人としては朝日はもうちょっと右くらいで丁度いいと思うけど
あと数年もすれば朝日は産経顔負けの右翼新聞になると思うよ
もともと新聞社の中で一番権力に寄り添う性質があったからな。戦前の頃から。
まあ、俺個人としては朝日はもうちょっと右くらいで丁度いいと思うけど
839 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 05:45:29 0
その理屈だと、ロシアや中国が早いのに対して説明つかないのでは?
シンガポールってGNI28000ドルくらいじゃなかったっけ？
841 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 06:03:50 0
一人当たりのGNI
Purchasing Atlas power parity
9 Singapore 43,300
31 Japan 32,840
だいたい日本の1.5倍
http://siteresources.worldbank.org/DATASTATISTICS/Resources/GNIPC.pdf
Purchasing Atlas power parity
9 Singapore 43,300
31 Japan 32,840
だいたい日本の1.5倍
http://siteresources.worldbank.org/DATASTATISTICS/Resources/GNIPC.pdf
842 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 06:05:52 0
治安、国民の防衛、豊かさも、教育も国際競争力も、貧困の少なさや一方で適度格差
全部負けてる
全部負けてる
843 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 06:20:56 0
清潔さもな
都市も人も
都市も人も
844 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 07:45:12 0
>>841
おいおい、そのランキングPPP方式じゃん
最近経済評価は為替変動の影響を排除するため数年間の為替平均を取るAtlas method優先でやってるだろ
左側のランキング見てみろ28730米ドルになってるだろ？
これは外務省のデータだが
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/singapore/data.html
一人当たり名目GDP 26,837（2005）、29,474（2006） とある
2001年の世界銀行統計でも一人当たりGNIは24740米ドルとあるから概ね正しい数値だろ
http://globalis.gvu.unu.edu/indicator_detail.cfm?IndicatorID=140&Country=SG
これもおまけな、29000ドルぐらいが正解っぽい
で、シンガポール首相の給料がブッシュの5倍、2億5000万、閣僚級で1億3000万
これはメディア統制してる国民や、欧米メディアから腐敗だろって叩かれてたよ
国民の防衛に関しても水や食料の輸入率は相当ヤバいレベル
食料自給率が10％以下、水は今頑張ってるが4割輸入だろ？
んでレーシアと結んだ水輸入契約が期限で、11年の更改でマレーシア側が20倍引き上げ要求してるし
マレーシアが荒れるだけで結構やばくなると思うが
おいおい、そのランキングPPP方式じゃん
最近経済評価は為替変動の影響を排除するため数年間の為替平均を取るAtlas method優先でやってるだろ
左側のランキング見てみろ28730米ドルになってるだろ？
これは外務省のデータだが
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/singapore/data.html
一人当たり名目GDP 26,837（2005）、29,474（2006） とある
2001年の世界銀行統計でも一人当たりGNIは24740米ドルとあるから概ね正しい数値だろ
http://globalis.gvu.unu.edu/indicator_detail.cfm?IndicatorID=140&Country=SG
これもおまけな、29000ドルぐらいが正解っぽい
で、シンガポール首相の給料がブッシュの5倍、2億5000万、閣僚級で1億3000万
これはメディア統制してる国民や、欧米メディアから腐敗だろって叩かれてたよ
国民の防衛に関しても水や食料の輸入率は相当ヤバいレベル
食料自給率が10％以下、水は今頑張ってるが4割輸入だろ？
んでレーシアと結んだ水輸入契約が期限で、11年の更改でマレーシア側が20倍引き上げ要求してるし
マレーシアが荒れるだけで結構やばくなると思うが
848 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 09:14:32 0
>>846
実質GDPと名目GDPどっちが生活水準を推量るに最適かというと
もう実質GDPなんだよ。名目だと為替変動でどうにでもなるよね
また、中国みたいな元を低く抑えている国は恐ろしい程過小評価になる
日wikiの方は知らんけど、外国の文献やwikiはPPP主流だな
まあ、明らかに経済音痴、司法音痴の方に見えるから何度も説明よりは
CIAのランク見せた方が早いだろう
CIAのfact book
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.txt
Singapore $ 48,900 2007 est.
34 Japan $ 33,800 2007 est.
こっちも同じ。日本の1.5倍
実質GDPと名目GDPどっちが生活水準を推量るに最適かというと
もう実質GDPなんだよ。名目だと為替変動でどうにでもなるよね
また、中国みたいな元を低く抑えている国は恐ろしい程過小評価になる
日wikiの方は知らんけど、外国の文献やwikiはPPP主流だな
まあ、明らかに経済音痴、司法音痴の方に見えるから何度も説明よりは
CIAのランク見せた方が早いだろう
CIAのfact book
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.txt
Singapore $ 48,900 2007 est.
34 Japan $ 33,800 2007 est.
こっちも同じ。日本の1.5倍
849 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 09:17:13 0
格差の地図をみてもシンガポールはどこにも書いてない
というか肝心なことにシンガポールの方が見えないのだがw
ただ、ジニ係数の方は少ないんだろ。裏を返せば健全な競争がない。共産主義的であるというわけだがね
俺は日本の貧困率と、平等過ぎることを批判したのに、日本の平等を強調して反論してくる真意がわからん
俺の思想や考えを理解してくれていると思っているが
首相の給料が高いと言うが、独裁者ってこともあり行政司法立法の長官をすべて兼任していることを考えると
極めて安い給料とも思えなくもない。
リークアンユーが首相引退したとき、ゴー政権に移行したわけだが
その時に、リーを支えていたシンガポールの創業者達がどんどん下野して経済界の方に流出しだした。
防衛大臣までもが、閣僚より事業起こしたいと言い出し、あわやゴー政権が空中分解しそうになった時期もあったな
潔癖なリーにとっては不本意な事だろうが、シンガポール華僑はその性格故に独立心が強い。
結局、優秀な政府を維持する為にも、給料をめちゃくちゃあげるしかなかったのだろう。
リーの後押しもあったのだろうが、今のシンガポールの閣僚の給料基準についてはゴーが国民とよく話し合って決めた。
国民の中にも反対が無かった訳じゃないが、空中分解は困る。政府が優秀であることがこの国の繁栄の基礎である
ことを重々承知している国民だから、最終的には納得ということになる
とはいえ、かわりに汚職が死刑だからな。給料が安いと買収されやすいし
自分は公務員の給料が高い事については得に何とも思わない。
なにより優秀な人材が給料高いのは当然だろう。それが競争社会だ
850 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 09:24:11 0
水に関しては、上水を作る技術の無いマレーシアも似たようなものだ
シンガポールも馬鹿じゃないから、海水から水を作る技術をもっとているけどな。
防衛は米軍がいるし、自軍も恐らく東南アジアで一番装備高いと思うけどな
正直、マレーシアに勝てるようそがない。おまけにあの国は華僑が経済を牛耳っているし
シンガポールも馬鹿じゃないから、海水から水を作る技術をもっとているけどな。
防衛は米軍がいるし、自軍も恐らく東南アジアで一番装備高いと思うけどな
正直、マレーシアに勝てるようそがない。おまけにあの国は華僑が経済を牛耳っているし
>>848
日本の場合海外からの所得の純受取がでかいし、シンガポールも出し入れ激しいからGNIで比べるのが正解だと思うがね
お前さんの言う海外wikiでも
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
このとおり大差ないけど
日本の場合海外からの所得の純受取がでかいし、シンガポールも出し入れ激しいからGNIで比べるのが正解だと思うがね
お前さんの言う海外wikiでも
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
このとおり大差ないけど
852 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 09:44:22 0
>>851
おいおい。またこのパターンかよ
PPPのGNIでだした統計がシンガポール9位のやつだろ
つーか、PPPとGNI、GDPの区別わかっている??
試しにGNIり等価式かけるレベルの経済知識があればこういうレスはしないはずだぞ
この前の起訴猶予に対する無知といい、学生の俺に基礎知識おしえられてどうすんだ??
おいおい。またこのパターンかよ
PPPのGNIでだした統計がシンガポール9位のやつだろ
つーか、PPPとGNI、GDPの区別わかっている??
試しにGNIり等価式かけるレベルの経済知識があればこういうレスはしないはずだぞ
この前の起訴猶予に対する無知といい、学生の俺に基礎知識おしえられてどうすんだ??
>>854
ちょww おまえそれ名目GDPの方ww 英語wikiだすなら英語読めるようにしとけよ
ちょww おまえそれ名目GDPの方ww 英語wikiだすなら英語読めるようにしとけよ
>>849
比べたら日本の圧勝だよ？
貧困人口下位10％の一人当たり所得の国際比較でも日本は世界3位
ジニ係数も日本のほうがはるかに低い
仮に貧困率にしたってOECDのやつは「年金」「失業保険給付金」による所得の再分配が考慮されてないしね
近年シンガポールじゃ経済成長で富裕層10％が潤って、中間層はそのまま、貧困層30％の生活がどんどんきつくなってるって話しだしな
給料にしても辞める辞める詐欺で押し上げたって言うこともできる
前述の富裕層が潤ってるって件とあわせればシンガポール国民も文句言うよ
>>850
マレーシアと戦争になったらって言ってるんじゃないんだよ
マレーシア国内が混乱して水の供給できなくなればアウトって言ってるの
海水の淡水化も頑張ってるが今のところまだどうにもなってない
比べたら日本の圧勝だよ？
貧困人口下位10％の一人当たり所得の国際比較でも日本は世界3位
ジニ係数も日本のほうがはるかに低い
仮に貧困率にしたってOECDのやつは「年金」「失業保険給付金」による所得の再分配が考慮されてないしね
近年シンガポールじゃ経済成長で富裕層10％が潤って、中間層はそのまま、貧困層30％の生活がどんどんきつくなってるって話しだしな
給料にしても辞める辞める詐欺で押し上げたって言うこともできる
前述の富裕層が潤ってるって件とあわせればシンガポール国民も文句言うよ
>>850
マレーシアと戦争になったらって言ってるんじゃないんだよ
マレーシア国内が混乱して水の供給できなくなればアウトって言ってるの
海水の淡水化も頑張ってるが今のところまだどうにもなってない
855 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:01:07 0
Singapore
IMF
6位
49,714
世界銀行
4位
44,707
CIA
6位
48,900
2007 est.
Japan
IMF
24位
33,577
世界銀行
20位
31,947
CIA
25位
33,800
2007 est.
IMF
6位
49,714
世界銀行
4位
44,707
CIA
6位
48,900
2007 est.
Japan
IMF
24位
33,577
世界銀行
20位
31,947
CIA
25位
33,800
2007 est.
856 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:08:24 0
>>854
ふーん。
まあ、俺はコミュニストじゃないから格差についてはどうでもいい
お前のようにムキになって下手に反論すると、俺まで貧困層に思われちゃうしなw
こっちはね。
個人的には格差には賛成だよ
公務員の給料にしたって、ケンブリッジの首席首相や、最近は30歳の女裁判官の長官(こいつもケンブリッジ首席だっけ?)
無能な人間が給料高いなら納得いかないが、優秀なら俺は全然当然だと思う。
もう価値観の問題だなw 俺とお前じゃ多分これはずっと平行線だろ。頭悪いよ。どうせ高卒だろ?
こんなのの生活保障なんてしたくないんだよ。犯罪犯さないラインでギリギリラインを確保するだけでいいと思う
ふーん。
まあ、俺はコミュニストじゃないから格差についてはどうでもいい
お前のようにムキになって下手に反論すると、俺まで貧困層に思われちゃうしなw
こっちはね。
個人的には格差には賛成だよ
公務員の給料にしたって、ケンブリッジの首席首相や、最近は30歳の女裁判官の長官(こいつもケンブリッジ首席だっけ?)
無能な人間が給料高いなら納得いかないが、優秀なら俺は全然当然だと思う。
もう価値観の問題だなw 俺とお前じゃ多分これはずっと平行線だろ。頭悪いよ。どうせ高卒だろ?
こんなのの生活保障なんてしたくないんだよ。犯罪犯さないラインでギリギリラインを確保するだけでいいと思う
857 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:09:11 0
>>854
水も自給できないのに、よく独立国家としてここまでやってこれたな
日本の食料自給率どころじゃないじゃん
香港みたいに相手が中共でなかったのが幸いしたか？
いったいどういう裏交渉をマライ連邦としていたんでしょうか？
気になる
水も自給できないのに、よく独立国家としてここまでやってこれたな
日本の食料自給率どころじゃないじゃん
香港みたいに相手が中共でなかったのが幸いしたか？
いったいどういう裏交渉をマライ連邦としていたんでしょうか？
気になる
858 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:11:14 0
859 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:14:20 0
860 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:16:12 0
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_capita
一人当たりの実質GDPはこっちね
>>851
数字は>>855のとおり
一人当たりの実質GDPはこっちね
>>851
数字は>>855のとおり
861 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:18:14 0
>>856
>公務員の給料にしたって、ケンブリッジの首席首相や、最近は30歳の女裁判官の長官(こいつもケンブリッジ首席だっけ?)
>無能な人間が給料高いなら納得いかないが
日本の場合、試験で成績あげられない人間でも務まる仕事でも、
いちいち試験採用しているからな
給料は、特に地方公務員で高い。中小零細や派遣など薄給の民間人には理不尽
公務員の人口比は諸外国より小さくても、人件費の方は税収を超えているのが怖い
>公務員の給料にしたって、ケンブリッジの首席首相や、最近は30歳の女裁判官の長官(こいつもケンブリッジ首席だっけ?)
>無能な人間が給料高いなら納得いかないが
日本の場合、試験で成績あげられない人間でも務まる仕事でも、
いちいち試験採用しているからな
給料は、特に地方公務員で高い。中小零細や派遣など薄給の民間人には理不尽
公務員の人口比は諸外国より小さくても、人件費の方は税収を超えているのが怖い
862 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:27:16 0
>>861
日本の場合、試験で成績あげられない人間でも務まる仕事でも、
いちいち試験採用しているからな
ん?
日本語で頼む
お前みたいな馬鹿には給料あげたくないと思うのが人情だろう
ようは犯罪犯さないラインでの生活水準ならいいんだよ。あんまり生活水準が高いと発奮しなくなるだろ
派遣やフリーターから、人材派遣大手の社長も言ってたぞ。
底辺層はドン底の状態が良い。自分もドン底から発奮して成功したと言ってたわけだし
国の役割は、ホームレスや犯罪者を作らず、かつ努力しない人間にはドン底スレスレの生活水準を提供するのが一番バランスがいい
そういう意味じゃ、シンガポールが日本より治安いいこと踏まえて適度な格差が実現しているといえるだろ
日本の場合、試験で成績あげられない人間でも務まる仕事でも、
いちいち試験採用しているからな
ん?
日本語で頼む
お前みたいな馬鹿には給料あげたくないと思うのが人情だろう
ようは犯罪犯さないラインでの生活水準ならいいんだよ。あんまり生活水準が高いと発奮しなくなるだろ
派遣やフリーターから、人材派遣大手の社長も言ってたぞ。
底辺層はドン底の状態が良い。自分もドン底から発奮して成功したと言ってたわけだし
国の役割は、ホームレスや犯罪者を作らず、かつ努力しない人間にはドン底スレスレの生活水準を提供するのが一番バランスがいい
そういう意味じゃ、シンガポールが日本より治安いいこと踏まえて適度な格差が実現しているといえるだろ
863 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:30:35 0
ケンブリッジ首席卒の裁判長や首相まで給料安かったら共産主義です
結果の平等になっちまう そんなのは
結果の平等になっちまう そんなのは
864 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:36:53 0
シンガポールは国をもった会社みたいなものだからな。
社長や役員の給与とヒラ社員の給与が同じなんて会社は存在しないように
シンガポールも優秀な経営者には金を払うというスタンスだろ
お手盛りの心配はあるが、そんなのは一般の会社や公務員も同じ
ようは腐敗しないで優秀な奴がしっかり国を経営して、最大多数の幸福につながればいい。
社長や役員の給与とヒラ社員の給与が同じなんて会社は存在しないように
シンガポールも優秀な経営者には金を払うというスタンスだろ
お手盛りの心配はあるが、そんなのは一般の会社や公務員も同じ
ようは腐敗しないで優秀な奴がしっかり国を経営して、最大多数の幸福につながればいい。
865 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:41:13 0
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_GDP_per_capita_estimates_%28PPP%29
将来の一人当たりのGDP
さすが経済成長6%の国…
2008年でブルネイを抜いて世界四位
もはや欧州の都市国家と対等以上
将来の一人当たりのGDP
さすが経済成長6%の国…
2008年でブルネイを抜いて世界四位
もはや欧州の都市国家と対等以上
866 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:41:38 0
少子化対策はどうしてるの？
底辺層でも、馬鹿でなければ、ほいほい子供は作らんよ
底辺層でも、馬鹿でなければ、ほいほい子供は作らんよ
867 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:45:24 0
シンガポールで、痴呆症や寝たきり老人の安楽死を奨励したら、
ほかの国も追随するだろうか？
ほかの国も追随するだろうか？
868 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:48:22 0
869 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:52:02 0
もともと移民の国だしな。少子化は移民で何とかなるという考えだろうな。
それよりも劣等遺伝子の親から生まれる劣等息子による
貧乏の再生産と遺伝子の汚染から社会を守るほうが先決。
それよりも劣等遺伝子の親から生まれる劣等息子による
貧乏の再生産と遺伝子の汚染から社会を守るほうが先決。
870 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:53:54 0
>>868
>奨励しているのは大卒女の出産と移民(優秀な人ね)
メイドやベビーシッターにビザを発給しないとうまくいきそうもないよ
彼女たちの中には、偽装やオーバーステイも出るから、
強制退去で彼女たちの属する周辺諸国(フィリピンなど？)とも揉める
>奨励しているのは大卒女の出産と移民(優秀な人ね)
メイドやベビーシッターにビザを発給しないとうまくいきそうもないよ
彼女たちの中には、偽装やオーバーステイも出るから、
強制退去で彼女たちの属する周辺諸国(フィリピンなど？)とも揉める
871 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:58:18 0
そりゃそうだろ
大卒女は社会進出するからな
そこに矛盾が生じる。ジェンダーフリーを実践する国はすべからくそうだ
しかし、子供を生んでほしい。できれば三人以上
まあ、家政婦でフィリピーナ使うしか無いんだろうな
まさか家政婦レベルの遺伝子なんてほしくもないだろうから、短期就労しか認めないだろうが
大卒女は社会進出するからな
そこに矛盾が生じる。ジェンダーフリーを実践する国はすべからくそうだ
しかし、子供を生んでほしい。できれば三人以上
まあ、家政婦でフィリピーナ使うしか無いんだろうな
まさか家政婦レベルの遺伝子なんてほしくもないだろうから、短期就労しか認めないだろうが
872 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 10:59:10 0
まあ、方針自体は正しいといえよう。
日本のワープア、派遣の家庭から生まれる息子なんて絶対芽が出ないし
多分お荷物にしか並んだろう。将来の負担が増えるだけ
多少ハードル高くても
日本の頭数だけそろえればいいみたいな目先のことしか考えてない少子化対策よりはいい
日本のワープア、派遣の家庭から生まれる息子なんて絶対芽が出ないし
多分お荷物にしか並んだろう。将来の負担が増えるだけ
多少ハードル高くても
日本の頭数だけそろえればいいみたいな目先のことしか考えてない少子化対策よりはいい
やっぱりシンガポール最高
豊かで治安が良くて、適度な格差と競争と人権、そして教育、清潔さ
何より素晴らしい事は、清潔な国だが、綺麗ごとがきかない事いうところ
豊かで治安が良くて、適度な格差と競争と人権、そして教育、清潔さ
何より素晴らしい事は、清潔な国だが、綺麗ごとがきかない事いうところ
876 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 11:50:47 0
綺麗な国だが綺麗ごとが無いというのはいえてるね
877 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 12:15:28 0
大卒女の出産を推奨するだけあって
リーの奥さんも相当優秀らしいな
リー自身が、自分より頭のいい人間は嫁さんだけってジョークをいう程
リーの奥さんも相当優秀らしいな
リー自身が、自分より頭のいい人間は嫁さんだけってジョークをいう程
878 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 12:18:16 0
そのお陰で、リー・シェンロンは
親父より頭がいいとかいわれているから、成る程
頭の良さっていうのは遺伝する訳だ
親父より頭がいいとかいわれているから、成る程
頭の良さっていうのは遺伝する訳だ
日本なんてワークキングプアやフリーターでも家庭を作っているやついるからな
あげく、パチで熱中症とか
将来どうなるんだろ。子供も国も。
あげく、パチで熱中症とか
将来どうなるんだろ。子供も国も。
881 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 13:20:42 0
30歳の女を最高裁長官にするというのが凄い。いくら優秀とはいえ
882 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 14:36:17 0
あれはコネ採用として物議を醸し出してるんだが・・・
883 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 17:47:29 0
884 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 17:49:59 0
国際的には、シンガポールの大学卒業者の肩書きも、アメリカや日本の大卒と並んで、うさんくさい目で見られているそうだが
886 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 19:20:12 0
887 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 19:25:54 0
シンガポールって、製造や技術系より、金融や商業のイメージあるな
888 ：世界＠名無史さん：2008/05/20(火) 00:49:58 0
バイオリンとかも小学生のころからならってないと一人前にはじけないってはなしだぞ
ある程度歳くって習い始めてもどうにもにらんそうだ
読み書きそろはんもまた同様で、そろぞれ習い事には適齢期ってのが存在する
シンガポールの早期振り分け教育制度は悪とはいえない。本人にとってもそっちの方が幸せになる可能性高いんじゃないかな
ある程度歳くって習い始めてもどうにもにらんそうだ
読み書きそろはんもまた同様で、そろぞれ習い事には適齢期ってのが存在する
シンガポールの早期振り分け教育制度は悪とはいえない。本人にとってもそっちの方が幸せになる可能性高いんじゃないかな
889 ：世界＠名無史さん：2008/05/20(火) 01:10:33 0
適齢期ってのは確かにある
漫画家とかで絵がウマい奴は7、8歳で絵を描いているはずだし
語学もやはり小学生からならうと吸収力が違う
漫画家とかで絵がウマい奴は7、8歳で絵を描いているはずだし
語学もやはり小学生からならうと吸収力が違う
在外アジア人にとって最高の街、２年連続でシンガポール
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200803060024.html
シンガポール──在外アジア人にとって暮らしやすい最高の街は、
２年連続でシンガポーという調査結果を、英国の人事コンサルティング会社ＥＣＡインターナショナルが４日、
発表した。医療体制をはじめとするインフラが整備されており、犯罪率が低く、
公害もひどくないと評価している。
同社が毎年、発表している恒例の調査結果で、シンガポールに続く２位は、オーストラリアのシドニーだった。
ＥＣＡインターナショナルは世界２５４の都市を対象に、健康リスクや空気汚染の度合い、食事、交通、インフラ、犯罪率、外国人人口などに基づいて調査。
その結果、調査対象の１５分野で、シンガポールが高得点だった
しかし、２００６─０７年の調査時に比べ、シンガポールの空気汚染は悪化しているという。これは、
隣国インドネシアで発生する森林火災が原因だと分析。特に乾期においては、年々悪化しているという。
日本の各都市では、神戸の３位がトップで、横浜が８位。東京は香港と同じ、１５位だった。
逆に、アジアの都市で評価が低かったのはアフガニスタンのカブールが２５３位、
パキスタンのカラチが２５２位、北朝鮮の平壌が２４８位だった。
アジア人にとって暮らしやすい上位１０都市は以下の通り。かっこ内は前年順位。
１位：シンガポール（１位）
２位：オーストラリア・シドニー（２位）
３位：オーストラリア・メルボルン（３位）、神戸（４位）
５位：デンマーク・コペンハーゲン（６位）
６位：オーストラリア・キャンベラ（５位）
７位：カナダ・バンクーバー（６位）
８位：ニュージーランド・ウェリントン（８位）、横浜（１０位）
１０位：アイルランド・ダブリン（１０位）
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200803060024.html
シンガポール──在外アジア人にとって暮らしやすい最高の街は、
２年連続でシンガポーという調査結果を、英国の人事コンサルティング会社ＥＣＡインターナショナルが４日、
発表した。医療体制をはじめとするインフラが整備されており、犯罪率が低く、
公害もひどくないと評価している。
同社が毎年、発表している恒例の調査結果で、シンガポールに続く２位は、オーストラリアのシドニーだった。
ＥＣＡインターナショナルは世界２５４の都市を対象に、健康リスクや空気汚染の度合い、食事、交通、インフラ、犯罪率、外国人人口などに基づいて調査。
その結果、調査対象の１５分野で、シンガポールが高得点だった
しかし、２００６─０７年の調査時に比べ、シンガポールの空気汚染は悪化しているという。これは、
隣国インドネシアで発生する森林火災が原因だと分析。特に乾期においては、年々悪化しているという。
日本の各都市では、神戸の３位がトップで、横浜が８位。東京は香港と同じ、１５位だった。
逆に、アジアの都市で評価が低かったのはアフガニスタンのカブールが２５３位、
パキスタンのカラチが２５２位、北朝鮮の平壌が２４８位だった。
アジア人にとって暮らしやすい上位１０都市は以下の通り。かっこ内は前年順位。
１位：シンガポール（１位）
２位：オーストラリア・シドニー（２位）
３位：オーストラリア・メルボルン（３位）、神戸（４位）
５位：デンマーク・コペンハーゲン（６位）
６位：オーストラリア・キャンベラ（５位）
７位：カナダ・バンクーバー（６位）
８位：ニュージーランド・ウェリントン（８位）、横浜（１０位）
１０位：アイルランド・ダブリン（１０位）
891 ：世界＠名無史さん：2008/05/20(火) 01:31:36 0
あと、この前IMFのデータブックではも暮らしやすい都市のランキングがあったな。
順位は
シンガポール 22位
東京 23位
横浜 26位
大阪 30位
だった。うろ覚えだが、丁度1差で東京が負けてたのは断片的におぼえてる
892 ：世界＠名無史さん：2008/05/20(火) 13:13:15 0
>>888-889
音楽家はたいてい幼少時から英才教育受けてる
でも有名画家で大器晩成型はかなり多いよ(マティス、ゴッホ、カンディンスキー)
学問でも分野で異なる。
数学や物理学では早熟型が多い。二十代を過ぎてしまうと功績を遺すのが難しくなるとも。
医学や生物学では、若い年代での功労者が少ない。
音楽家はたいてい幼少時から英才教育受けてる
でも有名画家で大器晩成型はかなり多いよ(マティス、ゴッホ、カンディンスキー)
学問でも分野で異なる。
数学や物理学では早熟型が多い。二十代を過ぎてしまうと功績を遺すのが難しくなるとも。
医学や生物学では、若い年代での功労者が少ない。
893 ：世界＠名無史さん：2008/05/20(火) 20:54:05 0
クアンユーやシェンロンの後にはまたリー家の誰かが首相になるのかな
>>892
絵は一代、音は二代っていうからな。
絵は一代、音は二代っていうからな。
数学屋の閃きは十代で枯れる。
物理屋の構成力は三十代で失われる。
化学屋は閃きも構成力も不可欠ではないが一人前になるのが五十までかかる。
一昔前まではこう言われた。
実験屋はともかく、昨今の理論は物理化学情報数学は相互の垣根が低いので何とも以遠。
物理屋の構成力は三十代で失われる。
化学屋は閃きも構成力も不可欠ではないが一人前になるのが五十までかかる。
一昔前まではこう言われた。
実験屋はともかく、昨今の理論は物理化学情報数学は相互の垣根が低いので何とも以遠。
896 ：世界＠名無史さん：2008/05/21(水) 01:52:50 0
う～ん
ゴッホとかが生まれていた時代と今では大分背景が違うからな
時間の流れが違うというか
ほとんどの分野は高度に専門化すぎて
もはや小学校の頃からある程度できてない
と少なくとも金稼ぐレベルまで到達するのは無理じゃないか
ゴッホとかが生まれていた時代と今では大分背景が違うからな
時間の流れが違うというか
ほとんどの分野は高度に専門化すぎて
もはや小学校の頃からある程度できてない
と少なくとも金稼ぐレベルまで到達するのは無理じゃないか
897 ：世界＠名無史さん：2008/05/21(水) 07:45:17 0
>>850 シンガポールは台湾に軍が駐留していて演習場を持っているな。
完全に中国寄りでもないようだ。
完全に中国寄りでもないようだ。
898 ：世界＠名無史さん：2008/05/21(水) 07:57:12 0
922 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 22:19:53 ID:RGIr+tMy
>>911
スイスはあと、移民にものごっつう厳しい、というのもまめ知識な。
923 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 22:20:55 ID:G4Vl8E9L
>>922
その割にはF1レーサーがしょっちゅう移民してるような気がします
926 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 22:22:24 ID:5FXUXhug
>>923
あれは協定を結んで移住してるんであって、
貧乏移民は容赦なく叩き帰してる。
スイスから見たら、在日超汚染人なんて息をしてるだけで排除の対象だね。
927 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 22:30:39 ID:RGIr+tMy
>>926
クリティカルな周辺国に囲まれた小国なんて、普通そうなんだよ。。。日本ははっきりいって、すごく寛容だぜ。
アジアで言えばシンガポール。ここの移民政策はもんのすごく合理的かつ容赦無ぇぞぉww一度調べてみれ。
（貧乏人は移民NOだし、片親がシンガポール人であっても、その子がシンガポール国籍を取得するには、
若いうちに軍隊等国家への奉仕が必須だし、外国人のメイドさんとか、妊娠するな！だぜ？逆に一定以上の金を
持ってれば、滞在許可でるんだけどね。。。。）
928 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 22:34:35 ID:5FXUXhug
>>927
ああ、シンガポールもすごいねｗ
「死んだ移民だけが、よい移民だ！」を心の中でずっと唱えてるんじゃないかと
思うくらい、移民を使い捨てにするしくみを整えてるｗ
あれはぜひ見習うべきだよｗ
>>911
スイスはあと、移民にものごっつう厳しい、というのもまめ知識な。
923 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 22:20:55 ID:G4Vl8E9L
>>922
その割にはF1レーサーがしょっちゅう移民してるような気がします
926 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 22:22:24 ID:5FXUXhug
>>923
あれは協定を結んで移住してるんであって、
貧乏移民は容赦なく叩き帰してる。
スイスから見たら、在日超汚染人なんて息をしてるだけで排除の対象だね。
927 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 22:30:39 ID:RGIr+tMy
>>926
クリティカルな周辺国に囲まれた小国なんて、普通そうなんだよ。。。日本ははっきりいって、すごく寛容だぜ。
アジアで言えばシンガポール。ここの移民政策はもんのすごく合理的かつ容赦無ぇぞぉww一度調べてみれ。
（貧乏人は移民NOだし、片親がシンガポール人であっても、その子がシンガポール国籍を取得するには、
若いうちに軍隊等国家への奉仕が必須だし、外国人のメイドさんとか、妊娠するな！だぜ？逆に一定以上の金を
持ってれば、滞在許可でるんだけどね。。。。）
928 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 22:34:35 ID:5FXUXhug
>>927
ああ、シンガポールもすごいねｗ
「死んだ移民だけが、よい移民だ！」を心の中でずっと唱えてるんじゃないかと
思うくらい、移民を使い捨てにするしくみを整えてるｗ
あれはぜひ見習うべきだよｗ
日出づる処の名無し（笑）
極東板（笑）
極東板（笑）
>>896
それは一種の日本的な入り口信仰だとオモ
その理論を発展させると、あらゆる可能性は妊娠中に決定してしまう（事実胎教って馬鹿みたいなのあるでしょ）
世界一のギタリストだったジミヘンは15歳でギターを始めたし、
使う体は一つしかないんだから1つを専門にやらないと上達しないってわけでもなし
それは一種の日本的な入り口信仰だとオモ
その理論を発展させると、あらゆる可能性は妊娠中に決定してしまう（事実胎教って馬鹿みたいなのあるでしょ）
世界一のギタリストだったジミヘンは15歳でギターを始めたし、
使う体は一つしかないんだから1つを専門にやらないと上達しないってわけでもなし
国家存続の為なら悪魔とでも貿易する by 李光耀
903 ：世界＠名無史さん：2008/05/21(水) 16:40:56 0
>>901
絵描きなんて幼少時にそんなにしっかり技法をしっかり叩き込まれているもんかな
音楽なら女性なら主婦兼お稽古事の先生くらいやれるし、もともと花嫁修業の一種かも知れん
バイオリンなどを「集中力をつける」という目的でレッスンさせる親もいる。
でも、水彩、油彩なんて公民館で高齢者や年配の主婦に教える口がある程度じゃ
学校の先生になるのも最近は難しい
子供向けの私塾なんてほとんど聞かないよ
小学校から漫画描いているとか程度なら大勢いるだろうが、こちらの方は、見よう見真似の独学が多いという
日本のその手の専門学校は有能な人間ほど中退するという
それとも、美大や芸大で絵画やグラフィックやっている人間ばかり漫画家になっているのか？
絵描きなんて幼少時にそんなにしっかり技法をしっかり叩き込まれているもんかな
音楽なら女性なら主婦兼お稽古事の先生くらいやれるし、もともと花嫁修業の一種かも知れん
バイオリンなどを「集中力をつける」という目的でレッスンさせる親もいる。
でも、水彩、油彩なんて公民館で高齢者や年配の主婦に教える口がある程度じゃ
学校の先生になるのも最近は難しい
子供向けの私塾なんてほとんど聞かないよ
小学校から漫画描いているとか程度なら大勢いるだろうが、こちらの方は、見よう見真似の独学が多いという
日本のその手の専門学校は有能な人間ほど中退するという
それとも、美大や芸大で絵画やグラフィックやっている人間ばかり漫画家になっているのか？
904 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 03:29:15 0
もちろん独学で大成した漫画家もいるけど
そういう人はやっばり小学生の頃から書いている
20歳と5歳では同じ事をやっていても吸収力が違う
それは語学と同じで、適齢期というものが存在するから
いずれにしても若い方が全然ものごとのスピードが違うのは間違いない
そういう人はやっばり小学生の頃から書いている
20歳と5歳では同じ事をやっていても吸収力が違う
それは語学と同じで、適齢期というものが存在するから
いずれにしても若い方が全然ものごとのスピードが違うのは間違いない
905 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 03:48:38 0
ゴッホだってひまわりとか大成作の殆どは20代後半のものだろ
30代で早世したこともあって結果的に死後評価になっちゃったけどさ
どっちかといえば早熟型だよね
ベートベンなんてやっぱりこいつも20代で超有名人になってる
30代で死んじゃったが、20大で頭角をださなきゃ天才とはいえん
ベートベンの名言にあるよな
「急げ!!、この世にはやらねばならぬ事がたくさん有る」
まさにこの名言のとおりだ
30代で早世したこともあって結果的に死後評価になっちゃったけどさ
どっちかといえば早熟型だよね
ベートベンなんてやっぱりこいつも20代で超有名人になってる
30代で死んじゃったが、20大で頭角をださなきゃ天才とはいえん
ベートベンの名言にあるよな
「急げ!!、この世にはやらねばならぬ事がたくさん有る」
まさにこの名言のとおりだ
子供のころ算数全くできなかった科学者とかいたよな
>>904
ソースだせよ、ゴミ
ソースだせよ、ゴミ
>>905
ゴッホが絵を始めたのは27歳
ゴッホが絵を始めたのは27歳
>>906
ノイマンにしろガウスにしろ天才的な数学者は子供のころから異常に数学ができたという話が多い。
ただ彼らは同時に教えられもせずに教師以上の数学的な能力を開花させたという話も言われており、「天才に教育は必要ない」とか「学校で天才は作られない」という話に引かれることも多い。
広中平祐もこの手の論者で、「子供に数学の才能がありそうだったらどう教育したらいいですか？」という問いには「放っておけ」と答えるらしい。
天才だったら勝手にぐんぐん伸びていくから放っておけばいいし、いわゆる「十で神童」のタイプだと無理な教育を行うと大抵潰れたりおかしくなるらしい。
アメリカで教鞭をとっている時、飛び級がもてはやされてじゃんじゃん入学してきたらしいがほとんどが途中で伸びなくなってせいぜいが一般人にケが生えた程度で終われば御の字だったそうな。
もっとも金融に必要な数学は数学屋に言わせれば「大学の数学例題」レベルで、モデルは物理屋から見れば「学生の定期試験にはいいレベル」だそうだから、それでも十分なのかも知れんが。
ノイマンにしろガウスにしろ天才的な数学者は子供のころから異常に数学ができたという話が多い。
ただ彼らは同時に教えられもせずに教師以上の数学的な能力を開花させたという話も言われており、「天才に教育は必要ない」とか「学校で天才は作られない」という話に引かれることも多い。
広中平祐もこの手の論者で、「子供に数学の才能がありそうだったらどう教育したらいいですか？」という問いには「放っておけ」と答えるらしい。
天才だったら勝手にぐんぐん伸びていくから放っておけばいいし、いわゆる「十で神童」のタイプだと無理な教育を行うと大抵潰れたりおかしくなるらしい。
アメリカで教鞭をとっている時、飛び級がもてはやされてじゃんじゃん入学してきたらしいがほとんどが途中で伸びなくなってせいぜいが一般人にケが生えた程度で終われば御の字だったそうな。
もっとも金融に必要な数学は数学屋に言わせれば「大学の数学例題」レベルで、モデルは物理屋から見れば「学生の定期試験にはいいレベル」だそうだから、それでも十分なのかも知れんが。
910 ：世界＠名無史さん：2008/05/23(金) 00:41:30 0
移民の件は、アングロサクソン風の華僑国家ならではの強みだ
地理的位置が台湾や香港と違って、中国大陸から離れているので、
中国からの軍事的脅威もそれほどではない。
だから、大陸の中国人や華僑の人材を誘致することのデメリットがあまりない
国家としての独立も、主にマレーシアとの関係で心配しておけば十分。
地理的位置が台湾や香港と違って、中国大陸から離れているので、
中国からの軍事的脅威もそれほどではない。
だから、大陸の中国人や華僑の人材を誘致することのデメリットがあまりない
国家としての独立も、主にマレーシアとの関係で心配しておけば十分。
CBSドキュメント見ていると、神童と騒がれている音楽の天才がたまに出てくるが、
その後大成しているのだろうか・・・。
その後大成しているのだろうか・・・。
912 ：世界＠名無史さん：2008/05/23(金) 19:10:17 0
913 ：世界＠名無史さん：2008/05/23(金) 19:31:17 0
wikipedhiaの「マレー沖海戦」より
＞連合軍の食料と何種類かの弾薬はすでに底をつき始めていた。
＞パーシヴァルは、指揮下部隊の司令官たちと協議したあと
＞日本軍と連絡し、午後5時15分を少しすぎたころフォード自動車工場に
＞おいて、正式に山下司令官に降伏した。（この時山下がパーシヴァルに
＞「イエスかノーか」と迫ったが、降伏の意思の有無を訊く為であって
＞恫喝の類ではなかったとされている。）
＞戦後、山下が戦犯として処刑される際、
＞米軍はパーシヴァルをわざわざ呼び寄せ、山下の処刑を見物させた。
＞連合軍の食料と何種類かの弾薬はすでに底をつき始めていた。
＞パーシヴァルは、指揮下部隊の司令官たちと協議したあと
＞日本軍と連絡し、午後5時15分を少しすぎたころフォード自動車工場に
＞おいて、正式に山下司令官に降伏した。（この時山下がパーシヴァルに
＞「イエスかノーか」と迫ったが、降伏の意思の有無を訊く為であって
＞恫喝の類ではなかったとされている。）
＞戦後、山下が戦犯として処刑される際、
＞米軍はパーシヴァルをわざわざ呼び寄せ、山下の処刑を見物させた。
914 ：世界＠名無史さん：2008/05/23(金) 23:00:41 0
「理科離れ」などで日本国内の技術者不足が指摘されて久しいが、今度は米ニューヨーク・タイムズが、
この問題を特集記事で大きく取り上げた。記事では、企業がインドなどに事業拠点をシフトするなどの
動きがあることを紹介する一方で、日本では外国人技術者の受け入れが遅れていることを強調。
その一方で、日本の現場で働いてもらう技術者を、中国の大学で「現地育成」するという試みも始まっている。
■「モノづくり」への関心が薄れ、「理科離れ」
記事が掲載されたのは、米ニューヨーク・タイムズ紙の2008年5月17日付け。「ハイテク日本、
技術者枯渇」という見出しで、記事冒頭では、大学で「理系離れ」が進んでいることや、
日本の若者が米国の若者と同様に、金融・医学などの高い報酬が望める分野や、
芸術などのクリエイティブなキャリアが望める分野に流れていることを指摘。
国内でICT(情報通信技術)技術者が約50万人不足しているとの総務省の推計(05年度)を紹介している。
記事では技術者不足の、そもそもの理由として、国内の出生率の低下を指摘。その対策として、
外国人の受け入れが一部で始まっているとしながら、やはり「その数は、業界が必要としている
人数には、まったく届かない」のだという。さらに不幸なことに、「日本人にある根強い外国人嫌いも
一因だが、仮に外国人が採用されても、日本語の問題と閉鎖的な企業文化が高い壁を作ってしまい、
外国人は来るのを拒否してしまう」のだとしている。
その結果として、「外国人が日本に来ないのであれば」と、調査・開発地点を
インドやベトナムなどに移し、現地の技術者に作業を発注する日本企業も出現しているのだという。
次に同紙があげた技術者不足の理由が、「豊かさ」。理由としては「物質的に豊かな社会で育った
若い世代は、父親や祖父の世代が味わったような戦後の苦難を知らず、儲けるための数値や
計画に向けて汗水たらして働くことに価値を見いださない」。つまり、「モノづくり」への関心が薄れた結果、
「理科離れ」がおこり、ひいては現在の技術者不足に繋がっているのでは、という見立てだ。
5月23日18時15分配信 J-CASTニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080523-00000001-jct-bus_all
この問題を特集記事で大きく取り上げた。記事では、企業がインドなどに事業拠点をシフトするなどの
動きがあることを紹介する一方で、日本では外国人技術者の受け入れが遅れていることを強調。
その一方で、日本の現場で働いてもらう技術者を、中国の大学で「現地育成」するという試みも始まっている。
■「モノづくり」への関心が薄れ、「理科離れ」
記事が掲載されたのは、米ニューヨーク・タイムズ紙の2008年5月17日付け。「ハイテク日本、
技術者枯渇」という見出しで、記事冒頭では、大学で「理系離れ」が進んでいることや、
日本の若者が米国の若者と同様に、金融・医学などの高い報酬が望める分野や、
芸術などのクリエイティブなキャリアが望める分野に流れていることを指摘。
国内でICT(情報通信技術)技術者が約50万人不足しているとの総務省の推計(05年度)を紹介している。
記事では技術者不足の、そもそもの理由として、国内の出生率の低下を指摘。その対策として、
外国人の受け入れが一部で始まっているとしながら、やはり「その数は、業界が必要としている
人数には、まったく届かない」のだという。さらに不幸なことに、「日本人にある根強い外国人嫌いも
一因だが、仮に外国人が採用されても、日本語の問題と閉鎖的な企業文化が高い壁を作ってしまい、
外国人は来るのを拒否してしまう」のだとしている。
その結果として、「外国人が日本に来ないのであれば」と、調査・開発地点を
インドやベトナムなどに移し、現地の技術者に作業を発注する日本企業も出現しているのだという。
次に同紙があげた技術者不足の理由が、「豊かさ」。理由としては「物質的に豊かな社会で育った
若い世代は、父親や祖父の世代が味わったような戦後の苦難を知らず、儲けるための数値や
計画に向けて汗水たらして働くことに価値を見いださない」。つまり、「モノづくり」への関心が薄れた結果、
「理科離れ」がおこり、ひいては現在の技術者不足に繋がっているのでは、という見立てだ。
5月23日18時15分配信 J-CASTニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080523-00000001-jct-bus_all
915 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 00:50:43 0
週刊文春（2008年5月29日号）
通訳御用掛が残した昭和天皇「会見録」
チャールズ皇太子、スカルノ大統領……、各国要人と何を語られたのか
徳本栄一郎
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
この記事によれば、リー・クワンユー首相は、日本による朝鮮統治を正当化
する発言をしたらしいね。昭和天皇は影響を懸念して沈黙したらしい。
通訳御用掛が残した昭和天皇「会見録」
チャールズ皇太子、スカルノ大統領……、各国要人と何を語られたのか
徳本栄一郎
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
この記事によれば、リー・クワンユー首相は、日本による朝鮮統治を正当化
する発言をしたらしいね。昭和天皇は影響を懸念して沈黙したらしい。
916 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 01:43:50 0
基本リーは親日だろ
まあ、戦争の時はいざこさあったし、お互いの立場の違いもあるが
今は利害も一致している。とくに貿易面では日本にとって唯一悪影響のない利益一致国だと思う
まあ、戦争の時はいざこさあったし、お互いの立場の違いもあるが
今は利害も一致している。とくに貿易面では日本にとって唯一悪影響のない利益一致国だと思う
917 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 02:08:03 0
本人ももう戦争はこりごりだよって苦笑してた
918 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 02:09:28 0
あの国では、戦争煽ったり、他国の悪口いう奴は逮捕だからな
>>916
親日なのではなく頑なな現実主義者なだけ。キッシンジャーのようなもの（彼は反日だが）。
>>915
昭和天皇はその影響を考え、ひいきの力士の名前すらいわないようにされていたので、
胸中は別にして本音を吐露されないのはいつものことだろう。
親日なのではなく頑なな現実主義者なだけ。キッシンジャーのようなもの（彼は反日だが）。
>>915
昭和天皇はその影響を考え、ひいきの力士の名前すらいわないようにされていたので、
胸中は別にして本音を吐露されないのはいつものことだろう。
920 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 12:29:47 0
かつてのリーは、教科書にある日本軍侵略の項目を度々増量するよう指示して
愛国教育に利用してるが、片方で東アジア近代史に触れた際には、
日本による朝鮮統治を正当なものと位置づけ評価する言論を表明してる。
リーは、親日でも反日でもない。
イメージや自身の感情に囚われない論理一辺倒の見方を頑なに貫いており
その根っこにあるのは、役に立つか立たないかの実利主義思考だけ。
愛国教育に利用してるが、片方で東アジア近代史に触れた際には、
日本による朝鮮統治を正当なものと位置づけ評価する言論を表明してる。
リーは、親日でも反日でもない。
イメージや自身の感情に囚われない論理一辺倒の見方を頑なに貫いており
その根っこにあるのは、役に立つか立たないかの実利主義思考だけ。
リー信者が>>915を見て「リーを信奉しない奴は朝鮮人」とか言い出すに１００ペリカ
922 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 13:16:43 0
パチンコ合法とか言ってた人はコリアンだろ?
923 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 13:57:36 0
親日国である証拠は
シンガポールが日本とのFTA協定で一番最初に賛意を示し、okだしてくれる態度にも表れてる。
駄々こねたり、時間稼いだり、他の国は普通何らかの条件付け加えてくる場合も多いが
この国の態度は立派だ
シンガポールが日本とのFTA協定で一番最初に賛意を示し、okだしてくれる態度にも表れてる。
駄々こねたり、時間稼いだり、他の国は普通何らかの条件付け加えてくる場合も多いが
この国の態度は立派だ
924 ：世界＠名無史さん：2008/05/24(土) 14:57:03 0
１、日本によるコリア統治は不可避で合法的だった。
２、日本のコリア統治は極めて建設的だった
３、戦後日本の移民対策は極めて稚拙で亡国的。
４、特にコリア系の移民は、我が国なら真っ先に追放する存在。
北欧やスイスなど高度な統治能力を持つ政府ほど、そうするだろう。
926 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 03:03:26 0
私にとって、東アジアとは、日本、中国、朝鮮、ベトナム(恐らくリーの脳内ではシンガポールも含む)のことであり
東南アジアは含まない。東南アジアは中国とインドの文化混合であり、東アジアの国、社会とはまるで違う。
そもそも、アジアというひとくくりは、西洋史観のやや乱暴な見方で、その国、社会、文化、歴史などはまるでそれぞれ違う。
by リー・クアン・ユー
東南アジアは含まない。東南アジアは中国とインドの文化混合であり、東アジアの国、社会とはまるで違う。
そもそも、アジアというひとくくりは、西洋史観のやや乱暴な見方で、その国、社会、文化、歴史などはまるでそれぞれ違う。
by リー・クアン・ユー
927 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 11:52:59 0
世界標準の規制しかない香港・シンガポールと違い、
日本は無能な官庁が無駄な規制をやたら作りまくり。規制規制で利権ばかりで外資が入ってこない。
外資のマネーは日本経済なんかより巨大だから東京は衰退しまくり。
香港、モスクワ、ロンドン、ニューヨークは別格だけど
他の国でも首都の家賃は東京よりずっと高いよ
都心の住宅の家賃もめちゃくちゃ高い
でも、東京だと場所が比較的近くても人気物件と不人気物件の賃料差が大きいんだよ。
東京の人気物件の賃料は外国と比較してもそれほど安くはない。外国の家賃は
安いものを探しても安い物件がないというような状態。安いものがいくらでも余ってる
東京とはそこが違う。
日本は無能な官庁が無駄な規制をやたら作りまくり。規制規制で利権ばかりで外資が入ってこない。
外資のマネーは日本経済なんかより巨大だから東京は衰退しまくり。
香港、モスクワ、ロンドン、ニューヨークは別格だけど
他の国でも首都の家賃は東京よりずっと高いよ
都心の住宅の家賃もめちゃくちゃ高い
でも、東京だと場所が比較的近くても人気物件と不人気物件の賃料差が大きいんだよ。
東京の人気物件の賃料は外国と比較してもそれほど安くはない。外国の家賃は
安いものを探しても安い物件がないというような状態。安いものがいくらでも余ってる
東京とはそこが違う。
928 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 18:14:05 0
外資のマネーも、ネットの上だけで現金のない数字がたくさんあるのが、現在の国際取引
今のシンガポールにとっての優先順位は5番くらい
アメリカ、中国、ASEAN、オーストラリアの次くらいじゃないかな
日本が落ちぶれだしてからは、距離を置き始めた感はある。
930 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 10:32:48 0
日本の見込みのある企業や個人、各自ががんばるしかないわけだ
この国に住んでる人間の大多数は、世界的には、全員負け組なんだろうな
中国の今後の国勢の消長にかかわりなく
この国に住んでる人間の大多数は、世界的には、全員負け組なんだろうな
中国の今後の国勢の消長にかかわりなく
931 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 10:56:41 0
>>904
漫画にも、それなりの技巧があるにもかかわらず(マンガ夜話のみうらじゅんがよく薀蓄話してる)
教える教育機関がしょぼいのが現状だ
小学生に教える所なんてどこにもないでしょ
ピアノやバイオリンと大違い
>>906
算数と数学は全然違うからね
高等数学と受験数学以上に、向き不向きの脳みその違いは大きいと思う
漫画にも、それなりの技巧があるにもかかわらず(マンガ夜話のみうらじゅんがよく薀蓄話してる)
教える教育機関がしょぼいのが現状だ
小学生に教える所なんてどこにもないでしょ
ピアノやバイオリンと大違い
>>906
算数と数学は全然違うからね
高等数学と受験数学以上に、向き不向きの脳みその違いは大きいと思う
933 ：リークアンユー語録 退職後：2008/05/27(火) 23:53:58 0
とても小さい場所ですよ。
世界史の脚注の中にも入れてもらえないでしょう
歴史上の私の場所、見落としてしまう程小さなものです。
私が証明したことはただ一つ、決意が堅ければ、そして指導者が団結し
国民がその指導者とともに働く気があれば、どんな障害も乗り越えていけるということです。
後世の人がもし私を評価するのなら、それは国でなく私の残した政府と制度を理解してほしいということです。
もし、今後、シンガポールが外国に見放されることがあっても、シンガポールには
自分自身の軍隊、豊富な資金、健全な教育と経済、優秀な人材と政府があります。
まだまだ理想を実現できたとは思っていません。しかし、私は自分の資源の範囲内で全力を尽くしましたというこができます。
世界史の脚注の中にも入れてもらえないでしょう
歴史上の私の場所、見落としてしまう程小さなものです。
私が証明したことはただ一つ、決意が堅ければ、そして指導者が団結し
国民がその指導者とともに働く気があれば、どんな障害も乗り越えていけるということです。
後世の人がもし私を評価するのなら、それは国でなく私の残した政府と制度を理解してほしいということです。
もし、今後、シンガポールが外国に見放されることがあっても、シンガポールには
自分自身の軍隊、豊富な資金、健全な教育と経済、優秀な人材と政府があります。
まだまだ理想を実現できたとは思っていません。しかし、私は自分の資源の範囲内で全力を尽くしましたというこができます。
>>934
ファラデーは学校を碌に出ていない叩き上げの実験バカだから仕方ないと思うが。
ファラデーは学校を碌に出ていない叩き上げの実験バカだから仕方ないと思うが。
936 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 08:01:59 0
age
937 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 15:05:25 0
＞Ｑ：所得税・法人税の税率を上げると金持ちが海外に逃げるの？
＞
＞Ａ：法人税が上がって企業が逃げるようなら今より法人税が高かった時代に
＞ とっくにみんな逃げています。企業の拠点選択はインフラ整備、市場規模、
＞ 生産財の調達のしやすさなど総合的な条件を勘案して行われるので
＞ 税率が多少上がったところで既存の投資を全部捨てて拠点移動するコストの方が
＞ 高くつきます。所得が高い労働者も同様で、海外に逃げるなら国内で築いた人脈、
＞ その他の無形資産を捨てて再就職するのにそれなりのコストを要求されるでしょう。
＞ また仮に逃げたとしても、彼らの貯蓄の移転は円の切り下げとして為替を調整し、
＞ 日本の外需を拡大してくれるでしょう。
938 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 16:36:42 0
スペシャリスト以外の、ほとんどのＳＥ＆プログラマの実態はこんなものだ。
派遣プログラマー（３１）
朝７時から午前０時間で働くも年収１５０万
鬱→退職→生活保護
横浜市鶴見区の男性（３１）は昨年冬、六年間続けたＩＴ関連の派遣の仕事を辞めた。
「辞めたというより、激務と心労で体が動かずうつ状態になり、仕事に行けなくなってしまった」と男性は振り返る。
プログラマーとして、朝七時から午前零時まで、派遣先の会社でシステムのプログラムやテストをこなした。
家に帰れば、疲れた体を一刻も早く横たえるだけ。
二－三カ月の派遣期間の合間は、求職活動と工事現場などの肉体労働でつないだ。
過酷な生活にもかかわらず、この六年間の年収は百五十万－二百万円。
実家暮らしのため、月五万円を両親に払うと、手元に残るのは多くても月十万余。
たった三万円の月もあった。
「貯金はなし。国民健康保険料も払えず、十割負担になった持病の通院費も出せなくなった。情けなかった」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20070724/CK2007072402035204.html
派遣プログラマー（３１）
朝７時から午前０時間で働くも年収１５０万
鬱→退職→生活保護
横浜市鶴見区の男性（３１）は昨年冬、六年間続けたＩＴ関連の派遣の仕事を辞めた。
「辞めたというより、激務と心労で体が動かずうつ状態になり、仕事に行けなくなってしまった」と男性は振り返る。
プログラマーとして、朝七時から午前零時まで、派遣先の会社でシステムのプログラムやテストをこなした。
家に帰れば、疲れた体を一刻も早く横たえるだけ。
二－三カ月の派遣期間の合間は、求職活動と工事現場などの肉体労働でつないだ。
過酷な生活にもかかわらず、この六年間の年収は百五十万－二百万円。
実家暮らしのため、月五万円を両親に払うと、手元に残るのは多くても月十万余。
たった三万円の月もあった。
「貯金はなし。国民健康保険料も払えず、十割負担になった持病の通院費も出せなくなった。情けなかった」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20070724/CK2007072402035204.html
939 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 11:35:30 0
トヨタの奥田やキャノンの御手洗は
日本が法人税下げなきゃ害害に本社移転する事も辞さないと言っているぞ
だから法人税下げなきゃ駄目に決まっている
日本が法人税下げなきゃ害害に本社移転する事も辞さないと言っているぞ
だから法人税下げなきゃ駄目に決まっている
940 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 11:46:22 0
移転移転詐欺だろ
日本人労働者程優秀かつ安い賃金で働いてくれる国なんてんいだろ
日本人労働者程優秀かつ安い賃金で働いてくれる国なんてんいだろ
ところがどっこい。
労働者なんて取替えの効く歯車。安さが正義。日本人労働者以外は文句も言わないいい商品。
と思うのが、日本の経営者です。
労働者なんて取替えの効く歯車。安さが正義。日本人労働者以外は文句も言わないいい商品。
と思うのが、日本の経営者です。
942 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 02:33:54 0
パチンコはどう見ても違法
943 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 12:29:30 0
勝手に移転させたらいいんじゃね？
ただし、中国に移転したら、会社ごと差し押さえ食らうぞｗ
ただし、中国に移転したら、会社ごと差し押さえ食らうぞｗ
944 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 12:44:40 0
ヤオハンみたくトヨタも中国の餌食の末路だな
この人とケマルって似てるよね
最初は共産主義者で共産主義の力で
政権につくと弾圧しまくるところとかね
政権につくと弾圧しまくるところとかね
リーとマラヤ共産党は冷戦が終わる前に和解したよ
追放された共産党員も帰国を許された。リーのもとで発展しまくったシンガポールを
目のあたりにして自主的に解党
他の開発独裁者と違って血なまぐさい事はしてない(追放や非合法化とかの弾圧はしたけどね)
追放された共産党員も帰国を許された。リーのもとで発展しまくったシンガポールを
目のあたりにして自主的に解党
他の開発独裁者と違って血なまぐさい事はしてない(追放や非合法化とかの弾圧はしたけどね)
948 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 14:05:06 0
ag
949 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 02:13:34 0
独裁者なのに虐殺とかしないところが凄い
おまえの独裁者の定義ってどんなだw
シンガポール 明るい北朝鮮 の検索結果 約 20,100 件
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GFRD,GFRD:2007-02,GFRD:ja&q=%e3%82%b7%e3%83%b3%e3%82%ac%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%ab%e3%80%80%e6%98%8e%e3%82%8b%e3%81%84%e5%8c%97%e6%9c%9d%e9%ae%ae
だれうま(ry
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GFRD,GFRD:2007-02,GFRD:ja&q=%e3%82%b7%e3%83%b3%e3%82%ac%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%ab%e3%80%80%e6%98%8e%e3%82%8b%e3%81%84%e5%8c%97%e6%9c%9d%e9%ae%ae
だれうま(ry
952 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 04:09:57 0
北朝鮮ほどでないにしろ権威主義的な独裁国家な点は否定できんな。
ただ、その独裁者の椅子に座っている人間が、極めて有能である点が北との大きな違いなんだろうが
ただ、その独裁者の椅子に座っている人間が、極めて有能である点が北との大きな違いなんだろうが
明るい北朝鮮w
>>48
それはそうだけど、
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙは、「受験勉強を必死にした（させられた）中堅レベルの生徒」
という雰囲気がある。
もうイッパイイッパイ
腐敗やクソみたいなものをかかえこんでいる日本のほうが、
まだマシだし、住み易い
失敗が許されている
韓国は本当のクソ フィリピンと仲良くしていろ
それはそうだけど、
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙは、「受験勉強を必死にした（させられた）中堅レベルの生徒」
という雰囲気がある。
もうイッパイイッパイ
腐敗やクソみたいなものをかかえこんでいる日本のほうが、
まだマシだし、住み易い
失敗が許されている
韓国は本当のクソ フィリピンと仲良くしていろ
世襲制になっているとはいえ
独裁者が優秀である点が北と違うな
>>954
住みやすいの基準は人によって違うだろうが
犯罪天国、ヤクザ天国の日本と、それが撲滅されたシンガポール
どっちの方が暮らしやすいのかなあと思う今日この頃
秋葉原でまた通り魔事件起きたよ。今年二件目。
シンガポールは自暴自棄になってヤケ起こす人もいなければ、儒教圏では珍しく自殺率の少ない国
あと外国人が最もアジアで住みやすい国としてあげているのがシンガポール
日本はランク外だ。
ただ日本人であってそこそこ受験を真面目にやって勝ち組の地位を確保していれば
日本の方が住みやすいかもね。
住みやすいの基準は人によって違うだろうが
犯罪天国、ヤクザ天国の日本と、それが撲滅されたシンガポール
どっちの方が暮らしやすいのかなあと思う今日この頃
秋葉原でまた通り魔事件起きたよ。今年二件目。
シンガポールは自暴自棄になってヤケ起こす人もいなければ、儒教圏では珍しく自殺率の少ない国
あと外国人が最もアジアで住みやすい国としてあげているのがシンガポール
日本はランク外だ。
ただ日本人であってそこそこ受験を真面目にやって勝ち組の地位を確保していれば
日本の方が住みやすいかもね。
957 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 04:41:18 0
個人的には才能ない人は早期で住み分けてそこそこの夢と安定を与えて固定させた方がいいと思うんだよね
早期に住み分けられれば「ああ、生まれ持った才能だし。しょーがねーや」で納得して、格差があっても
自殺、犯罪ともに起こさない形で底辺層もそこそこやって行ける訳。
日本は無能な奴まで大学まで行く問で、派遣とか肉体労働とかしか仕事つけない
無能君まで、ホワイトカラーや正社員に成りたがろうとする。
そして現実と理想のギャップに苦しみながら、ニートになったり犯罪者になったり、自殺したりするやつが多いんじゃ??
早期に住み分けられれば「ああ、生まれ持った才能だし。しょーがねーや」で納得して、格差があっても
自殺、犯罪ともに起こさない形で底辺層もそこそこやって行ける訳。
日本は無能な奴まで大学まで行く問で、派遣とか肉体労働とかしか仕事つけない
無能君まで、ホワイトカラーや正社員に成りたがろうとする。
そして現実と理想のギャップに苦しみながら、ニートになったり犯罪者になったり、自殺したりするやつが多いんじゃ??
958 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 04:44:14 0
在外アジア人にとって最高の街、２年連続でシンガポール
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200803060024.html
シンガポール──在外アジア人にとって暮らしやすい最高の街は、
２年連続でシンガポーという調査結果を、英国の人事コンサルティング会社ＥＣＡインターナショナルが４日、
発表した。医療体制をはじめとするインフラが整備されており、犯罪率が低く、
公害もひどくないと評価している。
同社が毎年、発表している恒例の調査結果で、シンガポールに続く２位は、オーストラリアのシドニーだった。
ＥＣＡインターナショナルは世界２５４の都市を対象に、健康リスクや空気汚染の度合い、食事、交通、インフラ、犯罪率、外国人人口などに基づいて調査。
その結果、調査対象の１５分野で、シンガポールが高得点だった
しかし、２００６─０７年の調査時に比べ、シンガポールの空気汚染は悪化しているという。これは、
隣国インドネシアで発生する森林火災が原因だと分析。特に乾期においては、年々悪化しているという。
日本の各都市では、神戸の３位がトップで、横浜が８位。東京は香港と同じ、１５位だった。
逆に、アジアの都市で評価が低かったのはアフガニスタンのカブールが２５３位、
パキスタンのカラチが２５２位、北朝鮮の平壌が２４８位だった。
アジア人にとって暮らしやすい上位１０都市は以下の通り。かっこ内は前年順位。
１位：シンガポール（１位）
２位：オーストラリア・シドニー（２位）
３位：オーストラリア・メルボルン（３位）、神戸（４位）
５位：デンマーク・コペンハーゲン（６位）
６位：オーストラリア・キャンベラ（５位）
７位：カナダ・バンクーバー（６位）
８位：ニュージーランド・ウェリントン（８位）、横浜（１０位）
１０位：アイルランド・ダブリン（１０位）
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200803060024.html
シンガポール──在外アジア人にとって暮らしやすい最高の街は、
２年連続でシンガポーという調査結果を、英国の人事コンサルティング会社ＥＣＡインターナショナルが４日、
発表した。医療体制をはじめとするインフラが整備されており、犯罪率が低く、
公害もひどくないと評価している。
同社が毎年、発表している恒例の調査結果で、シンガポールに続く２位は、オーストラリアのシドニーだった。
ＥＣＡインターナショナルは世界２５４の都市を対象に、健康リスクや空気汚染の度合い、食事、交通、インフラ、犯罪率、外国人人口などに基づいて調査。
その結果、調査対象の１５分野で、シンガポールが高得点だった
しかし、２００６─０７年の調査時に比べ、シンガポールの空気汚染は悪化しているという。これは、
隣国インドネシアで発生する森林火災が原因だと分析。特に乾期においては、年々悪化しているという。
日本の各都市では、神戸の３位がトップで、横浜が８位。東京は香港と同じ、１５位だった。
逆に、アジアの都市で評価が低かったのはアフガニスタンのカブールが２５３位、
パキスタンのカラチが２５２位、北朝鮮の平壌が２４８位だった。
アジア人にとって暮らしやすい上位１０都市は以下の通り。かっこ内は前年順位。
１位：シンガポール（１位）
２位：オーストラリア・シドニー（２位）
３位：オーストラリア・メルボルン（３位）、神戸（４位）
５位：デンマーク・コペンハーゲン（６位）
６位：オーストラリア・キャンベラ（５位）
７位：カナダ・バンクーバー（６位）
８位：ニュージーランド・ウェリントン（８位）、横浜（１０位）
１０位：アイルランド・ダブリン（１０位）
959 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 04:45:01 0
http://en.wikipedia.org/wiki/Quality-of-life_index
世界の国の医療水準、暮らし安さランキング
11位Singapore 7.719
17位日本 7.392
暮らしやすい都市ランキング
22位 シンガポール
23位 東京
26位 横浜
29位 大阪
世界の国の医療水準、暮らし安さランキング
11位Singapore 7.719
17位日本 7.392
暮らしやすい都市ランキング
22位 シンガポール
23位 東京
26位 横浜
29位 大阪
960 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 05:07:44 0
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate
自殺率
10ﾊJapan 35.6
47ﾊSingapore 12.5
http://en.wikipedia.org/wiki/Satisfaction_with_Life_Index
国民の人生満足度
53ﾊSingapore 230
90ﾊJapan 206
http://www.doingbusiness.org/economyrankings/
ビジネス総合ランキング
シンガポールどの項目でもほぼ一ケタ順位
商売上の契約遵守率、信用度の高さ
http://en.wikipedia.org/wiki/Ease_of_Doing_Business_Index
将来のGDP推移
すでに2008年で あのブルネイと並んで世界五位 2010年には ノルウェー、マルタを追い越し
ここから上は、極端な産油国とルクセンブルクしかなくなるというレベル
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_capita
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2102rank.html
国民平均寿命
3 Japan 82.07 2008 est.
4 Singapore 81.89 2008 est.
もう日本と殆ど変わらない
自殺率
10ﾊJapan 35.6
47ﾊSingapore 12.5
http://en.wikipedia.org/wiki/Satisfaction_with_Life_Index
国民の人生満足度
53ﾊSingapore 230
90ﾊJapan 206
http://www.doingbusiness.org/economyrankings/
ビジネス総合ランキング
シンガポールどの項目でもほぼ一ケタ順位
商売上の契約遵守率、信用度の高さ
http://en.wikipedia.org/wiki/Ease_of_Doing_Business_Index
将来のGDP推移
すでに2008年で あのブルネイと並んで世界五位 2010年には ノルウェー、マルタを追い越し
ここから上は、極端な産油国とルクセンブルクしかなくなるというレベル
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_capita
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2102rank.html
国民平均寿命
3 Japan 82.07 2008 est.
4 Singapore 81.89 2008 est.
もう日本と殆ど変わらない
961 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 05:12:08 0
あと治安だな
今のアジアで女性が夜一人歩きできる国はアジアにおいてシンガポールのみ。
シンガポールの犯罪率は日本の半分
今のアジアで女性が夜一人歩きできる国はアジアにおいてシンガポールのみ。
シンガポールの犯罪率は日本の半分
962 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 05:13:45 0
99 ：リークアンユー語録：2008/04/25(金) 21:25:40 0
儒教を強調するのはなぜ?
「儒教は二つの面でやくにたちました
一つは国や社会の為に個人の犠牲を厭わない気持ち
二つ目はコンセンサスを求める習慣です」
「アジアは西洋式の民主選挙よる政府が近代化と繁栄を築いたことを認めません
西洋の民主主義なんて、スローガンですよ。私に言わせればスローガンです」
「第一の問題は、民主主義は世界共通の価値観なのかということです。
イギリスやフランスは、かつて支配したアジア、アフリカ諸国に自分達と同じ憲法を与えました。
イギリス型の憲法は40、フランス型の憲法は25以上……結果は殆ど失敗です。……すべての国が自分達にあった政府のスタイルを作り出していかなければなりません。
西洋の民主主義をそのまま採用するのではなく自国に見合った形に変えていかなければ成功はしませんよ」
なぜ小学校の頃から能力を振り分けようとするのか?
厳しすぎではないか
「残酷な事をいいましょう。人間の能力は殆ど遺伝で、才能のある人間とない人間にわかれます。
我々の仕事は、彼が才能をもっているか持っていないかをすばやく見極める事です。
才能の無い人間を訓練するのは私の時間の無駄であり、その人の時間の無駄です」
儒教を強調するのはなぜ?
「儒教は二つの面でやくにたちました
一つは国や社会の為に個人の犠牲を厭わない気持ち
二つ目はコンセンサスを求める習慣です」
「アジアは西洋式の民主選挙よる政府が近代化と繁栄を築いたことを認めません
西洋の民主主義なんて、スローガンですよ。私に言わせればスローガンです」
「第一の問題は、民主主義は世界共通の価値観なのかということです。
イギリスやフランスは、かつて支配したアジア、アフリカ諸国に自分達と同じ憲法を与えました。
イギリス型の憲法は40、フランス型の憲法は25以上……結果は殆ど失敗です。……すべての国が自分達にあった政府のスタイルを作り出していかなければなりません。
西洋の民主主義をそのまま採用するのではなく自国に見合った形に変えていかなければ成功はしませんよ」
なぜ小学校の頃から能力を振り分けようとするのか?
厳しすぎではないか
「残酷な事をいいましょう。人間の能力は殆ど遺伝で、才能のある人間とない人間にわかれます。
我々の仕事は、彼が才能をもっているか持っていないかをすばやく見極める事です。
才能の無い人間を訓練するのは私の時間の無駄であり、その人の時間の無駄です」
秋葉原の通り魔事件は海外でも大きく取り上げられてたな‥
日本の窮屈な社会が生み出した事象とBBCは分析してた。
硫化水素自殺も結構前に海外のニュースで取り扱ってたな。
入浴剤の規制は方法論。それより自殺を容易に作る先の見えない社会をどうかしたら?
みたいな分析もされてた。日本のマスコミよりよほど海外のメディアの方がマトモな事を言っている。
日本住みやすいなんて神話は海外には元々ないし、日本にももう少ないだろう。
シンガポールと日本くらべたら、どっちが敗者復活が困難で、住み憎いか明らかだよ。少なくとも俺は日本の方が上って部分を探すのが難しい
日本の窮屈な社会が生み出した事象とBBCは分析してた。
硫化水素自殺も結構前に海外のニュースで取り扱ってたな。
入浴剤の規制は方法論。それより自殺を容易に作る先の見えない社会をどうかしたら?
みたいな分析もされてた。日本のマスコミよりよほど海外のメディアの方がマトモな事を言っている。
日本住みやすいなんて神話は海外には元々ないし、日本にももう少ないだろう。
シンガポールと日本くらべたら、どっちが敗者復活が困難で、住み憎いか明らかだよ。少なくとも俺は日本の方が上って部分を探すのが難しい
シンガポールって学歴社会だろ。
小学校卒業時点からふるいおとしで
中学ですら義務教育じゃないと聞いたが。
その代わり優秀なら国が学費の面倒みてくれるそうな。
馬鹿は学歴小卒で終わり
基本的な素養すら教育受けられずに社会に放り出されて
一生負け組みときいたが。
小学校卒業時点からふるいおとしで
中学ですら義務教育じゃないと聞いたが。
その代わり優秀なら国が学費の面倒みてくれるそうな。
馬鹿は学歴小卒で終わり
基本的な素養すら教育受けられずに社会に放り出されて
一生負け組みときいたが。
965 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 10:59:00 0
欧州のように、職業訓練くらい受けさせてもらえんとね
ん?
シンガポールの中学就学率は99%のはずだが。高校は70%前後。日本と変わらん
小学校で最底辺にランクした生徒は、ブルーカラーの人間なりにある程度の技術を叩き込まないとな。
シンガポールの中学就学率は99%のはずだが。高校は70%前後。日本と変わらん
小学校で最底辺にランクした生徒は、ブルーカラーの人間なりにある程度の技術を叩き込まないとな。
実態はシンガポールの小卒は職業訓練をほぼ強制的に履修されてから12歳～13歳で社会に出されるが
でも、シンガポールの小卒は教育水準で見たら日本の中卒DQNよりは質が高い教育を受けている‥‥
でも、シンガポールの小卒は教育水準で見たら日本の中卒DQNよりは質が高い教育を受けている‥‥
http://en.wikipedia.org/wiki/School_leaving_age
世界の義務教育ランキング
日本は15歳まで義務教育
シンガポールは11歳まで義務教育。これは世界レベルで見ても相当に早期ということになる。
(ただしシンガポールの小卒は、世界レベルで見ると中卒のそれと殆ど同等という注がある)
シンガポールの中学進学率がそれでも99%なのは、職業訓練校みたいなところが中等教育の機関にあって
そこが最底辺ランクの労働者の実質的な中等教育機関となっているから。
結局シンガポールの最底辺ランクに振り分けられた層も負け組確定でも身分相応つーか、真面目にやっている限りはそこそこの暮らしはできる
日本の中卒塗装工や土木工やらも小さい頃から働いていれば30代には、負け組といえどそこそこの暮らしや地位を築けるのと同様。
日本の職歴無しニート、フリーター層はシンガポールの底辺層や日本の中卒塗装工より、さらに逆転の見込みもそれ以下だと思うけどな。(そう思いたくない人には失礼だと思うけど)
才能ないやつでもそういう負け組を作らない分シンガポールの方が負け組には優しいのでは?
三倍の自殺率が物語っているよ。ニースは勝ち組の自殺しか取り上げないが、年間３万の自殺者の殆どは底辺層(負け組)だからね。
世界の義務教育ランキング
日本は15歳まで義務教育
シンガポールは11歳まで義務教育。これは世界レベルで見ても相当に早期ということになる。
(ただしシンガポールの小卒は、世界レベルで見ると中卒のそれと殆ど同等という注がある)
シンガポールの中学進学率がそれでも99%なのは、職業訓練校みたいなところが中等教育の機関にあって
そこが最底辺ランクの労働者の実質的な中等教育機関となっているから。
結局シンガポールの最底辺ランクに振り分けられた層も負け組確定でも身分相応つーか、真面目にやっている限りはそこそこの暮らしはできる
日本の中卒塗装工や土木工やらも小さい頃から働いていれば30代には、負け組といえどそこそこの暮らしや地位を築けるのと同様。
日本の職歴無しニート、フリーター層はシンガポールの底辺層や日本の中卒塗装工より、さらに逆転の見込みもそれ以下だと思うけどな。(そう思いたくない人には失礼だと思うけど)
才能ないやつでもそういう負け組を作らない分シンガポールの方が負け組には優しいのでは?
三倍の自殺率が物語っているよ。ニースは勝ち組の自殺しか取り上げないが、年間３万の自殺者の殆どは底辺層(負け組)だからね。
シンガポールの義務教育が11歳までと日本が15歳まであるのと比べる場合
単に年齢だけで判別するよりは、その内容で区別すべきだろう。
シンガポールは小3、4の段階で、二次方程式や化学式、因数分解を学ぶ
一部の落ちこぼれを除けば国民の殆どは英語含め二カ国語も普通に話す。
要は、日本の中高校レベルの課題をぱっと小学校の段階で終わらせて11歳で義務教育をすませるか
15歳あるいは18歳までだらだらやらせるかの違いだ。
俺は前者の方がいいと思うけど? それだけ
単に年齢だけで判別するよりは、その内容で区別すべきだろう。
シンガポールは小3、4の段階で、二次方程式や化学式、因数分解を学ぶ
一部の落ちこぼれを除けば国民の殆どは英語含め二カ国語も普通に話す。
要は、日本の中高校レベルの課題をぱっと小学校の段階で終わらせて11歳で義務教育をすませるか
15歳あるいは18歳までだらだらやらせるかの違いだ。
俺は前者の方がいいと思うけど? それだけ
オランダやスペインの義務教育期間も六年くらいだった気がする
だが、スペイン、オランダ人の殆どは英語も話す。旅行した事がある人はわかるはず、オランダ人の殆どはドイツ語も英語も話せる
だが、スペイン、オランダ人の殆どは英語も話す。旅行した事がある人はわかるはず、オランダ人の殆どはドイツ語も英語も話せる
シンガポールの自殺率が欧米諸国のそれより低い事に驚く。
これまで日本の自殺率が高いのは儒教だからだとか平均寿命が高いからだとか言われていたが
シンガポールみたいな国が日本の1/3しかないのは特筆に値すべきではと思う。
日本の底辺とシンガポールの底辺。もしどっちに生まれたいか聞かれればほとんど多くの人はシンガポールの底辺の方がマシと答えるだろう。
なにせあの国は政策的に住宅と飯が安い。1万でそこそこのマンションに住めて100円の外食で腹一杯食える。
底辺層でもある程度生活の保障をして、まあまあ幸せにしてやれば儒教でも、平均寿命が高くても自殺率を下げられる
そういう見習うべき一例と思う。
これまで日本の自殺率が高いのは儒教だからだとか平均寿命が高いからだとか言われていたが
シンガポールみたいな国が日本の1/3しかないのは特筆に値すべきではと思う。
日本の底辺とシンガポールの底辺。もしどっちに生まれたいか聞かれればほとんど多くの人はシンガポールの底辺の方がマシと答えるだろう。
なにせあの国は政策的に住宅と飯が安い。1万でそこそこのマンションに住めて100円の外食で腹一杯食える。
底辺層でもある程度生活の保障をして、まあまあ幸せにしてやれば儒教でも、平均寿命が高くても自殺率を下げられる
そういう見習うべき一例と思う。
973 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 22:07:58 0
夏は東京の方が暑いらしいよ。ヒートアイランド現象
照りつくコンクリの道路の東京と公園都市とまでいわれた緑豊かなシンガポール
日本の方が緯度が高くても、体感したら東京のムサい、暑苦しいと思うが
東南アジア勤務だったイギリスの駐日大使は、熱帯雨林の夏より日本の夏の方が地獄と言ってたな
照りつくコンクリの道路の東京と公園都市とまでいわれた緑豊かなシンガポール
日本の方が緯度が高くても、体感したら東京のムサい、暑苦しいと思うが
東南アジア勤務だったイギリスの駐日大使は、熱帯雨林の夏より日本の夏の方が地獄と言ってたな
>>974
なんで、そんな小学生でもすぐわかるウソを……
シンガポールの年間平均気温は東京の八月と同じ、年間湿度は東京以上
シンガポールと東京の気温
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/%257eZenTech/world/kion/singapore.htm
なんで、そんな小学生でもすぐわかるウソを……
シンガポールの年間平均気温は東京の八月と同じ、年間湿度は東京以上
シンガポールと東京の気温
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/%257eZenTech/world/kion/singapore.htm
暑いこたあ暑いが、人工的な東京８月の暑さと比べると、シンガポールの自然的な常夏はまだ許容範囲なんでは?
とは思う。国土の狭い国だという事もあって環境重視な側面は日本以上。環境税が加算されて自動車が1000万とかする国だからな。
2010年の夏季オリンピックはモスクワを破ってシンガポールが主催国に選ばれた。
夏ならモスクワの方がいいだろと思うかもしれんが、あそこの夏は自然多いし結構快適に過ごせると思うよ
とは思う。国土の狭い国だという事もあって環境重視な側面は日本以上。環境税が加算されて自動車が1000万とかする国だからな。
2010年の夏季オリンピックはモスクワを破ってシンガポールが主催国に選ばれた。
夏ならモスクワの方がいいだろと思うかもしれんが、あそこの夏は自然多いし結構快適に過ごせると思うよ
論理が破綻したからって
他人面で次の意見に移るなよ
他人面で次の意見に移るなよ
980
992 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 22:47:21 0
日本が世界平均レベルで住みにくい社会とは思わないが
シンガポールにはまだまだ及ばないだろう
シンガポールにはまだまだ及ばないだろう
この展開は
なぜ南米とアフリカは発展しないのか
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1207406507/
の終盤と同じ流れだなｗ
論破されると、スレつぶしにかかる痛い子がいるみたいねｗ
なぜ南米とアフリカは発展しないのか
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1207406507/
の終盤と同じ流れだなｗ
論破されると、スレつぶしにかかる痛い子がいるみたいねｗ
どうでもいいよ
995 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 03:35:45 0
論破とか言っている奴の方が痛々しい
まったく
論破厨涙目ｗ
では、期待に応えて埋めるか
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。