785 :
世界@名無史さん:2010/02/28(日) 10:25:39 0
まあ当然の判決、ミャンマーは曲がり形にも法治国家だからな
787 :
情報纏めました。:2010/03/12(金) 16:37:27 0
スーチー女史の夫は英国人であり、半英人の彼女が若し自由の
身の上になって国会議員になった途端に華僑と英連邦勢力が
牙をむいてミャンマーの利権を食い散らかす事は必定である。
基本的にミャンマーの国民は彼女を支持しては居ない様子だ。
彼女の為に海外宣伝をしているのは華僑系列の人物達である。
いつもの米英の傀儡だよ、あまり民心の無かったファィサルより劣悪な
789 :
世界@名無史さん:2010/04/01(木) 11:29:42 0
スーチーが体を張って権力の横暴と戦ってるのを
口だけ評論家のオマエらが批判するんだから日本は平和だよなwww
>>787 スーチー陰謀説を流してるのが天下り役人でなければ信用してもいいんだがな
その話、国連が「日本のODAが軍政の資金源になってる」と
名指しで非難してたころ大使だった山口が言い出したことだし
日本のODAが軍政の資金源になってる陰謀説を流してるのが
ミャンマーの天然資源利権を貪ろうと画策する米英の工作員じゃあ
説得力が無いよね。
>日本のODAが軍政の資金源になってる陰謀説を流してるのが
>ミャンマーの天然資源利権を貪ろうと画策する米英の工作員じゃあ
>説得力が無いよね。
いや、外務省の資料に残ってるし
>>791 ミャンマー開発の利権はすでに20年も前に山口ら当時の外務省関係者に吸い取られてるよ
日本のODAが軍政に渡り、軍政が日本企業に公共工事を受注
そして外務省関係者は関連団体に天下り、これ以上わかりやすい構図はないと思うが
ミャンマー大使館の連中はアジア、アフリカ各国で行ったのと同じODA利権を
ミャンマーでも行ってたんだろ
だから経済封鎖に参加しないよう本国に報告したと見られてもしかたない
この政官財癒着の公共工事海外版は、当時の外務省役人の権益として
ミャンマーだけでなくいろんな国で国際問題になってる
続き
さらに問題なのは経済制裁中に日本だけが援助し続け、
軍政の予算の9割以上を日本のODAが占める異常事態が10年近くも続いたことだ
その最中には日本企業が参加した公共工事で、土地の強制収用や強制労働をしいられ
村が消滅した例もある
あまり知られていないが、スーチーはこうした日本政府の対応に憤りを感じ
日本のマスメディアを含めてかなり厳しい日本批判を繰り広げている
こうしたスーチーの日本批判、特にODAと外務省批判が話題になった直後
それを打ち消すように出てきたのがスーチーの欧米スパイ説
そのスーチースパイ説は知ってても外務省の利権を知らない三流ネラーが
スパイ説だけを語るからこういう話になる
>>793-794 何も問題無いよね、日本企業にもミャンマー民衆にも利益があるWinWinの関係
天然資源利権を貪りたい米英が難癖付け、自国の手先や傀儡のねじ込みを謀っているだけ
796 :
世界@名無史さん:2010/04/11(日) 15:00:29 0
日本人にはイギリス人は同じように思われているが、そうではない。彼らは各々国が違うのだ。
グレート・ブリトン・アイランドに住む人としは同じなのだが、イングリッシュと
スコティッシュとアイリッシュと、あと一つウェールズ人を加えて、この四つの国民が激しく
いがみ合ってる。
ここで、私は、アイリッシュ(アイルランド人)はイングリッシュから現在でも激しく差別
され虐げられており、この微妙な感情は、日本社会における韓半島出身者や歴史的被差別民
への感情とまったく同じものだと、あえてはっきり書く。
このことが理解できれば、北アイルランド紛争とは何か、ひいてはアイリッシュとは何かが、
日本人にも理解できるのだ。
副島隆彦 「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」より抜粋
797 :
世界@名無史さん:2010/04/11(日) 15:31:00 0
単なる通りすがりだが、一言。
俺はミャンマーのことなんかどうでもいいが、
普通に考えて、長年英国の植民地支配におかれていた国で、
旧宗主国の人間を旦那にしてる奴が表舞台にしゃしゃり出たらまずいだろ。
俺がミャンマー人なら、やっぱこんな女がでしゃばるのはいやだね。
民主化運動、女性、軍部からの弾圧、
この三つで実際以上にイメージが美化されてる感があるな。
スーチー自身は、政治運動から一切手を引いた方がいいよ。
イメージが美化されてるというか、ねじ込みたい勢力がそう宣伝しているだけでしょ
800 :
世界@名無史さん:2010/04/13(火) 21:26:07 0
民主化運動なんていっても、坊さんもデモなんて叡山の山法師みたいなもんだろ。
あれを応援してる連中には、なんか違和感を感じるわ。
民衆の反政府運動なんて、今度のタイの騒ぎを見ても、実際はいかがわしいしな。
>>795 援助とはいっても軍事政権の資金源として機能しただけで
現地の人間には何の恩恵もない
むしろ現地の人間の生活を破壊して軍事政権の権力を増大させただけだ
それが日本人の税金で行われてるわけだが
そういった、ひも付き補助金を外務官僚が手に入れるシステムを維持するために
現地の状況を無視した援助の何が問題ないんだよ?
802 :
世界@名無史さん:2010/04/23(金) 13:23:27 0
というか、援助→軍政の資金→外務省のミャンマー利権
なわけだから全然winwinの関係じゃない
むしろ現地の知識層は日本が軍政支援してることに怒ってる
民主化が進めば日本の外務省の利権誘導のために混乱したと追及されるだろう
長期的に見れば日本にとってはマイナス外交でしかない
803 :
世界@名無史さん:2010/04/23(金) 19:29:18 0
タイのタクシン騒動とか見てたら、民主化運動なんていかがわしいとしか思えなくなった。
あんな国は軍政で十分だ。
タイもサリット元帥の時代は治安がよかったというし。
804 :
世界@名無史さん:2010/04/24(土) 00:42:01 0
悪辣な中国や英米にミャンマー利権を取られるぐらいなら、日本が
その利権を取るべきだよ。
そもそもミャンマー政府やスーチー自体に正義なんて無いんだし。
日本が利権を取れればまだよかったんだがな
おししい思いをしたのは外務省の関係者だけ
今や日本が整備したインフラで中国がブイブイ稼いでる
国賊だよ外務省は
806 :
世界@名無史さん:2010/05/13(木) 05:25:29 0
【 ミャンマー、選挙監視団を拒絶 米高官に表明 】
ミャンマーからの情報によると、12日付の国営紙「ミャンマーの新しい灯」は、
同国選挙管理委員会のテイン・ソー委員長が9日に行われたキャンベル米国務次官補との会談で、
今年行われる総選挙に国際監視団は「必要ない」として、受け入れを拒絶したと報じた。
軍事政権が制定した選挙関連法で、選管は選挙実施に関する強大な権限を与えられており、
委員長の発言は最終決定とみられる。
民主化運動指導者アウン・サン・スー・チーさんの排除に続き、国際監視団も拒絶したことで、
国際社会が求める「自由で公正な選挙」の実現はますます遠のいた。
同紙によると、会談では、次官補が東南アジア諸国連合(ASEAN)代表を含む
国際監視団受け入れの問題を提起。委員長は、各候補者が指名した立会人が投票を監視、
開票は有権者が見守る中で行われることなどが法で規定されていると説明、
投開票にあたっての自由、公正性は担保されているとして、監視団は不要と語った。
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051201000771.html
807 :
世界@名無史さん:2010/05/13(木) 05:33:49 0
【 果敢族 】
果敢族是緬甸東北邊境的世居民族,具有緬甸官方少數民族的地位。
在緬甸,他們被指為從中國雲南省而來,居住在果敢?的中國漢人而在中國,
有人指他們是明朝在緬甸的遺民。在緬甸,
這些果敢族人還成立了果敢邦(即今日的?邦第一特区),
是緬甸境?唯一由漢族為主體成立的地區組織。
果敢邦是由一個楊姓的土司家族所成立,他們聲稱是明朝的遺民,
在17世紀明亡時遷移至雲南省,然後再移居到中緬邊境的狹小土地上。
雖然大英帝國在1885年併?了上緬甸,使果敢族的主權轉移到英國,
楊氏家族依然得以維持在區?的權力。
緬甸獨立後,上、下緬甸統一,使果敢族失去權力,而原來的統治家族亦因此而流亡海外。
808 :
世界@名無史さん:2010/05/13(木) 05:38:27 0
【 ?族 】
?族一般是指?邦的台?民族,自称“?”。“?”是他称,可能是暹?一?的??。
按照自称的不同可以分?四个主要分支
>大?(Tai Yai或?隆Tai Long),又称毛?,即狭?的?族,???。人口300余万。
>?仂,??仂?。在?邦有20余万人,更多的?仂生活在云南西双版??族自治州。
>?痕,??痕?。人口10余万。
>?那,??那?。在?邦有10万人,更多的?那生活在云南コ宏?族景?族自治州。
此外?有坎迪?(?皆省坎迪?,坎迪的意思是金地)2万5千人和少量?允
(?大多数?允分布在泰国北部與東北)。
有人?他們的分布由紅河三角洲至伊洛瓦底江及印度曼尼普爾及阿薩姆。
老?北部也有他們。阿洪王国也与他?有?。他們與百越中的越裳有關。
選挙監視団の役回りって、アフガニスタンやイラクで行っているのと同じく
傀儡派にジャブジャブ金バラ撒いて、反米英派を法律歪めて締め上げる
植民地支配の構図そのものな役割だろうしな、拒絶して当然
>>809 それではASEANの代表団まで拒否する理由にならない
いくらなんでもバカすぎ
811 :
世界@名無史さん:2010/05/24(月) 21:10:07 0
812 :
世界@名無史さん:2010/05/25(火) 19:05:52 0
そんな感謝されるような事を日本はしていないよな。
結果的に軍事政権に援助してるし。
このスレに涌いてるアンチのような手合いも居るし。
むしろ日本がアウンサンスーチー氏に謝るべきだ。
813 :
世界@名無史さん:2010/05/25(火) 19:59:14 0
タイのタクシン騒動とか見てたら、民主化運動なんていかがわしいとしか思えなくなった。
あんな国は軍政で十分だ。
>>813 タイの暴動の根底にあるのは支配階層への怨嗟
いままでは国王の威厳で調整してきたが
国王が富裕層を擁護したため、富裕層の頂点にいるのが国王という認識に変化した
それに加えてアピシットは正当な選挙を受けてはいない
どちらかというと、いいがかりをつけて首相になった
そのため貧困層が解散要求をだしているわけだが
その民主化を否定するなら、日本においても富裕層の下僕になれという話になるぞ
815 :
世界@名無史さん:2010/05/25(火) 21:27:55 0
向こうの王室は莫大な資産持ってるからな
816 :
世界@名無史さん:2010/08/03(火) 22:04:43 0
コレをどう考えましょうか?
<<余りに景気が悪化した英国はもう一度アジアに植民地が欲しい。
そこで中共と結託して、この国を再占領して利益を得たい願望がある。>>
と言う人が居るのですが小生は知識が少なすぎ意見が申せません。
植民地は吸い上げる金より、統治にかかる資金のほうが多いので
ほとんどの国がお手上げ状態で引き上げたんだよ
今はポスト近代と言われて世界経済が成長しないことを前提にモデルを作る議論が
欧米でも主流になりつつある
そういった中で前近代的な欧米支配論を煽るのは古いね
クウェート、カタール、バーレーン、オマーン
重大な権益だけを地域から無理矢理切り離して傀儡国家を造り
利益だけ貪る構図は植民地そのもの、むしろより性質が悪いかw
欧米の中東への影響力は19、20世紀に比べ低下してるがな
石油というキーワードのないミャンマーを占領はないね
米の報告書でも複雑な多民族国家として認識されてるし
占領は無いがイラクやアフガンの様に傀儡政権を造り
豊富に眠る資源を不当に搾取して暴利を貪るのは普通に有るよwww
というか、売国女をプロパガンダの目玉に工作してるのは99.5%までその為
米英の本音はミャンマーの民主化なんてどうでもいいんだよ
そもそもスーチーは工作員に過ぎないし、イチャもんを付けられる国は全て資源が豊富にある国
資源の無い国はどれだけ虐殺や時代錯誤な政治が行われても完全に放置、それが米英
821 :
世界@名無史さん:2010/08/06(金) 00:02:11 0
有望なミャンマーの天然資源は何でしようか?
英米が食い込みたいようなものがありますか?
豊富な天然ガスや希少金属、アラブ諸国みたいに国土を寸断され資源を無償で強奪されたくないなら
軍事政権の対応は政治的にもミャンマー国民にとっても正しいよ
スーチーとかいう生き物が政権を取るのはミャンマーにとって害悪でしかない
これはまた安っぽいミャンマー論だな
もともとビルマ王朝は強権を持っていなかったため、今でもミャンマー国内の少数民族は自分をミャンマー人だと思っていない人が多い
そして各部族単位で小さな行政機関と軍閥を持ち地方政権を作っている
ビルマ族の軍事政権はこれら個別の民族軍を一つ一つ潰し
その後、その地域に巨額の開発投資をして、民族コミュニティーを根底から破壊する政策を取っている
ビルマ族から見れば国土を統一するという事業なんだろうが、その過程で少数民族の大量殺戮、大量難民の問題が発生している
そして、その過程で使われた軍事資金、投資資金が日本のODAだった
スーチーが怒ってたのは、まさにその部分で
「日本のマスコミや納税者は、自分達のマネーパワーが東南アジアにもたらした悲劇をもっと自覚すべきだ」
と自分を支援してくれる日本人にすら怒っていた
で、スーチーのスパイ説を流したのは日本の外務省。なぜなら、この殺戮や文明破壊の原資がODAだと知られたくなかったからだ
この手のスーチースパイ説を唱える人間にソースを出せと言っても、一度として出してきたことはないし
開発利権のために遠い国でやりたい放題やってる日本人についてはスルーなうえに反欧米という単純な構造でしか物事を見れないんだよね
ウソをついて他人を陥れる側の人間は、良いことを悪く言い悪いことを良く言わなくちゃいけないから大変だなw
ミャンマー人民の為になる開発と経済発展を、何の脈絡もなく大量殺戮、大量難民という意味不明なプロパガンダで貶し
ミャンマー人民の為の支援と引き替えに得た権益を横取りしたい外道な連中とその工作員は
東南アジアにもたらした悲劇、民族共同体の破壊などという大仰な単語を垂れ流すばかりで
何の実態も出して来ないよね、というより出したら不味いから出せないんだけども
東南アジアにもたらした悲劇とは、要するに英米の権益確保失敗であり
民族共同体の根底破壊とは、要するに経済発展や産業構造の変化による生活環境の変化に過ぎない
ちなみに、民族コミュニティーらしきモノを殊更細分化かつ恣意的に寸断して
敵対国の擾乱を煽動したり、資源権益が集中する傀儡統治の不自然極まりない人工国家を造るのが
植民地時代から変わらない英米の手法なw
石油のあるクウェート地区には不自然この上もない国家が造られ
資源の無いクルド人居住地域には、英国人ですらクルド国家を建てるべきだったと言わしめるほど
これまた極めて不自然な形でクルド人をいくつもの国に分断させた、これ米英流
>これまた極めて不自然な形でクルド人をいくつもの国に分断させた、これ米英流
他の国の歴史が、そのまま別の地域にあてはまると思い込んでることそのものが、安っぽいかと
@まず、スーチーはビルマ人の国としての軍事政権の正当性は認めてる
Aそして、武力革命を否定して米軍の介入を阻止した。なぜならスーチーも英米の資源外交の怖さを知っていたから
Bそのうえで武力で民族浄化を行う軍事政権を批判している
スパイ説論者はこの基本的情報すら知らないで批判しているから、安っぽいと
そして「恣意的」に寸断というのは、まさに批判に結び付けたいだけの屁理屈ですね
昔からこの地域は小さな豪族が数多く共存してるような状態なので、それを米英が分断してるというのは、時間軸が理解できていません
そして権利確保ですが、現在、軍事政権は中国当局との為替談合により資源を垂れ流しています。そのため、状況が酷くなっています
なぜなら、どのぐらいの環境負荷、資源量、為替差益か一切発表されていないし査察も出来ないから
つまり、今のミャンマーは米英の傀儡政権とか以前の状態で前近代的な政権が、資源を中国に垂れ流して富を得ている状況です
英米の資源外交があることは否定はしませんが、陰謀論の前に
まずミャンマーの歴史と日本の外務省のやってきたことを勉強したほうがいいですね
826 :
世界@名無史さん:2010/08/06(金) 22:27:09 0
シナになに売ってんだ?
>>825 インドもエジプトもマグレブもアフリカもシリアも
長い時間、前近代的な政権の元に発展してきたが
英米の植民地支配によって、資源は一切地元に還元されることなく収奪され
植民地管理体への反抗を生む、ありとあらゆる共同体の紐帯はすべて破壊され
当然に文化や教育や生活水準や生存権なぞ完全に蹂躙し尽くされた
それと比べれば、前近代的な政権の居座る方が余程地元住人にとって幸せだ
それは資源目当てで潰されたイラクやアフガンの、米英の活動により産まれた
以前より遥かに腐敗した政府と悪化した治安、生活の困窮ぶりを見ても一目瞭然
829 :
世界@名無史さん:2010/08/13(金) 21:13:25 0
ミャンマー 20年ぶりの総選挙を11月7日実施へ
http://www.cnn.co.jp/world/AIC201008130014.html (CNN)
ミャンマー(ビルマ)で総選挙が11月7日に実施されることが明らかになった。
ミャンマー国営ラジオが伝えた。
同国の総選挙実施は1990年以来。このときの選挙では、ノーベル賞受賞者の
アウン・サン・スー・チーさん(64)率いる国民民主連盟(NLD)が圧勝したが、
軍事政権が結果を認めなかった。同国は1962年以来、軍事政権下にある。
今回の総選挙実施についても、民主主義を装うための動きにすぎないとの批判がある。
軍事政権は、有罪判決を受けた者が所属する政党は選挙に参加できないとする新たな
政党登録法を発表しており、スーチーさんの立候補を阻止した。NLDは、スーチーさんを
党首として維持するか、スーチーさんを除籍して選挙に臨むかの選択に迫られた末に、
選挙への不参加を決定した。
スーチーさんは1989年に自宅軟禁に置かれた。翌年行われた約30年ぶりの自由選挙
ではNLDが80%以上の議席を獲得したが、軍政は自宅軟禁中であることを理由に
スーチーさんの資格をはく奪した。
2009年8月には、自宅軟禁中の規則に違反したとしてスーチーさんに有罪判決が
下された。これは米国人男性がスーチーさん宅に侵入し、短時間滞在したことを受けたものだ。
スーチーさんの自宅軟禁は2010年11月まで延長され、2月には控訴も却下された。
スーチーさんは過去20年の14年以上を自宅軟禁状態で過ごしている。
選挙をボイコットする政治勢力とか
民主主義のカリフたる米軍様に逆らうタリバーンと一緒だな
831 :
世界@名無史さん:2010/08/28(土) 16:50:16 0
とりあえず日本が悪いニダ!日本人は反省するニダョ!!
てことにしたいんだよな
>>828 中国は批判しないブサヨ思考
中華の支援は綺麗な支援!
834 :
世界@名無史さん: