日本人も高等宗教を信じるべき
1 ：世界＠名無史さん：
世界中の原始宗教は殆どが多神教であるそうです。
日本人意外だとアメリカのインディアン、南米の奥地のインディオ
アフリカ人等々。
アブラハムの一神教を受け入れ精神的にも文明人の仲間入りをしよう。
日本人意外だとアメリカのインディアン、南米の奥地のインディオ
アフリカ人等々。
アブラハムの一神教を受け入れ精神的にも文明人の仲間入りをしよう。
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2 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 15:45:31 0
これは釣れない。
3 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 16:01:06 0
叩頭宗教か?
5 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 16:07:11 0
宗教なんて概して下等だけどなｗ
アメーバとミジンコを比べて、
ミジンコのほうが多細胞だから高等だって言ってるようなもんｗ
アメーバとミジンコを比べて、
ミジンコのほうが多細胞だから高等だって言ってるようなもんｗ
6 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 16:14:03 O
>>1は鋭い問題提起をしている。
明治期に日本人がそれまでの土人から急速に発展し
欧米の白人のような文明人に近づくことができたのは、
藩閥が権力保持のために煽りたてた天皇崇拝が
日本人に対して一種の一神教として作用したことによる部分が大きい。
一神教を信仰するということは、俗世の権力権威を超越する
真理が存在する可能性を認識するということであるからだ。
明治期に日本人がそれまでの土人から急速に発展し
欧米の白人のような文明人に近づくことができたのは、
藩閥が権力保持のために煽りたてた天皇崇拝が
日本人に対して一種の一神教として作用したことによる部分が大きい。
一神教を信仰するということは、俗世の権力権威を超越する
真理が存在する可能性を認識するということであるからだ。
7 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 16:52:10 0
原理仏教はほとんど無神論
8 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 16:54:45 0
仏教徒や無宗教が文明的だったことなんてほとんどない
インドの宗教・自然崇拝は土人の宗教
中世以来の文明はイスラム教徒とユダヤ教徒とプロテスタントが担った
インドの宗教・自然崇拝は土人の宗教
中世以来の文明はイスラム教徒とユダヤ教徒とプロテスタントが担った
9 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 17:00:36 0
仏教は野蛮の極み
10 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 17:08:39 0
野蛮←―――――――――――――――――――→高等
アニミズム、仏教、イスラム教、ユダヤ教、キリスト教
アニミズム、仏教、イスラム教、ユダヤ教、キリスト教
日本人も一神教の悪に染まっちまったな・・・。
地球環境がもう待ったなしの状態になってしまったからこそ、
国が繁栄し人口が増えても森を守り国土と調和した発展を遂げることが出来た
神道の知恵が必要とされているのに。
イースター島のように滅ぶか、江戸時代の日本のように持続した発展を遂げることが
できるのかの分かれ目だよ。
地球環境がもう待ったなしの状態になってしまったからこそ、
国が繁栄し人口が増えても森を守り国土と調和した発展を遂げることが出来た
神道の知恵が必要とされているのに。
イースター島のように滅ぶか、江戸時代の日本のように持続した発展を遂げることが
できるのかの分かれ目だよ。
12 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 17:18:50 0
高校数学の教科書に載っている数式のうち
仏教徒や自然崇拝者が発見した数式は何個あるんだろうか
恐らくはイスラム＞プロテスタント＞ユダヤ＞カトリック＞インド＞その他なのだろうが
仏教徒や自然崇拝者が発見した数式は何個あるんだろうか
恐らくはイスラム＞プロテスタント＞ユダヤ＞カトリック＞インド＞その他なのだろうが
13 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 17:38:24 0
7世紀から16世紀までの主要な数学者の一覧
http://www-history.mcs.st-and.ac.uk/history/Timelines/TimelineB.gif
赤：インド
黒：イスラム
青：その他
青はその他だがほとんどはキリスト教徒やユダヤ教徒である
一神教徒以外では、インドが少し入っているだけで、インドはイスラムに圧倒されているどころか、
キリスト教徒にも「近代以前」で負けている
（ただし科学史の研究は欧米中心なので欧米の数学者の方が認知されやすいという特徴もある）
東アジアや東南アジアやアフリカなんか、やる気すら感じないほどに少ない
http://www-history.mcs.st-and.ac.uk/history/Timelines/TimelineB.gif
赤：インド
黒：イスラム
青：その他
青はその他だがほとんどはキリスト教徒やユダヤ教徒である
一神教徒以外では、インドが少し入っているだけで、インドはイスラムに圧倒されているどころか、
キリスト教徒にも「近代以前」で負けている
（ただし科学史の研究は欧米中心なので欧米の数学者の方が認知されやすいという特徴もある）
東アジアや東南アジアやアフリカなんか、やる気すら感じないほどに少ない
>>7
だからこそ、オレは仏教を支持するけどな。
だからこそ、オレは仏教を支持するけどな。
微分・積分なんかを18世紀にはヨーロッパと無関係に発明しているし、
そのヨーロッパは、ギリシャ・ローマ時代に一通りのものを発見している。
そのヨーロッパは、ギリシャ・ローマ時代に一通りのものを発見している。
高等宗教ってトインビーも使っているちゃんとした歴史用語だぞ
原罪を何の根拠もなしに受け入れていること自体が問題です。
http://members3.jcom.home.ne.jp/myload-spirit/:90:56:8b:4b:83:74:83:40:83:43:83:8b.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/myload-spirit/:90:56:8b:4b:83:74:83:40:83:43:83:8b.html
18 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 19:31:42 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国だけです
北朝鮮も昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
フィリピンと韓国だけです
北朝鮮も昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
>>16
トインビーwwww
トインビーwwww
20 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 20:00:41 0
もうほとんどそうなってる
神といって思い浮かんだり描写されるのは、
豪族や公家の姿をしたおっさんではなく、雲の上に一人座るギリシア風の老人だし
天使の楽団は尊く美しいものとして好まれているが
天上に天女が舞い菩薩が座する画は笑いものだ
田舎の年寄りや一部サブカルなどは除くが
神といって思い浮かんだり描写されるのは、
豪族や公家の姿をしたおっさんではなく、雲の上に一人座るギリシア風の老人だし
天使の楽団は尊く美しいものとして好まれているが
天上に天女が舞い菩薩が座する画は笑いものだ
田舎の年寄りや一部サブカルなどは除くが
21 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 20:08:42 O
高等
↑ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ ﾕﾀﾞﾔ
ｶﾄﾘｯｸ ｜
｜正教 ｲｽﾗﾑ
保守←――――＋――――→過激
仏教｜神道 ﾋﾝﾄﾞｩｰ
｜
儒教 ↓ ｱﾐﾆｽﾞﾑ
下等
↑ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ ﾕﾀﾞﾔ
ｶﾄﾘｯｸ ｜
｜正教 ｲｽﾗﾑ
保守←――――＋――――→過激
仏教｜神道 ﾋﾝﾄﾞｩｰ
｜
儒教 ↓ ｱﾐﾆｽﾞﾑ
下等
世界最悪級の下劣国家、大日本帝国がアニミズムを採用していたことから
多神教は最も野蛮で下等な宗教形態であることは疑いようがない。
多神教は最も野蛮で下等な宗教形態であることは疑いようがない。
23 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 20:24:43 0
まぁ確かに一神教の人からすると多神教ってのは原始的に見えるらしいね。
脱宗教から近代化する。
日本は古事記の帝紀からして、脱宗教だよ。伊波礼琵古に国と人民は任せた、
あとはよろしくやれ、天上は頼めば助けるかもしれないけれどあまりアテに
するな、だよ。
“高等宗教”の預言者は神仏の意思・言葉を人民に伝えるけれども、神道の
預言者は人の言葉を天に送るのが仕事だよ。天皇は新嘗祭で何も天から授からないよ。
日本は古事記の帝紀からして、脱宗教だよ。伊波礼琵古に国と人民は任せた、
あとはよろしくやれ、天上は頼めば助けるかもしれないけれどあまりアテに
するな、だよ。
“高等宗教”の預言者は神仏の意思・言葉を人民に伝えるけれども、神道の
預言者は人の言葉を天に送るのが仕事だよ。天皇は新嘗祭で何も天から授からないよ。
25 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 21:26:39 0
宗教なんて馬鹿が信じる典型
キリスト教の中身はほとんどがギリシア哲学なんで内科医？
>>26
でも古代ギリシャって多神教じゃね?
でも古代ギリシャって多神教じゃね?
キリスト教もイスラム教も、聖人や殉教者をやたら祭るから、そこはヤオヨロズ的か。
神として祭るわけではないが、あくまで一般人とは別の存在として祭るわけだし。
神として祭るわけではないが、あくまで一般人とは別の存在として祭るわけだし。
でもさー。全能の神とやらの存在が前提の一神教って矛盾ってあるんじゃないの？
特定の地区にその一神教の神とやらを崇拝する人たちだけが住むようになったとする。
で、それでも災厄なり疫病なりは消え去りはしないわけで…。
この現象を宗教的に解決するには、「全て全能の神の試練」とか「悪魔が内部にいる」
みたいなコトを言わざるを得ないわけで。そうなると、全能の神ってそれだけ無慈悲なのか
とか、中世の魔女狩りみたいな思想になっちゃうよな。
特定の地区にその一神教の神とやらを崇拝する人たちだけが住むようになったとする。
で、それでも災厄なり疫病なりは消え去りはしないわけで…。
この現象を宗教的に解決するには、「全て全能の神の試練」とか「悪魔が内部にいる」
みたいなコトを言わざるを得ないわけで。そうなると、全能の神ってそれだけ無慈悲なのか
とか、中世の魔女狩りみたいな思想になっちゃうよな。
30 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 00:39:10 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
>>31
なるほど。で、そんな状況で祈ったり信仰したりすると何かメリットあるの？
なるほど。で、そんな状況で祈ったり信仰したりすると何かメリットあるの？
33 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 01:05:49 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
>>31
神が祈れと命じたのだから祈るのだ。
それはモノが下に落ちるのと同じように自然の摂理である。
我々に自由意志など存在しない。
こうして今書き込んでいることも、自分の意志ではない。
もちろん、あなたの書き込みもそうだ。
神が祈れと命じたのだから祈るのだ。
それはモノが下に落ちるのと同じように自然の摂理である。
我々に自由意志など存在しない。
こうして今書き込んでいることも、自分の意志ではない。
もちろん、あなたの書き込みもそうだ。
日本は仏教と言っても儒教など中国の思想、神道、生活規範など総合的に含んだもの。
だからそう簡単には変らない。
キリスト教もギリシア哲学、現地信仰を含んだ欧米人には伝統そのものだが日本人に関係なし。
だからそう簡単には変らない。
キリスト教もギリシア哲学、現地信仰を含んだ欧米人には伝統そのものだが日本人に関係なし。
>>34
ニーチェってどうよ。
ニーチェってどうよ。
38 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 01:36:20 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
>>36
そういった人間的観念で神を定義付けようとするのが間違いなのです。
そういった人間的観念で神を定義付けようとするのが間違いなのです。
神が定めた物理の法則に文句あるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一応Wikiから「決定論」を引用する
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E8%AB%96
因果的決定論
いかなる現象もそれ以前の現象の単なる結果であり、この原因と結果の関係は因果律
に支配されているがゆえに未来は現在および過去に規定されて一意的であるとする説。
もっともシンプルなモデルは、ラプラスの悪魔に代表されている。
決定論と実証
物理学者であり決定論者でもあったピエール＝シモン・ラプラスは、もし宇宙の全ての
原子の運動および位置が分かるならば未来は完全に予測できると主張した。しかし、
「宇宙の全ての原子の運動および位置が分かる」可能性は、現在ではハイゼンベルク
の不確定性原理によって否定されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E8%AB%96
因果的決定論
いかなる現象もそれ以前の現象の単なる結果であり、この原因と結果の関係は因果律
に支配されているがゆえに未来は現在および過去に規定されて一意的であるとする説。
もっともシンプルなモデルは、ラプラスの悪魔に代表されている。
決定論と実証
物理学者であり決定論者でもあったピエール＝シモン・ラプラスは、もし宇宙の全ての
原子の運動および位置が分かるならば未来は完全に予測できると主張した。しかし、
「宇宙の全ての原子の運動および位置が分かる」可能性は、現在ではハイゼンベルク
の不確定性原理によって否定されている。
別にもがくのをやめろとは言ってはいないが、もがくことはもがかないこと同様に意味がない。
生きることに意味などないし、生と死は等価値だ。
生きることに意味などないし、生と死は等価値だ。
>>45
根拠をかいてくれｗ
根拠をかいてくれｗ
逆に一神教からみるとキリスト教は一番厳格じゃないけどな
高等
. ↑ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ ﾕﾀﾞﾔ
. ｶﾄﾘｯｸ ｜
｜正教 ｲｽﾗﾑ
保守←――――＋――――→過激
. 仏教｜神道 ﾋﾝﾄﾞｩｰ
｜
儒教 ↓ ｱﾐﾆｽﾞﾑ
下等
. ↑ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ ﾕﾀﾞﾔ
. ｶﾄﾘｯｸ ｜
｜正教 ｲｽﾗﾑ
保守←――――＋――――→過激
. 仏教｜神道 ﾋﾝﾄﾞｩｰ
｜
儒教 ↓ ｱﾐﾆｽﾞﾑ
下等
>>
>>48
なんかメガテンみたいだな。
なんかメガテンみたいだな。
>>46
逆にこっちが聞きたいな。
永遠に求め続けることになぜ意義があるのか。
それは、どんなに格好をつけようと死への恐怖からの逃避に
すぎないのではないか。
社会や教育が無理矢理生きる意義を作り出す。
それは本質的には生きる意義などないという裏返しにすぎない。
逆にこっちが聞きたいな。
永遠に求め続けることになぜ意義があるのか。
それは、どんなに格好をつけようと死への恐怖からの逃避に
すぎないのではないか。
社会や教育が無理矢理生きる意義を作り出す。
それは本質的には生きる意義などないという裏返しにすぎない。
>>51
生命の目的は生き延び子孫を残すこと。これは生命体がタンパク質の固まりみたいな
状態だった頃から変わらない目的だ。人間はその目的の為に知能を発達させた。また
科学も発達させて、環境を観察し、よりよい発達の方法を探ろうとしているのは、この原初
から与えられている目的に沿った行為だ。
人間が生きる目的を求めるのも、究極は目的を持って頑張る行為が多くの子孫を生き延
びさせることと合致するからだ。
この目的を達成するには、自然や宇宙を観察し、規則を発見・整理していく必要がある。
子孫や仲間を生き延びさせていく必要を感じなかったら、それは生命の道から外れいずれ
絶滅していくのみ。
生命の目的は生き延び子孫を残すこと。これは生命体がタンパク質の固まりみたいな
状態だった頃から変わらない目的だ。人間はその目的の為に知能を発達させた。また
科学も発達させて、環境を観察し、よりよい発達の方法を探ろうとしているのは、この原初
から与えられている目的に沿った行為だ。
人間が生きる目的を求めるのも、究極は目的を持って頑張る行為が多くの子孫を生き延
びさせることと合致するからだ。
この目的を達成するには、自然や宇宙を観察し、規則を発見・整理していく必要がある。
子孫や仲間を生き延びさせていく必要を感じなかったら、それは生命の道から外れいずれ
絶滅していくのみ。
神道とアニミズムは同じだろ
54 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 03:37:10 0
今時宗教なんて語ってんのは創価で十分
そうか?
学会員の方ですか？
生京新聞のあのオチがない四コマ漫画なんとかできませんか？
生京新聞のあのオチがない四コマ漫画なんとかできませんか？
57 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 05:56:56 O
>>51
あなたが今達観した立場で死生観を語ることができるのも、
白人という文明人がもがきないし日本人をはじめとする
東アジアの土人が白人の敷いたレールの上を何も考えずに
がむしゃらに走り続けた結果として獲得した
文明の上に一応の満足した生活を享受できているからではないか。
我々にとって当然のこの文明生活をただ単に維持するだけでも、
皆がもかぎ続けることが必要なのだ。
仮に人に自由意思がなかったからといって、だから何だというのだ。
他者からはわからない、だが現実にあなたが今抱いている
「意志」を、自然科学は説明してくれたのか。
あなたが今達観した立場で死生観を語ることができるのも、
白人という文明人がもがきないし日本人をはじめとする
東アジアの土人が白人の敷いたレールの上を何も考えずに
がむしゃらに走り続けた結果として獲得した
文明の上に一応の満足した生活を享受できているからではないか。
我々にとって当然のこの文明生活をただ単に維持するだけでも、
皆がもかぎ続けることが必要なのだ。
仮に人に自由意思がなかったからといって、だから何だというのだ。
他者からはわからない、だが現実にあなたが今抱いている
「意志」を、自然科学は説明してくれたのか。
58 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 06:44:09 0
文明的な宗教とは反証不可能な宗教のこと。
要するに、倫理、神様、精魂、輪廻、価値など、「人知」では知りえないことだから、
神様という人知を超越した存在で説明しようとする合理的精神に基づくもの。
大元はユダヤ教的な合理主義で、キリスト教・イスラム教、シク教などに転化し、キリスト教では、
カトリックの腐敗を受けて原点回帰したプロテスタントの方がこの精神を受け継いでいる。
この一方、土人の宗教とは反証可能な宗教のこと。
紙に書かれた絵を崇めたりするが、紙に書かれた絵が、人間を超越したものでないことは客観的に反証できるのに、
その現実を受け入れずに、拝み続ける。（これは腐敗したキリスト教にもよく見られる）
他には、現世利益というのが特徴的で、一神教のように「来世」で幸せになれる、というのは来世のことであるから、
反証ができないが、現世で神や仏の力によって利益が起こることなんて、客観的に反証できるのに、
その現実を拒んで現世での祝福を望み続ける。
末節の教義はともかく、文明を築いてきた宗教と、発展しなかった宗教とでは、根本的な精神に違いがあるのでは。
要するに、倫理、神様、精魂、輪廻、価値など、「人知」では知りえないことだから、
神様という人知を超越した存在で説明しようとする合理的精神に基づくもの。
大元はユダヤ教的な合理主義で、キリスト教・イスラム教、シク教などに転化し、キリスト教では、
カトリックの腐敗を受けて原点回帰したプロテスタントの方がこの精神を受け継いでいる。
この一方、土人の宗教とは反証可能な宗教のこと。
紙に書かれた絵を崇めたりするが、紙に書かれた絵が、人間を超越したものでないことは客観的に反証できるのに、
その現実を受け入れずに、拝み続ける。（これは腐敗したキリスト教にもよく見られる）
他には、現世利益というのが特徴的で、一神教のように「来世」で幸せになれる、というのは来世のことであるから、
反証ができないが、現世で神や仏の力によって利益が起こることなんて、客観的に反証できるのに、
その現実を拒んで現世での祝福を望み続ける。
末節の教義はともかく、文明を築いてきた宗教と、発展しなかった宗教とでは、根本的な精神に違いがあるのでは。
59 ：おぎまる ◆JJi5gOTcvk ：2007/08/18(土) 07:53:12 0
>>13
この表の作成者はシナの数学を知らないようですね。絶対に出てくるべき人（祖沖之・何承天）がすっぽ抜けている。
なお、天保１３年の『探サク算法』という和算の書には、「日本の数学の精密さが西洋を上回る」とか、「儒教が数学を君子六芸の内として以来数学者がシナでは沢山出た。わが国も
江戸時代中期になって盛んになり」云々の記述が見えます。なんというか、こういう西洋原理主義の方々は日本やシナのことをろくすっぽ知らずに、
ただ周囲の人間をバカにする目的で西洋を崇拝するんですね。メンタリティが貧弱だなあ。
>>58
え、一神教の神様が合理的って、んなアホなことあるかいな！カンベンしてー。倫理なんて、人知の範囲でしょう。そこまで思考を放棄してどないするんですか。
あとね、お札とか仏像とかはあくまでも象徴でして、あれを拝んでいるわけじゃあないんですがね。禅僧で仏像を燃やして焚き付けにしていた人物が
いるんですが、「何してるんですか！」と聞かれて「あ、これ、木だからね。別に燃やしても問題ない」といったという故事があります。これに題材を取った
「仏焚く夜はさぞあらんそば湯哉」という古句もありますね。円空仏を風呂の焚き付けにして「エンク風呂」といったとか、日本古来の伝統ですね。
あと、朝鮮半島的なファンダメンタリストのかおりがそこはかとなく香ばしいレスですね。
＞精魂
霊魂ちゃいます？
この表の作成者はシナの数学を知らないようですね。絶対に出てくるべき人（祖沖之・何承天）がすっぽ抜けている。
なお、天保１３年の『探サク算法』という和算の書には、「日本の数学の精密さが西洋を上回る」とか、「儒教が数学を君子六芸の内として以来数学者がシナでは沢山出た。わが国も
江戸時代中期になって盛んになり」云々の記述が見えます。なんというか、こういう西洋原理主義の方々は日本やシナのことをろくすっぽ知らずに、
ただ周囲の人間をバカにする目的で西洋を崇拝するんですね。メンタリティが貧弱だなあ。
>>58
え、一神教の神様が合理的って、んなアホなことあるかいな！カンベンしてー。倫理なんて、人知の範囲でしょう。そこまで思考を放棄してどないするんですか。
あとね、お札とか仏像とかはあくまでも象徴でして、あれを拝んでいるわけじゃあないんですがね。禅僧で仏像を燃やして焚き付けにしていた人物が
いるんですが、「何してるんですか！」と聞かれて「あ、これ、木だからね。別に燃やしても問題ない」といったという故事があります。これに題材を取った
「仏焚く夜はさぞあらんそば湯哉」という古句もありますね。円空仏を風呂の焚き付けにして「エンク風呂」といったとか、日本古来の伝統ですね。
あと、朝鮮半島的なファンダメンタリストのかおりがそこはかとなく香ばしいレスですね。
＞精魂
霊魂ちゃいます？
60 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 07:55:46 O
>>1
つローマ
つローマ
61 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 09:15:59 0
低学歴コテはニュー速にでも言って
歴史板に書き込むな
歴史板に書き込むな
62 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 09:30:03 0
>>59
> >>58
> え、一神教の神様が合理的って、んなアホなことあるかいな！カンベンしてー。倫理なんて、人知の範囲でしょう。そこまで思考を放棄してどないするんですか。
> あとね、お札とか仏像とかはあくまでも象徴でして、あれを拝んでいるわけじゃあないんですがね。禅僧で仏像を燃やして焚き付けにしていた人物が
> いるんですが、「何してるんですか！」と聞かれて「あ、これ、木だからね。別に燃やしても問題ない」といったという故事があります。これに題材を取った
> 「仏焚く夜はさぞあらんそば湯哉」という古句もありますね。円空仏を風呂の焚き付けにして「エンク風呂」といったとか、日本古来の伝統ですね。
> あと、朝鮮半島的なファンダメンタリストのかおりがそこはかとなく香ばしいレスですね。
一休禅師の「釈迦といういたずらものが世に出でて 多くの人を迷わするかな」を思い出しました。
禅僧って結構アナーキーと言うか、小乗的な個人主義者ですな。
一神教で同様に、「イエスと言う…」とか「ムハンマドと言う･･･」なんて言ったら、
殺されるか、少なくとも眉をひそめられるでしょうが、
我々には、「そういう狂歌もアリかもね。お釈迦さんが聞いたら苦笑するよ」という感じがして、
そんな反宗教的なことを言っているように感じられません。
（タイのお寺で同じ事を言ったらどう反応されるか気になりますが）
仏教は、基本的に宗教というより哲学で、異論反論を許容しているんですかね？
> >>58
> え、一神教の神様が合理的って、んなアホなことあるかいな！カンベンしてー。倫理なんて、人知の範囲でしょう。そこまで思考を放棄してどないするんですか。
> あとね、お札とか仏像とかはあくまでも象徴でして、あれを拝んでいるわけじゃあないんですがね。禅僧で仏像を燃やして焚き付けにしていた人物が
> いるんですが、「何してるんですか！」と聞かれて「あ、これ、木だからね。別に燃やしても問題ない」といったという故事があります。これに題材を取った
> 「仏焚く夜はさぞあらんそば湯哉」という古句もありますね。円空仏を風呂の焚き付けにして「エンク風呂」といったとか、日本古来の伝統ですね。
> あと、朝鮮半島的なファンダメンタリストのかおりがそこはかとなく香ばしいレスですね。
一休禅師の「釈迦といういたずらものが世に出でて 多くの人を迷わするかな」を思い出しました。
禅僧って結構アナーキーと言うか、小乗的な個人主義者ですな。
一神教で同様に、「イエスと言う…」とか「ムハンマドと言う･･･」なんて言ったら、
殺されるか、少なくとも眉をひそめられるでしょうが、
我々には、「そういう狂歌もアリかもね。お釈迦さんが聞いたら苦笑するよ」という感じがして、
そんな反宗教的なことを言っているように感じられません。
（タイのお寺で同じ事を言ったらどう反応されるか気になりますが）
仏教は、基本的に宗教というより哲学で、異論反論を許容しているんですかね？
64 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 10:36:01 0
そうして仏教には1つの正統派仏教（上座部仏教）と1000ものカルト仏教ができた
66 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 10:52:06 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
67 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 10:55:08 0
その三馬鹿不細工アジアンに目くじら立ててこけにするジャップも東アジアの劣等不細工民族の仲間入りです
68 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 10:59:20 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
69 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 11:02:10 0
キリスト教を盲信する
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
朝鮮のキリスト教はカルトだから
71 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 11:33:11 0
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
フィリピンはカトリックだろ
韓国はプロテスタント
北がオーソドックスだっていうのなら
日本は単性論でも信じますか？
韓国はプロテスタント
北がオーソドックスだっていうのなら
日本は単性論でも信じますか？
>>72
> フィリピンはカトリックだろ
> 韓国はプロテスタント
> 北がオーソドックスだっていうのなら
> 日本は単性論でも信じますか？
グノーシス派に一票。
この世が悪で満ちているのは、創造神に悪意があったせいに違いない！
（人間に無関心なのかもしれんが）
> フィリピンはカトリックだろ
> 韓国はプロテスタント
> 北がオーソドックスだっていうのなら
> 日本は単性論でも信じますか？
グノーシス派に一票。
この世が悪で満ちているのは、創造神に悪意があったせいに違いない！
（人間に無関心なのかもしれんが）
74 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 12:38:14 0
>>63
筒井のジーザスクライストトリックスターっていう小説（っていうか劇の台本）は
そういう悪戯心にあふれた本ですよ。
一度読んでみたら？
たぶん今の欧米などのキリスト教国では、同様に苦笑混じりで受け止められるのではと思います。
中東アジアなんかではどうか分かりませんが。
（ダヴィンチ・コードに対するキリスト教各国の温度差は顕著です。
これは狂歌の受け止め方と同じように見ていいと思います。）
生活における宗教の重みが減ってきているということでしょうかね。
筒井のジーザスクライストトリックスターっていう小説（っていうか劇の台本）は
そういう悪戯心にあふれた本ですよ。
一度読んでみたら？
たぶん今の欧米などのキリスト教国では、同様に苦笑混じりで受け止められるのではと思います。
中東アジアなんかではどうか分かりませんが。
（ダヴィンチ・コードに対するキリスト教各国の温度差は顕著です。
これは狂歌の受け止め方と同じように見ていいと思います。）
生活における宗教の重みが減ってきているということでしょうかね。
75 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 12:44:38 0
取りあえず儒教を崇拝してる奴はシナ人の奴隷
日本人はシナ人の奴隷なのかww
77 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 13:03:23 0
ピタゴラス教が一番
>>74
> たぶん今の欧米などのキリスト教国では、同様に苦笑混じりで受け止められるのではと思います。
うーん、どうですかね？
「信教の自由・言論の自由があるから、このような発言も許されるべきだが、
品の無いことを言う奴だなあ。少なくとも、良識ある紳士では無いな。」
というのが最大公約数じゃないですかね？
少なくとも、社会的に望ましい善良なキリスト教徒・イスラム教徒であることと、
預言者を揶揄するような発言をすることは、両立しがたいように思えます。
しかし、一休禅師の場合は、狂歌にいくらか（かなり？）の本心が混じっていて、
実際に釈迦と見解の相違があったとしても、
やはり仏教徒（それも、優秀な）であったと評価されると思います。
（もっとも、社会的には不適応な人だったでしょうが）
> 生活における宗教の重みが減ってきているということでしょうかね。
それはそうでしょうね。
欧米のインテリにも、本心から信仰を維持している人間と、
内心は無神論者だが、社会的・儀礼的に信仰があるかのように見せかけてる人間、
ドーキンスのように信仰を放棄してそれを公表している人間と、いろいろ居るでしょうが。
> たぶん今の欧米などのキリスト教国では、同様に苦笑混じりで受け止められるのではと思います。
うーん、どうですかね？
「信教の自由・言論の自由があるから、このような発言も許されるべきだが、
品の無いことを言う奴だなあ。少なくとも、良識ある紳士では無いな。」
というのが最大公約数じゃないですかね？
少なくとも、社会的に望ましい善良なキリスト教徒・イスラム教徒であることと、
預言者を揶揄するような発言をすることは、両立しがたいように思えます。
しかし、一休禅師の場合は、狂歌にいくらか（かなり？）の本心が混じっていて、
実際に釈迦と見解の相違があったとしても、
やはり仏教徒（それも、優秀な）であったと評価されると思います。
（もっとも、社会的には不適応な人だったでしょうが）
> 生活における宗教の重みが減ってきているということでしょうかね。
それはそうでしょうね。
欧米のインテリにも、本心から信仰を維持している人間と、
内心は無神論者だが、社会的・儀礼的に信仰があるかのように見せかけてる人間、
ドーキンスのように信仰を放棄してそれを公表している人間と、いろいろ居るでしょうが。
79 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 14:14:25 O
>>75
中国人は儒教など放棄してるぞ。
>>76
儒教を儒教として自覚を持って信仰している日本人などいないだろ。
もっとも、世俗化し儀式の時だけ形を借りる仏教やキリスト教とは違って、
儒教が日本人（と朝鮮人）全体の価値観の骨格を形成していることは事実。
中国人は儒教など放棄してるぞ。
>>76
儒教を儒教として自覚を持って信仰している日本人などいないだろ。
もっとも、世俗化し儀式の時だけ形を借りる仏教やキリスト教とは違って、
儒教が日本人（と朝鮮人）全体の価値観の骨格を形成していることは事実。
>>72
アメリカの影響で今はプロテスタントが一番多いけどカトリックも多いよ。
アメリカの影響で今はプロテスタントが一番多いけどカトリックも多いよ。
>>81
カルト系キリスト教じゃなくて、本当（？）のキリスト教なのか？
カルト系キリスト教じゃなくて、本当（？）のキリスト教なのか？
83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/08/18(土) 16:55:21 0
人間が宗教に魅力を感じるのは｢不安｣から遠ざかるためであることが多い。
このことは今も昔もそう変わらないと思う。
そして宗教が人間を安心させる上での構造面を見ると
それは｢頭を固くする｣という手法であることが分かる。
｢信じる｣という行為によって、他ごとに心を煩わせる必要がなくなるわけです。
ゆえに一神教が魅力的なのは自然なことなんだよね。
これほど｢頭を固くする｣のに適したソフトウェアは無いわけですから。
多神教よりも素早く、分かりやすく、確実に不安を除去できるのだ。
ただこのソフトウェアには致命的な欠陥があった。
頭を固くしたことで科学の進歩に対応できなくなってしまったのだ。
これは今のイスラム世界が直面しているものである。
キリスト教徒はなんとかソフトウェアを改良することでそれを克服したわけです。
今でも原理的なキリスト教団体は存在するので完全とは言えませんがね。
ここで思うのは｢じゃあ最初から多神教でいいんじゃね？｣という疑問ですよ。
実はこれが正解。
人間の頭を無理に固くする必要など無かったわけです。
幸いなことに日本人は辺境の地にあったため
この馬鹿げた｢頭固くしようキャンペーン｣に巻き込まれずに済んだ。
そしてダイレクトに科学技術を受け止めることができたわけです。
だから繁栄しないわけがないのだよ。
このことは今も昔もそう変わらないと思う。
そして宗教が人間を安心させる上での構造面を見ると
それは｢頭を固くする｣という手法であることが分かる。
｢信じる｣という行為によって、他ごとに心を煩わせる必要がなくなるわけです。
ゆえに一神教が魅力的なのは自然なことなんだよね。
これほど｢頭を固くする｣のに適したソフトウェアは無いわけですから。
多神教よりも素早く、分かりやすく、確実に不安を除去できるのだ。
ただこのソフトウェアには致命的な欠陥があった。
頭を固くしたことで科学の進歩に対応できなくなってしまったのだ。
これは今のイスラム世界が直面しているものである。
キリスト教徒はなんとかソフトウェアを改良することでそれを克服したわけです。
今でも原理的なキリスト教団体は存在するので完全とは言えませんがね。
ここで思うのは｢じゃあ最初から多神教でいいんじゃね？｣という疑問ですよ。
実はこれが正解。
人間の頭を無理に固くする必要など無かったわけです。
幸いなことに日本人は辺境の地にあったため
この馬鹿げた｢頭固くしようキャンペーン｣に巻き込まれずに済んだ。
そしてダイレクトに科学技術を受け止めることができたわけです。
だから繁栄しないわけがないのだよ。
84 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 18:28:35 0
>>59
中国の数学者・暦学者の祖沖之・何承天の問題点は、彼らの業績が後生に伝わり適切に批判
なりがあって論議され、そして発展していく過程がないこと。学問が広がらない。
日本の和算は優れているけど、西洋数学への言及があることを見ても分かる通り、題材を西洋
から得ているコトも多い。コペルニクスの惑星軌道からヒントを得た算額もある。
安土桃山時代には、西洋から数学を学んだ神父らが多数来ているから、もしかしたら江戸時代
の日本の和算発展には、彼らの影響があるやも知れず。
中国の数学者・暦学者の祖沖之・何承天の問題点は、彼らの業績が後生に伝わり適切に批判
なりがあって論議され、そして発展していく過程がないこと。学問が広がらない。
日本の和算は優れているけど、西洋数学への言及があることを見ても分かる通り、題材を西洋
から得ているコトも多い。コペルニクスの惑星軌道からヒントを得た算額もある。
安土桃山時代には、西洋から数学を学んだ神父らが多数来ているから、もしかしたら江戸時代
の日本の和算発展には、彼らの影響があるやも知れず。
日本の宗教は、高等宗教のまねをして改革したけどな。
86 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 20:04:00 0
釈迦はそもそも死後の世界なんてしらねーってるし
87 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 20:04:23 0
日本の宗教事情なんてカルトばかりで碌なのがない
88 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 20:11:04 0
世界の宗教なんてほとんど創作だろ
キリストだって割と道徳的なふつーのオッサンだったのを権力者が祭り上げたんだろ
キリストだって割と道徳的なふつーのオッサンだったのを権力者が祭り上げたんだろ
89 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 20:53:45 O
>>88
まず初期の信者達が「イエスが復活した」っていいふらしてまわった。
そんで、預言者の一人にしか過ぎないイエスを「キリスト」として崇め、God＝聖霊＝イエスの三位一体説をドグマとし、認めない連中を異端として排撃しだした。
まず初期の信者達が「イエスが復活した」っていいふらしてまわった。
そんで、預言者の一人にしか過ぎないイエスを「キリスト」として崇め、God＝聖霊＝イエスの三位一体説をドグマとし、認めない連中を異端として排撃しだした。
90 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 21:07:08 0
天皇からして土俗宗教のシャーマンの長だもんな
これでは欧米から対等に扱ってもらえないわけだ
北欧先進国に倣ってルター派を国教にしたらどうだろう
これでは欧米から対等に扱ってもらえないわけだ
北欧先進国に倣ってルター派を国教にしたらどうだろう
91 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 21:42:43 O
信教の自由を保証してるのに弘まらないような宗教は何やっても弘まらないじゃね？
どうせ、弘まったところで日本化された異端的な代物になるのがオチな気がする
どうせ、弘まったところで日本化された異端的な代物になるのがオチな気がする
92 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 21:48:20 0
>>89
アウグスティヌスの三位一体論あたりで集大成されるキリスト教特有の
「三位一体」という妙な概念も多分、最初キリスト本人が布教した時に、
あるときは自分を神だと名乗ったり、またあるときは自分を神の使いだと
した事を、後世の人間達が何とか辻褄合せしたようにしか見えないな。。。
アウグスティヌスの三位一体論あたりで集大成されるキリスト教特有の
「三位一体」という妙な概念も多分、最初キリスト本人が布教した時に、
あるときは自分を神だと名乗ったり、またあるときは自分を神の使いだと
した事を、後世の人間達が何とか辻褄合せしたようにしか見えないな。。。
北朝鮮で正教って朝鮮労働党に飽きたらず、皇帝教皇主義ならぬ書記教皇主義ですか？
95 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 22:04:20 0
文明人って結局、文明の度合いが重要なのであって、
宗教の度合いではないと思うんだが。
宗教にこだわる奴って文明人というより宗教人じゃん。
宗教の度合いではないと思うんだが。
宗教にこだわる奴って文明人というより宗教人じゃん。
>>94
中国では国家主席教皇主義ですから、そうなんじゃね？
中国では国家主席教皇主義ですから、そうなんじゃね？
97 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 22:07:58 0
宗教なんて道徳広めるためにあったんだから、宗教が広がったのはそれだけ非道徳な民度の国だった裏返し
98 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 22:47:19 0
つーか、原始宗教という言葉自体が、
宗教は多神教から一神教から進化したという初期の学説における造語なんじゃね？
白人様の文明がとにかく最強。それ以外は全て劣っている。
白人以外の宗教では多神教ないし、複数の宗教が混在している場合が多い。
これは原始的に違いないという論理。
実際の所、文明の発達度と宗教は相関性がない。
ギリシャは多神教だったし、ローマ帝国最盛期も多神教、
キリスト教を国教化した時代のローマは既に転がり落ちるような下り坂の時代
逆にキリスト教が拡大した時代の欧州は、世界的に見れば貧困地域
ガレオン船の登場以前は、文明の発達度で言えば、かなり遅れていた地域。
中国・インドなど、近世以前の大国も皆多神教
そのほか、現在のイスラム諸国はこれといって発達を強調できるものはないし、
フィリピンなんかは東南アジアの中では劣等生
宗教は多神教から一神教から進化したという初期の学説における造語なんじゃね？
白人様の文明がとにかく最強。それ以外は全て劣っている。
白人以外の宗教では多神教ないし、複数の宗教が混在している場合が多い。
これは原始的に違いないという論理。
実際の所、文明の発達度と宗教は相関性がない。
ギリシャは多神教だったし、ローマ帝国最盛期も多神教、
キリスト教を国教化した時代のローマは既に転がり落ちるような下り坂の時代
逆にキリスト教が拡大した時代の欧州は、世界的に見れば貧困地域
ガレオン船の登場以前は、文明の発達度で言えば、かなり遅れていた地域。
中国・インドなど、近世以前の大国も皆多神教
そのほか、現在のイスラム諸国はこれといって発達を強調できるものはないし、
フィリピンなんかは東南アジアの中では劣等生
99 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2007/08/18(土) 22:50:06 0
>>90
「土俗宗教」レベルは、平安時代後期までに脱していませんか。
天照大神を大日如来の垂迹とし、天皇の前世は高僧であったとされ、即位灌頂
も行われるようになって、「神道」が「仏道」の一分野化している。
そもそも、近世に排仏派が盛んになるまで、「神道」といえば神祇そのものか
その祭を指して使用されたもので、独立した体系は指していない。
「吉田神道」にしても、垂迹要素が消えた訳ではありませんし。
＞シャーマンの長
「神主の元締め」扱いは、近世から近代（戦前）にかけて強調され、創作さ
れた「理想的天皇像」だろうと思います。
太宰春台は、古代のように天皇が祭祀を行わなくなって久しいと嘆いている。
新嘗祭・大嘗祭は現代まで行われていますが、戦国期にはそれも廃れている。
天皇が天皇として認められた理由、自己同一性は、「シャーマンの長」とは
別の権威に支えられていたもので、古代から一貫して「シャーマンの長」で
あった訳ではないだろうと思います。古代も怪しい。
まず、近世に唱えられて、戦前まで喧伝された説でしょう。
＞アニミズムの神道
これも俗説でしょう。本居宣長あたりから強調されたものだと思います。
それもその後続いていたかといえば、疑わしい。
明治には『延喜式』神名帳にない神社は否定する動きもありましたし、由来
不明の神社や習合系の神社は破却・分離されましたからね。
祭神を地元の無名神から記紀系に改めさせることも昭和まで行われている。
今の「神道」はアニミズムを標榜していますが、現代の神社に見られるもの
は、祭神といい、祭祀といい、新興のものです。
「土俗宗教」レベルは、平安時代後期までに脱していませんか。
天照大神を大日如来の垂迹とし、天皇の前世は高僧であったとされ、即位灌頂
も行われるようになって、「神道」が「仏道」の一分野化している。
そもそも、近世に排仏派が盛んになるまで、「神道」といえば神祇そのものか
その祭を指して使用されたもので、独立した体系は指していない。
「吉田神道」にしても、垂迹要素が消えた訳ではありませんし。
＞シャーマンの長
「神主の元締め」扱いは、近世から近代（戦前）にかけて強調され、創作さ
れた「理想的天皇像」だろうと思います。
太宰春台は、古代のように天皇が祭祀を行わなくなって久しいと嘆いている。
新嘗祭・大嘗祭は現代まで行われていますが、戦国期にはそれも廃れている。
天皇が天皇として認められた理由、自己同一性は、「シャーマンの長」とは
別の権威に支えられていたもので、古代から一貫して「シャーマンの長」で
あった訳ではないだろうと思います。古代も怪しい。
まず、近世に唱えられて、戦前まで喧伝された説でしょう。
＞アニミズムの神道
これも俗説でしょう。本居宣長あたりから強調されたものだと思います。
それもその後続いていたかといえば、疑わしい。
明治には『延喜式』神名帳にない神社は否定する動きもありましたし、由来
不明の神社や習合系の神社は破却・分離されましたからね。
祭神を地元の無名神から記紀系に改めさせることも昭和まで行われている。
今の「神道」はアニミズムを標榜していますが、現代の神社に見られるもの
は、祭神といい、祭祀といい、新興のものです。
100 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2007/08/18(土) 23:00:44 0
「高等宗教」の条件が、自然発生的なものではなく、人工的に体系化された
ものであるというのであれば、明治・大正・昭和とかけて成立した「神道」
は、「伝統宗教」扱いを受けている中では、一番新しくかつ人工的です。
民間に存在した「淫祀邪教」や「迷信」を破壊して成立していった訳ですが、
動機は結局政治的なもので、排仏派の平田派や出雲大社派などの実際に信仰
して行動していた連中は、早々に排除されてしまった。
実際に神仏分離や排社、神社合祀や祭神改変を行わせた連中は、信仰対象な
ど石でも据えておけといった政治屋だったのでしょう。
理性的という点では、高得点をつけられるでしょうが。
ものであるというのであれば、明治・大正・昭和とかけて成立した「神道」
は、「伝統宗教」扱いを受けている中では、一番新しくかつ人工的です。
民間に存在した「淫祀邪教」や「迷信」を破壊して成立していった訳ですが、
動機は結局政治的なもので、排仏派の平田派や出雲大社派などの実際に信仰
して行動していた連中は、早々に排除されてしまった。
実際に神仏分離や排社、神社合祀や祭神改変を行わせた連中は、信仰対象な
ど石でも据えておけといった政治屋だったのでしょう。
理性的という点では、高得点をつけられるでしょうが。
101 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 23:09:02 O
>>92
イエスは新約聖書の中でさえ自分自身を「神（God）」だとか「神の子」だとか言ってないよ
イエスを「キリスト（メシア）」とか言い出したのは、むしろイエスの敵対者たちで、当時の「キリスト」観はダビデのような英雄像で、ローマの支配から開放してくれそうな軍事的指導者だった
そこで、イエスに対し「キリストと自称しローマに反逆しようとしてる」と、おとしめる為のレッテルを貼った
これを逆手にとって布教したのがパウロで、パウロがいなければイエスは歴史のなかに忘れ去られキリスト教自体も生まれなかったかもしれない。
イエスは新約聖書の中でさえ自分自身を「神（God）」だとか「神の子」だとか言ってないよ
イエスを「キリスト（メシア）」とか言い出したのは、むしろイエスの敵対者たちで、当時の「キリスト」観はダビデのような英雄像で、ローマの支配から開放してくれそうな軍事的指導者だった
そこで、イエスに対し「キリストと自称しローマに反逆しようとしてる」と、おとしめる為のレッテルを貼った
これを逆手にとって布教したのがパウロで、パウロがいなければイエスは歴史のなかに忘れ去られキリスト教自体も生まれなかったかもしれない。
>>99
> ＞シャーマンの長
> 「神主の元締め」扱いは、近世から近代（戦前）にかけて強調され、創作さ
> れた「理想的天皇像」だろうと思います。
> 太宰春台は、古代のように天皇が祭祀を行わなくなって久しいと嘆いている。
> 新嘗祭・大嘗祭は現代まで行われていますが、戦国期にはそれも廃れている。
> 天皇が天皇として認められた理由、自己同一性は、「シャーマンの長」とは
> 別の権威に支えられていたもので、古代から一貫して「シャーマンの長」で
> あった訳ではないだろうと思います。古代も怪しい。
> まず、近世に唱えられて、戦前まで喧伝された説でしょう。
新嘗祭・大嘗祭のような有名なもの以外にも、天皇は現在も国の平和と発展、
国民の安寧を祈る祭祀を行っておられますが。
天皇の役割としてはその祭祀こそが本質であり、宗教性を排除した戦後の
イメージこそが創作だと思いますが、廃れたとか創作とかどういう根拠で
言っておられるのでしょうか？
> ＞シャーマンの長
> 「神主の元締め」扱いは、近世から近代（戦前）にかけて強調され、創作さ
> れた「理想的天皇像」だろうと思います。
> 太宰春台は、古代のように天皇が祭祀を行わなくなって久しいと嘆いている。
> 新嘗祭・大嘗祭は現代まで行われていますが、戦国期にはそれも廃れている。
> 天皇が天皇として認められた理由、自己同一性は、「シャーマンの長」とは
> 別の権威に支えられていたもので、古代から一貫して「シャーマンの長」で
> あった訳ではないだろうと思います。古代も怪しい。
> まず、近世に唱えられて、戦前まで喧伝された説でしょう。
新嘗祭・大嘗祭のような有名なもの以外にも、天皇は現在も国の平和と発展、
国民の安寧を祈る祭祀を行っておられますが。
天皇の役割としてはその祭祀こそが本質であり、宗教性を排除した戦後の
イメージこそが創作だと思いますが、廃れたとか創作とかどういう根拠で
言っておられるのでしょうか？
103 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 23:20:38 0
イエスだろうとシャカだろうと現在社会じゃ何の役にもたたないからいらない
104 ：世界＠名無史さん：2007/08/18(土) 23:24:05 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
>>104
北朝鮮って宗教あるのか。
北朝鮮って宗教あるのか。
>>100
山野さぁ～ん！淫祀邪教ってなぁに？イヤラシイのかなァ( *‘ Ｏ‘ *)
山野さぁ～ん！淫祀邪教ってなぁに？イヤラシイのかなァ( *‘ Ｏ‘ *)
108 ：世界＠名無史さん：2007/08/19(日) 10:34:53 O
>>107
新約聖書の中でイエスがしばしば「神の子」と呼ばれているのは事実である。
ただ、イエス自身は、自らを「子」といっても、決して自分を「神の子」といってはいない。
コンツェルマンは、神の子の称号はイエスが語った言葉にはいちども出てこないで、弟子たちのイエスへの告白の中に出てくることを指摘している。
この「神の子」という言葉は、後の教会では大きな意味を持つようになり、有名なニケーヤ信条では「イエス・キリスト、ただ一人のうまれられた神の子……神の神……父と同質である」となっている。
しかしこれは紀元三ニ五年につくられた信条で、この見方をそのまま聖書に適用することはできない。
（『聖書の常識 聖書の真実』）
新約聖書の中でイエスがしばしば「神の子」と呼ばれているのは事実である。
ただ、イエス自身は、自らを「子」といっても、決して自分を「神の子」といってはいない。
コンツェルマンは、神の子の称号はイエスが語った言葉にはいちども出てこないで、弟子たちのイエスへの告白の中に出てくることを指摘している。
この「神の子」という言葉は、後の教会では大きな意味を持つようになり、有名なニケーヤ信条では「イエス・キリスト、ただ一人のうまれられた神の子……神の神……父と同質である」となっている。
しかしこれは紀元三ニ五年につくられた信条で、この見方をそのまま聖書に適用することはできない。
（『聖書の常識 聖書の真実』）
一神教が偉いなら一神教を徹底したイスラムは
キリスタンより偉いはずだが、現実の文明度をみてどうよ
キリスタンより偉いはずだが、現実の文明度をみてどうよ
110 ：世界＠名無史さん：2007/08/19(日) 12:34:54 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
>>109
> 一神教が偉いなら一神教を徹底したイスラムは
> キリスタンより偉いはずだが、現実の文明度をみてどうよ
イスラム教徒にとっての文明度は、イスラム教がどれだけ浸透して、
イスラムの理想がどれだけ実現されているかで測るしかないのでは？
我々から見れば、そんな基準は笑止だけれど。
> 一神教が偉いなら一神教を徹底したイスラムは
> キリスタンより偉いはずだが、現実の文明度をみてどうよ
イスラム教徒にとっての文明度は、イスラム教がどれだけ浸透して、
イスラムの理想がどれだけ実現されているかで測るしかないのでは？
我々から見れば、そんな基準は笑止だけれど。
最強は科学という名の宗教
科学は哲学
「科学教」はすでに「ニセ科学」と名づけられていますです。
ゲルマニウムは体にいいのです。血液型で人の性格が分かるのです。
ゲームをすると脳が壊れるのです。水にありがとうと言うときれいな結晶が出来るのです。
そんな教義。
ゲルマニウムは体にいいのです。血液型で人の性格が分かるのです。
ゲームをすると脳が壊れるのです。水にありがとうと言うときれいな結晶が出来るのです。
そんな教義。
116 ：世界＠名無史さん：2007/08/19(日) 22:13:51 0
太陽の子である天皇をあがめる日本などと聞くと
欧米からは、子供をいけにえとしてささげるような
未開で野蛮な国とは思われないだろうか？
まだ仏教の外護者であるタイ国王の方が
より近代的で洗練されたイメージがするだろう
欧米からは、子供をいけにえとしてささげるような
未開で野蛮な国とは思われないだろうか？
まだ仏教の外護者であるタイ国王の方が
より近代的で洗練されたイメージがするだろう
そんな奴は間違いなく日本の位置も知らない政治への興味ゼロの層なので
何を思われようがなんともないぜ。
何を思われようがなんともないぜ。
118 ：世界＠名無史さん：2007/08/19(日) 22:20:26 0
三大のうちから選べと言われたなら・・・
とりあえずキリスト教は貧乏臭くて嫌だ。
とりあえずキリスト教は貧乏臭くて嫌だ。
イスラムのほうが貧乏くさいだろ
121 ：世界＠名無史さん：2007/08/19(日) 22:47:56 0
>>119
119ではないがこれをわからない人のために説明すると、
オーストラリアのメルボルンにある聖パトリック大聖堂(カソリック)の前で
いつもスケボーをしていることでたびたび司祭と諍いを起こしていた地元の少年達が、
ある日、隠し撮りを思いついて実行。そんなことは知らず、少年のひとりを叩く司祭。
少年達にからかわれ小突かれながら、恐ろしく口汚い言動を繰り返す司祭。
ついには1人だけ混じっていたアジア系の少年に人種差別発言をする司祭。
この映像を少年達一味がYoutubeにアップロード。
やがてはBBC、ロイター,Guardian、CNNなどなど、世界中でニュースになり、
この司祭は30年以上つとめてきた教会を解任のうえ、カソリック界から追放されてしまった。（最近のこと）
119ではないがこれをわからない人のために説明すると、
オーストラリアのメルボルンにある聖パトリック大聖堂(カソリック)の前で
いつもスケボーをしていることでたびたび司祭と諍いを起こしていた地元の少年達が、
ある日、隠し撮りを思いついて実行。そんなことは知らず、少年のひとりを叩く司祭。
少年達にからかわれ小突かれながら、恐ろしく口汚い言動を繰り返す司祭。
ついには1人だけ混じっていたアジア系の少年に人種差別発言をする司祭。
この映像を少年達一味がYoutubeにアップロード。
やがてはBBC、ロイター,Guardian、CNNなどなど、世界中でニュースになり、
この司祭は30年以上つとめてきた教会を解任のうえ、カソリック界から追放されてしまった。（最近のこと）
>>121
ひでぇ
ひでぇ
123 ：世界＠名無史さん：2007/08/19(日) 23:09:18 0
>>116
馬鹿かお前は。万世一系の2400年の歴史に毛唐はひれ伏すんだよ。
馬鹿かお前は。万世一系の2400年の歴史に毛唐はひれ伏すんだよ。
125 ：世界＠名無史さん：2007/08/19(日) 23:25:54 O
低劣で下等な儒教とアニミズムによる精神汚染から日本人を救うため、
今すぐにでもユダヤ教を国教に採用し子どもたちに刷り込むべき。
今すぐにでもユダヤ教を国教に採用し子どもたちに刷り込むべき。
共産主義が一番高等な宗教
129 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 00:01:27 0
＞121
カトリックはナチスのユダヤ人虐殺を容認したし
ユーゴではカトリック司祭自ら銃を執って
セルビヤ正教徒を虐殺しまくっている
カトリックはナチスのユダヤ人虐殺を容認したし
ユーゴではカトリック司祭自ら銃を執って
セルビヤ正教徒を虐殺しまくっている
130 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 00:08:07 0
131 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 00:29:46 O
仏教はおおらかだよなあ。
和尚さんは境内を遊び場にしている子供らにまざって一緒に毬つきをして、
その毬つきの歌がおもいっきり殿様の非難になっていたりしても、
殿様はお寺のことだからと手出ししない。
紀州の殿様ったら、えらいのに。
和尚さんは境内を遊び場にしている子供らにまざって一緒に毬つきをして、
その毬つきの歌がおもいっきり殿様の非難になっていたりしても、
殿様はお寺のことだからと手出ししない。
紀州の殿様ったら、えらいのに。
133 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 00:41:20 0
南アの改革長老派教会はアパルトヘイトを支持していた
一方アパルトヘイトに反対していたツツ大主教（ノーベル平和賞受賞）は聖公会
ちなみに日本でこの改革長老派教会に該当するのは
日本基督教会（日本基督教団ではないので注意）
一方アパルトヘイトに反対していたツツ大主教（ノーベル平和賞受賞）は聖公会
ちなみに日本でこの改革長老派教会に該当するのは
日本基督教会（日本基督教団ではないので注意）
134 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 01:16:46 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
135 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 01:39:11 0
信長がいたら皆殺しだろうな
仏教哲学とイスラーム哲学はどっちが強い？
138 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 03:01:58 0
>>137
>どっちが強い？
強弱も上下も優劣もないよ
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
>どっちが強い？
強弱も上下も優劣もないよ
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
139 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 03:55:37 0
キリスト教＝蛮人の為の道徳布教
生まれながらに徳がある日本人には無縁
生まれながらに徳がある日本人には無縁
140 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 04:02:05 0
141 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 09:50:33 0
日本で一番信じられているのは
池田教なのに
キリスト教を馬鹿にできるの?
池田教なのに
キリスト教を馬鹿にできるの?
142 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 13:51:49 0
143 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 14:12:39 0
それじゃあイスラム教徒・キリスト教徒が学問・思想を発展させているときに
自称・高度なヒンドゥー教徒や仏教徒、自然崇拝者は何をやってたんですか？
紙に書かれた絵を拝んでいただけでしょう
イスラム教が成立してから、たった一度すら、知的レベルで一神教徒は負けた事がない
イスラムのアラブは没落したが、次に出てきたのはイスラムのトルコ
トルコは没落したが、次に出てきたのはキリスト教の西欧・北米
自称・高度なヒンドゥー教徒や仏教徒、自然崇拝者は何をやってたんですか？
紙に書かれた絵を拝んでいただけでしょう
イスラム教が成立してから、たった一度すら、知的レベルで一神教徒は負けた事がない
イスラムのアラブは没落したが、次に出てきたのはイスラムのトルコ
トルコは没落したが、次に出てきたのはキリスト教の西欧・北米
144 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 14:48:59 0
キリスト教徒やイスラム教徒が一神教を高級宗教というのはあくまで自画自賛でしかないのだが。
別に仏教や儒教や道教や神道などその他を徹底的に研究し尽くしたうえでの発言ではない。
むしろ他の自然宗教を研究した学者からは、一神教の狭隘で独善的な内容を批判する意見もあるそうな。
別に仏教や儒教や道教や神道などその他を徹底的に研究し尽くしたうえでの発言ではない。
むしろ他の自然宗教を研究した学者からは、一神教の狭隘で独善的な内容を批判する意見もあるそうな。
145 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 14:56:48 0
一神教徒以外が「知的」とは別の方向に進んできた歴史と、
一神教徒が「知的」な方向に進んできた歴史を見れば明らか
仏教徒や自然崇拝者が一神教徒より知的だったことなんてないし、これからもないだろう
一神教徒が「知的」な方向に進んできた歴史を見れば明らか
仏教徒や自然崇拝者が一神教徒より知的だったことなんてないし、これからもないだろう
異文化社会に身を置いている我々にとっては、
やはり、他宗教・他宗派への寛容さや、排他性・独善性といった要素を、
その宗教の善し悪しを判断する基準としやすいでしょうね。
だとすると、キリスト教を始めとする一神教は落第点になってしまうかもしれません。
何を「物差し」とするかで、その宗教の評価は、上がったり下がったりになるでしょう。
やはり、他宗教・他宗派への寛容さや、排他性・独善性といった要素を、
その宗教の善し悪しを判断する基準としやすいでしょうね。
だとすると、キリスト教を始めとする一神教は落第点になってしまうかもしれません。
何を「物差し」とするかで、その宗教の評価は、上がったり下がったりになるでしょう。
>>141
確かにｗだったらもっとまともなのあるだろって気にはなるね
確かにｗだったらもっとまともなのあるだろって気にはなるね
149 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 18:07:20 0
ユダヤの神はユダヤ人にしか利益をもたらさない、
ユダヤ人以外がユダヤの神を信じても無駄。
モーゼがユダヤの神を操っていたのであって、
ユダヤの神がモーゼに海を渡らせたのではない、
ユダヤ人の下に便利な存在としてユダヤの神がある。
ユダヤ人以外がユダヤの神を信じても無駄。
モーゼがユダヤの神を操っていたのであって、
ユダヤの神がモーゼに海を渡らせたのではない、
ユダヤ人の下に便利な存在としてユダヤの神がある。
>>146
じゃあ神道も落第だなw日本人に寛容性なんてねーもん
じゃあ神道も落第だなw日本人に寛容性なんてねーもん
151 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 18:35:37 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
少し前までは核保有も当たり前なウヨだったが、靖国神社参拝派が｢首相以下、閣僚が参拝するのは当たり前｣
と言うのには｢キリスト教の人も参拝せなあかんのか？｣と懐疑的だった。
今では｢こんな国はさっさと核兵器で滅ぼせ！｣とお告げを受けている。
と言うのには｢キリスト教の人も参拝せなあかんのか？｣と懐疑的だった。
今では｢こんな国はさっさと核兵器で滅ぼせ！｣とお告げを受けている。
154 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 20:25:35 0
皇室神道も天照とその子孫の天皇を中心とする一神教だろ。
宗教進化論から言えば、日本の多神教は一神教に進化する一歩手前の段階だ。
八百万の神々が、天照の支配下に入ってゆくのは、多神教から一神教への過程に他ならない。
戦前の日本では天照大神とその子孫である天皇を中心とした一神教の世界です。
以前、当時の森首相が「日本は天皇を中心とした神の国」と発言して
パニックを起こした文化人が多かったが、なぜ慌てた日本人が多かったのか今ならわかる。
寛容な多神教を謳うからには中心になる神があってはまずいからだ。
そもそも、一神教と多神教の切り分けなど恣意的だ。
例えばヒンドゥー教はシヴァやヴィシュヌなどのたくさん神がいるので多神教のように見えるが、
根本には「ブラフマン」のような一元的な原理を持っているので一神教とも言える。
逆にキリスト教は一神教の代表のように言われるが、マリアや大天使ミカエル、様々な聖人がいる。
仏教についても、無数にいる仏たちの一人がシャカにすぎないという立場があると同時に、
その背後に法身という絶対的な存在をたてる。どの宗教も一元論的な原理を持っているのだ。
宗教進化論から言えば、日本の多神教は一神教に進化する一歩手前の段階だ。
八百万の神々が、天照の支配下に入ってゆくのは、多神教から一神教への過程に他ならない。
戦前の日本では天照大神とその子孫である天皇を中心とした一神教の世界です。
以前、当時の森首相が「日本は天皇を中心とした神の国」と発言して
パニックを起こした文化人が多かったが、なぜ慌てた日本人が多かったのか今ならわかる。
寛容な多神教を謳うからには中心になる神があってはまずいからだ。
そもそも、一神教と多神教の切り分けなど恣意的だ。
例えばヒンドゥー教はシヴァやヴィシュヌなどのたくさん神がいるので多神教のように見えるが、
根本には「ブラフマン」のような一元的な原理を持っているので一神教とも言える。
逆にキリスト教は一神教の代表のように言われるが、マリアや大天使ミカエル、様々な聖人がいる。
仏教についても、無数にいる仏たちの一人がシャカにすぎないという立場があると同時に、
その背後に法身という絶対的な存在をたてる。どの宗教も一元論的な原理を持っているのだ。
宗教なんて野蛮なものは不要。
156 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 20:35:54 0
日本で正統的なキリスト教会は
政府公認の日本基督教団だけ
政府公認の日本基督教団だけ
現代最高の宗教は現象学だろ
158 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 20:41:12 0
法と言うのは人間が信用できないから存在する
宗教も同じ道徳がないから道徳をとく
宗教も同じ道徳がないから道徳をとく
信じることが宗教なら、
無宗教ってのはデカルトの懐疑論か？
コギトエルゴスム以外のあらゆるものを信じない。
無宗教ってのはデカルトの懐疑論か？
コギトエルゴスム以外のあらゆるものを信じない。
道徳や倫理って存在する必要ある？
治安維持なら、警察という暴力がある。
道徳や倫理より暴力のほうが説得力ある。
治安維持なら、警察という暴力がある。
道徳や倫理より暴力のほうが説得力ある。
162 ：世界＠名無史さん：2007/08/20(月) 21:00:40 0
>>161
はぁ？
はぁ？
アメノミナカヌシだっけ？
165 ：世界＠名無史さん：2007/08/21(火) 00:37:49 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
167 ：世界＠名無史さん：2007/08/21(火) 02:36:40 O
>>160
説得力あっても自分までダメージ受けちゃうでしょ。
そのうちへたれて別の暴力に屈するハメになる。
暴力より道徳倫理といった得体のしれない同調圧力に頼ったほうが、
現在の力関係を固定化できるし安心だ。
説得力あっても自分までダメージ受けちゃうでしょ。
そのうちへたれて別の暴力に屈するハメになる。
暴力より道徳倫理といった得体のしれない同調圧力に頼ったほうが、
現在の力関係を固定化できるし安心だ。
168 ：世界＠名無史さん：2007/08/21(火) 04:33:14 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
>>153
日本語の意味がよく分からんが、靖国神社はカトリックが参拝しても問題ない
とバチカンから正式な許可を得ている。実際キリスト教徒だって参拝しているし。
第一キリスト教徒だろうが仏教徒だろうが、初詣に行ってクリスマスを祝うのが
日本人だろ。神社の参拝を拒否するのはカルト創価信者くらい。
日本語の意味がよく分からんが、靖国神社はカトリックが参拝しても問題ない
とバチカンから正式な許可を得ている。実際キリスト教徒だって参拝しているし。
第一キリスト教徒だろうが仏教徒だろうが、初詣に行ってクリスマスを祝うのが
日本人だろ。神社の参拝を拒否するのはカルト創価信者くらい。
>>169
俺はわかる。
>>153の文は主語が抜けている。
訳すとこうなる。
俺は少し前までは核保有も当たり前なウヨだったが、
靖国神社参拝派が｢首相以下、閣僚が参拝するのは当たり前｣
と言うのには｢キリスト教の人も参拝せなあかんのか？｣と懐疑的だった。
現在の俺は｢こんな国はさっさと核兵器で滅ぼせ！｣というお告げを受けている。
俺はわかる。
>>153の文は主語が抜けている。
訳すとこうなる。
俺は少し前までは核保有も当たり前なウヨだったが、
靖国神社参拝派が｢首相以下、閣僚が参拝するのは当たり前｣
と言うのには｢キリスト教の人も参拝せなあかんのか？｣と懐疑的だった。
現在の俺は｢こんな国はさっさと核兵器で滅ぼせ！｣というお告げを受けている。
171 ：世界＠名無史さん：2007/08/21(火) 06:25:33 0
172 ：世界＠名無史さん：2007/08/21(火) 06:36:00 O
>>164
信仰の書たる聖書に学問的メスを入れて、考古学や文献学の方法論や成果を導入して論じるのが聖書学なんだが？
日本ではそれほどメジャーではないが、欧米では２０世紀にかなり発展した分野だ
おかげで、聖書学者たちはキリスト教原理主義者たちから誹謗・中傷・脅迫などにさらされてる
信仰の書たる聖書に学問的メスを入れて、考古学や文献学の方法論や成果を導入して論じるのが聖書学なんだが？
日本ではそれほどメジャーではないが、欧米では２０世紀にかなり発展した分野だ
おかげで、聖書学者たちはキリスト教原理主義者たちから誹謗・中傷・脅迫などにさらされてる
靖国参拝はローマ教皇庁も認めた慣行
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid59.html
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid59.html
日本は天皇を中心とした神の国だし
お前たちは全員陛下の赤子も同然なんだよ。
いい加減に認めなさい。
>>172
だからオカルト板へ
だからオカルト板へ
178 ：世界＠名無史さん：2007/08/21(火) 15:04:57 0
宗教に高等も下等も無いと思うが。。。。
てか、そう見下した時点で世界で一番下等な宗教のような気が・・・。
てか、そう見下した時点で世界で一番下等な宗教のような気が・・・。
179 ：世界＠名無史さん：2007/08/21(火) 18:43:59 0
こういうのって思想問題なんだな。
一神教がより進んだ発展形態にあるってのも眉唾だし。
単にユダヤ系宗派のノリだもの。逆に今なら生贄こそ、
未開・野蛮の最もたるものとされかねない可能性もあるが
そこはユダヤ・キリスト教が支配的なのでそういう観点はタブウ
一神教がより進んだ発展形態にあるってのも眉唾だし。
単にユダヤ系宗派のノリだもの。逆に今なら生贄こそ、
未開・野蛮の最もたるものとされかねない可能性もあるが
そこはユダヤ・キリスト教が支配的なのでそういう観点はタブウ
土人のものよりはアブラハム宗教のほうが高等だろ
仏教も高等
ヒンドゥーは下等
これは世界の常識
仏教も高等
ヒンドゥーは下等
これは世界の常識
道教のような形式はどうだろう？
老荘思想は夢があって柔軟だぞ。
今こそ、粗衣粗食に甘んじ果ては
無為自然に戻り皆が皆、真人を目指して
欲のない世界を創り上げよう・・・って
こういう言い方も十分に洗脳臭いか。
老荘思想は夢があって柔軟だぞ。
今こそ、粗衣粗食に甘んじ果ては
無為自然に戻り皆が皆、真人を目指して
欲のない世界を創り上げよう・・・って
こういう言い方も十分に洗脳臭いか。
182 ：世界＠名無史さん：2007/08/21(火) 19:21:04 0
183 ：世界＠名無史さん：2007/08/21(火) 20:51:54 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
もうそのコピペ飽きた
ていうか何度も貼る意味は？？？
ていうか何度も貼る意味は？？？
>>184
俺も思った。
俺も思った。
宣教師は植民地化の手先だったから、家康が弾圧していなかったら
日本は植民地化されていただろう。
日本は植民地化されていただろう。
187 ：世界＠名無史さん：2007/08/21(火) 23:26:32 O
>>183-184
せっかく国士様が啓蒙活動してるのに、茶々入れて妨害するのはやめてあげて！
せっかく国士様が啓蒙活動してるのに、茶々入れて妨害するのはやめてあげて！
188 ：世界＠名無史さん：2007/08/21(火) 23:28:49 O
どうせ、アジア最高の文明国は朝◯だというオチだろ。
インドはイギリス統治下で大発展しました。
>>193
だよなあ。
だよなあ。
195 ：世界＠名無史さん：2007/08/22(水) 03:27:39 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
>>196
で？それがインドが文明化したことと関係あるの？
で？それがインドが文明化したことと関係あるの？
だから,してないって。。。
でも、今文明化してる真っ最中だな。
地球温暖化に思いっきり貢献してくれてるから
でも、今文明化してる真っ最中だな。
地球温暖化に思いっきり貢献してくれてるから
>>198
http://www.kolkataweb.com/picture/picdisplay.php?id=204
イギリス領インドの首都
イギリスがインドに多大なインフラ整備をしたのは史実。
近代の植民地統治はほとんどが植民地を発展させた。
http://www.kolkataweb.com/picture/picdisplay.php?id=204
イギリス領インドの首都
イギリスがインドに多大なインフラ整備をしたのは史実。
近代の植民地統治はほとんどが植民地を発展させた。
植民地の文明化ってのは、支配者層たる白人が自分たちが暮らしやすいように持ち込んだもので、
現地住民たちが恩恵に預かれるものではなかったんじゃないかと思うんだ。
経済的な発展も、あくまで原料輸出国としてでその利益は長いこと白人たちに独占されていたわけだし。
そういった意味で植民地としての発展は、日本がどうにかやってのけた「文明開化」と比べて
地域としては早く発展したかもしれないけど、日本人としては利がなかったんじゃないかと言いたかったんだ。
現地住民たちが恩恵に預かれるものではなかったんじゃないかと思うんだ。
経済的な発展も、あくまで原料輸出国としてでその利益は長いこと白人たちに独占されていたわけだし。
そういった意味で植民地としての発展は、日本がどうにかやってのけた「文明開化」と比べて
地域としては早く発展したかもしれないけど、日本人としては利がなかったんじゃないかと言いたかったんだ。
201 ：世界＠名無史さん：2007/08/22(水) 21:01:25 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
>>199
むしろ「ポイントを選んで」インフラ整備をした。
つまり国家としての総合的な発展はこれを押さえ込んだ。
これがもっとハッキリしてくるのはこの後の中国や東南アジアの場合で、
香港やシンガポールといった都市国家に限定してインフラを投下している。
自分たちの拠点がないと困るから。まあ利口なやり方だわな。
日本の場合は、
下級武士出身の政治家と農民出身の軍人がそもそも「植民地」の
意味すらわきまえておらず、戦国時代の国取り合戦的な発想で、
本土と海外領土の区分すらつけずに、北海道開拓と同じ姿勢で、
朝鮮や台湾などの国土の総合的開発を推進した結果、今みたいな事になった。
むしろ「ポイントを選んで」インフラ整備をした。
つまり国家としての総合的な発展はこれを押さえ込んだ。
これがもっとハッキリしてくるのはこの後の中国や東南アジアの場合で、
香港やシンガポールといった都市国家に限定してインフラを投下している。
自分たちの拠点がないと困るから。まあ利口なやり方だわな。
日本の場合は、
下級武士出身の政治家と農民出身の軍人がそもそも「植民地」の
意味すらわきまえておらず、戦国時代の国取り合戦的な発想で、
本土と海外領土の区分すらつけずに、北海道開拓と同じ姿勢で、
朝鮮や台湾などの国土の総合的開発を推進した結果、今みたいな事になった。
203 ：世界＠名無史さん：2007/08/22(水) 23:17:05 0
キリスト教の神は獣の焼け焦げた匂いをこのむ野蛮な神です
204 ：世界＠名無史さん：2007/08/22(水) 23:40:50 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
進化論認めたら、もはや一神教とはいえないね。
206 ：世界＠名無史さん：2007/08/23(木) 00:08:25 O
>>202
下級武士出身の政治家（明治の藩閥）と農民出身の軍人（昭和の軍閥）を
一緒にするなよ。性格が正反対だ。
前者は、日本の後進性を直視し欧米の優れた文明を輸入して
徳川幕府の下での「失われた二世期半」を取り戻した。
これに対し、後者は、欧米の文明にアレルギー反応を示し
喉元過ぎればなんとやらとコンプの反動で国粋主義に陥り
（たとえば、教祖的存在である北一輝は、
明治藩閥に楯突いた西郷隆盛を神として崇め奉っていた）、
その国取り合戦的なゲーム脳で日本を滅ぼした。
もっとも、農民出身の軍人をそういう方向に動機づけたのは、
主に上級士族で構成されるメディアや大正デモクラシー後の
ポピュリスト政治家だったから、欧米式の文明化が施される前の日本が
いかに粗野で野蛮で土人だったか、という話になる。
下級武士出身の政治家（明治の藩閥）と農民出身の軍人（昭和の軍閥）を
一緒にするなよ。性格が正反対だ。
前者は、日本の後進性を直視し欧米の優れた文明を輸入して
徳川幕府の下での「失われた二世期半」を取り戻した。
これに対し、後者は、欧米の文明にアレルギー反応を示し
喉元過ぎればなんとやらとコンプの反動で国粋主義に陥り
（たとえば、教祖的存在である北一輝は、
明治藩閥に楯突いた西郷隆盛を神として崇め奉っていた）、
その国取り合戦的なゲーム脳で日本を滅ぼした。
もっとも、農民出身の軍人をそういう方向に動機づけたのは、
主に上級士族で構成されるメディアや大正デモクラシー後の
ポピュリスト政治家だったから、欧米式の文明化が施される前の日本が
いかに粗野で野蛮で土人だったか、という話になる。
207 ：世界＠名無史さん：2007/08/23(木) 00:12:37 0
208 ：世界＠名無史さん：2007/08/23(木) 00:14:38 O
なんかフィリピンを馬鹿にしてる奴がいるけど、
独立前の20世紀中盤には日本よりも経済的に豊かだったんだぞ。
それなのに、現地の中間搾取層がアメリカ様に上納する上前を横取りしてやろうと
現地住民を焚き付けて独立なんかしたから、
アメリカ様がお怒りになってフィリピンに天誅を下し、
フィリピンは今みたいな悲惨な状態になったのです。
独立前の20世紀中盤には日本よりも経済的に豊かだったんだぞ。
それなのに、現地の中間搾取層がアメリカ様に上納する上前を横取りしてやろうと
現地住民を焚き付けて独立なんかしたから、
アメリカ様がお怒りになってフィリピンに天誅を下し、
フィリピンは今みたいな悲惨な状態になったのです。
>>206
平民による軍隊を作る事を事実上決定したのも下級武士だから、
元凶はやはり彼らにある。わりかし能天気な日本の植民政策が
形成されたのも軍国主義以前の藩閥全盛期。やっぱり彼らは甘かった。
自分たちの時代は上手くやったが後の世代まで規律できなかったから。
うちの先祖も下級武士だからあまり叩くのも妙な感じだが。
平民による軍隊を作る事を事実上決定したのも下級武士だから、
元凶はやはり彼らにある。わりかし能天気な日本の植民政策が
形成されたのも軍国主義以前の藩閥全盛期。やっぱり彼らは甘かった。
自分たちの時代は上手くやったが後の世代まで規律できなかったから。
うちの先祖も下級武士だからあまり叩くのも妙な感じだが。
211 ：世界＠名無史さん：2007/08/23(木) 02:28:00 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
213 ：世界＠名無史さん：2007/08/23(木) 05:21:19 0
フィリピンというか東南アジア全般は歴史的に見て日本より遥かに文明的でしょう
日本が文明と呼ばれる文化の大部分を中華に頼っているように、
東南アジアはインドの影響が強いが、それでも文明化した時期は日本より早いし、発展も中々。
日本が文明と呼ばれる文化の大部分を中華に頼っているように、
東南アジアはインドの影響が強いが、それでも文明化した時期は日本より早いし、発展も中々。
｢なぜ近代科学はヨーロッパで開花したのか？これがキリスト教の成熟化に関連していたことは広く指摘されているが、
具体的にはニュートンの『プリンキピア』がその出発点となった。その特徴は“統一”世界観と数理的手法であり、
一方では世界観という坊主の領域に踏み込み、他方では知識の数理的表現の導入などで職人的力を拡大させた。
すなわち、坊主と職人の二つの側面を継承したのである。｣
（佐藤文隆著 科学と幸福 岩波書店）
「極めて熱心なキリスト教徒であったガリレイは、宇宙を『聖書』とのアナロジーで、
いわば第二の聖書のように考えていたのである。『聖書』が神の言葉であるように、
この宇宙は、神の創造の業を現しているのもであって、そこにわれわれの神の知恵を読み取ることができ、
またそれを読み取って人々に神の偉大さを示すことができる。｣
（渡部正雄著 科学者とキリスト教 講談社）
（両方とも無宗教で博士号の理系学者が書いた本でキリスト教徒によるものではないです）
ちなみにニュートンは敬虔なキリスト教徒でしたが、多数派のキリスト教徒からは異端視されるアリウス派です
---
他スレよりコピペ
具体的にはニュートンの『プリンキピア』がその出発点となった。その特徴は“統一”世界観と数理的手法であり、
一方では世界観という坊主の領域に踏み込み、他方では知識の数理的表現の導入などで職人的力を拡大させた。
すなわち、坊主と職人の二つの側面を継承したのである。｣
（佐藤文隆著 科学と幸福 岩波書店）
「極めて熱心なキリスト教徒であったガリレイは、宇宙を『聖書』とのアナロジーで、
いわば第二の聖書のように考えていたのである。『聖書』が神の言葉であるように、
この宇宙は、神の創造の業を現しているのもであって、そこにわれわれの神の知恵を読み取ることができ、
またそれを読み取って人々に神の偉大さを示すことができる。｣
（渡部正雄著 科学者とキリスト教 講談社）
（両方とも無宗教で博士号の理系学者が書いた本でキリスト教徒によるものではないです）
ちなみにニュートンは敬虔なキリスト教徒でしたが、多数派のキリスト教徒からは異端視されるアリウス派です
---
他スレよりコピペ
>>208
ドルと戦争のせい。
ドルと戦争のせい。
217 ：世界＠名無史さん：2007/08/23(木) 06:51:28 0
アリウス派といったって、三位一体説に疑問を言っただけでは？
俺も昔、「三位一体説って矛盾がある」と言ったら、ルター派信者の友人がそれを聞きつけて
家にやってきて「貴様はアリウス派か! 許さん！」とつるし上げられたことがある。
・・・浄土真宗なのだけれど・・・
俺も昔、「三位一体説って矛盾がある」と言ったら、ルター派信者の友人がそれを聞きつけて
家にやってきて「貴様はアリウス派か! 許さん！」とつるし上げられたことがある。
・・・浄土真宗なのだけれど・・・
218 ：世界＠名無史さん：2007/08/23(木) 06:53:00 0
>>202
地理的に近い国が
豊かで平和なことは、得か損か？
統治機構や国民の意識が近いことは、得か損か？
隣の国の文明水準や経済水準が高い方が得だし、統治機構や国民の資質も同じくらい方が
断然得だ。
植民地時代、ヨーロッパ諸国は植民地の取り合いをしながらも、ヨーロッパ諸国の一員として
協調しあっていたし、アメリカは中南米諸国に対して自国と同じように植民地であることを
良しとせず独立しろと急きたててきたし、独立を果たした国はアメリカと協調してきた。
日本も、極東諸国に対して、さっさと国政を改革して豊かで欧米に負けない国となって
極東諸国で団結協調したい、植民地に甘んじたりしないでほしい、老弊した清国の属藩のまま
進歩改革を諦めるようなことをしないでくれ、というふうに思ってたはずだ。
そうでなければ、日清戦争のように圧勝した戦争で、朝鮮の独立を求めたりせず割譲を求めたはずだ。
地理的に近い国が
豊かで平和なことは、得か損か？
統治機構や国民の意識が近いことは、得か損か？
隣の国の文明水準や経済水準が高い方が得だし、統治機構や国民の資質も同じくらい方が
断然得だ。
植民地時代、ヨーロッパ諸国は植民地の取り合いをしながらも、ヨーロッパ諸国の一員として
協調しあっていたし、アメリカは中南米諸国に対して自国と同じように植民地であることを
良しとせず独立しろと急きたててきたし、独立を果たした国はアメリカと協調してきた。
日本も、極東諸国に対して、さっさと国政を改革して豊かで欧米に負けない国となって
極東諸国で団結協調したい、植民地に甘んじたりしないでほしい、老弊した清国の属藩のまま
進歩改革を諦めるようなことをしないでくれ、というふうに思ってたはずだ。
そうでなければ、日清戦争のように圧勝した戦争で、朝鮮の独立を求めたりせず割譲を求めたはずだ。
220 ：世界＠名無史さん：2007/08/23(木) 18:25:17 0
>>216
そうそう
フィリピンは世界に冠たる出稼ぎ立国。売春立国。
アメリカの植民地統治がいかに酷いものだったかわかりそう。
日本も韓国や台湾をこういう風に統治していれば今のように
サムソンやヒュンダイに市場を食われて自殺者数万人ということにはならな
そうそう
フィリピンは世界に冠たる出稼ぎ立国。売春立国。
アメリカの植民地統治がいかに酷いものだったかわかりそう。
日本も韓国や台湾をこういう風に統治していれば今のように
サムソンやヒュンダイに市場を食われて自殺者数万人ということにはならな
221 ：世界＠名無史さん：2007/08/23(木) 19:36:40 O
日本がフィリピンを笑うのは、周回遅れの走者が自分の後ろを走っている
トップのランナーを自分より遅いと笑うようなもの。
フィリピンは、日本の将来の姿。
欧米に文明化させてもらったのに調子こいて独立すると
己の真の姿が露わになって悲惨なことになる。
フィリピンはすでにそのことを身をもって学習しているぶん、
日本よりも先を行っている。
トップのランナーを自分より遅いと笑うようなもの。
フィリピンは、日本の将来の姿。
欧米に文明化させてもらったのに調子こいて独立すると
己の真の姿が露わになって悲惨なことになる。
フィリピンはすでにそのことを身をもって学習しているぶん、
日本よりも先を行っている。
韓国や台湾がまともな国になったのは戦後アメリカの勢力圏に入ってからだが。
戦前は宗主国の日本からして英海峡植民地に売春婦がわんさか出稼ぎ労働に
行ってたような売春立国。出稼ぎ立国。
北米では日本人出稼ぎ移民はその売春文化とネズミのごとき繁殖力から
華僑とともにゴキブリ扱い。
こんな国に植民地にされた国こそ言語を絶するほどかわいそう。
戦前は宗主国の日本からして英海峡植民地に売春婦がわんさか出稼ぎ労働に
行ってたような売春立国。出稼ぎ立国。
北米では日本人出稼ぎ移民はその売春文化とネズミのごとき繁殖力から
華僑とともにゴキブリ扱い。
こんな国に植民地にされた国こそ言語を絶するほどかわいそう。
そうそう
戦前日本は世界に冠たる出稼ぎ立国。売春立国。
日本政府の自国統治がいかに酷いものだったかわかりそう。
アメリカも戦後日本や韓国をこういう風に統治していれば今のように
トヨタやヒュンダイに市場を食われて失業者数万人ということにはならな
戦前日本は世界に冠たる出稼ぎ立国。売春立国。
日本政府の自国統治がいかに酷いものだったかわかりそう。
アメリカも戦後日本や韓国をこういう風に統治していれば今のように
トヨタやヒュンダイに市場を食われて失業者数万人ということにはならな
225 ：世界＠名無史さん：2007/08/23(木) 20:16:33 0
日王殿下は文字通り太陽の子であらせられます
アメリカは民主主義的な価値観から植民地にプロテスタントを布教しないが
これが逆説的に現地の文明化を阻害する要因になっている。
フィリピンはカトリックのせいで出生制限ができず、また国内のムスリムの
ゲリラ活動のせいでいつまでも最貧国のままであるし
日本は一神教の恩恵に今に至るもついぞ浴することができず、アニミズムに由来する
国民の非合理的な精神構造は非文明国時代から変化せず労働効率は先進国最低水準、
稼いだ金の使い道といったら電化製品を購入するのに用いられるだけ、
国民の娯楽といったらテレビの視聴だけというおよそ文化的とは言いがたい
国民生活の水準に留まっている。
小学校低学年くらいの児童に算数や英語を教えるのに彼らの学習に対する意思の確認や
学ぶことにより得られる総合的利点の合理的説明をすべて行う必要があろうか？
彼らがそれを理解しうる水準の精神段階に至るまでにそれを強制することはむしろ、
彼らの権利や将来の人生を保障する行為であろう。この観点から
英米がその支配地域に積極的に自らの宗教の布教を行わなかったという歴史的事実は、
彼らが本質的な現地文化の発展を願わず、未来永劫にわたる自らの文明的優位を
確保しようとする消極的作為の表れではないだろうかと勘ぐってしまう。
これが逆説的に現地の文明化を阻害する要因になっている。
フィリピンはカトリックのせいで出生制限ができず、また国内のムスリムの
ゲリラ活動のせいでいつまでも最貧国のままであるし
日本は一神教の恩恵に今に至るもついぞ浴することができず、アニミズムに由来する
国民の非合理的な精神構造は非文明国時代から変化せず労働効率は先進国最低水準、
稼いだ金の使い道といったら電化製品を購入するのに用いられるだけ、
国民の娯楽といったらテレビの視聴だけというおよそ文化的とは言いがたい
国民生活の水準に留まっている。
小学校低学年くらいの児童に算数や英語を教えるのに彼らの学習に対する意思の確認や
学ぶことにより得られる総合的利点の合理的説明をすべて行う必要があろうか？
彼らがそれを理解しうる水準の精神段階に至るまでにそれを強制することはむしろ、
彼らの権利や将来の人生を保障する行為であろう。この観点から
英米がその支配地域に積極的に自らの宗教の布教を行わなかったという歴史的事実は、
彼らが本質的な現地文化の発展を願わず、未来永劫にわたる自らの文明的優位を
確保しようとする消極的作為の表れではないだろうかと勘ぐってしまう。
すごいね文明国フィリピン。
俺は先進国日本で十分だけどね。
俺は先進国日本で十分だけどね。
>>222
全然ちがー
台湾・韓国のインフラ整備はすでに戦前で完了。
いっぽうフィリピンは完全に土人の国(日本もこうしなきゃならなかった～)
ところが戦後にアメリカが新しく作った史観では(ロストウなんか)
日本は植民地から搾取するだけで何の開発も行なわなかったことに。
(日本もアメリカのフィリピン統治をこう言わなきゃならなかった～)
いっぽうアメリカは自身のフィリピン統治に関しては稀に見る善政として自画自賛。
(日本もこうしなきゃならなかった～)
つまり日本がこうしなきゃならなかった事をすべてアメリカがやってる。
全然ちがー
台湾・韓国のインフラ整備はすでに戦前で完了。
いっぽうフィリピンは完全に土人の国(日本もこうしなきゃならなかった～)
ところが戦後にアメリカが新しく作った史観では(ロストウなんか)
日本は植民地から搾取するだけで何の開発も行なわなかったことに。
(日本もアメリカのフィリピン統治をこう言わなきゃならなかった～)
いっぽうアメリカは自身のフィリピン統治に関しては稀に見る善政として自画自賛。
(日本もこうしなきゃならなかった～)
つまり日本がこうしなきゃならなかった事をすべてアメリカがやってる。
>>228
だからその程度の「かたちだけのインフラ整備」をしておいて
国土の総合開発をしたかのように主張してみせるアメリカは「利口」なの。
逆に日本は植民地に本土並みの開発を行なおうとして、その結果、
貴重な人的資源を割き、土人の国をなんとか先進国並にした挙句、
輸出産業でのライバルの育成につながり、
また一方で、国土を搾取したように言われ放題。つまり馬鹿なの。
だからその程度の「かたちだけのインフラ整備」をしておいて
国土の総合開発をしたかのように主張してみせるアメリカは「利口」なの。
逆に日本は植民地に本土並みの開発を行なおうとして、その結果、
貴重な人的資源を割き、土人の国をなんとか先進国並にした挙句、
輸出産業でのライバルの育成につながり、
また一方で、国土を搾取したように言われ放題。つまり馬鹿なの。
232 ：世界＠名無史さん：2007/08/23(木) 23:48:48 O
>>226
敗戦後の日本で英語や仏語を公用語とする案があったらしいが、
それが頓挫したのも欧米人が自らの文明的優位性を確保するための選択だったのだろう。
日本人が文明人になるにあたり、最大の障害は日本語だ。
日本語という言語は非常に出来が悪い。
文脈依存のクソ言語で、名詞が捕捉するのが有体物ばかりであり、
類似語のニュアンスの守備範囲もきわめて不明瞭だ。
そのくせ、朝鮮儒教の影響で尊敬語や謙譲語のバラエティだけは無意味に豊富。
このようなクソ言語が日本人の思考に低いレベルでタガをはめ、
日本人をして合理的思考をすることを不可能ならしめている。
もし日本人に文明語を授ければ、持ち前のド根性と合わさって
欧米文明人を脅かす存在に成長したかもしれない。
欧米人はそれを見抜いていたのだ。
敗戦後の日本で英語や仏語を公用語とする案があったらしいが、
それが頓挫したのも欧米人が自らの文明的優位性を確保するための選択だったのだろう。
日本人が文明人になるにあたり、最大の障害は日本語だ。
日本語という言語は非常に出来が悪い。
文脈依存のクソ言語で、名詞が捕捉するのが有体物ばかりであり、
類似語のニュアンスの守備範囲もきわめて不明瞭だ。
そのくせ、朝鮮儒教の影響で尊敬語や謙譲語のバラエティだけは無意味に豊富。
このようなクソ言語が日本人の思考に低いレベルでタガをはめ、
日本人をして合理的思考をすることを不可能ならしめている。
もし日本人に文明語を授ければ、持ち前のド根性と合わさって
欧米文明人を脅かす存在に成長したかもしれない。
欧米人はそれを見抜いていたのだ。
233 ：世界＠名無史さん：2007/08/23(木) 23:53:31 0
明治時代にも公用語を英語にしようとかあったけどな
234 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 01:07:21 0
多神教から一神教へ変容するのは、宗教の変化としては発展と見ることもできるけど。
しかしたとえば、剽窃宗教のキリスト教のもととなっているのは最初からの一神教なんだよね。
最初からの一神教というのは、いわば奇形。
外界の多様な存在に対する人の思いが宗教を生み出すんだけど、通常なら畏敬の念の対象となるのは複数であるのが当然。
風土に基づく文化がなさけないほど悪い意味で異常であったから、いきなり奇形の一神教が出現した。
概念の分析統合発展の繰り返しで一神教を築いたわけじゃない。
いや、こんなスレ立てをするお馬鹿な人に教えてあげようと思って。
（しかし感触では半島のいかさま系だな、こいつ）
しかしたとえば、剽窃宗教のキリスト教のもととなっているのは最初からの一神教なんだよね。
最初からの一神教というのは、いわば奇形。
外界の多様な存在に対する人の思いが宗教を生み出すんだけど、通常なら畏敬の念の対象となるのは複数であるのが当然。
風土に基づく文化がなさけないほど悪い意味で異常であったから、いきなり奇形の一神教が出現した。
概念の分析統合発展の繰り返しで一神教を築いたわけじゃない。
いや、こんなスレ立てをするお馬鹿な人に教えてあげようと思って。
（しかし感触では半島のいかさま系だな、こいつ）
アブラハム宗教＞＞＞その他
アブラハム宗教国（文明国）
その他の宗教やイデオロギーの国（途上国）
これは事実
アブラハム宗教国（文明国）
その他の宗教やイデオロギーの国（途上国）
これは事実
>>232
文脈を重視する言語といえば英語なんだが。
文脈を重視する言語といえば英語なんだが。
文明国の言葉フランス語やスペイン語話す旧植民地はさぞかし発展していることでしょうね（棒
238 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 07:36:21 O
神道には「愛」の概念がないからな、野蛮だよ野蛮
>>238
ふーん。ならキリスト教徒でなくても日本語使っていても結局繁栄していたってことじゃん。
ふーん。ならキリスト教徒でなくても日本語使っていても結局繁栄していたってことじゃん。
>>208
フィリピンのマニラは昔はアジアで一番の豊かな地域とか楽園とかいわれていた
しかも一部周辺がスラム化して落ちぶれていたとはいえでも全く発展してないということはない
あそこは電気バスが走ってるからな
環境に配慮してやってることだ
夜も非常に綺麗にライトアップされ
世界有数の摩天楼都市でもあるな
フィリピンのマニラは昔はアジアで一番の豊かな地域とか楽園とかいわれていた
しかも一部周辺がスラム化して落ちぶれていたとはいえでも全く発展してないということはない
あそこは電気バスが走ってるからな
環境に配慮してやってることだ
夜も非常に綺麗にライトアップされ
世界有数の摩天楼都市でもあるな
地上の楽園すかｗ
スペインの植民地支配に抵抗するアギナルドに独立の援助をほのめかして戦
端を開いた。一八九八年春のことである。
陸側からアギナルドの現地民兵士、海から米艦隊の挟み撃ちを受けてマニラのスペイン
軍はあっけなく白旗を揚げた。しかし、米国はここにきて裏切る。「独立？ 何のこと」とい
った調子で、アギナルドのマニラ入城さえ認めない。そのうち米軍兵士とフィリピン人の間
に銃弾が一発発射され、刀と槍だけの現地民兵士と近代装備の米軍の戦いが始まった。
当然、アギナルド軍は追われてジャングルに逃げ込む。すると米軍の指揮を執るアーサ
ー・マッカーサー、ウィリアム・タフトらは「彼らはゲリラ部隊であって、通常の戦争行為に
は当たらない」と言い出した。つまり近代戦争のモラルはいっさい必要なく、虐殺もいい、
捕虜を殺すもいい。彼らに味方する現地民も同列に扱ってもいいことにした。
ちなみにアーサーは後に日本占領軍司令官になるＤ・マッカーサーの父であり、また
タフトは後に米大統領となる人物である。
このゲリラ掃討戦はまず、アギナルドの根拠地だったマニラ湾南のバタンガスで実施
され、すべての田畑が焼かれ、家畜も皆殺しにされた。この人為的飢餓で数万の人々
が飢え死にをした。アギナルドへの協力者も次々に拘束された。米上院への報告書で
はウオーターキュア（水療法）という拷問が広く行われたという。
これはあの魔女狩りの審判と同じに、まず被尋問者は床にくくりつけられ、約二十リッ
トルの水をむりやり飲まされる。
それでも口を割らないと「尋問官が水ぶくれの腹を拳で殴った。ときには尋問官がその
腹の上に飛び降り、口から六フィートの水を噴き上げ、多くは絶命した」（Ｈ・Ｗ・ブランズ
「帝国への道」）
端を開いた。一八九八年春のことである。
陸側からアギナルドの現地民兵士、海から米艦隊の挟み撃ちを受けてマニラのスペイン
軍はあっけなく白旗を揚げた。しかし、米国はここにきて裏切る。「独立？ 何のこと」とい
った調子で、アギナルドのマニラ入城さえ認めない。そのうち米軍兵士とフィリピン人の間
に銃弾が一発発射され、刀と槍だけの現地民兵士と近代装備の米軍の戦いが始まった。
当然、アギナルド軍は追われてジャングルに逃げ込む。すると米軍の指揮を執るアーサ
ー・マッカーサー、ウィリアム・タフトらは「彼らはゲリラ部隊であって、通常の戦争行為に
は当たらない」と言い出した。つまり近代戦争のモラルはいっさい必要なく、虐殺もいい、
捕虜を殺すもいい。彼らに味方する現地民も同列に扱ってもいいことにした。
ちなみにアーサーは後に日本占領軍司令官になるＤ・マッカーサーの父であり、また
タフトは後に米大統領となる人物である。
このゲリラ掃討戦はまず、アギナルドの根拠地だったマニラ湾南のバタンガスで実施
され、すべての田畑が焼かれ、家畜も皆殺しにされた。この人為的飢餓で数万の人々
が飢え死にをした。アギナルドへの協力者も次々に拘束された。米上院への報告書で
はウオーターキュア（水療法）という拷問が広く行われたという。
これはあの魔女狩りの審判と同じに、まず被尋問者は床にくくりつけられ、約二十リッ
トルの水をむりやり飲まされる。
それでも口を割らないと「尋問官が水ぶくれの腹を拳で殴った。ときには尋問官がその
腹の上に飛び降り、口から六フィートの水を噴き上げ、多くは絶命した」（Ｈ・Ｗ・ブランズ
「帝国への道」）
報告書には、米軍部隊に遠回りさせた八人の道案内人の処刑の記録もある。全員が
銃殺刑になるが、「リーダー格の一人は一日一発ずつひざ頭など急所を外して弾を撃
ち込み、四日目にやっと処刑を終えた」と。
フィリピン人の抵抗はそれでも収まらず、米軍部隊が村人に襲われ、三十八人が殺さ
れるサマール島事件が起きる。ただちに報復作戦が展開され、この島と隣のレイテ島に
住む二万数千人すべてが殺された。
「いいアミーゴは死んだアミーゴ」という“名言”も生んだ植民地平定戦は「少なくとも
二十万人」（上院報告書）を殺して一九〇二年に終わる。
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/tak/120729.html
銃殺刑になるが、「リーダー格の一人は一日一発ずつひざ頭など急所を外して弾を撃
ち込み、四日目にやっと処刑を終えた」と。
フィリピン人の抵抗はそれでも収まらず、米軍部隊が村人に襲われ、三十八人が殺さ
れるサマール島事件が起きる。ただちに報復作戦が展開され、この島と隣のレイテ島に
住む二万数千人すべてが殺された。
「いいアミーゴは死んだアミーゴ」という“名言”も生んだ植民地平定戦は「少なくとも
二十万人」（上院報告書）を殺して一九〇二年に終わる。
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/tak/120729.html
_/_/ 人物探訪：リカルテ将軍
_/ ～フィリピン独立に捧げた８０年の生涯
_/
_/ _/ わしはフィリピンに星条旗がひるがえっている
_/_/ かぎり、その星条旗の下に帰ろうとは思わない。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog156.html
_/ ～フィリピン独立に捧げた８０年の生涯
_/
_/ _/ わしはフィリピンに星条旗がひるがえっている
_/_/ かぎり、その星条旗の下に帰ろうとは思わない。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog156.html
>>246
ま～た陰謀論かｗｗ
ま～た陰謀論かｗｗ
だんだんスレタイからずれてるぞ。
マニラが一番ではないだろうな。シンガポールや香港のほうが確実に豊か。
東京とは微妙だな。
戦前アジア諸国の国家としての豊かさ（ＰＰＰの一人当たりＧＤＰ）は
英領マレー＞＞セイロン＞＞＞＞＞日本＞フィリピン＞＞＞＞＞＞台湾＞＞＞朝鮮
あと正確な数値は知らんがコーチンシナも日本の近辺に位置してたといわれてる。
乳児死亡率も大体この順（フィリピン以上はそんなに差がないが）
人口増加率と初等教育の普及率はどれも同じく高い。
人口当たりの大学生の数は日本とフィリピンが非常に高くて台湾と朝鮮が極端に低い。
道路舗装率は日本とその植民地は非常に低い。
自動車の個人の所有率は日本はフィリピンにも大きく劣った。
フィリピンが楽園だったとは言えないとおもうが、ただ英海峡植民地みたいに天然資源が
豊富とかいうわけでもなかったのに日本よりGDP per Capitaがちょっと低い程度だったってのは
やっぱり金持ちアメリカの豊富な資本投下のおかげだと思うよ。
東京とは微妙だな。
戦前アジア諸国の国家としての豊かさ（ＰＰＰの一人当たりＧＤＰ）は
英領マレー＞＞セイロン＞＞＞＞＞日本＞フィリピン＞＞＞＞＞＞台湾＞＞＞朝鮮
あと正確な数値は知らんがコーチンシナも日本の近辺に位置してたといわれてる。
乳児死亡率も大体この順（フィリピン以上はそんなに差がないが）
人口増加率と初等教育の普及率はどれも同じく高い。
人口当たりの大学生の数は日本とフィリピンが非常に高くて台湾と朝鮮が極端に低い。
道路舗装率は日本とその植民地は非常に低い。
自動車の個人の所有率は日本はフィリピンにも大きく劣った。
フィリピンが楽園だったとは言えないとおもうが、ただ英海峡植民地みたいに天然資源が
豊富とかいうわけでもなかったのに日本よりGDP per Capitaがちょっと低い程度だったってのは
やっぱり金持ちアメリカの豊富な資本投下のおかげだと思うよ。
251 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 13:10:46 O
>>240
欧米文明国の下請け工場として、低賃金を武器に安物売りつけて
欧米文明国から国富をかすめ取るという形での発展は、
非文明民族であっても同調圧力で縛り上げれば
比較的簡単に達成できるというメリットがある反面、
経済面で欧米文明国に追い付いてしまうと
効力を失ってしまうというデメリットもある。
最近10年20年の日本経済の大ブレーキと中国の大発展を見れば明らかだろう。
特に、日本の経済発展はプラザ合意以前の
不公平な為替レートという反則技による部分が極めて大きい。
反則技が使えなくなり、将来世代からの借金というカードも既に切ってしまい、
おまけにアメリカ様が戦後じゃぶじゃぶ餌を食わせて太らせた
ブロイラー日本の解体にかかっている現在、
日本が身を守るには日本人自身が文明人へと成長する必要がある。
つまり、儒教・アニミズムと日本語を排斥し、
ユダヤ教or新教を国教に、英語を公用語として採用することだ。
欧米文明国の下請け工場として、低賃金を武器に安物売りつけて
欧米文明国から国富をかすめ取るという形での発展は、
非文明民族であっても同調圧力で縛り上げれば
比較的簡単に達成できるというメリットがある反面、
経済面で欧米文明国に追い付いてしまうと
効力を失ってしまうというデメリットもある。
最近10年20年の日本経済の大ブレーキと中国の大発展を見れば明らかだろう。
特に、日本の経済発展はプラザ合意以前の
不公平な為替レートという反則技による部分が極めて大きい。
反則技が使えなくなり、将来世代からの借金というカードも既に切ってしまい、
おまけにアメリカ様が戦後じゃぶじゃぶ餌を食わせて太らせた
ブロイラー日本の解体にかかっている現在、
日本が身を守るには日本人自身が文明人へと成長する必要がある。
つまり、儒教・アニミズムと日本語を排斥し、
ユダヤ教or新教を国教に、英語を公用語として採用することだ。
252 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 13:15:37 0
>>252
どこを読んだらそんな意見が出てくるんだ？
現代はともかく戦前は日本とフィリピンの国民生活の平均に差なんてほとんど
無かったんだから日本も土人の国だったってことになるが。
さらに言えば東京ですらろくに道路が舗装されてなかったのに軍事支出にばかり
金つぎ込んだ日本政府の資本投下のあり方は植民地の宗主国の発想以下だろ。
どこを読んだらそんな意見が出てくるんだ？
現代はともかく戦前は日本とフィリピンの国民生活の平均に差なんてほとんど
無かったんだから日本も土人の国だったってことになるが。
さらに言えば東京ですらろくに道路が舗装されてなかったのに軍事支出にばかり
金つぎ込んだ日本政府の資本投下のあり方は植民地の宗主国の発想以下だろ。
254 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 13:26:54 0
256 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 13:34:38 0
それに>>249がインフラ整備の意味をあまりよく理解できてないらしいのは
これはある程度長期の国土の発展を念頭においた計画であるから
今現在の一人当たりＧＤＰで、韓国と台湾という日本がインフラ整備
に関わった二国が、日本を除くアジアでは極端に突出してる現状に鑑みれば、
一目瞭然だな。
これはある程度長期の国土の発展を念頭においた計画であるから
今現在の一人当たりＧＤＰで、韓国と台湾という日本がインフラ整備
に関わった二国が、日本を除くアジアでは極端に突出してる現状に鑑みれば、
一目瞭然だな。
http://www.bk1.jp/review/0000431476
３．それゆえ日本は占領地で「解放者」としての度量を示すというより占領者として居丈高に振舞うケースの方が多く、
被占領下の諸国民から、ものすごい反発を買っている。特に米国の植民地統治下で日本人よりも豊かな消費生活を
営んでいたフィリピン人に多くの日本兵は嫉妬し「アジアの心を失い、物質主義に堕落した落伍者」としてフィリピン人に
白昼平手打ちを食らわすなどの侮辱行為を繰り返し、後々にまで傷を残す結果となった。日本人はアジア諸国民を解放
するのではなくて、白人に代わる新たな支配者になろうとしただけだった。
いやむしろ日本はフィリピン以下だろ
特に豊かだった地域のマニラでは顕著だろ
今でもマニラは人口1千万、ソウルに匹敵する摩天楼や規模を誇る大都市
シンガポールやバンコクあたりにその地位を奪われたのかもしれんが今も発展も何気に凄い
東京よりも圧倒的に高いビルが建築中であります
世界銀行の統計じゃ地球の人口は66億でそのうち半数が都市での暮らしだから
都市の凄さは国の凄さを示しているの全くわからんでもないだろう
都市のライトアップも凄いがマニラは繁華街も香港あたりのニーハオ以上に凄い
３．それゆえ日本は占領地で「解放者」としての度量を示すというより占領者として居丈高に振舞うケースの方が多く、
被占領下の諸国民から、ものすごい反発を買っている。特に米国の植民地統治下で日本人よりも豊かな消費生活を
営んでいたフィリピン人に多くの日本兵は嫉妬し「アジアの心を失い、物質主義に堕落した落伍者」としてフィリピン人に
白昼平手打ちを食らわすなどの侮辱行為を繰り返し、後々にまで傷を残す結果となった。日本人はアジア諸国民を解放
するのではなくて、白人に代わる新たな支配者になろうとしただけだった。
いやむしろ日本はフィリピン以下だろ
特に豊かだった地域のマニラでは顕著だろ
今でもマニラは人口1千万、ソウルに匹敵する摩天楼や規模を誇る大都市
シンガポールやバンコクあたりにその地位を奪われたのかもしれんが今も発展も何気に凄い
東京よりも圧倒的に高いビルが建築中であります
世界銀行の統計じゃ地球の人口は66億でそのうち半数が都市での暮らしだから
都市の凄さは国の凄さを示しているの全くわからんでもないだろう
都市のライトアップも凄いがマニラは繁華街も香港あたりのニーハオ以上に凄い
258 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 13:37:01 0
>>256
両国とも発展したのは戦後アメリカによる莫大な投資を受けてからじゃねーかｗ
アメリカの勢力圏に入らなかった北朝鮮や満州がどうなったのか知らんのか？
戦前の日本の稚拙なインフラ整備なんてあってもなくても実質は変わらんよ。アホウヨ君
あと
>日本を除くアジアでは極端に突出してる現状に鑑みれば、
嘘つくなよ
両国とも発展したのは戦後アメリカによる莫大な投資を受けてからじゃねーかｗ
アメリカの勢力圏に入らなかった北朝鮮や満州がどうなったのか知らんのか？
戦前の日本の稚拙なインフラ整備なんてあってもなくても実質は変わらんよ。アホウヨ君
あと
>日本を除くアジアでは極端に突出してる現状に鑑みれば、
嘘つくなよ
260 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 13:46:13 0
261 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 13:48:25 0
それと韓国・台湾以上の経済発展にある国とは
一体どこなんだろう？？？
バカそうなので、まさかｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙとか言い出すつもりじゃなかろうな
一体どこなんだろう？？？
バカそうなので、まさかｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙとか言い出すつもりじゃなかろうな
>>260
んで、その当時北朝鮮はアジアで突出していたのか？ｗ
アホ杉。大規模な資本投下が始まるのはクーデター以降の話じゃねーか。
そんなに過去のインフラ投資が効果的だったら逆に米国の保護下に入る以前から
発展を始めないと矛盾するだろｗ
でも実際はその当時の韓国の一人当たりＧＤＰはマレーやフィリピン以下。
もうお前回線切って夏休みの宿題さっさと終わらせろ。
んで、その当時北朝鮮はアジアで突出していたのか？ｗ
アホ杉。大規模な資本投下が始まるのはクーデター以降の話じゃねーか。
そんなに過去のインフラ投資が効果的だったら逆に米国の保護下に入る以前から
発展を始めないと矛盾するだろｗ
でも実際はその当時の韓国の一人当たりＧＤＰはマレーやフィリピン以下。
もうお前回線切って夏休みの宿題さっさと終わらせろ。
263 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 14:03:27 0
「基本的なインフラもなしに」ただ「投資だけが作用したのだ」という妄想話は
ともかくとして、韓国・台湾以上の経済発展にある国とはどこだったんだろう？
やっぱりシンガポールのことだったのか・・・・・・
ともかくとして、韓国・台湾以上の経済発展にある国とはどこだったんだろう？
やっぱりシンガポールのことだったのか・・・・・・
>259
韓国も台湾も一度その稚拙なインフラ整備を結構手直ししてるんだよな
自分達の手で
日本はそのマヌケなインフラ整備のまんまできたから熱中症死70人とか
東京が40℃近くなるんだろｗｗ
http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html
http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines_timeline.html
http://www.thailandbilder.se/bangkok-thailand_panorama.jpg
こんなに発展し南にあるバンコクやマニラあたりも32℃くらいまでにしかならない
でもフィリピンは工業国家というよりも観光国家だわな
韓国も台湾も一度その稚拙なインフラ整備を結構手直ししてるんだよな
自分達の手で
日本はそのマヌケなインフラ整備のまんまできたから熱中症死70人とか
東京が40℃近くなるんだろｗｗ
http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html
http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines_timeline.html
http://www.thailandbilder.se/bangkok-thailand_panorama.jpg
こんなに発展し南にあるバンコクやマニラあたりも32℃くらいまでにしかならない
でもフィリピンは工業国家というよりも観光国家だわな
265 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 14:05:00 0
>>262 「クーデター」？？
>>261
お前の抽象的な「経済発展にある国」とかいうおよそマトモとは思えない言葉の定義は何だ？
経済成長率が高い国の意味か、経済水準が高い国のことかどっちだよ。
経済成長率であれば両国よりも高い国などいくらでもあるし、経済水準であれば
「極端に突出してる」わけないのはアジアNIESだけ見てみても自明の理で
中学校以上の教育を受けていれば当然分かっているはずのことだよなｗ
お前の抽象的な「経済発展にある国」とかいうおよそマトモとは思えない言葉の定義は何だ？
経済成長率が高い国の意味か、経済水準が高い国のことかどっちだよ。
経済成長率であれば両国よりも高い国などいくらでもあるし、経済水準であれば
「極端に突出してる」わけないのはアジアNIESだけ見てみても自明の理で
中学校以上の教育を受けていれば当然分かっているはずのことだよなｗ
267 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 14:11:54 0
経済成長率が高い国の意味なわけないだろ バカ
アホウヨは極東でオナってろｗ
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=446924
日本在住の外人さんが言ってます。
日本は経済的に発展したわりに東南アジアにも劣るスラムのようだって
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/1/7/1721a3b2.JPG
スラム東京
http://www.youtube.com/watch?v=Ir26ITJYGks
http://www.youtube.com/watch?v=KLsxOZduiWs
日本に来て幻滅した白人女 エミリー
日本在住の外人さんが言ってます。
日本は経済的に発展したわりに東南アジアにも劣るスラムのようだって
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/1/7/1721a3b2.JPG
スラム東京
http://www.youtube.com/watch?v=Ir26ITJYGks
http://www.youtube.com/watch?v=KLsxOZduiWs
日本に来て幻滅した白人女 エミリー
2005年のアジア各国の一人当たり購買力平価GDP
香港 34,200
オーストラリア 30,700
日本 29,400
シンガポール 27,800
台湾 25,300
ブルネイ 23,600
ニュージーランド 23,200
グアム 21,000
マカオ 19,400
大韓民国 19,200
ポリネシア 17,500
マレーシア 9,700
タイ 8,100
たとえば人口規模がほぼ同じな香港と台湾でも圧倒的な差があるんだが・・・ｗ
香港は国じゃないとか細かいこと言うなよ。
大体日本政府は中華民国も国として認めてないしｗ
香港 34,200
オーストラリア 30,700
日本 29,400
シンガポール 27,800
台湾 25,300
ブルネイ 23,600
ニュージーランド 23,200
グアム 21,000
マカオ 19,400
大韓民国 19,200
ポリネシア 17,500
マレーシア 9,700
タイ 8,100
たとえば人口規模がほぼ同じな香港と台湾でも圧倒的な差があるんだが・・・ｗ
香港は国じゃないとか細かいこと言うなよ。
大体日本政府は中華民国も国として認めてないしｗ
271 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 14:24:21 0
通常、投資選択にはその国のインフラ基盤の状況が最重要視されるので
実情はほぼ同義の事を述べているに過ぎない場合が多いのだが、
それすら度外視して「投資が決定したっ」で突っ走ってる彼に嫉妬。
実情はほぼ同義の事を述べているに過ぎない場合が多いのだが、
それすら度外視して「投資が決定したっ」で突っ走ってる彼に嫉妬。
272 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 14:26:44 0
>>270 ﾜﾛﾀ
香港 34,200
オーストラリア 30,700
日本 29,400
シンガポール 27,800
台湾 25,300
ブルネイ 23,600
ニュージーランド 23,200
グアム 21,000
マカオ 19,400
大韓民国 19,200
みなさんもどこがおかしいかよく見てみよう
利口な人なら分ります
香港 34,200
オーストラリア 30,700
日本 29,400
シンガポール 27,800
台湾 25,300
ブルネイ 23,600
ニュージーランド 23,200
グアム 21,000
マカオ 19,400
大韓民国 19,200
みなさんもどこがおかしいかよく見てみよう
利口な人なら分ります
間違えた。香港と台湾の人口が同程度だったのは戦前の話だった。
274 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 14:29:04 0
275 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 14:42:57 0
ｳﾖの大好きな台湾は中国の一部ｗ
韓国は発展途上国ｗｗｗ
日本の戦前統治酷すぎｗｗｗｗｗ
韓国は発展途上国ｗｗｗ
日本の戦前統治酷すぎｗｗｗｗｗ
タイやマレーシアっていつのまにか東欧にスーッと抜かれてんのな。
チェコとかポーランドとか。
チェコとかポーランドとか。
結論。プロテスタントの国アメリカは偉大だな。
キリスト教徒は何て情け深いんだろうか。
日韓台湾のようなアニミズムのゴミ屑貧乏国家を発展させてやるなんて。
フィリピンもアメリカに撤退を要求しなければ戦前の豊かさを維持できたものをｗ
キリスト教徒は何て情け深いんだろうか。
日韓台湾のようなアニミズムのゴミ屑貧乏国家を発展させてやるなんて。
フィリピンもアメリカに撤退を要求しなければ戦前の豊かさを維持できたものをｗ
278 ：世界＠名無史さん：2007/08/24(金) 14:52:52 0
ヾ(´σ `)ノ
このスレタイが恐ろしい勢いで電波と不逞鮮人をスレにひきつけている。
282 ：世界＠名無史さん：2007/08/25(土) 14:30:17 O
>>226のレスは何度読んでも完璧で惚れ惚れするわ。
コピペして啓蒙活動に利用させていただく。
コピペして啓蒙活動に利用させていただく。
283 ：世界＠名無史さん：2007/08/26(日) 16:56:03 0
キリスト教のような邪宗の信徒が「高等宗教」なんて口にする、思い上がりも甚だしい。
神道はアニミズム以前でアニミズムですらないって意見もある。
いまどきキリスト教に改宗して文明化すべきなどとほざいているのは、
パプアニューギニアのジャングルに乗り込んで、原住民の定住化とキリスト教
布教活動をしている宣教師ぐらいだぞｗ
パプアニューギニアのジャングルに乗り込んで、原住民の定住化とキリスト教
布教活動をしている宣教師ぐらいだぞｗ
288 ：世界＠名無史さん：2007/08/27(月) 15:16:14 0
http://jp.youtube.com/watch?v=yn2K7IsYfL8
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡
⊂彡
一、
わが大君（おおきみ）に召されたる
生命光栄（はえ）ある朝ぼらけ
讃えて送る一億の
歓呼は高く天を衝く
いざ征（ゆ）けつわもの日本男児
二、
華（はな）と咲く身の感激を
戎衣（じゅうい）の胸に引き緊（し）めて
正義の軍（いくさ）行くところ
たれか阻まんその歩武（ほぶ）を
いざ征けつわもの日本男児
三、
かがやく御旗（みはた）先立てて
越ゆる勝利の幾山河
無敵日本の武勲（いさおし）を
世界に示す時ぞ今
いざ征けつわもの日本男児
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡
⊂彡
一、
わが大君（おおきみ）に召されたる
生命光栄（はえ）ある朝ぼらけ
讃えて送る一億の
歓呼は高く天を衝く
いざ征（ゆ）けつわもの日本男児
二、
華（はな）と咲く身の感激を
戎衣（じゅうい）の胸に引き緊（し）めて
正義の軍（いくさ）行くところ
たれか阻まんその歩武（ほぶ）を
いざ征けつわもの日本男児
三、
かがやく御旗（みはた）先立てて
越ゆる勝利の幾山河
無敵日本の武勲（いさおし）を
世界に示す時ぞ今
いざ征けつわもの日本男児
神道は丸山真男の言う「いきおひ」じゃね？
>>285
土人（土地の人）には参ったね。なるほど確かに俺は日本の土地の人ではあるな。君は土人と人のことを言うからには日本人ではないようだが、どこの出身者かな。
漢語的に言えば罵倒語じゃないあたりがなんとも物悲しいね。まあ、呆れてしまうよ。もうちょっと学問的な返しをしたまえ。
土人（土地の人）には参ったね。なるほど確かに俺は日本の土地の人ではあるな。君は土人と人のことを言うからには日本人ではないようだが、どこの出身者かな。
漢語的に言えば罵倒語じゃないあたりがなんとも物悲しいね。まあ、呆れてしまうよ。もうちょっと学問的な返しをしたまえ。
>>285はアニミズムが劣っているものと無意識に仮定しているようだ。
その前提がすでに間違っている。
日本人以外は虫の音を愉しむことがないように、風鈴の音もただの
騒音にしか聞こえないようだが、日本に来てしばらくすると、風鈴の音の
風情を感じることができるようになるようだ。
このような風情を感じる日本人の心情が八百万の神や神道へと発展していったに違いない。
砂漠の野蛮な一神教とはなんたる違いであろうか。
その前提がすでに間違っている。
日本人以外は虫の音を愉しむことがないように、風鈴の音もただの
騒音にしか聞こえないようだが、日本に来てしばらくすると、風鈴の音の
風情を感じることができるようになるようだ。
このような風情を感じる日本人の心情が八百万の神や神道へと発展していったに違いない。
砂漠の野蛮な一神教とはなんたる違いであろうか。
293 ：世界＠名無史さん：2007/08/28(火) 12:59:21 0
>>292
んな汚らしい騒音に無理に美を感じようとする未開人が
100万年経とうとクラシックのような論理的で深遠な音楽を作れるようになるわけないわなｗ
日本の伝統音楽はなんだありゃ？
ただやかましいだけで全然音に調和も論理もないただの雑音じゃねーか。
あんなんがバッハやベートーベンと同じ音楽だと主張するのは明らかな人類に対する冒涜だ。
エテ公の手にかかれば工事現場の不快な騒音も全部至上の音楽扱いなんだろ
病院池よ
んな汚らしい騒音に無理に美を感じようとする未開人が
100万年経とうとクラシックのような論理的で深遠な音楽を作れるようになるわけないわなｗ
日本の伝統音楽はなんだありゃ？
ただやかましいだけで全然音に調和も論理もないただの雑音じゃねーか。
あんなんがバッハやベートーベンと同じ音楽だと主張するのは明らかな人類に対する冒涜だ。
エテ公の手にかかれば工事現場の不快な騒音も全部至上の音楽扱いなんだろ
病院池よ
はいはい。
キリスト教によって不逞鮮人も文明化されたんですね（笑）
キリスト教によって不逞鮮人も文明化されたんですね（笑）
297 ：世界＠名無史さん：2007/08/28(火) 13:29:29 0
>>295
ﾌﾟｹﾞｗｗｗｗ
モーツァルトやマーラーやｼｮｽﾀｰｺｰｳﾞｨｯﾁが鈴虫見たら間違いなく殺虫剤かけんだろｗｗ
日本でカルトに洗脳された欧米人ｶﾜｲｿｽとしかいえないｗ
お前はせいぜい毎日ポップスやクラシックの代わりに虫の音聞いて生活してろよｗｗ
なんとも文化的な生活だｗｗｗ
ﾌﾟｹﾞｗｗｗｗ
モーツァルトやマーラーやｼｮｽﾀｰｺｰｳﾞｨｯﾁが鈴虫見たら間違いなく殺虫剤かけんだろｗｗ
日本でカルトに洗脳された欧米人ｶﾜｲｿｽとしかいえないｗ
お前はせいぜい毎日ポップスやクラシックの代わりに虫の音聞いて生活してろよｗｗ
なんとも文化的な生活だｗｗｗ
298 ：世界＠名無史さん：2007/08/28(火) 13:45:53 0
氷殺ジェット自主回収
299 ：世界＠名無史さん：2007/08/28(火) 13:48:48 0
>292のこれまでの遍歴
文明を否定し夏は伝統文化に則って褌一丁で町を闊歩する
猥褻物陳列罪でムショ入りｗ
ネットで便所に住むコオロギの鳴き声のすばらしさを語ろうとする
叩かれてファビョる ←いまここ
文明を否定し夏は伝統文化に則って褌一丁で町を闊歩する
猥褻物陳列罪でムショ入りｗ
ネットで便所に住むコオロギの鳴き声のすばらしさを語ろうとする
叩かれてファビョる ←いまここ
文化に優越つけてる時点で目糞鼻糞ってことに気づけ
物事に優劣をつけない人なんているの？
302 ：世界＠名無史さん：2007/08/28(火) 15:55:11 0
文化に優劣がなかったら明治維新なんか必要ないだろ
文化と文明の区別はあるかと
文化の例として音楽が出てきたが
日本は文明開化のころに西洋音楽を学んで
学校教育などに取り入れたが、西洋は別に東洋に接触しても
現地の音楽や作曲法などを自国に全面的に取り入れたりなんかしなかった。
往々にして文化も文明と密接なつながりがある。
日本は文明開化のころに西洋音楽を学んで
学校教育などに取り入れたが、西洋は別に東洋に接触しても
現地の音楽や作曲法などを自国に全面的に取り入れたりなんかしなかった。
往々にして文化も文明と密接なつながりがある。
305 ：世界＠名無史さん：2007/08/28(火) 19:40:53 0
>>287
実際に、文明レベルが中世（封建制）にまで達した場所での大規模な信徒獲得には
至らなかったんだよね。
布教に成功した地域
オセアニア(19C)、小スンダ諸島、フィリピン諸島、アマゾン → 原始時代
ブラックアフリカ(19C)、ナガランド(20C)、ビルマ・カレン族支配地(19C) → 上代(部族国家時代)
アステカ(15C)、マヤ(15C)、朝鮮(20C) → 古代
ヨーロッパ人が入ってきた時点で中世の段階に達していた、モンゴル帝国(13C)、日本(16C)、
インド(15C)、中央アジア(19C)なんかは、布教は全く失敗しているだろ。
実際に、文明レベルが中世（封建制）にまで達した場所での大規模な信徒獲得には
至らなかったんだよね。
布教に成功した地域
オセアニア(19C)、小スンダ諸島、フィリピン諸島、アマゾン → 原始時代
ブラックアフリカ(19C)、ナガランド(20C)、ビルマ・カレン族支配地(19C) → 上代(部族国家時代)
アステカ(15C)、マヤ(15C)、朝鮮(20C) → 古代
ヨーロッパ人が入ってきた時点で中世の段階に達していた、モンゴル帝国(13C)、日本(16C)、
インド(15C)、中央アジア(19C)なんかは、布教は全く失敗しているだろ。
306 ：世界＠名無史さん：2007/08/28(火) 22:17:19 0
日本の天皇は神道という新興宗教をよりどころとしたため
敗戦とともにその権威は地に堕ちた
タイ国王が仏教の外護者として国民の尊崇を集めているのと対照的
敗戦とともにその権威は地に堕ちた
タイ国王が仏教の外護者として国民の尊崇を集めているのと対照的
>>304
西洋白人も、アメリカで黒人音楽に触れて、
ビートの観念や和声の打破などの音楽の方法を取りいれ、
ロックやコンテンポラリーなどの
従来の西ヨーロッパ人の民族音楽とは全く別物の
新しい音楽を生み出しているよ。
ジャズやブルースはそのまま白人でも演奏しているヤシがたくさんいる。
西洋白人も、アメリカで黒人音楽に触れて、
ビートの観念や和声の打破などの音楽の方法を取りいれ、
ロックやコンテンポラリーなどの
従来の西ヨーロッパ人の民族音楽とは全く別物の
新しい音楽を生み出しているよ。
ジャズやブルースはそのまま白人でも演奏しているヤシがたくさんいる。
308 ：世界＠名無史さん：2007/08/28(火) 23:49:37 0
>>306
年始の一般参賀とか国体の天覧日とか行ってごらん。考え方変わるから。
年始の一般参賀とか国体の天覧日とか行ってごらん。考え方変わるから。
311 ：世界＠名無史さん：2007/08/29(水) 06:38:07 0
>神道という新興宗教
はぁ？
はぁ？
>>311
たぶん神道ってのは神社神道、国家神道のことだろう。
たぶん神道ってのは神社神道、国家神道のことだろう。
313 ：世界＠名無史さん：2007/08/29(水) 16:56:20 0
普通に
初期仏教＞大乗仏教≧ヒンドゥー＞＞＞ユダヤ≧キリスト≧イスラムだろ
神道はわからん
初期仏教＞大乗仏教≧ヒンドゥー＞＞＞ユダヤ≧キリスト≧イスラムだろ
神道はわからん
314 ：世界＠名無史さん：2007/08/29(水) 17:17:56 O
>>313
なにそれ。下品度・野蛮度・支離滅裂度の順位か？
なにそれ。下品度・野蛮度・支離滅裂度の順位か？
315 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2007/08/29(水) 17:55:38 0
>>102
＞国民の安寧を祈る祭祀を行っておられますが。
その内容と初見はどうです。現行の宮中行事についてざっと目を通したこと
があるのですが、記録がはっきりする平安～江戸末期までに行われていた行
事は、ほとんど廃れて（というより恣意的に廃止されて）いますよ。
近代以降のように、毎日天皇が祭祀を行っておられたということ自体、どこ
まで遡れることやら。国家神道成立期の所産ではありませんか。
天皇（というよりは宮中）において神祇祭祀が行われた際、僧尼や経典読誦
が控えられたことは、『貞観式』以降見えていますが、それも大祀すなわち
大嘗祭以下の特定の行事を対象としたもので、毎日という訳ではありません
でしたよ。その上、かつては行われていた中祀以下は今は行われていない筈。
今日行われている祭祀で、史料上で親しんだものが、ほとんどありません。
大嘗祭・新嘗祭ぐらいではありませんか。
天皇の権威が神祇に支えられていたとはいっても、その神祇自体に対する見
方と権威の象徴は、時代によって異なりましたからね。
何期かに大別出来ると思いますが、中でも近代の断絶が最も大きい。
＞国民の安寧を祈る祭祀を行っておられますが。
その内容と初見はどうです。現行の宮中行事についてざっと目を通したこと
があるのですが、記録がはっきりする平安～江戸末期までに行われていた行
事は、ほとんど廃れて（というより恣意的に廃止されて）いますよ。
近代以降のように、毎日天皇が祭祀を行っておられたということ自体、どこ
まで遡れることやら。国家神道成立期の所産ではありませんか。
天皇（というよりは宮中）において神祇祭祀が行われた際、僧尼や経典読誦
が控えられたことは、『貞観式』以降見えていますが、それも大祀すなわち
大嘗祭以下の特定の行事を対象としたもので、毎日という訳ではありません
でしたよ。その上、かつては行われていた中祀以下は今は行われていない筈。
今日行われている祭祀で、史料上で親しんだものが、ほとんどありません。
大嘗祭・新嘗祭ぐらいではありませんか。
天皇の権威が神祇に支えられていたとはいっても、その神祇自体に対する見
方と権威の象徴は、時代によって異なりましたからね。
何期かに大別出来ると思いますが、中でも近代の断絶が最も大きい。
316 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2007/08/29(水) 18:05:00 0
この場でいちいち申し上げる訳にもいかないので、一つだけお伝えしておく
と、たとえば、天皇ご自身を「現人神」とする考えは１０世紀には見られな
くなったようで、神性が低下した１０世紀以降、天皇自身ではなく、天皇は
神から授けられた「神器」によって地位を保証されているという説が生まれ、
「三種の神器」が尊重されるようになります。
記紀に出て来るからといって、その後も引き続き尊重されていた訳ではあり
ません。十世紀に成立した『古語拾遺』では、鏡と剣が玉体の守りとされて
いますが、玉は出ておらず、剣・鏡も単なる守護物扱いです。
その頃の鏡は内侍所に何面も祭祀用具として保管されていたものが、火事の
後で焼け跡から何面か掘り出されたりしており、どれがどれやら分からなく
なっていたようなものです。特定の「神鏡」がその中にあったのやら。
記紀に見られる信仰が、現代まで存続している訳ではありません。江戸時代
に発して明治以降に掲げられたイデオロギーでは、神武時代への回帰が口に
され、伝統が続いていたという建前も口にされていましたが、記紀の信仰は
その成立期に存在したもので、以降の信仰はまた別です。
近代には近代の天皇祭祀があるとは言えますが、古くから現代のものが続い
てきたとは言えないでしょうね。
と、たとえば、天皇ご自身を「現人神」とする考えは１０世紀には見られな
くなったようで、神性が低下した１０世紀以降、天皇自身ではなく、天皇は
神から授けられた「神器」によって地位を保証されているという説が生まれ、
「三種の神器」が尊重されるようになります。
記紀に出て来るからといって、その後も引き続き尊重されていた訳ではあり
ません。十世紀に成立した『古語拾遺』では、鏡と剣が玉体の守りとされて
いますが、玉は出ておらず、剣・鏡も単なる守護物扱いです。
その頃の鏡は内侍所に何面も祭祀用具として保管されていたものが、火事の
後で焼け跡から何面か掘り出されたりしており、どれがどれやら分からなく
なっていたようなものです。特定の「神鏡」がその中にあったのやら。
記紀に見られる信仰が、現代まで存続している訳ではありません。江戸時代
に発して明治以降に掲げられたイデオロギーでは、神武時代への回帰が口に
され、伝統が続いていたという建前も口にされていましたが、記紀の信仰は
その成立期に存在したもので、以降の信仰はまた別です。
近代には近代の天皇祭祀があるとは言えますが、古くから現代のものが続い
てきたとは言えないでしょうね。
317 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2007/08/29(水) 18:07:28 0
>>311
「神道」の認識が統一されたのは、近代になってからの現象でしょう。
排仏系の雲伝神道などは昭和初期まで存続していますが、習合系は壊滅。
前近代にも、寛文以降は排仏系の思想が見えており、平田派の復古神道の思
想は近代の「神道」思想に近いですが（その平田派も結局排除されたことに
ついては島崎藤村の『夜明け前』にある通り）、それらをひっくるめた種々
の思想を指して「神道」と言い、今の「神道」と同一視することはありませ
ん。近年では、前近代の信仰を指して「神祇信仰」と呼んでいます。
「両部神道」のように、一つの流れを指して「神道」と呼ぶ場合はあります
が、元々「神道」と言えば、神祇もしくはそれに対する祭祀そのものを指し
ていたもので、現代のような独立した体系意識があった訳ではなかった。
明治以降の「神道」は、神仏分離を始めとした政策によって完成されたかな
り人工的なもので、今でも「日本古来の伝統宗教」という建前はありますが、
かつての信仰を史料によって探ってみると、乖離している点が目立ちます。
平田派や出雲派の意図からも離れて、近代に「神道」が成立していく過程は
かなり乱暴なものでしたが、新書の『神々の明治維新』、『読み替えられた
日本神話』、新書ではないものの『アマテラスの変貌』あたりが、とっかか
りとしてはいいでしょう。
「神道」の認識が統一されたのは、近代になってからの現象でしょう。
排仏系の雲伝神道などは昭和初期まで存続していますが、習合系は壊滅。
前近代にも、寛文以降は排仏系の思想が見えており、平田派の復古神道の思
想は近代の「神道」思想に近いですが（その平田派も結局排除されたことに
ついては島崎藤村の『夜明け前』にある通り）、それらをひっくるめた種々
の思想を指して「神道」と言い、今の「神道」と同一視することはありませ
ん。近年では、前近代の信仰を指して「神祇信仰」と呼んでいます。
「両部神道」のように、一つの流れを指して「神道」と呼ぶ場合はあります
が、元々「神道」と言えば、神祇もしくはそれに対する祭祀そのものを指し
ていたもので、現代のような独立した体系意識があった訳ではなかった。
明治以降の「神道」は、神仏分離を始めとした政策によって完成されたかな
り人工的なもので、今でも「日本古来の伝統宗教」という建前はありますが、
かつての信仰を史料によって探ってみると、乖離している点が目立ちます。
平田派や出雲派の意図からも離れて、近代に「神道」が成立していく過程は
かなり乱暴なものでしたが、新書の『神々の明治維新』、『読み替えられた
日本神話』、新書ではないものの『アマテラスの変貌』あたりが、とっかか
りとしてはいいでしょう。
>>308
それは教えに行ったものがキリスト教でなくても、ああなるよ。
韓国人が何か教えたり広めたりしようとしてして成功した例が一つでもあるかい？
大体、行った先で嫌われて、石つぶて投げつけられながらほうほうのていで帰ってきてるよ。
それは教えに行ったものがキリスト教でなくても、ああなるよ。
韓国人が何か教えたり広めたりしようとしてして成功した例が一つでもあるかい？
大体、行った先で嫌われて、石つぶて投げつけられながらほうほうのていで帰ってきてるよ。
韓国のキリスト教というのは少し特殊な意味があるんだな
320 ：世界＠名無史さん：2007/08/30(木) 03:14:08 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国だけです
北朝鮮も昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
フィリピンと韓国だけです
北朝鮮も昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
321 ：世界＠名無史さん：2007/08/30(木) 03:15:04 0
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げて
ギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは
東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
>>315-317
天皇の祭祀というのは、別に明治以外であっても、
中身は常に切り替わって行っているものなんだけど。
即位に関する祭祀儀礼は、よく文献に残っているわけだが、
よく見ると結構頻繁な「流行廃り」としか言えないレベルの変遷があって、
浪速の大阪湾で行った八十島祭なども、平安前期だけの「流行祭祀」。
中世になれば、印を結んで灌頂まがいのことをしてみたり、
その時代に応じて、トレンドに乗った儀式を展開している。
明治の「復古神道形式」も、長い皇室の祭祀の伝統の中では、
いわば、「１９世紀という一時代の流行の一形態」として理解できる程度のもの。
昭和になってからは、稲作や養蚕が新しく「祭祀のようなもの」に加わった。
その時代の空気を読み、巧みに祭祀や儀式を変化・導入している。
祭祀主宰者としての天皇の伝統は、ずっと続いているものだよ。
天皇の祭祀というのは、別に明治以外であっても、
中身は常に切り替わって行っているものなんだけど。
即位に関する祭祀儀礼は、よく文献に残っているわけだが、
よく見ると結構頻繁な「流行廃り」としか言えないレベルの変遷があって、
浪速の大阪湾で行った八十島祭なども、平安前期だけの「流行祭祀」。
中世になれば、印を結んで灌頂まがいのことをしてみたり、
その時代に応じて、トレンドに乗った儀式を展開している。
明治の「復古神道形式」も、長い皇室の祭祀の伝統の中では、
いわば、「１９世紀という一時代の流行の一形態」として理解できる程度のもの。
昭和になってからは、稲作や養蚕が新しく「祭祀のようなもの」に加わった。
その時代の空気を読み、巧みに祭祀や儀式を変化・導入している。
祭祀主宰者としての天皇の伝統は、ずっと続いているものだよ。
フィリピンって国土の数十パーセントあった森が戦後伐採されて
もう数パーセントしかないらしい。
カトリックになってから、先祖代々受け継いできた土地を守るという思想が
失われ、日本がODAつぎ込んで100年持つというダム造っても、森林伐採で
土砂が溜まりすでに使用不能になりつつあるらしい。今の大人はもうだめだから、
これから生まれる者を教育していくしかないと言っているらしい。
もう数パーセントしかないらしい。
カトリックになってから、先祖代々受け継いできた土地を守るという思想が
失われ、日本がODAつぎ込んで100年持つというダム造っても、森林伐採で
土砂が溜まりすでに使用不能になりつつあるらしい。今の大人はもうだめだから、
これから生まれる者を教育していくしかないと言っているらしい。
326 ：世界＠名無史さん：2007/08/30(木) 08:46:44 0
日本はフィリピンにかなりの手間と費用をかけて植林ＯＤＡをやってるはず。
ところが、植林労働で収入を得ていた人が、
「植林が済むと収入が無くなってしまう」と思って植えた木を伐ってしまうことが
続出しことがあるそうな。
「木が生長すればそれが仕事を産むんだ」と説得が大変だったらしい。
ところが、植林労働で収入を得ていた人が、
「植林が済むと収入が無くなってしまう」と思って植えた木を伐ってしまうことが
続出しことがあるそうな。
「木が生長すればそれが仕事を産むんだ」と説得が大変だったらしい。
>>326
ああそのことも言っていた。
ああそのことも言っていた。
328 ：世界＠名無史さん：2007/08/30(木) 12:27:22 O
フィリピンは植民地時代アメリカから何も学んでなかったってことだな。
>>328
このスレの論理だと高等宗教を信じれば解決されるはずなんですが・・・。
このスレの論理だと高等宗教を信じれば解決されるはずなんですが・・・。
カトリックやイスラムなんて高等宗教じゃないってのがこのスレの論理だが。
アメリカがプロテスタントを布教しないのが元凶
アメリカがプロテスタントを布教しないのが元凶
なるほど。だからフランスのような野蛮な国は発展しないのですね。
ハンバーガー店マクドナルドを襲撃するフランス人…
>>330
それじゃ論理にはならないだろう
それじゃ論理にはならないだろう
334 ：世界＠名無史さん：2007/08/30(木) 19:54:09 O
文明は労働によって成り立つ。
人々が起きている時間の1/3から半分を労働に費やすという
文明にとって不可欠ではあるがおよそ生物の本能からはかけ離れた発想は、
予定論をベースとするプロテスタントないし
飽くなき向上心を指向するユダヤ教とのみ親和的だ。
これ以外の信仰に依れば、今食べる物を獲得する以上の労働のモチベーションは湧かず、
そこから今日の我々をして文明と評価させしめるに足る文明は、決して生じ得ない。
米英が金融・産業構造でカタにハメてしまえば
非プロテスタント・非ユダヤ教徒であっても勤勉たりうるが、
それが解消された時人間は動物に逆戻りする。
フィリピンはそれが顕在化した例だし、日本だって潜在的には同じだろう。
人々が起きている時間の1/3から半分を労働に費やすという
文明にとって不可欠ではあるがおよそ生物の本能からはかけ離れた発想は、
予定論をベースとするプロテスタントないし
飽くなき向上心を指向するユダヤ教とのみ親和的だ。
これ以外の信仰に依れば、今食べる物を獲得する以上の労働のモチベーションは湧かず、
そこから今日の我々をして文明と評価させしめるに足る文明は、決して生じ得ない。
米英が金融・産業構造でカタにハメてしまえば
非プロテスタント・非ユダヤ教徒であっても勤勉たりうるが、
それが解消された時人間は動物に逆戻りする。
フィリピンはそれが顕在化した例だし、日本だって潜在的には同じだろう。
>334
大戦後のシベリアに抑留された日本人が、シベリアの町に
強制労働で建物なんかを建てたりしたんだが、強制労働とは思えないくらいに
出来がしっかりしているらしい（あくまで伝聞）。史上最低の仕事をしても良かったんだがね。
大戦後のシベリアに抑留された日本人が、シベリアの町に
強制労働で建物なんかを建てたりしたんだが、強制労働とは思えないくらいに
出来がしっかりしているらしい（あくまで伝聞）。史上最低の仕事をしても良かったんだがね。
336 ：世界＠名無史さん：2007/08/31(金) 10:39:05 0
英国に行ってた人が、現地人のルーズな仕事ぶりを見て
日本がなぜ経済大国になったのかよく解ったと言ってたが・・
日本がなぜ経済大国になったのかよく解ったと言ってたが・・
汽車が遅れもせず到着するのを見て、来日したイギリス人は日本は発展すると
思ったそうだぞ。
思ったそうだぞ。
ウホッ
日本人がクソ真面目にやるのは別に神様に命令されているからではない。
人間のこういう面を規制する方法として、日本人は宗教的手段を選ばなかっただけ。
いやおそらく宗教的手段を使ったんだけど、一神教信者から見るとそれを宗教と認められなかったり、
明示的に「真面目に働け」と書いた経典がないので、理解できなかったりじゃないだろうか。
大陸法側から見たコモンロー見たいな感じね。
人間のこういう面を規制する方法として、日本人は宗教的手段を選ばなかっただけ。
いやおそらく宗教的手段を使ったんだけど、一神教信者から見るとそれを宗教と認められなかったり、
明示的に「真面目に働け」と書いた経典がないので、理解できなかったりじゃないだろうか。
大陸法側から見たコモンロー見たいな感じね。
340 ：世界＠名無史さん：2007/08/31(金) 11:14:56 0
>>337 JR西日本を?
341 ：世界＠名無史さん：2007/08/31(金) 11:46:08 0
日本で一番信じられている宗教は日蓮宗つーか創価だろ
日本の宗教を語る時になぜ創価を真面目に語らん?
日本の宗教を語る時になぜ創価を真面目に語らん?
342 ：世界＠名無史さん：2007/08/31(金) 11:50:05 0
一応歴史板だから
今の日本の宗教を語るなら
創価の議論は決して避けられない内容だと思うがね
今の日本の宗教を語るなら
創価の議論は決して避けられない内容だと思うがね
343 ：世界＠名無史さん：2007/08/31(金) 11:58:29 0
>>341 浄土真宗ですが?
>>341
カルトと宗教を一緒にするな
カルトと宗教を一緒にするな
一緒だろ。
価値中立で語るべき（という価値観の）世界史板からみれば
価値中立で語るべき（という価値観の）世界史板からみれば
>>341
たしかうちも日蓮宗の筈だが層化は単に日蓮宗の一部だぞ。
たしかうちも日蓮宗の筈だが層化は単に日蓮宗の一部だぞ。
>346
日蓮宗の信者としては、日蓮宗の教義や団体が近代資本主義の形成に
影響を与えたと思う？
ちなみにウチは真言宗だけど…全く無いんじゃないかと思う。
日蓮宗の信者としては、日蓮宗の教義や団体が近代資本主義の形成に
影響を与えたと思う？
ちなみにウチは真言宗だけど…全く無いんじゃないかと思う。
>>346
とっくに日蓮正宗本山から破門されてますがな
とっくに日蓮正宗本山から破門されてますがな
破門されていることすら知らんのかよｗ
今は単なる池田教。
今は単なる池田教。
350 ：世界＠名無史さん：2007/09/01(土) 03:26:16 0
351 ：世界＠名無史さん：2007/09/01(土) 12:26:45 O
352 ：世界＠名無史さん：2007/09/01(土) 12:47:55 0
説得力ない
プロテスタントはユダヤ教とあまり境界がなかった頃の
原始キリスト教への回帰だしな
原始キリスト教への回帰だしな
カトリックはマリアと聖人崇拝の教会カルトで腐敗を極めたので
プロテスタントは聖書とキリスト中心主義に戻っただけ。
21世紀現在でカトリック信奉してて繁栄してる国はフランスただ一国のみ。
カトリック・イスラム・仏教・アニミズムなどの野蛮な邪教徒には
神の恩恵もプロテスタンティズムの倫理も与えられるにふさわしくないのだ。
プロテスタントは聖書とキリスト中心主義に戻っただけ。
21世紀現在でカトリック信奉してて繁栄してる国はフランスただ一国のみ。
カトリック・イスラム・仏教・アニミズムなどの野蛮な邪教徒には
神の恩恵もプロテスタンティズムの倫理も与えられるにふさわしくないのだ。
スレのはじめのほうではカトリックがダメなどとはひと言も言っていなかったのに、
論理破綻すると突然そんなこと言い出してほんと節操ないな。
そんなレベルじゃ一神教なんて無理無理ｗ
論理破綻すると突然そんなこと言い出してほんと節操ないな。
そんなレベルじゃ一神教なんて無理無理ｗ
357 ：世界＠名無史さん：2007/09/01(土) 18:56:44 0
358 ：世界＠名無史さん：2007/09/01(土) 18:58:18 0
世の中でもっと賤しい職業は
霊能者と宗教家と占い師と祈祷師だよ
霊能者と宗教家と占い師と祈祷師だよ
359 ：世界＠名無史さん：2007/09/01(土) 19:33:57 0
イエスのオッサンも可哀想にな～勝手に聖人君子に祭り上げられて
360 ：世界＠名無史さん：2007/09/01(土) 19:40:19 0
普通のカルトオヤジだろ
妄想癖があり
子女の出家を妄言で誘って
逮捕され処刑された
妄想癖があり
子女の出家を妄言で誘って
逮捕され処刑された
マホメットのこと悪く言うと悪魔の詩の作者みたいに処刑されるぞ。
イスラーム教徒はアラーに対しては冷淡な人間が多いが、
ムハンマドに関しては感情的になる人が多いね。
不思議。
ムハンマドに関しては感情的になる人が多いね。
不思議。
ところで、高等宗教っちゃあ、なんなん？
364 ：世界＠名無史さん：2007/09/02(日) 08:04:43 0
後頭部で感じる宗教のこと
韓国人売春婦は棄民あるいは不法入国であるが、フィリピン人メイドはちゃんと
仕送りを続けるようだ。
キリスト教国でもレベルが違う。フィリピン人＞＞＞韓国人
8 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 15:33:33 ID:iFkq3pTu
カジノ国家構想、キーセン立国構想は共に（非公式ながら）現在の韓国が
歩もうとしている金融国家構想の延長線上であり、上手く行きません。
というのも、ともに第三次産業に区分される業種であるためです。
これは、暗黙の内に十分な可処分所得を持つ第三者の存在を仮定して初めて成り立つ
産業であるためで、キーセン立国構想においてはその内外価格差が上蓋となり
価格上昇が見込めない。
具体的には渡航費用≧内外価格差となった時点でマクロ的にはバランスしてしまい、
グロスを稼ぐにはあとは供給量で勝負するしかない。そして、圧倒的な供給量を提供できる
他国が韓国の周辺には複数存在している。
9 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 15:42:48 ID:iFkq3pTu
>>8
このため、価格上昇を見込むための尤も合理的な選択としては渡航費用を最小化する
方策とは即ち、キーセンの国外輸出となります。これにより内外価格差分を収益に転化
することが出来ます。
しかし、この方法は韓国国内へ収益を（強制的に）還流する仕組みを構成する必要があり
他国に輸出した人的資源に対して課税するには、二重課税禁止の原則に反するため
これは不可能。本国への送金を強制するにも現状の海外流民が既にそうであるように
送金量を流出量が上回るために、これも難しい。
渡航費用が電車代や高速代で済んでしまい、なおかつ周辺に富裕国が大量にあるオランダは
比較対照とすることが出来ません。
仕送りを続けるようだ。
キリスト教国でもレベルが違う。フィリピン人＞＞＞韓国人
8 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 15:33:33 ID:iFkq3pTu
カジノ国家構想、キーセン立国構想は共に（非公式ながら）現在の韓国が
歩もうとしている金融国家構想の延長線上であり、上手く行きません。
というのも、ともに第三次産業に区分される業種であるためです。
これは、暗黙の内に十分な可処分所得を持つ第三者の存在を仮定して初めて成り立つ
産業であるためで、キーセン立国構想においてはその内外価格差が上蓋となり
価格上昇が見込めない。
具体的には渡航費用≧内外価格差となった時点でマクロ的にはバランスしてしまい、
グロスを稼ぐにはあとは供給量で勝負するしかない。そして、圧倒的な供給量を提供できる
他国が韓国の周辺には複数存在している。
9 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 15:42:48 ID:iFkq3pTu
>>8
このため、価格上昇を見込むための尤も合理的な選択としては渡航費用を最小化する
方策とは即ち、キーセンの国外輸出となります。これにより内外価格差分を収益に転化
することが出来ます。
しかし、この方法は韓国国内へ収益を（強制的に）還流する仕組みを構成する必要があり
他国に輸出した人的資源に対して課税するには、二重課税禁止の原則に反するため
これは不可能。本国への送金を強制するにも現状の海外流民が既にそうであるように
送金量を流出量が上回るために、これも難しい。
渡航費用が電車代や高速代で済んでしまい、なおかつ周辺に富裕国が大量にあるオランダは
比較対照とすることが出来ません。
366 ：世界＠名無史さん：2007/09/03(月) 21:44:20 0
原始的な宗教と高等的な宗教の違いって何よ？宗教に優劣もクソもねえだろ。
そういう考え方をするから宗教戦争が起きるんだろが
そういう考え方をするから宗教戦争が起きるんだろが
原始的宗教には、哲学が無い。
368 ：世界＠名無史さん：2007/09/03(月) 22:00:01 0
「哲学」のあるキリスト教徒は異端審問、十字軍に異人種、ユダヤ人虐殺を
やるわけだ
やるわけだ
369 ：世界＠名無史さん：2007/09/03(月) 23:42:06 O
異端尋問・十字軍は腐敗したローマカトリックの犯した罪だ。
これを克服したのが、高等宗教・プロテスタントなのである。
これを克服したのが、高等宗教・プロテスタントなのである。
宗教に偽装した無神論-仏教こそ最も高等な宗教さ。
無神論ではないらしいけどね。
そこはそれ、そういうことにしとかないと。
373 ：世界＠名無史さん：2007/09/04(火) 00:42:28 0
世の中でもっと賤しい職業は
霊能者と宗教家と占い師と祈祷師だよ
宗教に高等も下等もない、全くない
霊能者と宗教家と占い師と祈祷師だよ
宗教に高等も下等もない、全くない
374 ：草庵：2007/09/04(火) 01:08:59 0
宗教の存在価値を考えると、道徳規範の形成なのではないかな？
親の言うことは聞けないが、神様の仰ることなら聴けるみたいな。
人間は社会的な高等生物なので、法治以外の規範性が必要なのだろう。
そういう意味では、私はご先祖至上なので、神道ですね。
道徳規範（モラル）は、世代によって変わるものではあるけれど、
基本的には革新はないものなので、新興宗教はナシでしょうね。
親の言うことは聞けないが、神様の仰ることなら聴けるみたいな。
人間は社会的な高等生物なので、法治以外の規範性が必要なのだろう。
そういう意味では、私はご先祖至上なので、神道ですね。
道徳規範（モラル）は、世代によって変わるものではあるけれど、
基本的には革新はないものなので、新興宗教はナシでしょうね。
イスラームにしろプロテスタントにしろ進歩してるけどね。
「進歩」信じる人が、古い古い聖書を拠りどころにする矛盾
377 ：世界＠名無史さん：2007/09/04(火) 21:08:35 0
はいはい
379 ：世界＠名無史さん：2007/09/04(火) 22:07:43 0
どんな自らの偏見から宗教を見下す人間と宗教を辛抱する人間にも優劣は無いでしょう。
精神病院の中の妄想患者の話に優劣付けるようなもんだ。
精神病院の中の妄想患者の話に優劣付けるようなもんだ。
381 ：世界＠名無史さん：2007/09/04(火) 22:45:14 0
日本の天皇には欧州の王族にはない独特の忌避感を醸し出している
同和のそれと同じような
同和のそれと同じような
382 ：草庵：2007/09/04(火) 23:58:21 0
じゃあ理神論でいいってことかな？
384 ：世界＠名無史さん：2007/09/05(水) 00:31:02 0
日本人が高等宗教を信じても、自殺が減るぐらいだろう。
>>379
> 宗教に進化も退化もないよ。
> 精神病院の中の妄想患者の話に優劣付けるようなもんだ。
たとえば・・・コンピュータの中に仮想人格を大量に入れ、
それぞれに宗教を持たせて布教合戦させてみる。
各宗教は、仮想人格に与える狂信力、組織力、幸福感、罪悪感などの寄与や、
論理的整合性、普遍性により、周囲への伝播力を変化させる。
各宗教の教義は伝播のたびに遺伝的アルゴリズムでランダムに変化していく。
・・・なんてシミュレーションをして、最後に一つ（あるいは3つくらい？）の宗教が、
安定的に生き残ったら、それは、そのシミュレーション環境内で、
もっとも進化した宗教と言えるのではないか？
で、現実世界も、そ宗教同士が信者の獲得を求めて争う一つの環境であるわけで。
> 宗教に進化も退化もないよ。
> 精神病院の中の妄想患者の話に優劣付けるようなもんだ。
たとえば・・・コンピュータの中に仮想人格を大量に入れ、
それぞれに宗教を持たせて布教合戦させてみる。
各宗教は、仮想人格に与える狂信力、組織力、幸福感、罪悪感などの寄与や、
論理的整合性、普遍性により、周囲への伝播力を変化させる。
各宗教の教義は伝播のたびに遺伝的アルゴリズムでランダムに変化していく。
・・・なんてシミュレーションをして、最後に一つ（あるいは3つくらい？）の宗教が、
安定的に生き残ったら、それは、そのシミュレーション環境内で、
もっとも進化した宗教と言えるのではないか？
で、現実世界も、そ宗教同士が信者の獲得を求めて争う一つの環境であるわけで。
>>386
> >>385
> それは外側に広がって行く力の優越であって宗教自身の優越性ではないよね
> 「布教力」ならセム系には勝てん
その通りではあるが、教義の優劣は人それぞれ好みでしかないから、
それ自体での客観的優劣は付けがたい。
（主観的にはなんぼでもつけられるが）
結局、布教力・生存力で図るしかないのでは？
どんな宗教にも、ある程度は必要なパラメータだし。
宗教の本質（であって欲しいw）、個人の魂の救済度も、
布教力・生存力に資する限りで考慮される。
（いくら何でも、辛いばっかりの宗教は広がらないだろう）
> >>385
> それは外側に広がって行く力の優越であって宗教自身の優越性ではないよね
> 「布教力」ならセム系には勝てん
その通りではあるが、教義の優劣は人それぞれ好みでしかないから、
それ自体での客観的優劣は付けがたい。
（主観的にはなんぼでもつけられるが）
結局、布教力・生存力で図るしかないのでは？
どんな宗教にも、ある程度は必要なパラメータだし。
宗教の本質（であって欲しいw）、個人の魂の救済度も、
布教力・生存力に資する限りで考慮される。
（いくら何でも、辛いばっかりの宗教は広がらないだろう）
それなら優劣自体をつけなきゃいい話では？
かなり原始的色彩の濃い宗教の割りに高等性に異様にこだわるのが不思議だ
かなり原始的色彩の濃い宗教の割りに高等性に異様にこだわるのが不思議だ
キリスト教圏の人は
アニミズム→多神教→一神教
って進化を信じてるみたいだよ。なんか共産主義の悪口は言えないって感じだな。
それと、仏陀が始めた宗教はかなり難解で、社会の上層部の人でないと
なかなか支持を得られなかったのは理解できる。
大衆に支持されるには、ずっとわかりやすい要素が必要と言うこと。
そういう要素が増えることを「進化」呼ぶか「堕落」と呼ぶかは考え方次第。
アニミズム→多神教→一神教
って進化を信じてるみたいだよ。なんか共産主義の悪口は言えないって感じだな。
それと、仏陀が始めた宗教はかなり難解で、社会の上層部の人でないと
なかなか支持を得られなかったのは理解できる。
大衆に支持されるには、ずっとわかりやすい要素が必要と言うこと。
そういう要素が増えることを「進化」呼ぶか「堕落」と呼ぶかは考え方次第。
それならこれからの時代は価値相対主義で、
一神教→多神教→アニミズムになっていくのかね。
真理を追究して、
限りなく自我を肥大化させてきた時代は終わりを迎えてると。
一神教→多神教→アニミズムになっていくのかね。
真理を追究して、
限りなく自我を肥大化させてきた時代は終わりを迎えてると。
アニミズムと一神教・多神教は対立する概念ではないぞ。
実際にアニミズムで一神教というのもあって。
実際にアニミズムで一神教というのもあって。
>>391
くわしく
くわしく
北米中西部の先住民のスー人とかダコタ人とかホピ人の在来信仰でいうところの、
the Great-Spirit とか、大いなる良しとかという言葉に訳されているもの。
全てのものに個々にある意志・感情・物性は遍くthe Great-Spiritの支配する
ところにある、the Great-Spiritの心の赴くところのものが物の存在や性質、
動植物の生命や繁殖、人の心にまで、全てのこのよの物として具現するという
考え方。
the Great-Spirit とか、大いなる良しとかという言葉に訳されているもの。
全てのものに個々にある意志・感情・物性は遍くthe Great-Spiritの支配する
ところにある、the Great-Spiritの心の赴くところのものが物の存在や性質、
動植物の生命や繁殖、人の心にまで、全てのこのよの物として具現するという
考え方。
394 ：世界＠名無史さん：2007/09/06(木) 12:31:32 0
ローゼンブルグはキリスト教は劣悪と主張していましたが
古代インドアーリアを評価していた
古代インドアーリアを評価していた
ローゼンベルクの事？
396 ：世界＠名無史さん：2007/09/08(土) 00:50:39 0
シンギュラリティ(文明の特異点)の最新の扇動書――『ポスト・ヒューマン誕生』
http://drupal.cre.jp/node/142
興味があってユダヤのことも多少調べてきたが、このユダヤ人が
書いた本も一神教を知らなければ理解しにくいもののひとつだろう。
近代以前はユダヤ教の教義に縛られ遅れた民と蔑まれていたユダヤ人。
フランス革命辺りからそれが変わり始め、マルクス辺りでひとつの頂点を迎える。
その後シオニズムそしてイスラエル建国後のパレスチナ迫害など行き過ぎた
ナショナリズムへと到る。
この「進歩」という概念もまた一神教の産物であり、土地や民族といったもの
は隅に追いやられ、人間は金やテクノロジーといった無記名無国籍な産物の奴隷
となってしまった。土地や国に縛られず全世界的ネットワークで活躍する者の
天下となり、伝統的社会といったものは捨て去られ、進歩、自由、人権といったもの
に取って代わられてしまったのも偶然ではない。
http://drupal.cre.jp/node/142
興味があってユダヤのことも多少調べてきたが、このユダヤ人が
書いた本も一神教を知らなければ理解しにくいもののひとつだろう。
近代以前はユダヤ教の教義に縛られ遅れた民と蔑まれていたユダヤ人。
フランス革命辺りからそれが変わり始め、マルクス辺りでひとつの頂点を迎える。
その後シオニズムそしてイスラエル建国後のパレスチナ迫害など行き過ぎた
ナショナリズムへと到る。
この「進歩」という概念もまた一神教の産物であり、土地や民族といったもの
は隅に追いやられ、人間は金やテクノロジーといった無記名無国籍な産物の奴隷
となってしまった。土地や国に縛られず全世界的ネットワークで活躍する者の
天下となり、伝統的社会といったものは捨て去られ、進歩、自由、人権といったもの
に取って代わられてしまったのも偶然ではない。
アニミズムなんて分類は人類学ではあまり学術的ではないあいまいな概念として評判が悪いぞ。
妖怪信仰も物活信仰も何もかもごっちゃにした概念だからな。
妖怪信仰も物活信仰も何もかもごっちゃにした概念だからな。
399 ：世界＠名無史さん：2007/09/08(土) 02:30:54 0
世の中でもっと賤しい職業は
霊能者と宗教家と占い師と祈祷師だよ
宗教に高等も下等もない、全くない
霊能者と宗教家と占い師と祈祷師だよ
宗教に高等も下等もない、全くない
江戸時代屋久杉が年貢に指定されて以来明治以降はさらに加速して
大規模伐採されてきた屋久島の原生林、樹齢二千年と思われる巨木
のあとに小さな祠が建てられていた。ご神木を切ってしまったことに
対する懺悔の気持ちもあったのだろう。
巨木を目の前にして芽生える自然な畏敬の念。そんな感情を大切に
してきた日本人。これこそ自然とともに暮らし生きる素晴らしいアニミズム
ではなかろうか。
最近とみに言われるようになったしらじらしい自然との共生というスローガン。
ほんの数十年前まで日本人の日々の生活の中に息づいていた。
大規模伐採されてきた屋久島の原生林、樹齢二千年と思われる巨木
のあとに小さな祠が建てられていた。ご神木を切ってしまったことに
対する懺悔の気持ちもあったのだろう。
巨木を目の前にして芽生える自然な畏敬の念。そんな感情を大切に
してきた日本人。これこそ自然とともに暮らし生きる素晴らしいアニミズム
ではなかろうか。
最近とみに言われるようになったしらじらしい自然との共生というスローガン。
ほんの数十年前まで日本人の日々の生活の中に息づいていた。
パプアニューギニアの土人の方が自然と一体化した生活を送ってるぞ
>>399
> 世の中でもっと賤しい職業は
> 霊能者と宗教家と占い師と祈祷師だよ
ある種のカウンセラーだろ。
真面目にやってれば、社会に有用だよ。
> 宗教に高等も下等もない、全くない
職業に貴賎なし、とは言わないのね。
> 世の中でもっと賤しい職業は
> 霊能者と宗教家と占い師と祈祷師だよ
ある種のカウンセラーだろ。
真面目にやってれば、社会に有用だよ。
> 宗教に高等も下等もない、全くない
職業に貴賎なし、とは言わないのね。
403 ：世界＠名無史さん：2007/09/08(土) 10:28:34 0
宗教に高等も下等もない、全くないよ
>403
オレの信じている神が高級。それ以外は下等。
オレの信じている神が高級。それ以外は下等。
>>403
> 宗教に高等も下等もない、全くないよ
宗教ごとに、
金集めの上手な宗教、信者を不安神経症にさせる宗教、
儀式が多くて手間の掛かる宗教、戒律が少なく自由な宗教、
他の宗教とうまく共存する宗教、排他的な団体を作る宗教など、
いろいろ特長はあるよ。
良い-悪い/高等-下等といった評価軸で優劣をつけるべきでは無いかもしれんが。
> 宗教に高等も下等もない、全くないよ
宗教ごとに、
金集めの上手な宗教、信者を不安神経症にさせる宗教、
儀式が多くて手間の掛かる宗教、戒律が少なく自由な宗教、
他の宗教とうまく共存する宗教、排他的な団体を作る宗教など、
いろいろ特長はあるよ。
良い-悪い/高等-下等といった評価軸で優劣をつけるべきでは無いかもしれんが。
406 ：世界＠名無史さん：2007/09/09(日) 01:32:59 0
韓国人が教祖や最高指導者の多国籍宗教は
人類にあだをなす
最低最悪カルトだよ
創価、統一、摂理、法輪功、聖神中央協会、、、、
人類にあだをなす
最低最悪カルトだよ
創価、統一、摂理、法輪功、聖神中央協会、、、、
キリスト教の原罪なんて
普通に考えるとアホくさい
ニーチェも否定してるよな
普通に考えるとアホくさい
ニーチェも否定してるよな
408 ：世界＠名無史さん：2007/09/09(日) 10:20:06 0
>>407
アホくさいっていうか洗脳カルトの常道手段だよ。オウムもやってたろ？
そもそもキリスト教もイスラム教も広く普及して年代がたってるだけで
本質的にはカルト。比較的良質というだけ。
その証拠に信徒には必ず信仰の「告白」が求められる。
アホくさいっていうか洗脳カルトの常道手段だよ。オウムもやってたろ？
そもそもキリスト教もイスラム教も広く普及して年代がたってるだけで
本質的にはカルト。比較的良質というだけ。
その証拠に信徒には必ず信仰の「告白」が求められる。
410 ：世界＠名無史さん：2007/09/09(日) 13:18:05 0
朝鮮人が教祖や最高指導者の多国籍宗教は
人類にあだをなす最低最悪カルトだよ
創価、統一、摂理、法輪功、聖神中央協会、、、、
人類にあだをなす最低最悪カルトだよ
創価、統一、摂理、法輪功、聖神中央協会、、、、
411 ：世界＠名無史さん：2007/09/09(日) 13:23:55 0
みんなでボコノン教に入信しよう！
無神論者はどうすれば
414 ：世界＠名無史さん：2007/09/10(月) 00:59:38 0
朝鮮人が教祖や最高指導者の多国籍宗教は
キリスト教や仏教や気功法の姿を借りていようがいまいが
人類にあだをなす最低最悪のカルト、ゴミの中のゴミだよ
創価、統一、摂理、法輪功、聖神中央協会、、、、
キリスト教や仏教や気功法の姿を借りていようがいまいが
人類にあだをなす最低最悪のカルト、ゴミの中のゴミだよ
創価、統一、摂理、法輪功、聖神中央協会、、、、
415 ：世界＠名無史さん：2007/09/10(月) 01:49:20 0
狂信的排他的一神教のかたは勝手に互いに喧嘩して自滅しててください。
とり残された者やそりが合わない者は懐の広い多神教の元に逃げ込みなさい。
たとえ無神論者だったとしても迫害はしませんよ。
一神教がなぜ生まれたのかを考えると・・・救世主を求めるほどに、境遇が不幸だったのでしょうね。
だからあまり他人の信仰を悪し様に言ってはいけませんよ。
とり残された者やそりが合わない者は懐の広い多神教の元に逃げ込みなさい。
たとえ無神論者だったとしても迫害はしませんよ。
一神教がなぜ生まれたのかを考えると・・・救世主を求めるほどに、境遇が不幸だったのでしょうね。
だからあまり他人の信仰を悪し様に言ってはいけませんよ。
多神教だろうと一神教だろうとただの迷信だろ。
馬鹿か。
多神教徒だって宗教紛争するしな。
馬鹿か。
多神教徒だって宗教紛争するしな。
キリスト教やイスラム教が広まったのは、戦争に便利ってのもあるな。
殺しまくっても罪悪感わかない。こりゃ強えーぞ。
でも、トインビーの高等宗教には仏教も入ってるんだがな。
スレッダーは、中国で変容し日本でさらに大変容した仏教など仏教ではない、と言いたんだろうか？
殺しまくっても罪悪感わかない。こりゃ強えーぞ。
でも、トインビーの高等宗教には仏教も入ってるんだがな。
スレッダーは、中国で変容し日本でさらに大変容した仏教など仏教ではない、と言いたんだろうか？
異教徒や異民族を殺しまくって罪悪感を感じる連中のほうが実は少数派。
だが、多神教では使命感を感じる事はないだろ（新大陸とブラック・アフリカは知らん・・・）。
日本でも仏教が入ってきたとき崇仏派と排仏派が使命感を持って戦争してたね。
宗教に高級も低級もない、というのはまあ事実だが
新宗教と伝統宗教には決定的な差がある
これはどっちかってーと「伝統」に重きがあるけども
新宗教と伝統宗教には決定的な差がある
これはどっちかってーと「伝統」に重きがあるけども
422 ：世界＠名無史さん：2007/09/10(月) 08:02:38 0
無神論者も一神教に見える
無神論が一種の宗教であることは間違いないだろうな、一神教であるかどうかは異論もあろうが。
一番ポピュラーなのが「科学信仰」。これの信者は自覚がないので困ったチャンが多いんだが。
一番ポピュラーなのが「科学信仰」。これの信者は自覚がないので困ったチャンが多いんだが。
424 ：世界＠名無史さん：2007/09/10(月) 08:43:36 0
零神教だろ
宗教（一神教）＝偉そうでムカつくもの。
自分にとって偉そうでムカつくものを宗教（一神教）と呼んでるだけなら不毛だぞ。
自分にとって偉そうでムカつくものを宗教（一神教）と呼んでるだけなら不毛だぞ。
フランス革命でもロシア革命でも宗教を否定するものは必ず
自らが神になろうとする似非宗教。
自らが神になろうとする似非宗教。
宗教という言葉で何を指しているのか、何のためにそう定義しているのかはっきりさせない分類議論は不毛。
428 ：世界＠名無史さん：2007/09/10(月) 18:29:16 O
同じ「○○教」と名が付くものでも、高等宗教と下等宗教ではまるで性格が違うよな。
たとえば、仏教には生身の現実を越える抽象的・普遍的存在の観念がない。
家に仏壇があったり葬式を仏教式で行うことが仏教徒たる要件なのであって、
その思想いかんは問題にならない。
この意味において、仏教徒であることとユダヤ教徒ないし
プロテスタントであることは両立するのである。
たとえば、仏教には生身の現実を越える抽象的・普遍的存在の観念がない。
家に仏壇があったり葬式を仏教式で行うことが仏教徒たる要件なのであって、
その思想いかんは問題にならない。
この意味において、仏教徒であることとユダヤ教徒ないし
プロテスタントであることは両立するのである。
>>428
具体的教義の束縛があることは一般的日本人が「宗教」を敬遠する原因。
一般的日本人は葬式仏教、先祖信仰、困ったときの神頼みでいいのであって、
具体的に束縛されてまで宗教に帰依したいなどとは思っていない。
具体的教義の束縛があることは一般的日本人が「宗教」を敬遠する原因。
一般的日本人は葬式仏教、先祖信仰、困ったときの神頼みでいいのであって、
具体的に束縛されてまで宗教に帰依したいなどとは思っていない。
>>430
ムガール帝国がヒンドゥーと妥協してたのとか、一神教が妥協した歴史的事実はそれなりにあるぞ？
多神教には他の宗教と妥協する余地があるってのもわからん。
同一視や本地垂迹的なものなら、一神教でも起こりうるし。
アフリカでいわゆるスカイファーザーとキリスト教やイスラームの神が同一視されたりとか、
イブン・アラビーの存在一性論やシク教などの一神教で、全ての神は一なる神の異なる現われ的教義とか。
多神教なら多神だから他の神を取り入れる余地がある的な安易な発想？
ムガール帝国がヒンドゥーと妥協してたのとか、一神教が妥協した歴史的事実はそれなりにあるぞ？
多神教には他の宗教と妥協する余地があるってのもわからん。
同一視や本地垂迹的なものなら、一神教でも起こりうるし。
アフリカでいわゆるスカイファーザーとキリスト教やイスラームの神が同一視されたりとか、
イブン・アラビーの存在一性論やシク教などの一神教で、全ての神は一なる神の異なる現われ的教義とか。
多神教なら多神だから他の神を取り入れる余地がある的な安易な発想？
＞多神教なら多神だから他の神を取り入れる余地がある的な安易な発想？
別に安易だからといって事実と反するワケでもない。
ヒトを攻撃するためだけの粗雑なものいいだな。
大阪で活躍してるインド人の商人は自分の神様のガネーシャ様と並べて
在所の神様としてえべっさんを並べて祭ったりしてるぞ。
ちなみに貴殿の挙げているような事例は総本山が機能してる一神教では
「異端」として排斥される。本質的な意味での一神教の特質は
教義上神が何人分の人格として設定されているかなどということより、
「異端」認定とその攻撃的排除、そしてその教義下での暴力行為や残虐行為の
正当化に他ならない。
「異端」を排する宗教こそカルトであり撲滅さるべき暴力的邪教だ。
別に安易だからといって事実と反するワケでもない。
ヒトを攻撃するためだけの粗雑なものいいだな。
大阪で活躍してるインド人の商人は自分の神様のガネーシャ様と並べて
在所の神様としてえべっさんを並べて祭ったりしてるぞ。
ちなみに貴殿の挙げているような事例は総本山が機能してる一神教では
「異端」として排斥される。本質的な意味での一神教の特質は
教義上神が何人分の人格として設定されているかなどということより、
「異端」認定とその攻撃的排除、そしてその教義下での暴力行為や残虐行為の
正当化に他ならない。
「異端」を排する宗教こそカルトであり撲滅さるべき暴力的邪教だ。
433 ：世界＠名無史さん：2007/09/10(月) 23:52:07 O
>>430
欧米コンプレックスに駆られた東アジアの未開人が
一神教・多神教それぞれの語幹から受ける印象をもとに
でっちあげたネタを真に受けるなよ。
単に、多神教文化圏には文明が発展しなかったから
歴史上のイベントとして後世に知られる規模で
組織的に異民族をボコれる力を持てなかったってだけだろ。
そんな多神教文化圏でも、内輪での残虐行為には枚挙に暇がないし、
神仏儒の三位一体の精神的基盤の上にアニミズムを国教採用した大日本帝国が
欧米の模倣で力を得たとたん（その後ならず者に国の舵取りを奪われたとは言え）
滅亡直前のわずか2,30年の間にどれだけのことをやらかしたか。
その密度は、一神教民族の比ではない。
その上、平時から人肉が市場に流通するわ、糞舐めることが忠孝の証とされるわ、
囚人の腹の肉噛みちぎって肝を一番早く取り出した者が勝ちという
不気味な競技が開催されるわ、母親死んだら娘がオヤジの夜のお供にされるわ、
東アジアの伝統文化はキモ過ぎる。
欧米コンプレックスに駆られた東アジアの未開人が
一神教・多神教それぞれの語幹から受ける印象をもとに
でっちあげたネタを真に受けるなよ。
単に、多神教文化圏には文明が発展しなかったから
歴史上のイベントとして後世に知られる規模で
組織的に異民族をボコれる力を持てなかったってだけだろ。
そんな多神教文化圏でも、内輪での残虐行為には枚挙に暇がないし、
神仏儒の三位一体の精神的基盤の上にアニミズムを国教採用した大日本帝国が
欧米の模倣で力を得たとたん（その後ならず者に国の舵取りを奪われたとは言え）
滅亡直前のわずか2,30年の間にどれだけのことをやらかしたか。
その密度は、一神教民族の比ではない。
その上、平時から人肉が市場に流通するわ、糞舐めることが忠孝の証とされるわ、
囚人の腹の肉噛みちぎって肝を一番早く取り出した者が勝ちという
不気味な競技が開催されるわ、母親死んだら娘がオヤジの夜のお供にされるわ、
東アジアの伝統文化はキモ過ぎる。
>>432
自分勝手に定義してもしょうがないよ。
＞ちなみに貴殿の挙げているような事例は総本山が機能してる一神教では
＞「異端」として排斥される。
イスラームの総本山ってこの場合何をさしてるのよ？カリフ？
ヴァチカンは現実問題として異教徒と妥協しまくりなわけだが。
＞別に安易だからといって事実と反するワケでもない。
＞ヒトを攻撃するためだけの粗雑なものいいだな。
他の宗教の神と同一視したり取り入れたりすることはあっても、あくまで自分達の信念体系の内部としての出来事だし
他宗教の神を崇めないと共存できないって概念自体が馬鹿げた考え。
ヒンドゥーのブッダの取り入れ方なんかは考えないにしても、アレクサンドロスがゼウスの子孫として、アメン神（ゼウス・アンモン）の神殿に拝謁しようとして、断られ
切れて攻撃したのは有名な話だよ。
他宗教の神を崇めることが自動的に異質な信念体系の共存を保障する
＞「異端」を排する宗教こそカルトであり撲滅さるべき暴力的邪教だ。
仏教の別の宗門への焼き討ちや、明治の神仏分離令なんかも普通にあるんだが。
自分勝手に定義してもしょうがないよ。
＞ちなみに貴殿の挙げているような事例は総本山が機能してる一神教では
＞「異端」として排斥される。
イスラームの総本山ってこの場合何をさしてるのよ？カリフ？
ヴァチカンは現実問題として異教徒と妥協しまくりなわけだが。
＞別に安易だからといって事実と反するワケでもない。
＞ヒトを攻撃するためだけの粗雑なものいいだな。
他の宗教の神と同一視したり取り入れたりすることはあっても、あくまで自分達の信念体系の内部としての出来事だし
他宗教の神を崇めないと共存できないって概念自体が馬鹿げた考え。
ヒンドゥーのブッダの取り入れ方なんかは考えないにしても、アレクサンドロスがゼウスの子孫として、アメン神（ゼウス・アンモン）の神殿に拝謁しようとして、断られ
切れて攻撃したのは有名な話だよ。
他宗教の神を崇めることが自動的に異質な信念体系の共存を保障する
＞「異端」を排する宗教こそカルトであり撲滅さるべき暴力的邪教だ。
仏教の別の宗門への焼き討ちや、明治の神仏分離令なんかも普通にあるんだが。
435 ：世界＠名無史さん：2007/09/11(火) 00:07:17 O
>>429
人の行動や精神に制約を加えるのは、宗教上の教義に限られない。
高等宗教の浸透しない社会では精神的な意味における文明が発展しないため、
宗教上の教義の拘束がない代わりに因習による不合理で非生産的な拘束を受ける。
いずれにせよ人の自由には限界があるしそもそも自由人はむしろ不幸ですらあるのだから、
パターナリスティックに高等宗教を刷り込まれることにより
自己の知的営みの伸びしろを拡張してもらえるほうが
文明人となることができるぶん幸せなことではないだろうか。
人の行動や精神に制約を加えるのは、宗教上の教義に限られない。
高等宗教の浸透しない社会では精神的な意味における文明が発展しないため、
宗教上の教義の拘束がない代わりに因習による不合理で非生産的な拘束を受ける。
いずれにせよ人の自由には限界があるしそもそも自由人はむしろ不幸ですらあるのだから、
パターナリスティックに高等宗教を刷り込まれることにより
自己の知的営みの伸びしろを拡張してもらえるほうが
文明人となることができるぶん幸せなことではないだろうか。
因習も宗教上の教義もたいしてかわらん。
＞アメン神（ゼウス・アンモン）
ギリシア人がゼウス神と同一視してたって意味ね。
ギリシア人がゼウス神と同一視してたって意味ね。
>>431
ムガル帝国の統治はスルタンの統治で、カリフではないし。
ムガル帝国の統治はスルタンの統治で、カリフではないし。
440 ：世界＠名無史さん：2007/09/11(火) 00:30:42 O
>>437
魔女狩りは腐敗したキリスト教が犯した罪であるが、
これに憤慨しこれを克服したのが高等宗教・プロテスタンティズムであり、
その回帰の先にあるのは、やはり高等宗教・ユダヤ教である。
>>435のコンテクストでの「不合理で非生産的な因習」に
魔女狩りを当てはめるのはズレてる気がするが…。
魔女狩りは腐敗したキリスト教が犯した罪であるが、
これに憤慨しこれを克服したのが高等宗教・プロテスタンティズムであり、
その回帰の先にあるのは、やはり高等宗教・ユダヤ教である。
>>435のコンテクストでの「不合理で非生産的な因習」に
魔女狩りを当てはめるのはズレてる気がするが…。
近代までのキリスト教が以下に非合理なものであったか知っているだろ。
なにが高等宗教だよ。
現代は単に脱キリスト教化しただけなんだよ。
なにが高等宗教だよ。
現代は単に脱キリスト教化しただけなんだよ。
442 ：世界＠名無史さん：2007/09/11(火) 00:37:03 O
>>434
全般的には文明的な主張である。
が、
政教分離が当然の建前となっている現代日本ではイメージが湧きにくいが、
哲学なき下等宗教は俗世の権力の前に容易に腐敗する。
神仏分離令は東アジア人が行った数少ない文明的行為のひとつである。
全般的には文明的な主張である。
が、
政教分離が当然の建前となっている現代日本ではイメージが湧きにくいが、
哲学なき下等宗教は俗世の権力の前に容易に腐敗する。
神仏分離令は東アジア人が行った数少ない文明的行為のひとつである。
444 ：世界＠名無史さん：2007/09/11(火) 01:28:19 0
チベット仏教の強烈な教義
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50831956.html
八歳処女儀式の内容
智慧女を選び出し、灌頂の儀式の準備をする。智慧女には何をするか知らせないようにする。智慧女を裸にし、信徒に崇拝させた後、大法師がこれと交わる。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50831956.html
八歳処女儀式の内容
智慧女を選び出し、灌頂の儀式の準備をする。智慧女には何をするか知らせないようにする。智慧女を裸にし、信徒に崇拝させた後、大法師がこれと交わる。
日本の仏教はおおむね檀家制度で骨抜きにされてるから
めちゃくちゃなチャンポンが成立するだけ
真面目な仏教徒がキリスト教兼ねたりしないと思うぞ
めちゃくちゃなチャンポンが成立するだけ
真面目な仏教徒がキリスト教兼ねたりしないと思うぞ
タイでは大学卒業後などに一度出家して托鉢修行しないと
社会で認められないらしい。
社会で認められないらしい。
鍋も針も文鮮明もアラーもみｰんな八百万だよなぁ…
昔道徳で習った。
昔道徳で習った。
>>444
この辺に本音があるようだ。
中共のチベット弾圧虐殺を覆い隠し、世襲もしない自由なｗ社会であるかの
ようなイメージを与えたいのだろう。
太子党で検索すれば分かるが、これら共産党幹部子息の腐敗が深刻な
社会問題を引き起こしている。日本ではまったく考えられないレベルの腐敗だ。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50795320.html
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50776740.html
この辺に本音があるようだ。
中共のチベット弾圧虐殺を覆い隠し、世襲もしない自由なｗ社会であるかの
ようなイメージを与えたいのだろう。
太子党で検索すれば分かるが、これら共産党幹部子息の腐敗が深刻な
社会問題を引き起こしている。日本ではまったく考えられないレベルの腐敗だ。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50795320.html
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50776740.html
>>444
> チベット仏教の強烈な教義
> http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50831956.html
> 八歳処女儀式の内容
> 智慧女を選び出し、灌頂の儀式の準備をする。智慧女には何をするか知らせないようにする。智慧女を裸にし、信徒に崇拝させた後、大法師がこれと交わる。
チベットの発育不良８歳児では、とてもセックルできんだろ。
したって、お互い痛いだけで気持ちよくもなんともない。
> チベット仏教の強烈な教義
> http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50831956.html
> 八歳処女儀式の内容
> 智慧女を選び出し、灌頂の儀式の準備をする。智慧女には何をするか知らせないようにする。智慧女を裸にし、信徒に崇拝させた後、大法師がこれと交わる。
チベットの発育不良８歳児では、とてもセックルできんだろ。
したって、お互い痛いだけで気持ちよくもなんともない。
別に一神教を宗教の型に入れなくとも
プラトン国家論みたいな「完璧超人が一人で国を治めたらいい」とか
超人になればいいと言ったニーチェみたいな理論は結局、
あり得ない「完全性」なんかでもって解決しようとする点で
同じ穴のムジナなんじゃないかと思う
これがひっくり返ると「この世には裏で糸を引いてる組織がある」なんてことをいいだす陰謀論者になるんだが
プラトン国家論みたいな「完璧超人が一人で国を治めたらいい」とか
超人になればいいと言ったニーチェみたいな理論は結局、
あり得ない「完全性」なんかでもって解決しようとする点で
同じ穴のムジナなんじゃないかと思う
これがひっくり返ると「この世には裏で糸を引いてる組織がある」なんてことをいいだす陰謀論者になるんだが
ニーチェのいう超人てのは
既存の価値感（キリスト教）から自律して
自分で考えて行動せよ
ってことだろ 今から考えれば割と普通じゃねーかな
完全性なんてことは言ってないと思うよ 詳しくは知らんけど
既存の価値感（キリスト教）から自律して
自分で考えて行動せよ
ってことだろ 今から考えれば割と普通じゃねーかな
完全性なんてことは言ってないと思うよ 詳しくは知らんけど
>>450
プラトンとニーチェを同じにするのは的外れだけど
「この世には裏で糸を引いてる組織がある」という陰謀論と
「既存のアカデミズムやジャーナリズムがすべて事実をそのまま伝えてる」
という盲信論とは、よく似てる感じがするな。。。
プラトンとニーチェを同じにするのは的外れだけど
「この世には裏で糸を引いてる組織がある」という陰謀論と
「既存のアカデミズムやジャーナリズムがすべて事実をそのまま伝えてる」
という盲信論とは、よく似てる感じがするな。。。
453 ：世界＠名無史さん：2007/09/11(火) 13:54:29 0
最初に出来たのが下等で、後に出来たのが高等ってこと？
猿は下等で、ゴリラは高等なの？
なら、猿はゴリラを目指すべきですか。猿は猿で幸せならそれでいいよ。
宗教を信じている人間がいれば、その宗教は存在意義があると思うし、下等じゃないと思う。
猿は下等で、ゴリラは高等なの？
なら、猿はゴリラを目指すべきですか。猿は猿で幸せならそれでいいよ。
宗教を信じている人間がいれば、その宗教は存在意義があると思うし、下等じゃないと思う。
454 ：世界＠名無史さん：2007/09/11(火) 15:01:23 0
前: 世界＠名無史さん Mail: 投稿日: 2007/09/10(月) 00:59:38 [ 0 ]
朝鮮人が教祖や最高指導者の多国籍宗教は
キリスト教や仏教や気功法の姿を借りていようがいまいが
人類にあだをなす最低最悪のカルト、ゴミの中のゴミだよ
創価、統一、摂理、法輪功、聖神中央協会、、、、
朝鮮人が教祖や最高指導者の多国籍宗教は
キリスト教や仏教や気功法の姿を借りていようがいまいが
人類にあだをなす最低最悪のカルト、ゴミの中のゴミだよ
創価、統一、摂理、法輪功、聖神中央協会、、、、
>454
法輪功は違うだろ
法輪功は違うだろ
>>455
法輪功教祖は中国に住む朝鮮族
法輪功教祖は中国に住む朝鮮族
>>439
そんなことは高校生でも知っているよｗ
>>432の考える総本山が機能してるってのがこの場合どういう状況なのか曖昧ということ。
ヒンドゥーと妥協したのはカリフじゃなかったからということ考えているということでＯＫ？
じゃあペルシア征服後、仏教徒に妥協して経典の民扱いしたのはカリフが機能してたときです。
これも高校の参考書に載ってたりする事柄だな。
そんなことは高校生でも知っているよｗ
>>432の考える総本山が機能してるってのがこの場合どういう状況なのか曖昧ということ。
ヒンドゥーと妥協したのはカリフじゃなかったからということ考えているということでＯＫ？
じゃあペルシア征服後、仏教徒に妥協して経典の民扱いしたのはカリフが機能してたときです。
これも高校の参考書に載ってたりする事柄だな。
458 ：世界＠名無史さん：2007/09/12(水) 00:31:16 0
朝鮮人が教祖や最高指導者の多国籍宗教は、
キリスト教や仏教や気功法の姿を借りていようがいまいが
人類にあだをなす最低最悪のカルト、ゴミの中のゴミだよ
創価、統一、摂理、法輪功、聖神中央協会、、、、
キリスト教や仏教や気功法の姿を借りていようがいまいが
人類にあだをなす最低最悪のカルト、ゴミの中のゴミだよ
創価、統一、摂理、法輪功、聖神中央協会、、、、
何度も同じコピペする奴もゴミの中のゴミよの
>460
朝鮮人は兵隊としては不適だろ。特に尖兵なんかは勤まらない。
中東でもつかまったんだし、朝鮮戦争でもベトナム戦争でもロクな話が無い。
朝鮮人は兵隊としては不適だろ。特に尖兵なんかは勤まらない。
中東でもつかまったんだし、朝鮮戦争でもベトナム戦争でもロクな話が無い。
462 ：世界＠名無史さん：2007/09/12(水) 19:31:45 0
>>461 日本では成功してたりして
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
儒教は無神論
仏教は非有神論
仏教は非有神論
儒教から天を除いていいのか？
仏教の仏はあくまでも人間という近代的理解は、歴史的に仏教の総体を見たとき適切なのか？
アメリカで脱神秘化された仏教を学んだ学者が大乗仏教地域はもちろん、スリランカやタイでも、現地フィールドワークでカルチャーショックを受けるという話はよく聞く。
仏教の仏はあくまでも人間という近代的理解は、歴史的に仏教の総体を見たとき適切なのか？
アメリカで脱神秘化された仏教を学んだ学者が大乗仏教地域はもちろん、スリランカやタイでも、現地フィールドワークでカルチャーショックを受けるという話はよく聞く。
だいたい儒教を宗教のカテゴリーで考えること自体がなんか違和感
普通に宗教扱いされてるから別にいいんじゃないか？
469 ：世界＠名無史さん：2007/09/13(木) 15:11:21 0
テコンドー岡本依子のブログがそりゃあもうえらいことに
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189653359/
http://myhome.cururu.jp/dreamtkds/blog
こりゃ間違いなく統一教会だろ。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189653359/
http://myhome.cururu.jp/dreamtkds/blog
こりゃ間違いなく統一教会だろ。
470 ：世界＠名無史さん：2007/09/13(木) 16:05:27 0
ブログ開設はいいとして、下手に自由書き込み欄など作らんほうがええっちゅうこったな。
471 ：世界＠名無史さん：2007/09/13(木) 16:37:38 0
472 ：469：2007/09/13(木) 16:45:24 0
大体韓国でも統一協会はカルト認定されている。
宗教心が高揚しているから
自称「無宗教」で、宗教的表現に慣れていないだけの２ちゃんねらーが騒いでいるだけだろうに。
日本にだって
「念仏を唱えているのは自分の心ではない。
阿弥陀仏が唱えさせて下さっているのだ」という妙好人とかいただろ。
俺はそういう宗教心好きだけどね。
宗教心が高揚しているから
自称「無宗教」で、宗教的表現に慣れていないだけの２ちゃんねらーが騒いでいるだけだろうに。
日本にだって
「念仏を唱えているのは自分の心ではない。
阿弥陀仏が唱えさせて下さっているのだ」という妙好人とかいただろ。
俺はそういう宗教心好きだけどね。
一番の問題は、韓国北朝鮮が日本の教会に工作員忍ばせて反日洗脳していること。
474 ：４７２：2007/09/13(木) 16:46:53 0
↑「469」は「471」の間違い。
475 ：世界＠名無史さん：2007/09/13(木) 19:11:28 O
数々のスレを脈絡の無い嫌韓書き込みで荒廃させてきた嫌韓厨が
ついにこのスレにまでおでましか。
高等宗教電波とどちらが勝つのか見ものだな。
ついにこのスレにまでおでましか。
高等宗教電波とどちらが勝つのか見ものだな。
476 ：世界＠名無史さん：2007/09/14(金) 01:25:23 0
火火火病火火火火火火火火火
火火 火火
火火 井 火火
火 ＿＿ 川 ＿＿ 火
火 ／ ＼ 火
｜ メ ｜
｜ メ ｜
｜ --=・= メ =・=-- ｜
／ _ _ メ _ _ ＼
｜ メ ｜
｜ メ｜ ｜ ｜
｜ メ ｜
＼ ＿ ／ ● ● ＼＿ ／
｜ ｜
｜ ＿＿＿ ｜ どうせ６、７年で出所や
｜ ／ ____ ＼ ｜ 六等奴隷チョッパリは虫けらや
｜ ｜ カネのために殺して何が悪い
｜ ｜
.─┤ ＼ ／ ├───
＼＿＿＿／
高利貸し取り立て屋時代のチンピラ朝鮮人・池田大作写真
ttp://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg
火火 火火
火火 井 火火
火 ＿＿ 川 ＿＿ 火
火 ／ ＼ 火
｜ メ ｜
｜ メ ｜
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｜ メ ｜
｜ メ｜ ｜ ｜
｜ メ ｜
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｜ ｜
｜ ＿＿＿ ｜ どうせ６、７年で出所や
｜ ／ ____ ＼ ｜ 六等奴隷チョッパリは虫けらや
｜ ｜ カネのために殺して何が悪い
｜ ｜
.─┤ ＼ ／ ├───
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高利貸し取り立て屋時代のチンピラ朝鮮人・池田大作写真
ttp://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg
477 ：世界＠名無史さん：2007/09/14(金) 02:11:32 0
神と妖怪の違いはなんですか？]
478 ：世界＠名無史さん：2007/09/14(金) 05:17:37 0
どちらもお化けです。
字面の違いだけです。
字面の違いだけです。
479 ：世界＠名無史さん：2007/09/14(金) 05:40:24 0
半島起源の物を列挙しました。
街宣右翼(韓日友好)・指定暴力団
事大・大清国属・土下座芸
半島支配を目論むカルトキリスト教
日本支配を目論むカルト仏教
中国支配を目論むカルト気功
強姦魔・武装スリ団
朴李・論理すり替え・通名
成済まし・アイムザパニーズ
乳出しチョゴリ・キムチ
ホンタク・嘗糞・路上脱糞
創氏改名(新羅統一期)
街宣右翼(韓日友好)・指定暴力団
事大・大清国属・土下座芸
半島支配を目論むカルトキリスト教
日本支配を目論むカルト仏教
中国支配を目論むカルト気功
強姦魔・武装スリ団
朴李・論理すり替え・通名
成済まし・アイムザパニーズ
乳出しチョゴリ・キムチ
ホンタク・嘗糞・路上脱糞
創氏改名(新羅統一期)
480 ：世界＠名無史さん：2007/09/15(土) 06:38:13 0
改宗を迫りにいって逆に改宗を迫られた人々
「銃を突きつけられ改宗を迫られた」 韓国人アフガン拉致被害者記者会見
アフガニスタンのイスラム原理主義勢力タリバンに４０日以上にわたって拘束され、先月無事に
解放された韓国人元人質２１人が１２日、韓国京畿道安養市の病院で記者会見を開いた。元人質ら
は、「殴る蹴るの暴行を加えられた」、「改宗を迫られた」などと拘束中の様子を証言した。
ジェ・チャンヒさん（３８）は、「木で打たれたり、あちこちを蹴られた。数人は、改宗させる
ためにイスラム教の祈りを祈るように、銃を突きつけて脅した」と語った。一方、
チャ・ヘジンさん（３１）は、「私のグループは（タリバンの家の）小屋のようなところに入れられ
たが、外に出ることは許されず、息の詰まるような思いだった」と証言した。
元人質らは拘束されていた間、最高で２４回も場所を移動したという。初めは２３人全員が一箇所
にいたが、４日後に２つのグループに分けられた。その翌日には各グループを２つにわけ、４～７人
の４グループに分散させた。さらにその後、２～４人の６グループに分けて拘束されたという。
拘束された女性の一人は、食べ物が合わなく、嘔吐や下痢、脱水症などを患ったことを明かした。
「私達４人は、１日に２つのジャガイモを分けてなければいけなかった」と言う。
元人質らは１０日前に韓国に帰国し、病院で手当を受けていた。
今後も心のケアが必要であるため、１２日に退院した後はリハビリセンターに移る予定だ。
（クリスチャントゥデイ 2007-09-14）
http://www.christiantoday.co.jp/international-news-1135.html
「銃を突きつけられ改宗を迫られた」 韓国人アフガン拉致被害者記者会見
アフガニスタンのイスラム原理主義勢力タリバンに４０日以上にわたって拘束され、先月無事に
解放された韓国人元人質２１人が１２日、韓国京畿道安養市の病院で記者会見を開いた。元人質ら
は、「殴る蹴るの暴行を加えられた」、「改宗を迫られた」などと拘束中の様子を証言した。
ジェ・チャンヒさん（３８）は、「木で打たれたり、あちこちを蹴られた。数人は、改宗させる
ためにイスラム教の祈りを祈るように、銃を突きつけて脅した」と語った。一方、
チャ・ヘジンさん（３１）は、「私のグループは（タリバンの家の）小屋のようなところに入れられ
たが、外に出ることは許されず、息の詰まるような思いだった」と証言した。
元人質らは拘束されていた間、最高で２４回も場所を移動したという。初めは２３人全員が一箇所
にいたが、４日後に２つのグループに分けられた。その翌日には各グループを２つにわけ、４～７人
の４グループに分散させた。さらにその後、２～４人の６グループに分けて拘束されたという。
拘束された女性の一人は、食べ物が合わなく、嘔吐や下痢、脱水症などを患ったことを明かした。
「私達４人は、１日に２つのジャガイモを分けてなければいけなかった」と言う。
元人質らは１０日前に韓国に帰国し、病院で手当を受けていた。
今後も心のケアが必要であるため、１２日に退院した後はリハビリセンターに移る予定だ。
（クリスチャントゥデイ 2007-09-14）
http://www.christiantoday.co.jp/international-news-1135.html
481 ：世界＠名無史さん：2007/09/15(土) 09:17:23 0
キリスト教のお祈りは、「天にましますわれらの父よ」で始まるが、
これは神と人とが、親子のように愛と信頼の関係で結ばれていることを示している。
自分を深く愛してくれる親がそばにいてくれれば、それだけで子供は安心する。
だからキリスト教徒は安心と幸福を得ることができる。
だが無宗教や多神教にはそれがないので心は常に不幸です。
日本人の心も常に不安と不幸感で一杯です。
だから日本は先進国で自殺が一番多いのだろう。
これは神と人とが、親子のように愛と信頼の関係で結ばれていることを示している。
自分を深く愛してくれる親がそばにいてくれれば、それだけで子供は安心する。
だからキリスト教徒は安心と幸福を得ることができる。
だが無宗教や多神教にはそれがないので心は常に不幸です。
日本人の心も常に不安と不幸感で一杯です。
だから日本は先進国で自殺が一番多いのだろう。
>>481
地上の楽園に帰られてはいかがでしょうか
地上の楽園に帰られてはいかがでしょうか
韓国人の言っていることだから、どこまで信用できるものやら。
まして耶蘇だし。
まして耶蘇だし。
484 ：世界＠名無史さん：2007/09/15(土) 20:03:27 P
日本には密教と法華があるから大丈夫
これは正統派の宗教だよ
これは正統派の宗教だよ
485 ：世界＠名無史さん：2007/09/15(土) 21:08:00 0
明治大正や敗戦直後はインテリ層がキリスト教に入信する人が多かったらしいが、
今のインテリ層って逆のような気がする。
上位レベルの大学なら、十字軍や南北アメリカの虐待搾取強制改宗や中東問題など
キリスト教の汚点を高校時点で知ってる人ばかりだし、大学に入っても
男女差別やエスノセントリズムの悪例として、統一やエホバみたいな悪名高い宗派に対してではなく
キリスト教一般＆聖書に対して負のイメージを持つよ。普通。
キリスト教徒の宗教学者が「宗教の共生」「不寛容を知ってこそ寛容になれる」とか言い出してみても、
ジョージ・オーウェル１９８４年の「戦争とは平和である」のような響きにしか感じなかったな。
ただオウムなどにも高学歴信者がいるように、知性の多寡に関わらず人間的な悩みはあるから、
その解決手段として数ある選択肢の中から宗教を選んだ人なら、宗教に入信するのだろう。
少なくとも今日びのインテリには西洋コンプや知的憧憬？から入信する奴はいないと思う。
某クラーク博士みたく学生を説教漬けにして強制改宗する教官なんて今の日本の大学にいたら
諸方面から激しいバッシングだろうしね。
一方、庶民もわざわざ時間と金を浪費して異国発祥の神には仕えないだろうし。
かくして日本のキリスト教は健全な信者を獲得できず信者高齢化で根から腐っていく。
これもまた「ある幻想の未来」「神は死んだ」のひとつの形だね。
ただ、旧約はユダヤの神話や文学作品としてみれば面白いしボリュームがあっていいのは確か。
が、新約は酷い。まずパウロ書簡は信者向けということもあってか、非信者からすると違和感の連続。
福音書も結局のところ復活や贖罪を信じれない人間には個々のエピソードには共感できても
全体として信仰を持とう気を起こらせる代物ではない。
今のインテリ層って逆のような気がする。
上位レベルの大学なら、十字軍や南北アメリカの虐待搾取強制改宗や中東問題など
キリスト教の汚点を高校時点で知ってる人ばかりだし、大学に入っても
男女差別やエスノセントリズムの悪例として、統一やエホバみたいな悪名高い宗派に対してではなく
キリスト教一般＆聖書に対して負のイメージを持つよ。普通。
キリスト教徒の宗教学者が「宗教の共生」「不寛容を知ってこそ寛容になれる」とか言い出してみても、
ジョージ・オーウェル１９８４年の「戦争とは平和である」のような響きにしか感じなかったな。
ただオウムなどにも高学歴信者がいるように、知性の多寡に関わらず人間的な悩みはあるから、
その解決手段として数ある選択肢の中から宗教を選んだ人なら、宗教に入信するのだろう。
少なくとも今日びのインテリには西洋コンプや知的憧憬？から入信する奴はいないと思う。
某クラーク博士みたく学生を説教漬けにして強制改宗する教官なんて今の日本の大学にいたら
諸方面から激しいバッシングだろうしね。
一方、庶民もわざわざ時間と金を浪費して異国発祥の神には仕えないだろうし。
かくして日本のキリスト教は健全な信者を獲得できず信者高齢化で根から腐っていく。
これもまた「ある幻想の未来」「神は死んだ」のひとつの形だね。
ただ、旧約はユダヤの神話や文学作品としてみれば面白いしボリュームがあっていいのは確か。
が、新約は酷い。まずパウロ書簡は信者向けということもあってか、非信者からすると違和感の連続。
福音書も結局のところ復活や贖罪を信じれない人間には個々のエピソードには共感できても
全体として信仰を持とう気を起こらせる代物ではない。
>上位レベルの大学なら、十字軍や南北アメリカの虐待搾取強制改宗や中東問題など
>キリスト教の汚点を高校時点で知ってる人ばかりだし、大学に入っても
>男女差別やエスノセントリズムの悪例として、統一やエホバみたいな悪名高い宗派に対してではなく
>キリスト教一般＆聖書に対して負のイメージを持つよ。普通
最低ランクの大学の学生はこういった一面的な発想しかできないという好例だな。
無神論の共産主義による粛清や多神教の日本のアジア各地での虐殺が過去のキリスト教の
過去の汚点とやらにくらべてどうだったのか調べてからまたこの板に来いバカ学生。
それとお前とは一生関わりが無いような話だろうが、大学で基礎科学の最先端に携わっている
研究者は一神教的な神の存在を信じていない人間のほうが少ないくらいだ。
名のある数学者ならいわゆる”数学的客観性”の存在を直感しない人間なんか一人もいないだろう。
国際的に名の知れた分子生物学者なら生物の設計に大いなる意思の影響を感じずにはいられない。
高学歴の理系の研究者にキリスト教徒はゴロゴロいるんだよ。
ゴー宣やら2ちゃんやらからしか知識を得られないような頭空っぽなアホは
国費のムダ使いだからたとえ三流であっても大学なんて行くべきじゃないな。
>キリスト教の汚点を高校時点で知ってる人ばかりだし、大学に入っても
>男女差別やエスノセントリズムの悪例として、統一やエホバみたいな悪名高い宗派に対してではなく
>キリスト教一般＆聖書に対して負のイメージを持つよ。普通
最低ランクの大学の学生はこういった一面的な発想しかできないという好例だな。
無神論の共産主義による粛清や多神教の日本のアジア各地での虐殺が過去のキリスト教の
過去の汚点とやらにくらべてどうだったのか調べてからまたこの板に来いバカ学生。
それとお前とは一生関わりが無いような話だろうが、大学で基礎科学の最先端に携わっている
研究者は一神教的な神の存在を信じていない人間のほうが少ないくらいだ。
名のある数学者ならいわゆる”数学的客観性”の存在を直感しない人間なんか一人もいないだろう。
国際的に名の知れた分子生物学者なら生物の設計に大いなる意思の影響を感じずにはいられない。
高学歴の理系の研究者にキリスト教徒はゴロゴロいるんだよ。
ゴー宣やら2ちゃんやらからしか知識を得られないような頭空っぽなアホは
国費のムダ使いだからたとえ三流であっても大学なんて行くべきじゃないな。
＞大学で基礎科学の最先端に携わっている
＞研究者は一神教的な神の存在を信じていない人間のほうが少ないくらいだ。
＞名のある数学者ならいわゆる”数学的客観性”の存在を直感しない人間なんか一人もいないだろう。
ウソコケ
＞研究者は一神教的な神の存在を信じていない人間のほうが少ないくらいだ。
＞名のある数学者ならいわゆる”数学的客観性”の存在を直感しない人間なんか一人もいないだろう。
ウソコケ
488 ：世界＠名無史さん：2007/09/15(土) 23:42:23 P
それより日本人は本気で仏教を信仰すべきだ
欧米でも宗教は社会連帯のツールに過ぎないだろう。
アメリカのキリスト教推進派の議員も十戒すら覚えてないとさ。
マイケル・ムーアがお笑いＴＶでバラしてた。
アメリカのキリスト教推進派の議員も十戒すら覚えてないとさ。
マイケル・ムーアがお笑いＴＶでバラしてた。
490 ：世界＠名無史さん：2007/09/16(日) 00:29:47 0
>>486
まず歴史を通しての被害者数の比較について、時代によって人口規模が違うので、
年代の離れた事象につき、どれがより酷いか判定は難しいと考えます。
また、列強の侵略には、物理的征服と精神的征服（宗教・言語・文化など）と
分けられるかと考えますが、同時並行して進むので寄与度は測りかねます。
が、例えば、南北アメリカにヨーロッパ諸国が進出する以前に１億人はいたといいます。
キリスト教会が彼らの共同体の解体に一役買ったのは事実。元の宗教施設は破壊され
宗教・言語はほとんど入れ替わってます。
人口の比較は難しいですが、面積でいえば、ヨーロッパ諸国が制圧した南北アメリカだけで
日本軍の最大勢力よりもずっと広い。
ちなみにインカの人口は２５００万人いたとされますが虐待搾取やスペイン人が持ち込んだ流行病によって
１００万人まで減りました。ソースは魂の征服という本です。
一方、不幸中の幸いというか日本の侵略は現地の文化を根絶するようなことにはなっておらず、
中国韓国台湾や他のアジア諸国にしても謝罪の対象が存在していますね。
あと戦時中の日本は天皇を頂点とする一神教に近いものであったろうし、
日本は一神教の恐さを反省しています。
また、日本の多神教には「世界に伝道せよ」「異教の偶像を破壊せよ」ってのはないし、
アホみたいな異端尋問もないですよね（ごくミクロな新興団体であるかもしれませんが）。
定義がはっきりしないですが、大学の科学者って日本ですか世界ですか？
日本人の９９％は非キリスト教徒なので、一神教を信じてる方が多いというのは確率な散らばりからして異常な集中ですね。
世界中の研究者はキリスト教国の欧米の占率が大きいんで一神教を信じている人は多いでしょうね。
でも、宗教と科学研究の成果を結びつけるのって強引ではありませんか。
そういう物言いをした瞬間、帝国主義と一神教を結びつけた反論されますよ。
まず歴史を通しての被害者数の比較について、時代によって人口規模が違うので、
年代の離れた事象につき、どれがより酷いか判定は難しいと考えます。
また、列強の侵略には、物理的征服と精神的征服（宗教・言語・文化など）と
分けられるかと考えますが、同時並行して進むので寄与度は測りかねます。
が、例えば、南北アメリカにヨーロッパ諸国が進出する以前に１億人はいたといいます。
キリスト教会が彼らの共同体の解体に一役買ったのは事実。元の宗教施設は破壊され
宗教・言語はほとんど入れ替わってます。
人口の比較は難しいですが、面積でいえば、ヨーロッパ諸国が制圧した南北アメリカだけで
日本軍の最大勢力よりもずっと広い。
ちなみにインカの人口は２５００万人いたとされますが虐待搾取やスペイン人が持ち込んだ流行病によって
１００万人まで減りました。ソースは魂の征服という本です。
一方、不幸中の幸いというか日本の侵略は現地の文化を根絶するようなことにはなっておらず、
中国韓国台湾や他のアジア諸国にしても謝罪の対象が存在していますね。
あと戦時中の日本は天皇を頂点とする一神教に近いものであったろうし、
日本は一神教の恐さを反省しています。
また、日本の多神教には「世界に伝道せよ」「異教の偶像を破壊せよ」ってのはないし、
アホみたいな異端尋問もないですよね（ごくミクロな新興団体であるかもしれませんが）。
定義がはっきりしないですが、大学の科学者って日本ですか世界ですか？
日本人の９９％は非キリスト教徒なので、一神教を信じてる方が多いというのは確率な散らばりからして異常な集中ですね。
世界中の研究者はキリスト教国の欧米の占率が大きいんで一神教を信じている人は多いでしょうね。
でも、宗教と科学研究の成果を結びつけるのって強引ではありませんか。
そういう物言いをした瞬間、帝国主義と一神教を結びつけた反論されますよ。
＞あと戦時中の日本は天皇を頂点とする一神教に近いものであったろうし、
＞日本は一神教の恐さを反省しています。
悪いものはあいつら（一神教）のもの、いいものは本来の俺らのもの（多神教）
馬鹿ですか？
＞日本は一神教の恐さを反省しています。
悪いものはあいつら（一神教）のもの、いいものは本来の俺らのもの（多神教）
馬鹿ですか？
492 ：世界＠名無史さん：2007/09/16(日) 03:32:31 0
宇宙全体を取り仕切る神様はいません
キリスト教国だと、ポルターガイスト現象があったり悪霊に取り付かれたような人も、
神父が除霊のようなことするんだよな。神の御名において立ち去れとかなんとか言って。
神父が除霊のようなことするんだよな。神の御名において立ち去れとかなんとか言って。
創価みたいなの見てたらアレルギーにもなる
このスレを見た一般人の感想だけど、キリスト教側の人に愛が感じられないね。
相手の意見を受け入れることをせずに「バカ」の一点張りという当たりになんともいえない
香ばしさを感じるな。あと、どうも布教マニュアルみたいなものの香りがするね。
＞大学で基礎科学の最先端に携わっている
＞研究者は一神教的な神の存在を信じていない人間のほうが少ないくらいだ。
これに関しては統計的な数字を見せて欲しいな。俺は理系だから数字を見ない限り納得がいかない。
非キリスト教側の人は真面目に説明している印象を受ける。
相手の意見を受け入れることをせずに「バカ」の一点張りという当たりになんともいえない
香ばしさを感じるな。あと、どうも布教マニュアルみたいなものの香りがするね。
＞大学で基礎科学の最先端に携わっている
＞研究者は一神教的な神の存在を信じていない人間のほうが少ないくらいだ。
これに関しては統計的な数字を見せて欲しいな。俺は理系だから数字を見ない限り納得がいかない。
非キリスト教側の人は真面目に説明している印象を受ける。
497 ：世界＠名無史さん：2007/09/16(日) 09:43:16 P
仏教は一神教じゃないけど高等宗教だろ
一神教と多神教に大した違いは無いよ
仏教もヒンズー教も多神教だけど、どちらも原理主義は有るし、テロも有るしね
「日本は多神教だから宗教戦争が無い」というのは大嘘で
「日本人は信仰心が弱いから宗教戦争が無い」が正しいんだよ
一神教と多神教に大した違いは無いよ
仏教もヒンズー教も多神教だけど、どちらも原理主義は有るし、テロも有るしね
「日本は多神教だから宗教戦争が無い」というのは大嘘で
「日本人は信仰心が弱いから宗教戦争が無い」が正しいんだよ
信長が破壊するまで強力な仏教国だったのを忘れているんじゃないか。
仏教が多神教とかｗ
>>497
超越的なものを信じる心はあるが、特定の宗教にこだわる心が弱いというべきでは？
超越的なものを信じる心はあるが、特定の宗教にこだわる心が弱いというべきでは？
仏教でもはじめは偶像崇拝は禁止されていたが、各地に広まるにつれ
仏像が作られるようになった。
仏像が作られるようになった。
タリバン韓国人キリスト教布教団人質のイスラム改宗を条件に解放か
タリバン報道官「韓国人解放に第３の条件あった」
【ドバイ１５日聯合】アフガニスタンの韓国人拉致事件に関連し、武装勢力タリバンが韓国側との対面交渉の際、
人質解放に第３の条件があったことを初めて明らかにした。
タリバンのアマディ報道官は１４日に聯合ニュースの取材に応じ、韓国側と人質全員解放に合意する条件として、
韓国軍の全員撤退とキリスト教宣教団体のアフガン入国禁止以外にも、いくつかの条件があったと述べた。
これまでは韓国側もタリバンも体外的に、人質解放の条件はこの２つだけだと主張していた。
しかし、６週間にわたる人質拘留と２人の殺害という事態に対し、これら条件では重みや説得力にかけるという見方も強く、
ラマダン（イスラム教徒の断食月）特赦など第３の合意があった可能性も提起されていた。
アマディ報道官は、「いくつかの第３の条件」については公開しないことを韓国側と固く協議したとして明らかにしていないが、
メディアが報じているような現金取引などはないと説明した。
またアマディ報道官は、人質となっていた韓国人らが１２日に記者会見を行った事実と内容についてもおおむね把握しており、
「タリバンが人質を殴ったり、改宗を強要したというのは事実ではない」と強く否定した。
最初に２人を解放したときには、まだ残る人質がいるため「タリバンはよくしてくれた」と沈黙していたが、
全員釈放されると「過酷な扱いを受けた」と発言を変えタリバンを非難したと指摘し、不快感を示した。
その上で、「われわれは人質を非難しない。発言を変えたのは米国政府が圧力を加えたからだろう」と述べているが、
韓国人人質の態度の変化やタリバンに対する非難は、アフガンは周辺地域にいる韓国人にとって大変な危険を招くものだと警告した。
最後にアマディ報道官は、「韓国人がイスラム教徒かそうでないかは重要ではなく、宗教の自由はだれにでもある。
韓国民が米国を信じず韓国から米国を追い出し自立することを望む」と強調した。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/09/16/0200000000AJP20070916001900882.HTML
タリバン報道官「韓国人解放に第３の条件あった」
【ドバイ１５日聯合】アフガニスタンの韓国人拉致事件に関連し、武装勢力タリバンが韓国側との対面交渉の際、
人質解放に第３の条件があったことを初めて明らかにした。
タリバンのアマディ報道官は１４日に聯合ニュースの取材に応じ、韓国側と人質全員解放に合意する条件として、
韓国軍の全員撤退とキリスト教宣教団体のアフガン入国禁止以外にも、いくつかの条件があったと述べた。
これまでは韓国側もタリバンも体外的に、人質解放の条件はこの２つだけだと主張していた。
しかし、６週間にわたる人質拘留と２人の殺害という事態に対し、これら条件では重みや説得力にかけるという見方も強く、
ラマダン（イスラム教徒の断食月）特赦など第３の合意があった可能性も提起されていた。
アマディ報道官は、「いくつかの第３の条件」については公開しないことを韓国側と固く協議したとして明らかにしていないが、
メディアが報じているような現金取引などはないと説明した。
またアマディ報道官は、人質となっていた韓国人らが１２日に記者会見を行った事実と内容についてもおおむね把握しており、
「タリバンが人質を殴ったり、改宗を強要したというのは事実ではない」と強く否定した。
最初に２人を解放したときには、まだ残る人質がいるため「タリバンはよくしてくれた」と沈黙していたが、
全員釈放されると「過酷な扱いを受けた」と発言を変えタリバンを非難したと指摘し、不快感を示した。
その上で、「われわれは人質を非難しない。発言を変えたのは米国政府が圧力を加えたからだろう」と述べているが、
韓国人人質の態度の変化やタリバンに対する非難は、アフガンは周辺地域にいる韓国人にとって大変な危険を招くものだと警告した。
最後にアマディ報道官は、「韓国人がイスラム教徒かそうでないかは重要ではなく、宗教の自由はだれにでもある。
韓国民が米国を信じず韓国から米国を追い出し自立することを望む」と強調した。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/09/16/0200000000AJP20070916001900882.HTML
>>500
というか、感じたものを形而上的に理解しようとしないんだと思う。
「あるものはあるんだ」っていうぼんやりした感覚でとらえている感じ
まあそれがスピリチュアルやらに利用もされるのだが
しかし「宗教戦争」って言う言葉は安易に使われ過ぎだと思う。
マスコミは単に対立構造を作りたいときに援用してるだけな気がする
日本も靖国参拝はもちろん、公明が与党なんだから野党とは宗教対立してる、
といえるくらい宗教性の差異は曖昧すぎる
というか、感じたものを形而上的に理解しようとしないんだと思う。
「あるものはあるんだ」っていうぼんやりした感覚でとらえている感じ
まあそれがスピリチュアルやらに利用もされるのだが
しかし「宗教戦争」って言う言葉は安易に使われ過ぎだと思う。
マスコミは単に対立構造を作りたいときに援用してるだけな気がする
日本も靖国参拝はもちろん、公明が与党なんだから野党とは宗教対立してる、
といえるくらい宗教性の差異は曖昧すぎる
505 ：世界＠名無史さん：2007/09/16(日) 23:45:16 P
>>503
靖国は歴史認識の対立だから、実はあまり宗教と関係無いと思う
靖国は歴史認識の対立だから、実はあまり宗教と関係無いと思う
靖国参拝を否定するのはまともな日本人ではない。
正月に神社に行ってクリスマス祝って仏教で葬式に出すのが平均的日本人。
山にこもっていた良寛だって年取ってからは神社の境内に住んでいた。
神社を否定するのはカルト層化と反日外国人だけ。
正月に神社に行ってクリスマス祝って仏教で葬式に出すのが平均的日本人。
山にこもっていた良寛だって年取ってからは神社の境内に住んでいた。
神社を否定するのはカルト層化と反日外国人だけ。
507 ：世界＠名無史さん：2007/09/17(月) 07:15:24 0
韓国布教テロ
韓国キリスト教会「布教活動のために、３００、いや殉教覚悟で３０００人アフガンに送る」
７月１９日にアフガニスタン（アフガン）で拉致された韓国人人質１９人（２３人中２人死亡、２人釈放）が９月２日、
韓国へ無事帰国したものの、彼らをめぐる議論はまだ終わりそうもない。
宗教問題に詳しいジャーナリストのキム某氏は、この件について呆れた口調で語る。
「韓国キリスト教会の布教活動は凡人の常識を超えている。相手が仏教信徒でもムスリムでもお構いなし。
国内でも海外でも、彼らには関係ないんだ。とにかく声をかけていやだといってもしつこく説得に挑む。
そして、それが皆の真理であることを確信している。眼中になにもないんだ。イエスキリスト以外には」
それを端的に見せているのが、１９人の釈放が確認された８月３０日にソウルであった韓国キリスト教総連合会
（韓キ総）の声明だ。韓キ総は、この場でこう断言したのだ。
「これからはさらに積極的な布教活動を行うつもり。３００人で無理だったら、殉教も覚悟した上で３０００人がいく」
（中略）
２３人を募集し送りつけたセムムル教会の担任牧師パク・ウゾ氏は「ボランティア活動もあり、布教活動もある。
イエスキリストの名の元で行われる宣教活動はすべて奉仕活動であり、要するにボランティア活動だ」と発言した。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070905/14742
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189006786/
韓国キリスト教会「布教活動のために、３００、いや殉教覚悟で３０００人アフガンに送る」
７月１９日にアフガニスタン（アフガン）で拉致された韓国人人質１９人（２３人中２人死亡、２人釈放）が９月２日、
韓国へ無事帰国したものの、彼らをめぐる議論はまだ終わりそうもない。
宗教問題に詳しいジャーナリストのキム某氏は、この件について呆れた口調で語る。
「韓国キリスト教会の布教活動は凡人の常識を超えている。相手が仏教信徒でもムスリムでもお構いなし。
国内でも海外でも、彼らには関係ないんだ。とにかく声をかけていやだといってもしつこく説得に挑む。
そして、それが皆の真理であることを確信している。眼中になにもないんだ。イエスキリスト以外には」
それを端的に見せているのが、１９人の釈放が確認された８月３０日にソウルであった韓国キリスト教総連合会
（韓キ総）の声明だ。韓キ総は、この場でこう断言したのだ。
「これからはさらに積極的な布教活動を行うつもり。３００人で無理だったら、殉教も覚悟した上で３０００人がいく」
（中略）
２３人を募集し送りつけたセムムル教会の担任牧師パク・ウゾ氏は「ボランティア活動もあり、布教活動もある。
イエスキリストの名の元で行われる宣教活動はすべて奉仕活動であり、要するにボランティア活動だ」と発言した。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070905/14742
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189006786/
508 ：世界＠名無史さん：2007/09/17(月) 11:08:50 0
>韓国キリスト教会の布教活動は凡人の常識を超えている。
まあイエズス会もそうだったんだが
まあイエズス会もそうだったんだが
509 ：世界＠名無史さん：2007/09/17(月) 12:22:06 0
神と妖怪の違いってなんですか？
510 ：世界＠名無史さん：2007/09/17(月) 12:26:02 0
それは民俗・神話板で聞いたほうがいい希ガス
511 ：世界＠名無史さん：2007/09/17(月) 14:16:27 0
宗教に下等も高等もない、それで飯を食うヤツは下賤の極み
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
神道系カルト
大日本帝国
大日本帝国
513 ：世界＠名無史さん：2007/09/17(月) 16:09:50 0
んなもん今はない
阿片戦争での中国の無様さにびびった
薩長の連中が英米の真似をした一時期の話
阿片戦争での中国の無様さにびびった
薩長の連中が英米の真似をした一時期の話
514 ：世界＠名無史さん：2007/09/18(火) 00:20:06 P
でもあの頃の日本の方が偉大だったよね
武士はくわねど爪楊枝だからな。誇りがあった。
日本人が培ってきた精神の根幹が破壊された。
これは原爆の被害よりも全然大きい。
日本人が培ってきた精神の根幹が破壊された。
これは原爆の被害よりも全然大きい。
516 ：世界＠名無史さん：2007/09/18(火) 02:04:33 0
どうかな？日本人は島国だったので古来移民集団ばかりだったからか、
自分たちの「根拠」を大切にしない民族だと思う。用は服を着替えるように
思想や宗教も変えてしまうのだ。明治維新での余りの変貌振りにお雇い
外国人の方が驚愕しているくらいだ。ふつう国家というのはそう簡単に
変貌できないものなのだ。で、大陸の清朝は幸か不幸か後先省みず
丸ごとすべてを変えた日本を手本に大陸を「近代化（欧州化）」させ、
後に欧州思想による支那の大革命（文化大革命）を引き起こして、
支那のすべてを灰塵に帰させてしまうという愚挙を行ってしまった。
これも結局は「自国の文化や思想の根拠を省みずに単に他国のまねを
すれば成功する」という日本の例があったから当事の指導部も勇気付け
られたのだと思う。日本民族の特殊性は「自らに根拠を求めない」こと
なのかもしれない。
自分たちの「根拠」を大切にしない民族だと思う。用は服を着替えるように
思想や宗教も変えてしまうのだ。明治維新での余りの変貌振りにお雇い
外国人の方が驚愕しているくらいだ。ふつう国家というのはそう簡単に
変貌できないものなのだ。で、大陸の清朝は幸か不幸か後先省みず
丸ごとすべてを変えた日本を手本に大陸を「近代化（欧州化）」させ、
後に欧州思想による支那の大革命（文化大革命）を引き起こして、
支那のすべてを灰塵に帰させてしまうという愚挙を行ってしまった。
これも結局は「自国の文化や思想の根拠を省みずに単に他国のまねを
すれば成功する」という日本の例があったから当事の指導部も勇気付け
られたのだと思う。日本民族の特殊性は「自らに根拠を求めない」こと
なのかもしれない。
文化大革命まで日本の責任かよ。頭おかしいんじゃねえか。
518 ：世界＠名無史さん：2007/09/18(火) 15:33:40 0
文化大革命ってのは、実権派に主導権を取られた毛沢東が
巻き返しを目論んで国民全部を巻き込んだ権力闘争だったんで、
その手本は中国自身の歴史にあったんだが。
巻き返しを目論んで国民全部を巻き込んだ権力闘争だったんで、
その手本は中国自身の歴史にあったんだが。
519 ：世界＠名無史さん：2007/09/18(火) 16:22:00 P
そもそも中国や朝鮮の歴史は、前の王朝を全面否定する歴史だから
焚書なんか頻繁にやる
文化大革命は日本と関係ないだろ
焚書なんか頻繁にやる
文化大革命は日本と関係ないだろ
520 ：世界＠名無史さん：2007/09/18(火) 16:26:32 0
文革の頃、日中間に正式な国交があったなら、文革の評価はもっと醒めたものになっているはず。
岩波書店や東大教授など手放しでの文革礼賛の多かったこと多かったこと。
岩波書店や東大教授など手放しでの文革礼賛の多かったこと多かったこと。
521 ：世界＠名無史さん：2007/09/18(火) 16:31:26 0
世界３大革命：フランス革命、ロシア革命、文化大革命、
などとのたまう東大教授もいたな。
・・・誰とは言わんが・・・
などとのたまう東大教授もいたな。
・・・誰とは言わんが・・・
ティッシュ革命を忘れるな
523 ：世界＠名無史さん：2007/09/19(水) 15:17:19 0
アフガン「大量人質事件」を生んだ韓国人の宗教への異常な情熱＝黒田勝弘
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070918-01-0401.html
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070918-01-0401.html
524 ：世界＠名無史さん：2007/09/19(水) 16:37:09 0
黒田勝弘(産経記者)が韓国人の宗教に異常な情熱を傾けているわけじゃない。
念のため
では韓国人の宗教的情熱の根源は何か？
韓国での生活体験でいうと｢一途な性格｣や｢思い込みの強さ｣
｢他人には耳を貸さないジコチュウ｣あるいは名分重視の原理主義的傾向、
そして他人への施し好き｢多情｣という名のおせっかい好き……
などが関係あるように思える。
念のため
では韓国人の宗教的情熱の根源は何か？
韓国での生活体験でいうと｢一途な性格｣や｢思い込みの強さ｣
｢他人には耳を貸さないジコチュウ｣あるいは名分重視の原理主義的傾向、
そして他人への施し好き｢多情｣という名のおせっかい好き……
などが関係あるように思える。
俺はカプサイシンが脳に悪影響を与えてると見たね。
朝鮮人は素の状態でもカルト要件を満たしていると
カルトなら日本人はあんま他所の事言えない気もするが
ほう、GHQのせいでオウムまで宗教批判がタブーだったのは日本の責任と申すか。
チョソがカルトなら、中近東の連中はみんなカルトだぜ。
だから戦争や内紛が絶えない。２人いれば自己正当化と口ゲンカばかりしている。
チョソも南北分裂したまんまだ。カルトの代償は大きい。
だから戦争や内紛が絶えない。２人いれば自己正当化と口ゲンカばかりしている。
チョソも南北分裂したまんまだ。カルトの代償は大きい。
530 ：世界＠名無史さん：2007/09/20(木) 23:09:43 P
では日本の世間体というのも一種のカルトだな
日本の自殺率の異常な高さを見ろ
日本の自殺率の異常な高さを見ろ
531 ：世界＠名無史さん：2007/09/21(金) 02:10:32 O
そういや一時期ブームかってくらい学生の自殺が多発した時期があったな
最高神が女性って宗教は意外と珍しいんじゃないか？
キリスト教圏輸入の歪なフェミニズムよりも
より自然に女性を敬う下地が有る。
キリスト教圏輸入の歪なフェミニズムよりも
より自然に女性を敬う下地が有る。
533 ：世界＠名無史さん：2007/09/21(金) 08:55:01 0
>>531 「若きウェルテルの悩み」の時だな
534 ：世界＠名無史さん：2007/09/21(金) 09:21:32 0
宗教に下等も高等もない、それで飯を食うヤツは下賤の極み
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
535 ：世界＠名無史さん：2007/09/21(金) 09:28:52 0
なぜ人気？膨張する韓国キリスト教 人脈社会と国民性
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070920/kra070920000.htm
アフガニスタンでの韓国人奉仕団人質事件を機に、韓国キリスト教の実態に内外の関心が集まっている。
韓国のキリスト教徒は人口の約３分の１、１５００万人にも上るといわれる。日本でも最近、
韓流スターまで動員した韓国キリスト教会の対日布教イベントが話題になっている。韓国ではなぜキリスト教が
人気なのか。彼らはなぜ布教に熱心なのか。背景を探ってみた。（ソウル 黒田勝弘）
（中略）
東京特派員の経験がある知日派の崔●周氏も「韓国人の国民性」を指摘する。
「韓国人は何事にもすぐ一生懸命になり、感情的とみられるほど情熱的で、しかも自己主張が強く、自分が
良いと思うとそれを他人にも押しつけたがる性格」があり、それが信仰と布教への情熱になっているというのだ。
●＝吉を２つヨコに並べる
(2007/09/20 01:28)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070920/kra070920000.htm
アフガニスタンでの韓国人奉仕団人質事件を機に、韓国キリスト教の実態に内外の関心が集まっている。
韓国のキリスト教徒は人口の約３分の１、１５００万人にも上るといわれる。日本でも最近、
韓流スターまで動員した韓国キリスト教会の対日布教イベントが話題になっている。韓国ではなぜキリスト教が
人気なのか。彼らはなぜ布教に熱心なのか。背景を探ってみた。（ソウル 黒田勝弘）
（中略）
東京特派員の経験がある知日派の崔●周氏も「韓国人の国民性」を指摘する。
「韓国人は何事にもすぐ一生懸命になり、感情的とみられるほど情熱的で、しかも自己主張が強く、自分が
良いと思うとそれを他人にも押しつけたがる性格」があり、それが信仰と布教への情熱になっているというのだ。
●＝吉を２つヨコに並べる
(2007/09/20 01:28)
古代から一気に現代になるわけない。
中世だの近世だの五百年とか千年とかかけてようやくまっとうな近代になる。
二十世紀の頭まで古代やってた韓国が、たった百年やそこらで社会が成熟し
そこで育つ人の意識も現代人になるかなんておよそ期待できないことだ。
精々中世並がいいところで、そんなところにキリスト教なんか焚きつけたものだから
そりゃ、狂信的にもなるだろう。
中世だの近世だの五百年とか千年とかかけてようやくまっとうな近代になる。
二十世紀の頭まで古代やってた韓国が、たった百年やそこらで社会が成熟し
そこで育つ人の意識も現代人になるかなんておよそ期待できないことだ。
精々中世並がいいところで、そんなところにキリスト教なんか焚きつけたものだから
そりゃ、狂信的にもなるだろう。
537 ：世界＠名無史さん：2007/09/21(金) 12:30:41 0
>>532
アマテラスは最高神じゃない
アマテラスは最高神じゃない
>>532
＞キリスト教圏輸入の歪なフェミニズムよりも
＞より自然に女性を敬う下地が有る。
近代主義的な男女平等が歪つと言ってんのか、フェミ系の活動がうざいと言ってんのかわからんが
最高神が女性だから女性を敬うという発想の方が無神論者にとっては歪。
＞キリスト教圏輸入の歪なフェミニズムよりも
＞より自然に女性を敬う下地が有る。
近代主義的な男女平等が歪つと言ってんのか、フェミ系の活動がうざいと言ってんのかわからんが
最高神が女性だから女性を敬うという発想の方が無神論者にとっては歪。
与謝野晶子はそれに近い解釈してたな
「元祖女性は…
「元祖女性は…
平塚らいてうか
541 ：世界＠名無史さん：2007/09/22(土) 00:24:43 P
日本は国教を真言宗か日蓮宗にすれば当分は安泰だよ
これならキリスト、イスラム、ユダヤ、中華圏に負ける事も無い
これならキリスト、イスラム、ユダヤ、中華圏に負ける事も無い
542 ：世界＠名無史さん：2007/09/22(土) 00:59:28 0
たしかにブッシュがへたらないのは宗教のおかげ、キリスト教のおかげ。
よけいな心配しなくていい。哲学的なこと考えなくていい。
よけいな心配しなくていい。哲学的なこと考えなくていい。
日本宗教会最高の権威は、真言宗長者
544 ：世界＠名無史さん：2007/09/22(土) 05:21:24 0
どうせ高等な宗教なら
アブラハムの中でも一番発展したイスラムが良いな
アブラハムの中でも一番発展したイスラムが良いな
>>544
でも現実問題キリスト・ユダヤ連合にタコ殴りされてるの見ちゃうと待てよ！？となる
でも現実問題キリスト・ユダヤ連合にタコ殴りされてるの見ちゃうと待てよ！？となる
イスラムよりさらに発展したバハーイーもあるぞｗ
547 ：世界＠名無史さん：2007/09/23(日) 01:51:44 P
日本の３大宗教というと、真言宗、日蓮宗、教派神道の３つかな
548 ：世界＠名無史さん：2007/09/23(日) 02:02:37 O
選択結婚の自由と制約制限の現実http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E6%95%99、学問は自由http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E6%95%99%E5%AD%A6。
549 ：世界＠名無史さん：2007/09/23(日) 02:07:37 0
ブードゥー教にでも改宗するか
550 ：世界＠名無史さん：2007/09/23(日) 23:57:06 0
自然崇拝してる日本人なんているかな
>>547>>550
日本の３大宗教は簡単だ。
漠然とした因果応報論、漠然とした祖先崇拝、漠然とした自然神多神教。この３つ。
このほか、無視できない少数派として、
漠然としたキリスト教「風」一神教というのもある。
「神さまとは」と言った時に、像がひとつに収束してしまうヤシが一定数いる。
大乗仏教の仏たちは、一般檀家における広義の「神」としては絶滅した。
それは、仏式の葬儀で「本尊」がどういう扱いをされているか見れば一目瞭然。
日本の３大宗教は簡単だ。
漠然とした因果応報論、漠然とした祖先崇拝、漠然とした自然神多神教。この３つ。
このほか、無視できない少数派として、
漠然としたキリスト教「風」一神教というのもある。
「神さまとは」と言った時に、像がひとつに収束してしまうヤシが一定数いる。
大乗仏教の仏たちは、一般檀家における広義の「神」としては絶滅した。
それは、仏式の葬儀で「本尊」がどういう扱いをされているか見れば一目瞭然。
>「神さまとは」と言った時に、像がひとつに収束してしまうヤシが一定数いる
俺は大多数そうじゃないかと思っているが違うのか？
神道の神と言われても俺にはどういうものなのかイメージがわかないし、
神木などに畏敬の念（神性とでもいうか）を感じるが、それが神というイメージとは
結びつかない。仏と神とは違うだろうし。
キリスト教徒ではないが、神と言われれば、太陽のように光り輝く明るい光のような
イメージが沸く。後光のようなものが。
俺は大多数そうじゃないかと思っているが違うのか？
神道の神と言われても俺にはどういうものなのかイメージがわかないし、
神木などに畏敬の念（神性とでもいうか）を感じるが、それが神というイメージとは
結びつかない。仏と神とは違うだろうし。
キリスト教徒ではないが、神と言われれば、太陽のように光り輝く明るい光のような
イメージが沸く。後光のようなものが。
>漠然とした因果応報論、漠然とした祖先崇拝、漠然とした自然神多神教。この３つ
これはまったく自分に当てはまる。先祖崇拝が割合としては一番大きいか。
日本人の宗教観に興味があるんだが、なんかいい本はないか？
「日本人はなぜ無宗教なのか」という本を読んだが、これは面白かった。
もっと日本人の宗教観の変遷・歴史などを示した本を読みたい。
これはまったく自分に当てはまる。先祖崇拝が割合としては一番大きいか。
日本人の宗教観に興味があるんだが、なんかいい本はないか？
「日本人はなぜ無宗教なのか」という本を読んだが、これは面白かった。
もっと日本人の宗教観の変遷・歴史などを示した本を読みたい。
例えば、ゴミの不法投棄が絶えない場所に、ちいさな鳥居のようなものをおくと、
その場所だけはゴミが捨てられなくなるという。無宗教と言われる日本人のこのような
感性はどこから生じているのか。
その場所だけはゴミが捨てられなくなるという。無宗教と言われる日本人のこのような
感性はどこから生じているのか。
>>556
呪われたくない症
呪われたくない症
559 ：世界＠名無史さん：2007/09/24(月) 13:06:31 P
世界３大宗教のキリスト教、イスラム教、仏教、３つとも信仰してるやつはいないだろ
世界の人達がどれかに必ず属しているわけでもない
信者数の上位３つを３大宗教と呼ぶんだよ
だから日本の３大宗教が真言宗、日蓮宗、教派神道で全然問題無いね
普通は無宗教や漠然とした自然崇拝を、３大宗教には数えない
世界の人達がどれかに必ず属しているわけでもない
信者数の上位３つを３大宗教と呼ぶんだよ
だから日本の３大宗教が真言宗、日蓮宗、教派神道で全然問題無いね
普通は無宗教や漠然とした自然崇拝を、３大宗教には数えない
真言宗、日蓮宗、教派神道なんてなじみないし、どういう教義なのかも分からない。
そんなものを三大宗教と言われても。
そんなものを三大宗教と言われても。
561 ：世界＠名無史さん：2007/09/24(月) 13:35:35 P
と言っても、日本で信者数の多い高等宗教はこの３つなんだよ
＞信者数の上位３つを３大宗教と呼ぶんだよ
一般的にヒンドゥーのほうが多いとされる。
というか仏教徒ってどれっくらいいるかがうまくつかめない。
というか本で調べると２億から５億の範囲内で載っていて、日本が最大の仏教人口を抱える国となっているんだが
中国はどういう扱いになるんだ？
仏教的習俗が入ってるだけの日本人の多くを仏教徒にカウントできるなら、中国の道教や仏教の人口って膨れ上がると思う。
一般的にヒンドゥーのほうが多いとされる。
というか仏教徒ってどれっくらいいるかがうまくつかめない。
というか本で調べると２億から５億の範囲内で載っていて、日本が最大の仏教人口を抱える国となっているんだが
中国はどういう扱いになるんだ？
仏教的習俗が入ってるだけの日本人の多くを仏教徒にカウントできるなら、中国の道教や仏教の人口って膨れ上がると思う。
日本人てこういうときに「神道は高等宗教」とか言いたくなっちゃうんだろうな。
日本人こそ原始的自然崇拝ですって言える先進国唯一の国だと思うんだが。
日本人こそ原始的自然崇拝ですって言える先進国唯一の国だと思うんだが。
そもそも宗教に高等も原始もない。終了。
天理教って神道だったのか。仏教かと思っていた・・。
>>558-561
日本の宗教で、西方的な発想で「教団」に執着していては何も見えてこないよｗ
大体、その「真言宗」の公称信者のうち、
菩提寺の宗派名を正確に言える檀家はどれくらいいるかね？
まちがいなく２割を切るだろう。そんなものをカウントしてどんな意味がある？
菩提寺の名前でさえ、近親者の葬式を出して初めて覚える程度だろう。
日本の仏教は、檀家まで含めた広義の「教団」としてはほぼ崩壊している。
カウントを云々するところで、ほぼ無意味ｗ
日本の場合、一般には、信仰が完全に内面化して潜伏しており、
教団として表に出てこないのが大半なので、
漠然と内面化している「神」の種類で分ける他は無い。
１神と言えば像が一つに収束するヤシ（なんとなくキリスト教風）
２神と言えば像が八百万に発散するヤシ（まあ一応神道）
３神と言っても祖先霊しか思いつかないヤシ（要するに祖先崇拝）
こうまとめたほうがいいかね。
日本の宗教で、西方的な発想で「教団」に執着していては何も見えてこないよｗ
大体、その「真言宗」の公称信者のうち、
菩提寺の宗派名を正確に言える檀家はどれくらいいるかね？
まちがいなく２割を切るだろう。そんなものをカウントしてどんな意味がある？
菩提寺の名前でさえ、近親者の葬式を出して初めて覚える程度だろう。
日本の仏教は、檀家まで含めた広義の「教団」としてはほぼ崩壊している。
カウントを云々するところで、ほぼ無意味ｗ
日本の場合、一般には、信仰が完全に内面化して潜伏しており、
教団として表に出てこないのが大半なので、
漠然と内面化している「神」の種類で分ける他は無い。
１神と言えば像が一つに収束するヤシ（なんとなくキリスト教風）
２神と言えば像が八百万に発散するヤシ（まあ一応神道）
３神と言っても祖先霊しか思いつかないヤシ（要するに祖先崇拝）
こうまとめたほうがいいかね。
３なんて見たことねーぞ
568 ：世界＠名無史さん：2007/09/24(月) 18:48:23 P
日本で熱心に高等宗教を信仰してる人間は、ほとんどが真言宗、日蓮宗、教派神道のどれか
次点がキリスト教
この事実が変わらない以上、日本３大宗教はこの３つという事だ
次点がキリスト教
この事実が変わらない以上、日本３大宗教はこの３つという事だ
高等宗教なんて痛いこというの辞めてくれないかな。
教義を持つまっとうな宗教を大多数の日本人はうさんくさく感じる。
そういう意味では、その日本の三大宗教とやらは平均的日本人から見ると異端だ。
教義を持つまっとうな宗教を大多数の日本人はうさんくさく感じる。
そういう意味では、その日本の三大宗教とやらは平均的日本人から見ると異端だ。
570 ：世界＠名無史さん：2007/09/24(月) 19:19:09 0
浄土真宗が抜けておるぞ。
真宗が仏教では最大信徒数。
真宗が仏教では最大信徒数。
神と言っても祖先霊しか思いつかないヤシ（要するに祖先崇拝）
神別氏族は祖先が神
神別氏族は祖先が神
何が高等で何が下等とかそういう区分てあるのか？
あるなら理由も含めて説明希望
あるなら理由も含めて説明希望
573 ：世界＠名無史さん：2007/09/24(月) 19:38:24 0
高等宗教っていっても迷信だろ？
キリスト教なんて電波基地外そのもの。自我や生活に迷信がかわいそうなまでに食い込んでる。
時間と金を費やして迷信を信じ込んで偉ぶってたり選民意識もってる人ってなんなのよ。
適当な神頼みと祖先を敬う程度の大多数の日本人くらいの迷信がちょうどいいだろう。
キリスト教なんて電波基地外そのもの。自我や生活に迷信がかわいそうなまでに食い込んでる。
時間と金を費やして迷信を信じ込んで偉ぶってたり選民意識もってる人ってなんなのよ。
適当な神頼みと祖先を敬う程度の大多数の日本人くらいの迷信がちょうどいいだろう。
神様仏様○○様だからな
>>571
中世以降、皇室と、出雲や阿蘇などごく一部の神官家を除いて、
日本神話の神々と氏族との直接的な「血縁的繋がり」の信仰は
完全に切断されたと言って良い。
江戸時代以降、今に繋がる「氏神」は１００％地縁による。
中世以降、皇室と、出雲や阿蘇などごく一部の神官家を除いて、
日本神話の神々と氏族との直接的な「血縁的繋がり」の信仰は
完全に切断されたと言って良い。
江戸時代以降、今に繋がる「氏神」は１００％地縁による。
福岡には隠れキリシタン以来キリスト教徒が多いようだが、なんで
そこまで熱心なんだろうな。キリシタン大名が神社仏閣を破壊したことも
あったらしいし。違和感を感じざるを得ない。
そこまで熱心なんだろうな。キリシタン大名が神社仏閣を破壊したことも
あったらしいし。違和感を感じざるを得ない。
578 ：世界＠名無史さん：2007/09/24(月) 22:24:58 0
>>576
隠れの末裔なら長崎では？
が、長崎ではカトリック登録数でも人口比５％。全国平均よりは高いが、圧倒的マイノリティなのは確か。
地元でも特に年配の人は、しばらく前まで隠れキリシタンの一族が閉鎖的で諸行事や結婚など非信者とはっきり距離を
置いてたりしたせいか良い印象は持ってないようだ。
隠れキリシタンの人はキリスト教を家業みたいに思っている。ユダヤ教徒みたいなもんだな。
隠れの末裔なら長崎では？
が、長崎ではカトリック登録数でも人口比５％。全国平均よりは高いが、圧倒的マイノリティなのは確か。
地元でも特に年配の人は、しばらく前まで隠れキリシタンの一族が閉鎖的で諸行事や結婚など非信者とはっきり距離を
置いてたりしたせいか良い印象は持ってないようだ。
隠れキリシタンの人はキリスト教を家業みたいに思っている。ユダヤ教徒みたいなもんだな。
神官家ってなんて読むの？
じんぐうけ？
意味は？
じんぐうけ？
意味は？
580 ：世界＠名無史さん：2007/09/24(月) 23:39:10 P
高等宗教の無い国で高度文明を築いた例は無い
日本は文明をコピーするしか能が無いと言われるのも、そういう事なんだよ
日本民族が次の段階に進むためにも高等宗教が必要だ
日本は文明をコピーするしか能が無いと言われるのも、そういう事なんだよ
日本民族が次の段階に進むためにも高等宗教が必要だ
どうみてもネタスレのスレタイなのにスレ主はマジなんだな
582 ：世界＠名無史さん：2007/09/25(火) 01:56:18 0
日本の支配層はだいたい宗教を信仰してるだろ
密教、日蓮宗、神道、キリスト教など
愚民はそのままで良いんじゃないの？
欧米みたいに下手に行動的になって、一揆でも起こされたら堪らんだろ
密教、日蓮宗、神道、キリスト教など
愚民はそのままで良いんじゃないの？
欧米みたいに下手に行動的になって、一揆でも起こされたら堪らんだろ
仏教は、死の穢れを浄化し、祟る霊を鎮める呪術として日本に受け入れられたのだという。
日本古来の宗教はそれらに対し無力であったらしい。
悪いことすると来世で罰せられるんじゃないかという因果応報意識が最近
高まってしまっている俺。輪廻転生の思想はすでに自然に受け入れている。
日本古来の宗教はそれらに対し無力であったらしい。
悪いことすると来世で罰せられるんじゃないかという因果応報意識が最近
高まってしまっている俺。輪廻転生の思想はすでに自然に受け入れている。
輪廻転生を信じると同時に、
道教の冥界思想や、
脳がなくなるから五感や思考も無い無の状態になると
も信じる日本人たち
逆に言えばすべてを信じきっていない。
根拠が無いからどうなるともいえないからだ。
日本人は現実的。
道教の冥界思想や、
脳がなくなるから五感や思考も無い無の状態になると
も信じる日本人たち
逆に言えばすべてを信じきっていない。
根拠が無いからどうなるともいえないからだ。
日本人は現実的。
316 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2007/09/25(火) 09:04:37 ID:hX+1/GII0
予知といえば宣保さんっていうもう亡くなった霊能者しってる？
生きていた当時メキシコやエジプトの大地震をあててスゲーって思ってたけど、それでもいまいち信じられなかった！！
でも最近図書館に行って１９９１年発売の宣保さんの本を見たら人間として非人道的な言動を取ったり、人の財産を奪うと悪霊に取り付かれて人生の坂を転げ落ちるって書いてあって
俺は「ふーん」って感じで見てたんだけど次の一文見てびびった！！そこには・・・・
「日本人には悪霊に取り付かれた人は比較的少なく、なぜか過去の歴史で苦渋をなめた民族に悪霊に取り付かれた人が多いのは不思議です」
ってかいてあった！！
俺はこれを見た瞬間本物だって思った！！
その宣保さんが第三次世界大戦は日本では起きないって言ってたけど・・
ってことはそれ以外で起きるってことなのか・・
ちなみにその本の名は宣保愛子の幸せを呼ぶ守護霊って本です
予知といえば宣保さんっていうもう亡くなった霊能者しってる？
生きていた当時メキシコやエジプトの大地震をあててスゲーって思ってたけど、それでもいまいち信じられなかった！！
でも最近図書館に行って１９９１年発売の宣保さんの本を見たら人間として非人道的な言動を取ったり、人の財産を奪うと悪霊に取り付かれて人生の坂を転げ落ちるって書いてあって
俺は「ふーん」って感じで見てたんだけど次の一文見てびびった！！そこには・・・・
「日本人には悪霊に取り付かれた人は比較的少なく、なぜか過去の歴史で苦渋をなめた民族に悪霊に取り付かれた人が多いのは不思議です」
ってかいてあった！！
俺はこれを見た瞬間本物だって思った！！
その宣保さんが第三次世界大戦は日本では起きないって言ってたけど・・
ってことはそれ以外で起きるってことなのか・・
ちなみにその本の名は宣保愛子の幸せを呼ぶ守護霊って本です
キリスト教徒はキリスト教を高等宗教だとマジ思っているの？
>>586
土人の蛇信仰、自然信仰、生殖器信仰→多神教→一神教
土人の蛇信仰、自然信仰、生殖器信仰→多神教→一神教
キリスト教徒になっても民族性の欠陥は解消されない。
隣の国を見れば分かるでしょ。何の意味もないということ。
隣の国を見れば分かるでしょ。何の意味もないということ。
>>577
明確に別けられないようなら２だね。
明確に別けられないようなら２だね。
>>589
んなわけない。
んなわけない。
591 ：世界＠名無史さん：2007/10/02(火) 22:16:49 0
>>588
>キリスト教徒になっても民族性の欠陥は解消されない。
>隣の国を見れば分かるでしょ。何の意味もないということ。
大いに同感
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
>キリスト教徒になっても民族性の欠陥は解消されない。
>隣の国を見れば分かるでしょ。何の意味もないということ。
大いに同感
東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
フィリピンと韓国・北朝鮮だけです
北朝鮮は昨年から国を挙げてギリシャ正教の導入に積極的です
韓国、北朝鮮、フィリピンは東アジアの三バカ国です
韓国は売春婦と強姦魔を
北朝鮮はテロリストを
フィリピンは家政婦とホステスを
世界に送り出してます
キリスト教系カルト
統一神霊協会 岸（安倍）家の書生だった文鮮明が教祖
摂理 鄭明析・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が教祖
聖神中央教会 金保・性犯罪容疑者（逮捕取調中）が創始者
仏教系カルト
法輪功 吉林省の朝鮮族・李洪志容疑者（国際手配中）が教祖
創価学会 在日朝鮮族成太作が帰化しサラ金取り立て人を経て君臨
592 ：世界＠名無史さん：2007/10/02(火) 23:03:44 O
韓国人やフィリピン人が文明的になれないのは、
信仰するキリスト教が純粋キリスト教ではなくカトリックだからではないか？
信仰するキリスト教が純粋キリスト教ではなくカトリックだからではないか？
NHKのそのとき歴史が動いたで日米の間で翻弄されたフィリピンの民衆という
つくりのひどい番組を見たが、たしかに南米のスペイン語圏のような独立しても
国がどうにもならない趣がある。
アメリカと結びついたエリート層と日本を支持した貧困層がいたが、日本を支持した
フィリピン兵を日本は見捨て、抗日ゲリラの恐怖から虐殺まで起こり、フィリピン兵は
抗日ゲリラにリンチされて殺されるなど悲惨な末路を辿った。独立後もアメリカ依存
は変わらず、スービック湾の米軍基地撤退を決議して真の独立への道を歩みだした
などと、よくある左翼史観でまとめていた。
日本軍は結果的には悪でなければならないし、日本の経済援助やODAが
いかに貢献しているのかにも触れない。現実を無視した米軍基地撤退で、
中国軍の脅威を受ける日々。まったくフィリピンの現状を無視した構成。
アメリカがもうアジアにかかわらないのなら、南沙諸島など領土野心むき出しの中国
に対抗するため、内心領土的野心はなく気前欲金も出してくれる日本軍の進出を心待ちにしているんだろうな。
左翼ってほんと人の道を誤まらせることしかしないな。
つくりのひどい番組を見たが、たしかに南米のスペイン語圏のような独立しても
国がどうにもならない趣がある。
アメリカと結びついたエリート層と日本を支持した貧困層がいたが、日本を支持した
フィリピン兵を日本は見捨て、抗日ゲリラの恐怖から虐殺まで起こり、フィリピン兵は
抗日ゲリラにリンチされて殺されるなど悲惨な末路を辿った。独立後もアメリカ依存
は変わらず、スービック湾の米軍基地撤退を決議して真の独立への道を歩みだした
などと、よくある左翼史観でまとめていた。
日本軍は結果的には悪でなければならないし、日本の経済援助やODAが
いかに貢献しているのかにも触れない。現実を無視した米軍基地撤退で、
中国軍の脅威を受ける日々。まったくフィリピンの現状を無視した構成。
アメリカがもうアジアにかかわらないのなら、南沙諸島など領土野心むき出しの中国
に対抗するため、内心領土的野心はなく気前欲金も出してくれる日本軍の進出を心待ちにしているんだろうな。
左翼ってほんと人の道を誤まらせることしかしないな。
594 ：世界＠名無史さん：2007/10/03(水) 12:45:30 0
韓国とフィリピンは反日国でキリスト教徒が多い国だ
>>575
地方部族制が律令時代に崩壊してる。地方の豪族を中央に連れてきて貴族化、中央の貴族を
地方官として派遣。
荘園に武士を囲う、武士が荘園を乗っ取るという時代になると、更に血統がシャッフルされて
どの大御先祖様も自分の大御先祖様の状態だ。
父系に拘ったのは皇室だけで、他の氏族・家は母系継承もありありだから、1000年前の世代に
遡ればどの大氏族の御先祖様にも辿り付くというのが、源平合戦の頃の現実だし。
地方部族制が律令時代に崩壊してる。地方の豪族を中央に連れてきて貴族化、中央の貴族を
地方官として派遣。
荘園に武士を囲う、武士が荘園を乗っ取るという時代になると、更に血統がシャッフルされて
どの大御先祖様も自分の大御先祖様の状態だ。
父系に拘ったのは皇室だけで、他の氏族・家は母系継承もありありだから、1000年前の世代に
遡ればどの大氏族の御先祖様にも辿り付くというのが、源平合戦の頃の現実だし。
どの宗教も戦争をなくせなかった
人類の本性が変わらなきゃ、宗教を変えても無駄
人類の本性が変わらなきゃ、宗教を変えても無駄
明治維新って結局は天皇を現人神として一神教にしたかったんじゃないのかな？
神権君主制を完成させるためには多神教の日本では他に方法がなかっただろう。
神権君主制を完成させるためには多神教の日本では他に方法がなかっただろう。
598 ：世界＠名無史さん：2007/10/07(日) 01:22:51 0
韓国とフィリピンは反日国でキリスト教徒が多い国だ
599 ：世界＠名無史さん：2007/10/07(日) 02:57:06 0
日本の土着の宗教は一神教が多いと思う。
神社って一神教だよね？
大社は多神教で。
神宮も一神教で。
山信仰は山しかないし。
眠くてなにかいてるのかわからんくなったけどなｗ
神社って一神教だよね？
大社は多神教で。
神宮も一神教で。
山信仰は山しかないし。
眠くてなにかいてるのかわからんくなったけどなｗ
世界宗教（笑）
603 ：世界＠名無史さん：2007/10/07(日) 15:44:01 0
604 ：世界＠名無史さん：2007/10/07(日) 16:32:01 0
>>1
なぜ日本人が白人のオッサンを拝まねばならんのかね。
なぜ日本人が白人のオッサンを拝まねばならんのかね。
605 ：世界＠名無史さん：2007/10/08(月) 00:34:33 0
日本も北欧先進国にならってルター派を公式な宗教にしよう
カトリックは諜報活動を行っているから宣教師は国外追放
信徒はルター派に改宗させ、応じなければ死刑だ
カトリックは諜報活動を行っているから宣教師は国外追放
信徒はルター派に改宗させ、応じなければ死刑だ
>>570
親鸞の教えこそ最も偉大なり。
親鸞の教えこそ最も偉大なり。
610 ：世界＠名無史さん：2007/10/08(月) 00:52:43 0
>>605
まずおまえからルター教会に折伏せよ！
まずおまえからルター教会に折伏せよ！
612 ：世界＠名無史さん：2007/10/08(月) 02:55:08 O
いや、韓国人は戦後プロテスタンティズムを採用したからこそ
今ぐらいの地位を確立できたのではないだろうか
（なんだかんだでインダス川以東の土人アジアではNo.2の生活水準だろ）。
プロテスタンティズムが定着する戦後早い時期には、
北朝鮮以下のしょ～もない国だったんだぞ。
昨今の日本社会の腐敗は、儒教倫理という東アジアまるだしの
土人思想に由来するものなので、日本人もプロテスタンティズムを信仰し
儒教の呪縛を払拭することで、もっと文明的になれるはずだ。
今ぐらいの地位を確立できたのではないだろうか
（なんだかんだでインダス川以東の土人アジアではNo.2の生活水準だろ）。
プロテスタンティズムが定着する戦後早い時期には、
北朝鮮以下のしょ～もない国だったんだぞ。
昨今の日本社会の腐敗は、儒教倫理という東アジアまるだしの
土人思想に由来するものなので、日本人もプロテスタンティズムを信仰し
儒教の呪縛を払拭することで、もっと文明的になれるはずだ。
>>612
まさかして、釣りじゃないのか？？？？
あの金保とか、みんなプロテスタントなんだけど。
ウリスト教でいう「長老」というのは、金保のような独裁権を行使して、
信者にレイプで「祝福」するのがザラという、すさまじいカルト。
これは残念ながらネタでも誇張でもない。
プロテスタントの、特に長老派は、その教義として
カトリック的な外部からタガを嵌める指導者を排除するため、
おのおのの「長老」が暴走しても制度的に止めることが出来ない。
当然、韓国人の「長老」の暴走の方向性は、「９ｃｍ」か「バールのようなもの」。
プロテスタントこそ、外部のタガなく自律して運営しなければならない、
極めて高い民度を要求する宗派なんだよ。
そして韓国のウリスト教はあのザマだ。
一番布教してはいけない宗教が、一番布教してはいけない地域に広まってしまったのだ。
まさかして、釣りじゃないのか？？？？
あの金保とか、みんなプロテスタントなんだけど。
ウリスト教でいう「長老」というのは、金保のような独裁権を行使して、
信者にレイプで「祝福」するのがザラという、すさまじいカルト。
これは残念ながらネタでも誇張でもない。
プロテスタントの、特に長老派は、その教義として
カトリック的な外部からタガを嵌める指導者を排除するため、
おのおのの「長老」が暴走しても制度的に止めることが出来ない。
当然、韓国人の「長老」の暴走の方向性は、「９ｃｍ」か「バールのようなもの」。
プロテスタントこそ、外部のタガなく自律して運営しなければならない、
極めて高い民度を要求する宗派なんだよ。
そして韓国のウリスト教はあのザマだ。
一番布教してはいけない宗教が、一番布教してはいけない地域に広まってしまったのだ。
>>604
白人のオッサンｗｗ
白人のオッサンｗｗ
615 ：世界＠名無史さん：2007/10/08(月) 06:55:32 0
>>599 神道がいつ滅んだ？
616 ：世界＠名無史さん：2007/10/08(月) 08:46:32 0
韓国がプロテスタントを選んだのは儒教を選んだの理屈は同じだろ。
年長者が腐敗するような社会に適した宗教ってこった。
年長者が腐敗するような社会に適した宗教ってこった。
617 ：世界＠名無史さん：2007/10/08(月) 11:13:08 0
韓国とフィリピンは反日国でキリスト教徒が多い国だ
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの両国を。
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの両国を。
618 ：世界＠名無史さん：2007/10/08(月) 11:58:14 O
そのとおり。
旧約聖書なんて論語よりさばけた「ユダヤ教養大全」でしかないよ。
教会では嫌がって無視してる「雅歌」なんていう恋歌やエロ歌満載の章もある。
聖書原理主義者なんてウィキペディア妄信馬鹿と同レベルの存在だよ。
旧約聖書なんて論語よりさばけた「ユダヤ教養大全」でしかないよ。
教会では嫌がって無視してる「雅歌」なんていう恋歌やエロ歌満載の章もある。
聖書原理主義者なんてウィキペディア妄信馬鹿と同レベルの存在だよ。
おとといガンダムというものを初めて見たが
主人公の最初のセリフが「この世界に神なんていない」だった
これをテレビ放送して許されるのは、日本の他はどこだ？
主人公の最初のセリフが「この世界に神なんていない」だった
これをテレビ放送して許されるのは、日本の他はどこだ？
そんなセリフだけならアメリカのドラマにもありそうだ
622 ：世界＠名無史さん：2007/10/09(火) 01:59:02 O
GODは要る人には居る
要らない人には居ない。
因みに俺は前者。
GODと｢神｣では次元が違う｡｢神｣は2chでいうネ申と畢竟同列。
GODは人間行動全体の原理原則に関わる。
要らない人には居ない。
因みに俺は前者。
GODと｢神｣では次元が違う｡｢神｣は2chでいうネ申と畢竟同列。
GODは人間行動全体の原理原則に関わる。
そもそも、ＧＯＤを安直に神と訳したのが間違いだな。
ニュアンスは違うかもね。
中国のように天主教と天主様とでも訳しておけばよかったんだよ。
626 ：世界＠名無史さん：2007/10/09(火) 09:00:44 0
ってことは天主閣は天主様を奉る建物なのか
韓国が抵抗無くプロテスタントを取り込めたのは
欧米でなく日本に侵略されたからという説があるね
植民地にした国の宗教は抵抗して受け入れないという説がある
欧米でなく日本に侵略されたからという説があるね
植民地にした国の宗教は抵抗して受け入れないという説がある
>>627
え？
南米でもフィリピンでもほとんどの植民地が宗主国の宗教に改宗しているが。
それに韓国でプロテスタントが増えたのは戦後でそれまではほとんどがカトリック。
現在でもカトリックプロテスタントが半々。
え？
南米でもフィリピンでもほとんどの植民地が宗主国の宗教に改宗しているが。
それに韓国でプロテスタントが増えたのは戦後でそれまではほとんどがカトリック。
現在でもカトリックプロテスタントが半々。
629 ：世界＠名無史さん：2007/10/09(火) 09:39:31 0
聖飢魔Ⅱ"蝋人形の館"を聞きながら、韓国キリスト教の異質さを考える
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka15.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka15.htm
630 ：世界＠名無史さん：2007/10/09(火) 09:46:07 0
韓国における初期キリスト教受容の要因[上]
leo.aichi-u.ac.jp/~goken/bulletin/pdfs/No13/04TsuneishiN.pdf
※[下]は見つからず
leo.aichi-u.ac.jp/~goken/bulletin/pdfs/No13/04TsuneishiN.pdf
※[下]は見つからず
一神教とか歴史知ってる人なら「何の冗談だよ」と思うだろうね
637 ：世界＠名無史さん：2007/10/09(火) 17:12:39 0
仏教だって高等宗教だろ。
その通り、THE GODですた。
鬱出汁脳。
鬱出汁脳。
639 ：世界＠名無史さん：2007/10/09(火) 18:24:17 O
ハァ？一般的な宗教の神はgodでキリスト教の主は固有名詞のGodなんだが。
時代は「ニューエイジ」。おまえら知らないと乗り遅れるぞ。
そんなの80年代に終焉してるじゃん
おまえジェネレーションエックスあたりと混同してないか？
確かにニューエイジ思想のピークは８０年代に終わってるが、様々なジャンルに細分化されて裾野は拡がってる。
しかし、ＤＱＮはＤＱＮ。
しかし、ＤＱＮはＤＱＮ。
645 ：世界＠名無史さん：2007/10/10(水) 15:00:56 O
俺は仏教に憧れたが、理屈じゃ解ったつもりでも、到底内面化できなんだ。
646 ：世界＠名無史さん：2007/10/10(水) 15:10:18 O
基督が十字架の上で死んでから、あらゆる王様は卑屈になり、どんなブスでも幸せさ
悔しけりゃ愛してみなよってんだから｡
諸々の自称家康公にゃ越えられない峠さ。
悔しけりゃ愛してみなよってんだから｡
諸々の自称家康公にゃ越えられない峠さ。
>>645
解ろうとしちゃいけない！感じるんだ!!
解ろうとしちゃいけない！感じるんだ!!
>>647
そう言えばブルース・リーもニューエイジにハマってたな。
そう言えばブルース・リーもニューエイジにハマってたな。
昔の骨董の偉い先生によると、知識はすべて捨てて、その物体のみで感じろと
その極意を語っていたそうだ。
その極意を語っていたそうだ。
羅漢道ですな。真理に至るには別に仏法じゃなくても何かを極めれば
自ずと会得され覚者となると。
やっぱり、仏教の奥義は「神も仏もありゃしない」というか
「神や仏を理屈で考えても意味ありません」という
ことのような気がしてなりませぬ。
自ずと会得され覚者となると。
やっぱり、仏教の奥義は「神も仏もありゃしない」というか
「神や仏を理屈で考えても意味ありません」という
ことのような気がしてなりませぬ。
渡部昇一が、戦後直後の新聞でプロテスタントあたりの牧師が、
日本は宗教で戦争に負けたと言っている広告？を見たといっていた。
昔からずっと同じようなこと言って洗脳しているんだな。
おそらく>>1もそのような洗脳を受けたキリスト教徒なんだろう。
キリシタンを弾圧した秀吉と家康の先見の明が身にしみるわ。
日本は宗教で戦争に負けたと言っている広告？を見たといっていた。
昔からずっと同じようなこと言って洗脳しているんだな。
おそらく>>1もそのような洗脳を受けたキリスト教徒なんだろう。
キリシタンを弾圧した秀吉と家康の先見の明が身にしみるわ。
652 ：世界＠名無史さん：2007/10/14(日) 18:50:27 0
韓国とフィリピンは反日国でキリスト教徒が多い国だ
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの両国を。
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの両国を。
>>651
渡部昇一(笑
渡部昇一(笑
654 ：世界＠名無史さん：2007/10/17(水) 00:11:56 0
ttp://www.youtube.com/watch?v=xzw4pl76vBw
公明党というのは創価学会なんです。票を通じて今の政府を支配している。こんな構図があっていいのか？
公明党というのは創価学会なんです。票を通じて今の政府を支配している。こんな構図があっていいのか？
655 ：世界＠名無史さん：2007/10/17(水) 03:23:15 0
韓国とフィリピンは反日国でキリスト教徒が多い国だ
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの両国を。
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの両国を。
宗教に高等も下等もないだろうが、キリスト教徒の狂信的なまでの帰属集団への忠誠心っていうのが、
現代の先進国が先進国になるまでの過程で大きかったっていうのはあるかもね。
アフリカで私利私欲で部族間抗争に明け暮れて、国を滅ぼす連中にはこういう要素が足りないんだろうな。
現代の先進国が先進国になるまでの過程で大きかったっていうのはあるかもね。
アフリカで私利私欲で部族間抗争に明け暮れて、国を滅ぼす連中にはこういう要素が足りないんだろうな。
659 ：世界＠名無史さん：2007/10/27(土) 03:23:16 0
韓国とフィリピンは反日国でキリスト教徒が多い国だ
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの両国を。
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの両国を。
660 ：世界＠名無史さん：2007/10/27(土) 04:51:15 0
661 ：世界＠名無史さん：2007/10/27(土) 05:12:37 0
>>659って言ってること矛盾しているぞ。
フィリピンは別に反日じゃないよ。
フィリピンで反日を煽っている反日日本人はいるが。
フィリピンで反日を煽っている反日日本人はいるが。
663 ：世界＠名無史さん：2007/10/27(土) 20:24:46 0
韓国とフィリピンは反日国でキリスト教徒が多い国だ
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの両国を。
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの両国を。
まとめると、自国の歴史の中から自然発生した宗教なり規範なりを持ってない国は悲惨なことになるってことだな。
一神教は狩猟民族に、多神教は農工民族に多いんじゃなかったっけ？
666 ：世界＠名無史さん：2007/10/29(月) 11:19:26 0
>>665
釣乙
釣乙
>>666
ヨーロッパ諸国は軒並みそうだが・・・
ヨーロッパ諸国は軒並みそうだが・・・
669 ：世界＠名無史さん：2007/11/01(木) 01:18:57 0
>>664
>自国の歴史の中から自然発生した宗教なり規範なりを持ってない国
北朝鮮、韓国、フィリピンのことだね。
欧州諸国は石器時代からの土着信仰の上に
うまく、キリスト教を載せて醸成し、定着させた。
フィリピンは大航海時代に占領されて以降のこと、
北朝鮮と韓国は日本からの独立以降のことだ。
まつたく付け焼き刃の浅く薄っぺらなカルト状態だ。
>自国の歴史の中から自然発生した宗教なり規範なりを持ってない国
北朝鮮、韓国、フィリピンのことだね。
欧州諸国は石器時代からの土着信仰の上に
うまく、キリスト教を載せて醸成し、定着させた。
フィリピンは大航海時代に占領されて以降のこと、
北朝鮮と韓国は日本からの独立以降のことだ。
まつたく付け焼き刃の浅く薄っぺらなカルト状態だ。
ヨーロッパ各地にあった土着信仰をキリスト教が駆逐したんだったよな。
本当に駆逐したなら年末のクリスマス商戦なんて存在しないだろ。
守護聖人の概念なんか、もろにキリスト教以前の信仰の名残だな。
673 ：世界＠名無史さん：2007/11/03(土) 00:14:52 0
>>664
>自国の歴史の中から自然発生した宗教なり規範なりを持ってない国
北朝鮮、韓国、フィリピンのことだね。
欧州諸国は石器時代からの土着信仰の上に
うまく、キリスト教を載せて醸成し、定着させた。
フィリピンは大航海時代に占領されて以降のこと、
北朝鮮と韓国は日本からの独立以降のことだ。
まったく付け焼き刃の浅く薄っぺらなカルト状態だ。
>自国の歴史の中から自然発生した宗教なり規範なりを持ってない国
北朝鮮、韓国、フィリピンのことだね。
欧州諸国は石器時代からの土着信仰の上に
うまく、キリスト教を載せて醸成し、定着させた。
フィリピンは大航海時代に占領されて以降のこと、
北朝鮮と韓国は日本からの独立以降のことだ。
まったく付け焼き刃の浅く薄っぺらなカルト状態だ。
>>664
いまのアラブは、、、
いまのアラブは、、、
675 ：世界＠名無史さん：2007/11/03(土) 01:50:51 0
>>672
イタリアや北欧には今でも多神教の名残があるよね。
イタリアや北欧には今でも多神教の名残があるよね。
676 ：世界＠名無史さん：2007/11/03(土) 03:59:06 0
ハロウィンは精霊信仰、マリア崇拝は地母神信仰の名残
クリスマスもユールの影響だね。
678 ：世界＠名無史さん：2007/11/03(土) 10:37:20 0
それに比べてフィリピンと韓国という
キリスト教風カルト全盛の土人国は…
キリスト教風カルト全盛の土人国は…
679 ：世界＠名無史さん：2007/11/03(土) 13:42:16 0
>>673
北朝鮮と韓国は日本統治時代から。
北朝鮮と韓国は日本統治時代から。
680 ：世界＠名無史さん：2007/11/03(土) 20:05:11 0
フィリピンと韓国という
キリスト教風カルト全盛の土人国は…
キリスト教風カルト全盛の土人国は…
681 ：世界＠名無史さん：2007/11/03(土) 21:44:34 0
満州と北朝鮮が戦後発展しなかった理由を日本の宗教に帰結させてもな。
どう考えても共産主義が理由じゃないか？
満州の工業設備は戦後長い間中国の生産のかなりの割合を占めたし、北朝鮮最大の発電所は日本の残したダムだし。
それとプロテスタントもアメリカで魔女狩りをやってたような。
どう考えても共産主義が理由じゃないか？
満州の工業設備は戦後長い間中国の生産のかなりの割合を占めたし、北朝鮮最大の発電所は日本の残したダムだし。
それとプロテスタントもアメリカで魔女狩りをやってたような。
682 ：世界＠名無史さん：2007/11/03(土) 22:17:38 O
イスラム教もキリスト教も元を辿ればユダヤ教じゃねーか
683 ：世界＠名無史さん：2007/11/04(日) 01:46:31 0
東アジアでは最底辺国の韓国とフィリピンしか信じないキリスト教、ｻｲﾃｰ
684 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 00:00:59 0
フィリピンが反日国？
騙されてるなあｗ
いくらでも日本好きはいるよ。
朝鮮半島にキリスト教が普及したのは、自分らが劣等感持ってる
日本人を乗り越えられると信じたからだそうだ。馬鹿だねえｗ
祖霊を重んじるシャーマニズムは、万物を慈しむアニミズムと共にあるのが
普通なのに、儒教のせいかシナと長期にわたって接触したせいか
やつらはアニミズムの包容力を忘れたんだよ。
物をすぐ壊す乱雑さも、野を枯らし山を禿げさせる無責任さもそのせい。
日本は高等宗教と土俗信仰の混合体としての日本仏教と、
土俗信仰をまとめたもう一つの高等宗教として神道を持った。
これだけで十分。
排他的で野蛮で破壊の限りを尽くしたセム一神教なんていらねーよ。
妄想の神を恐れて自然への畏敬の念を払わないばかりか、
自然保護するのでも自分が神にでもなったような傲慢さじゃないか。
あ、でもイスラム教は入ってもいいかな。今はあんまりエラソーじゃないし。
大仏やお地蔵さんの顔を片っ端からぶっ壊す馬鹿を一人も出さないって約束してくれるんならな。
まあ無理だろうけどな。
騙されてるなあｗ
いくらでも日本好きはいるよ。
朝鮮半島にキリスト教が普及したのは、自分らが劣等感持ってる
日本人を乗り越えられると信じたからだそうだ。馬鹿だねえｗ
祖霊を重んじるシャーマニズムは、万物を慈しむアニミズムと共にあるのが
普通なのに、儒教のせいかシナと長期にわたって接触したせいか
やつらはアニミズムの包容力を忘れたんだよ。
物をすぐ壊す乱雑さも、野を枯らし山を禿げさせる無責任さもそのせい。
日本は高等宗教と土俗信仰の混合体としての日本仏教と、
土俗信仰をまとめたもう一つの高等宗教として神道を持った。
これだけで十分。
排他的で野蛮で破壊の限りを尽くしたセム一神教なんていらねーよ。
妄想の神を恐れて自然への畏敬の念を払わないばかりか、
自然保護するのでも自分が神にでもなったような傲慢さじゃないか。
あ、でもイスラム教は入ってもいいかな。今はあんまりエラソーじゃないし。
大仏やお地蔵さんの顔を片っ端からぶっ壊す馬鹿を一人も出さないって約束してくれるんならな。
まあ無理だろうけどな。
685 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 00:11:34 0
今の神道を奉じる人々に
言ってるほど自然への畏敬の念があるかどうかは
甚だ疑問だけどね。
言ってるほど自然への畏敬の念があるかどうかは
甚だ疑問だけどね。
686 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 00:32:47 0
>>685
そんなのただの揚げ足取り。
たとえば大規模な砂漠化や洪水を招くほどの自然破壊を起こした
クリスチャンに言われる事ではない。
日本人の謙虚さに付け込んだ詐術。
明治期に来日した宣教師は「欧米には売春などという恥知らずの習慣はない」
と大嘘をつき、近代化のために勉学に励む純真な書生たちにコンプレックスを植えつけた。
君らはことほどさように卑劣なのだよ。
ああ、「自分はクリスチャンじゃないから」ってのはなしな。
創価学会だって共産党だって近代を通じて排他性をキリスト教文明から学んでいるわけだから同罪。
そんなのただの揚げ足取り。
たとえば大規模な砂漠化や洪水を招くほどの自然破壊を起こした
クリスチャンに言われる事ではない。
日本人の謙虚さに付け込んだ詐術。
明治期に来日した宣教師は「欧米には売春などという恥知らずの習慣はない」
と大嘘をつき、近代化のために勉学に励む純真な書生たちにコンプレックスを植えつけた。
君らはことほどさように卑劣なのだよ。
ああ、「自分はクリスチャンじゃないから」ってのはなしな。
創価学会だって共産党だって近代を通じて排他性をキリスト教文明から学んでいるわけだから同罪。
687 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 00:40:08 0
>>681
>それとプロテスタントもアメリカで魔女狩りをやってたような。
セイラムの魔女狩りだな
1692年マサチューセッツ州で20人が処刑200人が投獄
プロテスタントの魔女狩りってドイツ辺りでも普通にあったような記憶があるが
と思ってwikiで魔女狩り見たらピューリタン革命当時のイギリスなんかでも結構やってたようなことが書いてあるな
>それとプロテスタントもアメリカで魔女狩りをやってたような。
セイラムの魔女狩りだな
1692年マサチューセッツ州で20人が処刑200人が投獄
プロテスタントの魔女狩りってドイツ辺りでも普通にあったような記憶があるが
と思ってwikiで魔女狩り見たらピューリタン革命当時のイギリスなんかでも結構やってたようなことが書いてあるな
688 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 00:48:27 0
カトリックだけでいーかげんにやってた頃は大規模な魔女狩りはなかった。
ルネサンスで学問が多様化して宗教に及び、
宗教改革・反宗教改革という流れで生じた。
中途半端に学問のあるやつが理屈に走って現実に当てはめようとしたせいだ。
つまり大規模な魔女狩りを産んだのは合理精神であり「原理主義」なんだよ。
ルネサンスで学問が多様化して宗教に及び、
宗教改革・反宗教改革という流れで生じた。
中途半端に学問のあるやつが理屈に走って現実に当てはめようとしたせいだ。
つまり大規模な魔女狩りを産んだのは合理精神であり「原理主義」なんだよ。
689 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 00:49:39 0
自分は確かにプロテスタントだけど
本気で過去の世界の自然破壊は一神教の所為だとか思ってるの？
基督教徒だって十分自然を大切にしているし
近代の産業社会普及に伴う自然破壊は
「基督教文明だから」の一言で片付けられるとは思えない。
産業社会化に伴う弊害は宗教を問わない。
本気で過去の世界の自然破壊は一神教の所為だとか思ってるの？
基督教徒だって十分自然を大切にしているし
近代の産業社会普及に伴う自然破壊は
「基督教文明だから」の一言で片付けられるとは思えない。
産業社会化に伴う弊害は宗教を問わない。
690 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 01:15:29 O
>>684
また痛い土人が現れたな。せいぜい偶像崇拝してろや。
また痛い土人が現れたな。せいぜい偶像崇拝してろや。
691 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 01:30:09 O
自然破壊ってw
土人だってたいがい自然のことをまったく考えずに経済活動してるけど、
文明の程度が低いから破壊が自然回復力の範囲に結果的に抑えられてるだけだろ。
そもそも、自然破壊を問題視できるような満ち足りた生活ができるのは、
すべて物質・精神両面において白人のおかげ。
おまけに、自然破壊を問題視するという発想自体が白人発祥。
白人におんぶだっこで白人を批判すんなっつーの。
自然破壊だけじゃなく、人権問題だって同じことだ。
土人だってたいがい自然のことをまったく考えずに経済活動してるけど、
文明の程度が低いから破壊が自然回復力の範囲に結果的に抑えられてるだけだろ。
そもそも、自然破壊を問題視できるような満ち足りた生活ができるのは、
すべて物質・精神両面において白人のおかげ。
おまけに、自然破壊を問題視するという発想自体が白人発祥。
白人におんぶだっこで白人を批判すんなっつーの。
自然破壊だけじゃなく、人権問題だって同じことだ。
692 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 06:22:11 0
>>691
キリスト教と云う一神教は、砂漠の民の中から生まれた。生き抜く為には、他者を
殺しても水や食料を守るか、奪い取る生活をしてきた人間達の中から生まれた。
激烈な生存競争の中を生き抜く人間の心を支えるため、建前で愛を説いても
異教徒に偏狭で、不寛容そして排他的で、攻撃的な側面を持っている。敵か味方かを
峻別する事が優先されるため異端者を許さず排除する。
攻撃的性格が、自然を征服するなどの傲慢な考えを生む。自然破壊を問題視したの
は、自ら行った自然破壊のしっぺ返しに懲りたから生まれた物。
人権問題は、異教徒や異端者を人と見なさない排他性により常に争いを引き起こし、
異教徒を奴隷にして差別する行為の反動から生まれた物。
自然破壊も人権問題も、キリスト教の中に潜む排他性と攻撃性に対する反省から
生まれたもの。
キリスト教と云う一神教は、砂漠の民の中から生まれた。生き抜く為には、他者を
殺しても水や食料を守るか、奪い取る生活をしてきた人間達の中から生まれた。
激烈な生存競争の中を生き抜く人間の心を支えるため、建前で愛を説いても
異教徒に偏狭で、不寛容そして排他的で、攻撃的な側面を持っている。敵か味方かを
峻別する事が優先されるため異端者を許さず排除する。
攻撃的性格が、自然を征服するなどの傲慢な考えを生む。自然破壊を問題視したの
は、自ら行った自然破壊のしっぺ返しに懲りたから生まれた物。
人権問題は、異教徒や異端者を人と見なさない排他性により常に争いを引き起こし、
異教徒を奴隷にして差別する行為の反動から生まれた物。
自然破壊も人権問題も、キリスト教の中に潜む排他性と攻撃性に対する反省から
生まれたもの。
693 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 09:41:00 0
>>689
キリスト教そのものというよりキリスト教と合理主義との結びつきが
危険で警戒すべきものなのではないかな。
キリスト教っていうのは、独自の共同体意識を持ったアツイ組織でもある。
イスラムよりずっと激しく「個人」に容赦なく干渉してくるよね。
往々にして人はそれへの反撥から個人主義・功利主義の方向を求め破壊に走り、
中でも知識人が合理主義を生んで破壊を強化する。
それらはキリスト教の副産物でしかないとは言えるだろうが、
キリスト教文明の一部である事もたしかだ。
また他方では合理主義が新たな教派を生み、共同体の破壊と再生を加速させている。
>>690
差別用語連発して煽るんならもう少し気の利いた理屈でもこねろや
>>691
また恩着せがましい侵略の正当化か。
自然破壊と共同体の破壊はリンクしている。
今も宣教師と商人と善意のNPOによる言語や文化の破壊は世界中で起こっている。
接触する事自体が罪なんだよ。
キリスト教そのものというよりキリスト教と合理主義との結びつきが
危険で警戒すべきものなのではないかな。
キリスト教っていうのは、独自の共同体意識を持ったアツイ組織でもある。
イスラムよりずっと激しく「個人」に容赦なく干渉してくるよね。
往々にして人はそれへの反撥から個人主義・功利主義の方向を求め破壊に走り、
中でも知識人が合理主義を生んで破壊を強化する。
それらはキリスト教の副産物でしかないとは言えるだろうが、
キリスト教文明の一部である事もたしかだ。
また他方では合理主義が新たな教派を生み、共同体の破壊と再生を加速させている。
>>690
差別用語連発して煽るんならもう少し気の利いた理屈でもこねろや
>>691
また恩着せがましい侵略の正当化か。
自然破壊と共同体の破壊はリンクしている。
今も宣教師と商人と善意のNPOによる言語や文化の破壊は世界中で起こっている。
接触する事自体が罪なんだよ。
694 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 10:24:06 0
神と人間その他が別、って考えてるのが一神教の原始的なトコ。おまけに「創
造主」の次に偉いのが人間と思ってる時点でアホもいいとこ。
宇宙すべて（当然人間も）は神（創造主）の一部でしかない。仮に別と考えた
ら、人間の上にも多数の高いレベルの存在がいる。いわゆる宇宙人は「高いレ
ベルの存在」の中の低いレベルの存在だ。
従って、多神教の方が宇宙の認識として、より正しい。
造主」の次に偉いのが人間と思ってる時点でアホもいいとこ。
宇宙すべて（当然人間も）は神（創造主）の一部でしかない。仮に別と考えた
ら、人間の上にも多数の高いレベルの存在がいる。いわゆる宇宙人は「高いレ
ベルの存在」の中の低いレベルの存在だ。
従って、多神教の方が宇宙の認識として、より正しい。
695 ：世界＠名無史さん：2007/11/17(土) 11:24:32 0
自然破壊って産業革命前から顕在化してたんだよな。
カト連中がアホみたいに森林伐採を先導しなけりゃ、ネズミを媒介にしたペスト流行の拡大も
なかっただろうという学説はある。ヨーロッパ人も元々は自然を大事にする心性はあったのだが、
そんなの迷信だ！森の神なんていない！と迷信組織のキリスト教。
カト連中がアホみたいに森林伐採を先導しなけりゃ、ネズミを媒介にしたペスト流行の拡大も
なかっただろうという学説はある。ヨーロッパ人も元々は自然を大事にする心性はあったのだが、
そんなの迷信だ！森の神なんていない！と迷信組織のキリスト教。
ドイツじゃ樹齢何千年という土着信仰の対象だった木を切って「どうだ、天罰が降らないだろ、これは神じゃない」とかやってるしなw
単なる環境破壊じゃんw
単なる環境破壊じゃんw
697 ：おぎまる ◆JJi5gOTcvk ：2007/11/17(土) 16:33:08 0
698 ：宗教に関わってるババァにろくなのいないからな：2007/11/17(土) 19:47:54 0
宗教に関わってるババァにろくなのいないからな
ああいうババァどもは犬のクソ以下
ああいうババァどもは犬のクソ以下
699 ：世界＠名無史さん：2007/11/18(日) 00:21:18 0
未開地域だけでしか布教に成功していないのを見ると、
むしろ下等宗教なのではないのだろうか。
むしろ下等宗教なのではないのだろうか。
701 ：世界＠名無史さん：2007/11/18(日) 00:40:54 0
702 ：世界＠名無史さん：2007/11/18(日) 01:22:16 0
中国にもあったという事は、東西の問題ではないという事。
合理的思考で信仰を断ち切ろうとした人は随所にいることはいた。
だかそれが高等宗教と結びつくとろくな事がないのだ。
ヨーロッパ自体に諸悪の根源を求めるような短絡的な思考には反対だ。
他方でヨーロッパの土着信仰とかドルイドとかは非常に面白い。
実在した魔女は薬草に通じて人の命を救ったし、時代を遡れば
霊媒もしていただろう。
悪魔崇拝だってたぶんキリスト教以前の信仰の流れをくむもので、
非道徳的になったとしたらそれは道徳が教会の独占になってしまったから。
精霊・祖霊信仰や多神教の世界では、人は道徳の規範を神に
求めたりなどしない。道徳は個々の人の心の中にあり、それを支えあうのが
共同体だという考え方。多神教が歪められた結果、悪魔信仰が生まれたのだ。
合理的思考で信仰を断ち切ろうとした人は随所にいることはいた。
だかそれが高等宗教と結びつくとろくな事がないのだ。
ヨーロッパ自体に諸悪の根源を求めるような短絡的な思考には反対だ。
他方でヨーロッパの土着信仰とかドルイドとかは非常に面白い。
実在した魔女は薬草に通じて人の命を救ったし、時代を遡れば
霊媒もしていただろう。
悪魔崇拝だってたぶんキリスト教以前の信仰の流れをくむもので、
非道徳的になったとしたらそれは道徳が教会の独占になってしまったから。
精霊・祖霊信仰や多神教の世界では、人は道徳の規範を神に
求めたりなどしない。道徳は個々の人の心の中にあり、それを支えあうのが
共同体だという考え方。多神教が歪められた結果、悪魔信仰が生まれたのだ。
703 ：世界＠名無史さん：2007/11/18(日) 02:40:18 0
韓国とフィリピンは反日国でキリスト教徒が多い国だ
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの両国を。
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの両国を。
704 ：世界＠名無史さん：2007/11/18(日) 08:07:30 0
フィリピンは貧しいとよく言われるが、それでも
明るい国民性と勤労精神で世界中から愛されている。
技術は持っていないが恨みを買うような行動もしていない。
反日教育と反日プロパガンダに染まっても
野蛮な反日デモをしていないのがその証拠。
どっかの恩知らずのバカと一緒にすんな。←あ、韓国の事ね。
明るい国民性と勤労精神で世界中から愛されている。
技術は持っていないが恨みを買うような行動もしていない。
反日教育と反日プロパガンダに染まっても
野蛮な反日デモをしていないのがその証拠。
どっかの恩知らずのバカと一緒にすんな。←あ、韓国の事ね。
ほんと、同じことしか言わんな。おまえ
お前には一貫した主張を唱え続ける芸もないんだな。
〓〓海外、食料品の消費税は０％！〓〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！
メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10%→０%！
フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17%→6%
政府・マスゴミに騙されてはいけません！
世界各国の消費税の税率一覧
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm
周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも）
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！
メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10%→０%！
フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17%→6%
政府・マスゴミに騙されてはいけません！
世界各国の消費税の税率一覧
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm
周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも）
708 ：世界＠名無史さん：2007/11/19(月) 01:12:18 0
>>704
それでも結構恥ずかしい国だぞ。今では信じられないが、５０年前はアジアで
もっとも西洋化された国だと、自慢していた。宗教もキリスト教だし、アメリ
カの準植民地的扱いで物資も豊富だった。だもんで「フィリピン風をふかす」
って言い方があったらしい。
それが今では他の国の発展から取り残され、色黒の容貌でスペイン風（それに
アメリカ風もミックス）の名前・文化を押し出しても、そのミスマッチぶりに
他国人の失笑をかっている。
それでも結構恥ずかしい国だぞ。今では信じられないが、５０年前はアジアで
もっとも西洋化された国だと、自慢していた。宗教もキリスト教だし、アメリ
カの準植民地的扱いで物資も豊富だった。だもんで「フィリピン風をふかす」
って言い方があったらしい。
それが今では他の国の発展から取り残され、色黒の容貌でスペイン風（それに
アメリカ風もミックス）の名前・文化を押し出しても、そのミスマッチぶりに
他国人の失笑をかっている。
709 ：世界＠名無史さん：2007/11/19(月) 02:51:42 0
韓国とフィリピンは、反日国で欧米厨でキリスト教徒が多い国だ。
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる。
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの下賤な両国を。
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる。
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの下賤な両国を。
710 ：世界＠名無史さん：2007/11/19(月) 07:51:20 0
フィリピンの場合は未開すぎて、一般人が政治に対して期待も関心もないだけ
711 ：世界＠名無史さん：2007/11/20(火) 07:01:17 0
いくら欧米風を気取ってもねぇ・・。貧乏で色黒で貧相なのに。
あれ見てると「ドジン」って言葉が頭をよぎって、目をそらしたくなる。
あれ見てると「ドジン」って言葉が頭をよぎって、目をそらしたくなる。
712 ：世界＠名無史さん：2007/11/20(火) 09:32:37 0
今度は幼稚なフィリピン叩きかｗ
このスレは「キリスト教に入信していない99％の日本人にコンプレックスを植えつける」
事を目的とした自虐スレだ。ネタスレに見えてもそう機能する。
キリスト教に入信していない日本人がいかに偏見の塊であるか、も印象付けようとしている。
おまいらが土人なんて言葉を使えば使うほど「やっぱり日本人はキリスト教の愛の教えを
受け入れるべきだ」となる。
「彼ら」にとってはキリスト教人口が１％しかなくても、多神教を信奉していても、
近代化やヒューマニズムは実践が可能である事は証明されてはならないからな。
ちなみに台湾独立派にはクリスチャンも多い。台湾語のローマ字表記は教会が作ったものだしな。
このスレは「キリスト教に入信していない99％の日本人にコンプレックスを植えつける」
事を目的とした自虐スレだ。ネタスレに見えてもそう機能する。
キリスト教に入信していない日本人がいかに偏見の塊であるか、も印象付けようとしている。
おまいらが土人なんて言葉を使えば使うほど「やっぱり日本人はキリスト教の愛の教えを
受け入れるべきだ」となる。
「彼ら」にとってはキリスト教人口が１％しかなくても、多神教を信奉していても、
近代化やヒューマニズムは実践が可能である事は証明されてはならないからな。
ちなみに台湾独立派にはクリスチャンも多い。台湾語のローマ字表記は教会が作ったものだしな。
>>713
712が最初から逆説を意図して書いたとしか読みようがない件
＞「彼ら」にとってはキリスト教人口が１％しかなくても、多神教を信奉していても、
＞近代化やヒューマニズムは実践が可能である事は証明されてはならないからな。
712が最初から逆説を意図して書いたとしか読みようがない件
＞「彼ら」にとってはキリスト教人口が１％しかなくても、多神教を信奉していても、
＞近代化やヒューマニズムは実践が可能である事は証明されてはならないからな。
>>709
カトリックよりプロテスタントのほうが高等とはいえないのか？
プロテスタント諸国は先進国。
カトリック諸国は中進国。 南米、フィリピンはカトリック。韓国はよく知らないが。
宗教に程度の差、高低はあるぞ。
カトリックよりプロテスタントのほうが高等とはいえないのか？
プロテスタント諸国は先進国。
カトリック諸国は中進国。 南米、フィリピンはカトリック。韓国はよく知らないが。
宗教に程度の差、高低はあるぞ。
>>713
お前もっと勉強しろ。もしカルト朝鮮人の自演でないのならな。
>>715
高等宗教は分類概念であって褒め言葉ではない。
また程度の差を設けたり数値化できたりするような概念でもない。
つまり二つの高等宗教を比べて「○○教より△△教の方が高等だ」
みたいな言い方をするのは誤り。
キリスト教、仏教、イスラム教、ユダヤ教など、
経典を持ち教理体系を持っていれば、どんなカルトでも高等宗教だ。
もう一度言う、「高等宗教」とは宗教として優れているという意味ではない。
たとえば経典を持つがゆえに経典に縛られるのが高等宗教だ。
一度文字を持つと中身の変えようがないからな。
記憶だけに頼れば「忘れる」という事ができるのにそれができなくなるわけだ。
だから時代の変化について行けなくなる。
または世界を無理やり経典に合うように固定したがる。
それが新たな摩擦を引き起こし、人間社会を混乱に陥れたりする。
それも高等宗教の一面だ。
つまり高等宗教とは文明という病と共にあるものなのだ。
お前もっと勉強しろ。もしカルト朝鮮人の自演でないのならな。
>>715
高等宗教は分類概念であって褒め言葉ではない。
また程度の差を設けたり数値化できたりするような概念でもない。
つまり二つの高等宗教を比べて「○○教より△△教の方が高等だ」
みたいな言い方をするのは誤り。
キリスト教、仏教、イスラム教、ユダヤ教など、
経典を持ち教理体系を持っていれば、どんなカルトでも高等宗教だ。
もう一度言う、「高等宗教」とは宗教として優れているという意味ではない。
たとえば経典を持つがゆえに経典に縛られるのが高等宗教だ。
一度文字を持つと中身の変えようがないからな。
記憶だけに頼れば「忘れる」という事ができるのにそれができなくなるわけだ。
だから時代の変化について行けなくなる。
または世界を無理やり経典に合うように固定したがる。
それが新たな摩擦を引き起こし、人間社会を混乱に陥れたりする。
それも高等宗教の一面だ。
つまり高等宗教とは文明という病と共にあるものなのだ。
717 ：世界＠名無史さん：2007/11/21(水) 04:58:19 0
韓国とフィリピンは、反日国で欧米厨でキリスト教徒が多い国だ。
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる。
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの下賤な両国を。
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる。
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの下賤な両国を。
>>718
フィリピンは別に外には無害だしね
フィリピンは別に外には無害だしね
キリスト教が入ってきた時点で中世以降の社会になっていたところには、根付いてないよな。
南米のインカやマヤは、スペインの攻めてきた時代には、文明レベルでいうと古代、エジプトの
ファラオ統治時代かそこらへん。
アフリカでは、エジプトのコプトもキリスト教を受け入れた時分は古代ローマの属領だったし、
エチオピアも大体同じようなもの。大航海時代に回教の広まっていたことろは文明レベル・
社会発展レベルがが中世だったからキリスト教は根付かず、熱帯湿潤地帯の石器時代レベルの
ところにはなんとか布教できた。
アジアでは、婆羅門教、仏教、回教のところは文明レベル中世以上だったから普及せず、
フィリピンは石器時代レベルのところにヨーロッパ人の侵攻、朝鮮半島は19世紀末の時点で
日本でいう律令時代の古代だったからキリスト教が入ってゆけた。
南米のインカやマヤは、スペインの攻めてきた時代には、文明レベルでいうと古代、エジプトの
ファラオ統治時代かそこらへん。
アフリカでは、エジプトのコプトもキリスト教を受け入れた時分は古代ローマの属領だったし、
エチオピアも大体同じようなもの。大航海時代に回教の広まっていたことろは文明レベル・
社会発展レベルがが中世だったからキリスト教は根付かず、熱帯湿潤地帯の石器時代レベルの
ところにはなんとか布教できた。
アジアでは、婆羅門教、仏教、回教のところは文明レベル中世以上だったから普及せず、
フィリピンは石器時代レベルのところにヨーロッパ人の侵攻、朝鮮半島は19世紀末の時点で
日本でいう律令時代の古代だったからキリスト教が入ってゆけた。
721 ：世界＠名無史さん：2007/11/22(木) 00:11:06 0
>>720
一神教では、本地垂迹出来ないから無理。
一神教では、本地垂迹出来ないから無理。
722 ：世界＠名無史さん：2007/11/22(木) 01:26:05 O
私は、このスレにおいて無知ゆえに>>1を擁護する発言を繰り返してきた。
素直に自らの非を認め、謝罪したい。
日本人や朝鮮人は、キリスト教特に新教長老派を信仰すべきでない。
なぜならば、日本人や朝鮮人がキリスト教を信仰するとき、
それは「ウリスト教」として歪められ、第二の金保を生み出してしまうからだ。
素直に自らの非を認め、謝罪したい。
日本人や朝鮮人は、キリスト教特に新教長老派を信仰すべきでない。
なぜならば、日本人や朝鮮人がキリスト教を信仰するとき、
それは「ウリスト教」として歪められ、第二の金保を生み出してしまうからだ。
高等宗教を信じるのは原始人間。
原始宗教を信じるのは高等人間。
原始宗教を信じるのは高等人間。
724 ：世界＠名無史さん：2007/11/22(木) 02:45:50 0
韓国とフィリピンは、反日国で欧米厨でキリスト教徒が多い国だ。
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる。
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの下賤な両国を。
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる。
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの下賤な両国を。
中世以降に発展した社会でキリスト教が受け入れられたのは、15～16世紀のイベリア半島
くらいだな。
それも、相当に残虐な手段を用いて改宗を迫っている。
くらいだな。
それも、相当に残虐な手段を用いて改宗を迫っている。
726 ：世界＠名無史さん：2007/11/23(金) 03:47:32 0
韓国とフィリピンは、反日国で欧米厨でキリスト教徒が多い国だ。
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる。
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの下賤な両国を。
宗教に高等も低級も何もないことが韓国やフィリピンをみると良く分かる。
ただの欧米にべったりな、歴史と文化のない奴隷根性だけの下賤な両国を。
727 ：世界＠名無史さん：2007/11/23(金) 23:07:59 0
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
728 ：世界＠名無史さん：2007/11/24(土) 05:53:45 O
池田先生＞＞＞＞＞＞ローマ法皇
毎回思うんだけど、ローマ法王はあくまでカソリックのトップであって
プロテスタントから見ればただの人だよ。
プロテスタントから見ればただの人だよ。
730 ：世界＠名無史さん：2007/11/24(土) 08:56:58 0
只の人ではないだろう。
少なくともリーダーシップを有する人とは認めているはず。
少なくともリーダーシップを有する人とは認めているはず。
そう言う意味じゃないだろ。それを言ったらビンラディンだってただの人じゃなくなる。
宗教的に無価値ということだ。
宗教的に無価値ということだ。
他派から見たらカトリックとの和解を模索する英国教会はプロテスタントには見えないんだろうな。
733 ：世界＠名無史さん：2007/11/24(土) 11:00:42 0
高等宗教とは、妄想の度合いが激しい宗教の事ですか？
734 ：世界＠名無史さん：2007/11/24(土) 12:49:28 0
妄想を忘れていくままにさせず文字で固定し蓄積させた経典というものを
後生大事に抱えていく宗教の事です。
後生大事に抱えていく宗教の事です。
735 ：世界＠名無史さん：2007/11/24(土) 14:12:39 0
さっきエホバの証人がうちに来た。
日本は仏教＋神道の最強タッグがあるので充分です
排他的な宗教など日本には必要ありません
排他的な宗教など日本には必要ありません
737 ：世界＠名無史さん：2007/11/24(土) 16:57:57 0
738 ：世界＠名無史さん：2007/11/24(土) 17:26:57 0
さきほど「ものみの塔」がうちにきた。
「お寺に来るな！」と追い払った。
「お寺に来るな！」と追い払った。
739 ：なにが “高等” 宗教だ：2007/11/24(土) 17:37:11 0
高等宗教 ＝ キリスト教 か？
神学 ＝ 高等宗教 か？
ふざけるな。
日本からこそキリスト、イスラム、ユダヤ教が野蛮なノータリンであることが
これから数百年かかって証明される。
世界が日本に学ぶ。
神学の虚しさ、百万文字でいくら神を語ろうとしても
所詮道徳レベルを超えないものを宗教だの神だのと
あがんでいるからこそ欧米はこれからも十字軍の世界から脱却できない。
と俺は考えている。
神学 ＝ 高等宗教 か？
ふざけるな。
日本からこそキリスト、イスラム、ユダヤ教が野蛮なノータリンであることが
これから数百年かかって証明される。
世界が日本に学ぶ。
神学の虚しさ、百万文字でいくら神を語ろうとしても
所詮道徳レベルを超えないものを宗教だの神だのと
あがんでいるからこそ欧米はこれからも十字軍の世界から脱却できない。
と俺は考えている。
740 ：世界＠名無史さん：2007/11/24(土) 17:55:03 0
741 ：なにが “高等” 宗教だ：2007/11/24(土) 18:00:43 0
>> 740
朝鮮人よ、
日本語をもっと学べ
お前に日本の恥といわれる覚えはない
朝鮮人よ、
日本語をもっと学べ
お前に日本の恥といわれる覚えはない
742 ：なにが “高等” 宗教だ：2007/11/24(土) 23:33:25 0
ところで、
どうしてこのスレはフィリピンや南朝鮮のような偏頗な国で
“高等”宗教を語ろうとするのか…
日本人にとって隣人や兄弟とは言えなくとも親戚のような国を
西洋の価値観で貶めてウレシイノカ 売国奴ども
どうしてこのスレはフィリピンや南朝鮮のような偏頗な国で
“高等”宗教を語ろうとするのか…
日本人にとって隣人や兄弟とは言えなくとも親戚のような国を
西洋の価値観で貶めてウレシイノカ 売国奴ども
福沢諭吉の著作を読んでからで直してくれ
744 ：なにが “高等” 宗教だ：2007/11/24(土) 23:44:38 0
おいこら馬鹿 743
>>18 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 19:31:42 0
>>東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
>>フィリピンと韓国だけです
>>
>>北朝鮮も昨年から国を挙げて
>>ギリシャ正教の導入に積極的です
>>
>>韓国、北朝鮮、フィリピンは
>>東アジアの三バカ国です
福沢うんぬんを俺に言う前に
18のような大馬鹿者に言え。
それともお前の福沢論は18の言論で語られるような代物か（笑
>>18 ：世界＠名無史さん：2007/08/17(金) 19:31:42 0
>>東アジアでキリスト教にかぶれてるバカ国は
>>フィリピンと韓国だけです
>>
>>北朝鮮も昨年から国を挙げて
>>ギリシャ正教の導入に積極的です
>>
>>韓国、北朝鮮、フィリピンは
>>東アジアの三バカ国です
福沢うんぬんを俺に言う前に
18のような大馬鹿者に言え。
それともお前の福沢論は18の言論で語られるような代物か（笑
745 ：なにが “高等” 宗教だ：2007/11/24(土) 23:47:21 0
宗教論を語ると思いきや
“福沢” かよ
所詮良識的文化人で宗教を語ろうとしても無駄だ無駄だ
“福沢” かよ
所詮良識的文化人で宗教を語ろうとしても無駄だ無駄だ
746 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 00:09:26 0
747 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 00:18:10 0
宗教に依存する国ほど発展途上国
宗教を信じない国ほど残酷（中国、ソ連）
その中間に位置する日本が先進国であるということから
現状維持でよいという結論に達する
宗教を信じない国ほど残酷（中国、ソ連）
その中間に位置する日本が先進国であるということから
現状維持でよいという結論に達する
748 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 00:29:23 0
最近、英国のある機関が、現存する世界の百人の天才を選出して公表した。
その百人のうち、米英二カ国で約三分の二。
その百人の殆んどは科学者、技術者であり、芸術家も少し含まれる。
この百人のうち精神的指導者は、二人しかいない。
中国の李洪志であり、チベットのダライ･ラマである。
つまり西洋（日本）には、本物の精神的指導者として特筆されるような
天才は存在しないわけである。
その百人のうち、米英二カ国で約三分の二。
その百人の殆んどは科学者、技術者であり、芸術家も少し含まれる。
この百人のうち精神的指導者は、二人しかいない。
中国の李洪志であり、チベットのダライ･ラマである。
つまり西洋（日本）には、本物の精神的指導者として特筆されるような
天才は存在しないわけである。
749 ：なにが “高等” 宗教だ：2007/11/25(日) 00:38:04 0
>>747
支那は確かに無宗教
（信条、主義に無関心、悪い意味での現実主義）
しかし 共産主義は立派な“宗教”
（唯物論という原理主義、教条主義的宗教かな）
宗教で語るとなると支那とロシアは別カテゴリに感じるな
支那は確かに無宗教
（信条、主義に無関心、悪い意味での現実主義）
しかし 共産主義は立派な“宗教”
（唯物論という原理主義、教条主義的宗教かな）
宗教で語るとなると支那とロシアは別カテゴリに感じるな
750 ：なにが “高等” 宗教だ：2007/11/25(日) 00:47:32 0
>>748
日本人とは言えないかもしれないが
佐々井秀麗氏などはどうか。
インド仏教の再興者であり、カースト制を歴史上はじめて打ち倒す
可能性に秘めた偉人ではないのか。
俺はこのお方のおかげで、アンベールカル博士（？間違ったらごめん
を知った。ガンジーよりもある意味偉人。
こんなお方が日本出身であることに誇りをもてば
イギリス人が身勝手に決めた天才リストうんぬん（ホントある意味
傲岸に感じる）
などに
惑わされることはない。
日本人とは言えないかもしれないが
佐々井秀麗氏などはどうか。
インド仏教の再興者であり、カースト制を歴史上はじめて打ち倒す
可能性に秘めた偉人ではないのか。
俺はこのお方のおかげで、アンベールカル博士（？間違ったらごめん
を知った。ガンジーよりもある意味偉人。
こんなお方が日本出身であることに誇りをもてば
イギリス人が身勝手に決めた天才リストうんぬん（ホントある意味
傲岸に感じる）
などに
惑わされることはない。
751 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 00:50:50 0
知られているかどうかと存在するかどうかは違う。
英語圏の機関が英語で知りうる情報でかき集めたのがそれってことだろ。
俺が知らないものはそんざいしないんだーっ、てはいはい哲学哲学。
だいたいある機関ってどこだよｗ
大紀元ロンドン支局とかじゃねーの？
英語圏の機関が英語で知りうる情報でかき集めたのがそれってことだろ。
俺が知らないものはそんざいしないんだーっ、てはいはい哲学哲学。
だいたいある機関ってどこだよｗ
大紀元ロンドン支局とかじゃねーの？
752 ：なにが “高等” 宗教だ：2007/11/25(日) 00:54:57 0
ちなみに言えば
佐々井氏は仏教を“高等”宗教とは思っていないだろう
まあ、これは俺の想像だけど
佐々井氏は仏教を“高等”宗教とは思っていないだろう
まあ、これは俺の想像だけど
753 ：なにが “高等” 宗教だ：2007/11/25(日) 01:03:35 0
748は特ア人かな？
つい 釣られてしまったよ。
寝る
朝鮮人よ 勉強せい
つい 釣られてしまったよ。
寝る
朝鮮人よ 勉強せい
754 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 01:21:42 0
755 ：なにが “高等” 宗教だ：2007/11/25(日) 01:53:36 0
おおっ
師の御名を誤ってしまった（汗
秀麗 → 秀嶺
万死に値するな
師の御名を誤ってしまった（汗
秀麗 → 秀嶺
万死に値するな
756 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 02:03:39 0
さっさと寝ろバカ朝鮮人ｗ
トインビーとレヴィ・ストロースぐらい読んどけ。
あと中沢新一のカイエ・ソバージュもいいぞ。
一神教コンプレックスなんぞ吹っ飛ぶから。アニミズム万歳だ。
トインビーとレヴィ・ストロースぐらい読んどけ。
あと中沢新一のカイエ・ソバージュもいいぞ。
一神教コンプレックスなんぞ吹っ飛ぶから。アニミズム万歳だ。
757 ：なにが “高等” 宗教だ：2007/11/25(日) 06:03:11 0
>>756
おまえこそ朝鮮人だろ
青臭いんだよ 中沢だぁ？
宗教学者として既にご臨終したおひとだ（ショウコーとな（笑
おまえさっきから福沢だの なんだの ２流の名前を
（トインビは２流だ 竹村センセーくらいだろ 真面目に読んでるのは）
挙げてるだけだろ
なんか主張しな 中身があればな
（ストロースは知らないが、お前、何かストロースについて言ってみろ
ついでに言えば、お前、がらくた捨てられない性質だろ）
あと、アニミズムは確かに文化度の低い社会における原始宗教のことだ。
ただし、アニミズムの定義を考えると欧米風の差別レッテルのような
役割もあって、あまり上品な言葉ではなく、欧米にかぶれた青臭いお前
みたいのが使いたがる一面がある。
お前の頭の中は 高等宗教 ⇔ アニミズム か？
レベル低いな
日本の本来の信仰はそんな低レベルの選択肢にはない
やはりお前は朝鮮人だな お勉強はするな 修行しろ
おまえこそ朝鮮人だろ
青臭いんだよ 中沢だぁ？
宗教学者として既にご臨終したおひとだ（ショウコーとな（笑
おまえさっきから福沢だの なんだの ２流の名前を
（トインビは２流だ 竹村センセーくらいだろ 真面目に読んでるのは）
挙げてるだけだろ
なんか主張しな 中身があればな
（ストロースは知らないが、お前、何かストロースについて言ってみろ
ついでに言えば、お前、がらくた捨てられない性質だろ）
あと、アニミズムは確かに文化度の低い社会における原始宗教のことだ。
ただし、アニミズムの定義を考えると欧米風の差別レッテルのような
役割もあって、あまり上品な言葉ではなく、欧米にかぶれた青臭いお前
みたいのが使いたがる一面がある。
お前の頭の中は 高等宗教 ⇔ アニミズム か？
レベル低いな
日本の本来の信仰はそんな低レベルの選択肢にはない
やはりお前は朝鮮人だな お勉強はするな 修行しろ
＞ストロースは知らないが、お前、何かストロースについて言ってみろ
漢らしさにﾜﾛﾀwww
漢らしさにﾜﾛﾀwww
759 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 08:50:20 0
>>757
>宗教学者として既にご臨終したおひとだ
思想家としてとっくに復活したんだよ。お前の評価は10年前のゴー宣で凍結されてるんだ。
お前、返済し終わった借金を３回くらい返しに行ったことあるだろ。
福沢を挙げたのは俺じゃないが、福沢は少なくともオランダ語を極めた直後に
英語の隆盛を知っていちはやく英語に乗り換える程度には直観力があった。
その福沢が一貫してキリスト教に興味を示しつつも入信はしていない。
ミイラ取りがミイラになる事の愚を悟っていたからだ。
レヴィ・ストロースはひとつの姓だから切ったら間違い。『悲しき熱帯』読んどけ。
Winkの歌の歌詞カード見てんじゃねーぞ。題名の元ネタだが中身は関係ないから。
あと、「文化」と「文明」の違いについて学んどけ。「文化度の低い」だの「原始宗教」だの
言ってて恥ずかしくなるだけだからやめとけ。そういう一方的・固定的な世界観が
朱子学や華夷秩序にとらわれた朝鮮人そのものだっての。
アニミズムを馬鹿にしてると物を大事にしなくなる。命の価値を尊重できなくなる。
出されたおかずは残さず食えよ。大自然に足元をすくわれる前にな。
食べる前にはいただきますって言えよ。神道と国民教育が定着させた道徳は守れ。
アニミズムを高等宗教に昇華させた神道と仏教は、文明史的に見て重要な役割を負っている。
日本が発展する事がアニミズムの名誉回復を導くんだよ。筋が通ってるだろ？
佐々井秀嶺は仏教が死滅したあとアンタッチャブルが持ち上げて復興させたものの
また低調になりかけたインドで「仏教はガラクタじゃないぞ」「アンタッチャブルなんて
言われてる人はガラクタじゃないぞ」っていう思想で頑張ったわけだろ。
お前の言う「欧米風の差別レッテル」をひっくり返した人を師と仰ぎながら、なんで
アニミズムの差別的位置付けをそのまんま受け入れるんだよ。筋が通ってないぞ。
>宗教学者として既にご臨終したおひとだ
思想家としてとっくに復活したんだよ。お前の評価は10年前のゴー宣で凍結されてるんだ。
お前、返済し終わった借金を３回くらい返しに行ったことあるだろ。
福沢を挙げたのは俺じゃないが、福沢は少なくともオランダ語を極めた直後に
英語の隆盛を知っていちはやく英語に乗り換える程度には直観力があった。
その福沢が一貫してキリスト教に興味を示しつつも入信はしていない。
ミイラ取りがミイラになる事の愚を悟っていたからだ。
レヴィ・ストロースはひとつの姓だから切ったら間違い。『悲しき熱帯』読んどけ。
Winkの歌の歌詞カード見てんじゃねーぞ。題名の元ネタだが中身は関係ないから。
あと、「文化」と「文明」の違いについて学んどけ。「文化度の低い」だの「原始宗教」だの
言ってて恥ずかしくなるだけだからやめとけ。そういう一方的・固定的な世界観が
朱子学や華夷秩序にとらわれた朝鮮人そのものだっての。
アニミズムを馬鹿にしてると物を大事にしなくなる。命の価値を尊重できなくなる。
出されたおかずは残さず食えよ。大自然に足元をすくわれる前にな。
食べる前にはいただきますって言えよ。神道と国民教育が定着させた道徳は守れ。
アニミズムを高等宗教に昇華させた神道と仏教は、文明史的に見て重要な役割を負っている。
日本が発展する事がアニミズムの名誉回復を導くんだよ。筋が通ってるだろ？
佐々井秀嶺は仏教が死滅したあとアンタッチャブルが持ち上げて復興させたものの
また低調になりかけたインドで「仏教はガラクタじゃないぞ」「アンタッチャブルなんて
言われてる人はガラクタじゃないぞ」っていう思想で頑張ったわけだろ。
お前の言う「欧米風の差別レッテル」をひっくり返した人を師と仰ぎながら、なんで
アニミズムの差別的位置付けをそのまんま受け入れるんだよ。筋が通ってないぞ。
760 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 10:51:17 0
昭和五十六年二月二十三日、ローマ法王ヨハネ・パウロ二世は、
ローマ法王 として初めて来日。この時、法王は皇居に天皇陛下を訪ねしました。
一般に、法王が外国を訪問してその国の元首 や首相に会う時は、この方々が法王
を訪ねて会いに来るのが慣例です。
ローマ法王は、神道の天皇陛下を土人扱いしてないよな。
ローマ法王 として初めて来日。この時、法王は皇居に天皇陛下を訪ねしました。
一般に、法王が外国を訪問してその国の元首 や首相に会う時は、この方々が法王
を訪ねて会いに来るのが慣例です。
ローマ法王は、神道の天皇陛下を土人扱いしてないよな。
761 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 15:22:53 0
762 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 16:10:12 0
763 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 16:13:43 0
文鮮明池田大作が死んだら、統一教会や創価は崩壊するのだろうか？
>>764
イメージは良くなるんじゃないの？(笑)
イメージは良くなるんじゃないの？(笑)
766 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 19:02:19 0
>>763
漢族説もある。ウリナラ起源を唱えたいのはわかるが、チョンカルトなら必ず起こる
セックススキャンダルがないし、反中活動のためのあてつけにだが親日発言も多い。
生かしておいて日本にとっても損は無い。あと、アメリカ在住な。
漢族説もある。ウリナラ起源を唱えたいのはわかるが、チョンカルトなら必ず起こる
セックススキャンダルがないし、反中活動のためのあてつけにだが親日発言も多い。
生かしておいて日本にとっても損は無い。あと、アメリカ在住な。
767 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 20:18:03 0
法輪功は朝鮮族教祖による悪質なカルト、
中国分裂弱体化が目的のカルトというのが定説だろ。
彼は親日ではなく、日本を利用するための発言があるだけだよ。
朝鮮族カルトであってもゲイやインポはいるだろ。
中国分裂弱体化が目的のカルトというのが定説だろ。
彼は親日ではなく、日本を利用するための発言があるだけだよ。
朝鮮族カルトであってもゲイやインポはいるだろ。
768 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 20:23:59 0
>>763
>李洪志
月刊「正論」
ふたたび中国共産党を脅かす法輪功
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2001/ronbun/04-r1.html
初期の法輪功を甘く見た中国政府の見解
>法輪功が旧満洲地域、吉林省に限定的なブームでしかなかった頃は、
>
> （１）教祖・李洪志が朝鮮族であり、漢民族への影響は少ない。
>
> （２）医者に通えぬ貧乏階級がちょっとした気功療法で病気が
> 治ることに魅力を感じているものの、中間階級や都会の
> 知識人にまで広がる恐れはない。
>
> （３）あまつさえ「真、善、忍」という簡潔な訴えだけで人々を
> 集めるには限界がある、などと分析されていた。
>李洪志
月刊「正論」
ふたたび中国共産党を脅かす法輪功
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2001/ronbun/04-r1.html
初期の法輪功を甘く見た中国政府の見解
>法輪功が旧満洲地域、吉林省に限定的なブームでしかなかった頃は、
>
> （１）教祖・李洪志が朝鮮族であり、漢民族への影響は少ない。
>
> （２）医者に通えぬ貧乏階級がちょっとした気功療法で病気が
> 治ることに魅力を感じているものの、中間階級や都会の
> 知識人にまで広がる恐れはない。
>
> （３）あまつさえ「真、善、忍」という簡潔な訴えだけで人々を
> 集めるには限界がある、などと分析されていた。
769 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 20:25:54 0
>>763
>李洪志
極東ブログ
>法輪功の教祖・李洪志が、中国吉林省の朝鮮族。
>
>彼の背後には米ＣＩＡがいるとも。
>
>つまり、中国の統一教会・創価学会版なわけで。
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2005/07/post_89c0.html
>李洪志
極東ブログ
>法輪功の教祖・李洪志が、中国吉林省の朝鮮族。
>
>彼の背後には米ＣＩＡがいるとも。
>
>つまり、中国の統一教会・創価学会版なわけで。
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2005/07/post_89c0.html
>>760
格下の方が足労するという当たり前の慣例で、ローマ帝冠の半分を預っているということで
準エンペラー格のローマ法王でも、大概そこらの君主や元首よりも格上だけれど、
正統に帝位の継承された天皇よりは格下というだけのことじゃんよ。
格下の方が足労するという当たり前の慣例で、ローマ帝冠の半分を預っているということで
準エンペラー格のローマ法王でも、大概そこらの君主や元首よりも格上だけれど、
正統に帝位の継承された天皇よりは格下というだけのことじゃんよ。
771 ：世界＠名無史さん：2007/11/25(日) 23:46:38 0
格下とか格上とかに拘るのは朝鮮族の悪癖というかバカであることの証拠
772 ：世界＠名無史さん：2007/11/26(月) 00:08:10 0
李洪志が朝鮮族ってのは多分ウソ。
本人は漢族と言ってるし、法輪功の側近に朝鮮族らしき人物はいない。
（朝鮮カルトなら大抵中枢を身内で固めるはず）
本人は漢族と言ってるし、法輪功の側近に朝鮮族らしき人物はいない。
（朝鮮カルトなら大抵中枢を身内で固めるはず）
仮に李朝が存続したとしても、元首のランクとしては、最下ランクだろうな。
自力で独立したブルネイの方がランクが上だろうよ。
自力で独立したブルネイの方がランクが上だろうよ。
法輪功教祖が誰であろうと、中国を混乱させる勢力は日本にとって有益。
775 ：世界＠名無史さん：2007/11/26(月) 23:23:18 0
層化って高等宗教なのか？
>>775
日蓮宗は高等宗教だが、層化はちがう。日蓮宗からの堕落。
日蓮宗は高等宗教だが、層化はちがう。日蓮宗からの堕落。
高等宗教の「高等」はエライっていう意味じゃないんだってば。
創価学会も高等宗教。だからって特にえらいなんてことはまーったくないが。
高等宗教は自然信仰と対立する概念だ。
文字文明の宗教と言い換えてもいい。
創価学会も高等宗教。だからって特にえらいなんてことはまーったくないが。
高等宗教は自然信仰と対立する概念だ。
文字文明の宗教と言い換えてもいい。
でも「高等」宗教っていう言い方の背後には、
高等宗教＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞自然宗教＝下等宗教
っていう価値観がほの見える。少なくとも>>1はそう思っているようだ。
ところで高等宗教と創唱宗教ってどう違うの？
高等宗教＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞自然宗教＝下等宗教
っていう価値観がほの見える。少なくとも>>1はそう思っているようだ。
ところで高等宗教と創唱宗教ってどう違うの？
>>778
トインビーは西欧中心史観をやめて各文明圏の並行的発展を定式化した。
高等宗教はその中で出てきた用語だから、世界（主に旧大陸だが）の
各地域にそれぞれ高等宗教は生れたという意味だ。
トインビーはまた、日本を独自の文明圏と考えてもいる。
したがって日本に高等宗教がなかったと考えるのは筋が通らないし、ましてや西欧と
東アジアと日本の宗教の優劣など序列化した考えを持っていたわけでもない。
むしろ20世紀流行の価値相対主義に立ったものだ。
ここから一歩踏み込んで文明批評にこの考えを援用すれば、高等宗教は決して
褒め言葉ではなくなる。命名に優越感が見出されて抵抗感を感じている人は、
二重三重に間違ってる。むしろ西欧的近代への批判の道具でもあるのに。
トインビーは文明圏だけを視野に入れて語っているのだし、自然信仰は高等宗教の
土台としてその成立に寄与したあともう消滅でもしたかのような扱いだ。
逆にそれに異を唱えることができるのは、アニミズムの精神を色濃く残した日本なんだ。
まあ日本と自分らとの優劣を語り序列化したがってる人たちには理解不能だね。
創唱宗教は高等宗教の一種で、開祖がはっきりしてるものを特に指す。
高等宗教でもヒンドゥー教や神道のように、何人かの中興の祖のような人はいても
開祖と呼べる人がいないものは創唱宗教ではない。
トインビーは西欧中心史観をやめて各文明圏の並行的発展を定式化した。
高等宗教はその中で出てきた用語だから、世界（主に旧大陸だが）の
各地域にそれぞれ高等宗教は生れたという意味だ。
トインビーはまた、日本を独自の文明圏と考えてもいる。
したがって日本に高等宗教がなかったと考えるのは筋が通らないし、ましてや西欧と
東アジアと日本の宗教の優劣など序列化した考えを持っていたわけでもない。
むしろ20世紀流行の価値相対主義に立ったものだ。
ここから一歩踏み込んで文明批評にこの考えを援用すれば、高等宗教は決して
褒め言葉ではなくなる。命名に優越感が見出されて抵抗感を感じている人は、
二重三重に間違ってる。むしろ西欧的近代への批判の道具でもあるのに。
トインビーは文明圏だけを視野に入れて語っているのだし、自然信仰は高等宗教の
土台としてその成立に寄与したあともう消滅でもしたかのような扱いだ。
逆にそれに異を唱えることができるのは、アニミズムの精神を色濃く残した日本なんだ。
まあ日本と自分らとの優劣を語り序列化したがってる人たちには理解不能だね。
創唱宗教は高等宗教の一種で、開祖がはっきりしてるものを特に指す。
高等宗教でもヒンドゥー教や神道のように、何人かの中興の祖のような人はいても
開祖と呼べる人がいないものは創唱宗教ではない。
もちろん創唱宗教であることが非創唱宗教よりも何か優れているという事にはならない。
一神教・多神教といった分類法とも違う。ユダヤ教は非創唱宗教で一神教の一つ。
多神教の多くは神々の上位に至高の神（ハイ・ゴッド）を想定する。ハイ・ゴッドなくして
神々はありえないが、しかし諸々の神なくしてハイ・ゴッドはありえない。
高等宗教の「高等」なんてものはせいぜいこのハイの訳語に近いニュアンスだろう。
精霊信仰なくしてそれを土台とした高等宗教は存在しないという所も似ている。
しかし高等宗教の中でもセム系の一神教は「嫉妬する神」を生み出してしまったから、
この連続体を逸脱し、母体を裏切る事で孤立と独善の道を歩み、キリスト教誕生以後は
孤立した時代への復讐のように執拗に他の文明を呪い軽蔑し破壊を企て、
しまいには世界中を嫉妬する神への崇拝で覆い尽くしてしまった。
あたかも偏狭なこの神を拝まないと野蛮人であるかのごとく。
キリスト教はローマ帝国という巨大で寛容で豊かな多神教文明に寄生し、この宿主を
食い殺す事で肥え太った宗教だ。彼らが迫害を声高に叫ぶのは物事の一方しか語っていない。
むしろ文明国家ローマにとってキリスト教は迷惑な「野蛮人」の教えだったのだ。
一神教・多神教といった分類法とも違う。ユダヤ教は非創唱宗教で一神教の一つ。
多神教の多くは神々の上位に至高の神（ハイ・ゴッド）を想定する。ハイ・ゴッドなくして
神々はありえないが、しかし諸々の神なくしてハイ・ゴッドはありえない。
高等宗教の「高等」なんてものはせいぜいこのハイの訳語に近いニュアンスだろう。
精霊信仰なくしてそれを土台とした高等宗教は存在しないという所も似ている。
しかし高等宗教の中でもセム系の一神教は「嫉妬する神」を生み出してしまったから、
この連続体を逸脱し、母体を裏切る事で孤立と独善の道を歩み、キリスト教誕生以後は
孤立した時代への復讐のように執拗に他の文明を呪い軽蔑し破壊を企て、
しまいには世界中を嫉妬する神への崇拝で覆い尽くしてしまった。
あたかも偏狭なこの神を拝まないと野蛮人であるかのごとく。
キリスト教はローマ帝国という巨大で寛容で豊かな多神教文明に寄生し、この宿主を
食い殺す事で肥え太った宗教だ。彼らが迫害を声高に叫ぶのは物事の一方しか語っていない。
むしろ文明国家ローマにとってキリスト教は迷惑な「野蛮人」の教えだったのだ。
782 ：世界＠名無史さん：2007/11/27(火) 21:48:37 0
>>772
>李洪志が朝鮮族ってのは多分ウソ。
>本人は漢族と言ってるし、法輪功の側近に朝鮮族らしき人物はいない。
中国国内の朝鮮族がどれほど漢族のふりをするか、知らないだろ
在日の韓国人や朝鮮族とは全然違う態度をとってるよ
>李洪志が朝鮮族ってのは多分ウソ。
>本人は漢族と言ってるし、法輪功の側近に朝鮮族らしき人物はいない。
中国国内の朝鮮族がどれほど漢族のふりをするか、知らないだろ
在日の韓国人や朝鮮族とは全然違う態度をとってるよ
783 ：世界＠名無史さん：2007/11/27(火) 22:13:41 0
>>779-780
長々と能書き垂れるねらーは、その知識がみんな他からの受け売りで、それに対して自信がないからだ。
長々と能書き垂れるねらーは、その知識がみんな他からの受け売りで、それに対して自信がないからだ。
784 ：世界＠名無史さん：2007/11/27(火) 22:21:30 0
逆に言うと、中共の資料は李洪志を朝鮮族とする事で
権威の失墜を狙ってるとも見えるよな。
朝鮮人、韓国人と聞くとどうしても低く見てしまうのは
日中共通の感情である事は間違いない。
権威の失墜を狙ってるとも見えるよな。
朝鮮人、韓国人と聞くとどうしても低く見てしまうのは
日中共通の感情である事は間違いない。
キリスト教が高等宗教なのは当たり前。キリスト教は歴史的に存在した神の子であるキリスト様の根本的な教えである「愛」を基にし生きろという
宗教であり、地球の最後の運命やジャッジメントデー、そしてその後人々はどうなるのかというのが聖書の黙示録にも記されているので
世界の３分の一が信じる宗教であるのに対し、日本の神道や仏教は完全に人間が作り出した考え方や、神になったと「思う」人間を崇拝するだけの
訳の分からん宗教なので高等宗教どころか宗教にもなれない。宗教というよりただの哲学。
おまけに元々仏教自体宗教じゃない。
宗教であり、地球の最後の運命やジャッジメントデー、そしてその後人々はどうなるのかというのが聖書の黙示録にも記されているので
世界の３分の一が信じる宗教であるのに対し、日本の神道や仏教は完全に人間が作り出した考え方や、神になったと「思う」人間を崇拝するだけの
訳の分からん宗教なので高等宗教どころか宗教にもなれない。宗教というよりただの哲学。
おまけに元々仏教自体宗教じゃない。
つまり、一番偉いのはキリストだと認めた俺様が実は一番偉いのだと。
そして偉い俺様が決めたんだからキリスト教は高等宗教で、仏教は宗教でもない。
と言いたい訳ですね。
あなたの考え方はよくわかりましたが、誰も興味ないので一般論をしましょうね。
そして偉い俺様が決めたんだからキリスト教は高等宗教で、仏教は宗教でもない。
と言いたい訳ですね。
あなたの考え方はよくわかりましたが、誰も興味ないので一般論をしましょうね。
787 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 08:56:45 0
788 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 08:59:57 0
789 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 09:01:39 0
>>785
「高等宗教」をいまだに「高級な宗教」の意味だと勘違いしてるアフォがまだいたのかｗ
「高等宗教」をいまだに「高級な宗教」の意味だと勘違いしてるアフォがまだいたのかｗ
790 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 09:07:46 0
>>787
核心をついてればレスなど一行でいい。長々と書いても誰も読まない。
核心をついてればレスなど一行でいい。長々と書いても誰も読まない。
791 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 09:25:34 0
読めないのはお前だけ。
792 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 09:27:51 0
知識の無いやつが無理に長レス書こうとすると
>>785みたいにバカ晒すだけなんだから酷な事言うなｗ
まあ何か主張するなら、
・高等宗教の正しい定義
・日本における高等宗教
この二つに関して自分の考えを明らかにする事だな。
>>785みたいにバカ晒すだけなんだから酷な事言うなｗ
まあ何か主張するなら、
・高等宗教の正しい定義
・日本における高等宗教
この二つに関して自分の考えを明らかにする事だな。
794 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 09:35:10 0
「高等宗教」をいまだに「高級な宗教」の意味だと勘違いしてる馬鹿は
・韓国マンセーの人、またはそのふりをする自演
・キリスト教マンセーの人、またはそのふりをする自演
・層化以外の宗教はクソだと思っている層化厨
まあこんだけいるってことだな。
・韓国マンセーの人、またはそのふりをする自演
・キリスト教マンセーの人、またはそのふりをする自演
・層化以外の宗教はクソだと思っている層化厨
まあこんだけいるってことだな。
795 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 09:37:32 0
李洪志については>>774でFA
796 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 10:50:30 0
>>793＝宗教自体何なのかも分からない中卒。
797 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 11:09:58 0
>>796
とうとう罵倒しかできなくなったかｗ
とうとう罵倒しかできなくなったかｗ
>>782
> 中国国内の朝鮮族がどれほど漢族のふりをするか、知らないだろ
>
> 在日の韓国人や朝鮮族とは全然違う態度をとってるよ
在日がどれほど日本人のふりをするか知らないだろ。
サムスンだってどれほど日本企業を思わせるような広告を打っていることか。
> 中国国内の朝鮮族がどれほど漢族のふりをするか、知らないだろ
>
> 在日の韓国人や朝鮮族とは全然違う態度をとってるよ
在日がどれほど日本人のふりをするか知らないだろ。
サムスンだってどれほど日本企業を思わせるような広告を打っていることか。
799 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 14:58:46 0
800 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 15:07:28 0
>799
>785の
>高等宗教どころか宗教にもなれない
っていうとらえ方には「高等宗教は宗教のうち高級なもの」という誤解がありありと見られるよ。
いちいち罵倒を入れる君のレスが低脳と言われないように補足してみた。
ぜひ罵倒無しで君の意見を聞かせてくれたまえ。
>785の
>高等宗教どころか宗教にもなれない
っていうとらえ方には「高等宗教は宗教のうち高級なもの」という誤解がありありと見られるよ。
いちいち罵倒を入れる君のレスが低脳と言われないように補足してみた。
ぜひ罵倒無しで君の意見を聞かせてくれたまえ。
801 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 15:08:12 0
日本に宗教なんて無い。神道なんてどこが宗教だ？仏教は宗教と呼べんだろ、普通・・。
802 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 15:17:26 0
>>792
簡潔に書けないその程度の実力のくせに。
簡潔に書けないその程度の実力のくせに。
803 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 15:43:17 0
>>801
先祖崇拝と自然崇拝は、共に立派な宗教だよ。無知と偏見でしか宗教を見て
いないから理解できないだけ。
人は、自己の存在を考える時必ずと言って良いほど先祖の事に思いを馳せる。
台風や地震で自然の驚異を体験すれば、自然を敬う。理屈など必要ないのさ。
一神教は、創作宗教だから信仰させるための屁理屈御託を並べる必要が有る。
人工的な宗教だから信仰させる為に、オカルト的奇跡で、人々の関心を引こうと
する。どんな屁理屈を積上げても、具体的事実と客観性を伴わないから
砂上の楼閣に過ぎない。
子曰く、君子は怪力乱神を語らず、敬して遠避ける。
とは、よく言ったもの判らないことをぐたぐた論じても意味が無いてね。
先祖崇拝と自然崇拝は、共に立派な宗教だよ。無知と偏見でしか宗教を見て
いないから理解できないだけ。
人は、自己の存在を考える時必ずと言って良いほど先祖の事に思いを馳せる。
台風や地震で自然の驚異を体験すれば、自然を敬う。理屈など必要ないのさ。
一神教は、創作宗教だから信仰させるための屁理屈御託を並べる必要が有る。
人工的な宗教だから信仰させる為に、オカルト的奇跡で、人々の関心を引こうと
する。どんな屁理屈を積上げても、具体的事実と客観性を伴わないから
砂上の楼閣に過ぎない。
子曰く、君子は怪力乱神を語らず、敬して遠避ける。
とは、よく言ったもの判らないことをぐたぐた論じても意味が無いてね。
804 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 16:06:16 0
と、アブラハム宗教に関して無知な馬鹿の意見でした。ちゃんちゃん
805 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 16:55:26 0
806 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 18:25:12 0
>>801
それは一神教の手前勝手な定義づけで他宗教を見るから。
それが偏見なんだよ。
>>802
アブラハム一神教の良さを具体的に詳述すれば布教できるだろうに、
受け売りを罵倒したせいで何も書けなくなっちゃったんだねｗ
どうして「その程度の実力」なんていう罵語しか出てこないのかなあ
それは一神教の手前勝手な定義づけで他宗教を見るから。
それが偏見なんだよ。
>>802
アブラハム一神教の良さを具体的に詳述すれば布教できるだろうに、
受け売りを罵倒したせいで何も書けなくなっちゃったんだねｗ
どうして「その程度の実力」なんていう罵語しか出てこないのかなあ
808 ：世界＠名無史さん：2007/11/28(水) 20:00:22 0
余談だがキ○ガイカ○トはこれが唯一の真理だとか言って、
武装した信徒率いて立て篭もるのが好きだよね
武装した信徒率いて立て篭もるのが好きだよね
810 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 04:49:18 0
>>805
聖書をちゃんと読んでれば普通に気付くと思うが、キリスト教が人工的に作られたという言い方は馬鹿としか思えないね。
それじゃ神道とか日本の仏教は人工的じゃないのかい？先祖とか自然を思い浮かべて「崇拝の対象かもしんない」という考え方から来て
仕舞いには訳の分からんものや迷信までをも崇拝する始末。おまけに西洋では仏教自体哲学と呼んでる人も結構居るしねぇ。
先祖崇拝と自然崇拝を立派な宗教と呼んでる時点で馬鹿丸出しｗ
聖書をちゃんと読んでれば普通に気付くと思うが、キリスト教が人工的に作られたという言い方は馬鹿としか思えないね。
それじゃ神道とか日本の仏教は人工的じゃないのかい？先祖とか自然を思い浮かべて「崇拝の対象かもしんない」という考え方から来て
仕舞いには訳の分からんものや迷信までをも崇拝する始末。おまけに西洋では仏教自体哲学と呼んでる人も結構居るしねぇ。
先祖崇拝と自然崇拝を立派な宗教と呼んでる時点で馬鹿丸出しｗ
811 ：KG ◆XK9DTM1U/. ：2007/11/29(木) 05:08:46 0
初期キリスト教が、社会運動の一環として始まったということは覚えておくべきだと思います。
それは、既存の社会の中に、もう一つの新たな共同体を形成する、という社会実験として発生しました。
ですからこの場合、「宗派」というよりも、「結社」といったほうが適切かもしれません。
もっと言えば、そもそも「宗教」と言えるかどうかも怪しいものです。
そうした「結社」を形成するために、イエスという男が（彼の生前の意志とは無関係に）担ぎ出されました。
イエスが語ったとされる格言が、その共同体の規律として採用され、その共同体の権威として、イエス像が潤色されていったのです。
ですから、キリスト教というのは、自然への畏怖を動機として発生するような宗教とは異なります。
キリスト教は、初めから、集団という枠組みを形成することを目指して発展しました。
その意味で、キリスト教は“人工的”だと思います。
ですから、聖書を読めば、それが常に集団としての結束と闘争を意識して書かれていることが分かると思います。
決して、神への賛美や、キリストへの抑えられない熱情、人間愛を発散させている詩集ではないのです。
旧約が新約の前に置かれているのも、キリスト教という集団の正統性を主張するためです。
別に、彼らが、旧約の古風な世界観に惹かれたからなのではありません。
それは、既存の社会の中に、もう一つの新たな共同体を形成する、という社会実験として発生しました。
ですからこの場合、「宗派」というよりも、「結社」といったほうが適切かもしれません。
もっと言えば、そもそも「宗教」と言えるかどうかも怪しいものです。
そうした「結社」を形成するために、イエスという男が（彼の生前の意志とは無関係に）担ぎ出されました。
イエスが語ったとされる格言が、その共同体の規律として採用され、その共同体の権威として、イエス像が潤色されていったのです。
ですから、キリスト教というのは、自然への畏怖を動機として発生するような宗教とは異なります。
キリスト教は、初めから、集団という枠組みを形成することを目指して発展しました。
その意味で、キリスト教は“人工的”だと思います。
ですから、聖書を読めば、それが常に集団としての結束と闘争を意識して書かれていることが分かると思います。
決して、神への賛美や、キリストへの抑えられない熱情、人間愛を発散させている詩集ではないのです。
旧約が新約の前に置かれているのも、キリスト教という集団の正統性を主張するためです。
別に、彼らが、旧約の古風な世界観に惹かれたからなのではありません。
812 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/11/29(木) 05:11:22 0
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＼＼. ＼ ( ´Д｀) ・・・なんか言ってるゼ
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（ ）目を合わせるなよ ∧＿∧
/ ヽ ＼| （ ） バカ！聞こえるぞ
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813 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 05:38:47 0
>>811
何こいつ？ダン・ブラウンの弟子？
何こいつ？ダン・ブラウンの弟子？
814 ：KG ◆XK9DTM1U/. ：2007/11/29(木) 05:51:33 0
>>813
誰です？ダン・ブラウンって？
誰です？ダン・ブラウンって？
815 ：KG ◆XK9DTM1U/. ：2007/11/29(木) 06:18:16 0
>>813-814
失礼失礼、ダン・ブラウンって、『ダ・ヴィンチ・コード』の作者でしたな。
『ダ・ヴィンチ・コード』は小説ですけれども（未読ですが）、その前提となっている歴史観、
つまり、後1～3世紀には、多様なキリスト教グループが存在し、それぞれが互いに正統性を巡って火花を散らしていた、という前提は正しいと思います。
そうした集団すべてがすべて一様に、イエスなる男のことを、“十字架で死んだメシア”と想像していたわけではなかったのです。
我々が現在想像するイエス像は、そうした群雄割拠の時代を生き残った“一つ”のイエスグループの遺産です。
『ダ・ヴィンチ・コード』では、マグダラのマリアを正統の弟子とするグループの存在が想定されていましたが、当然そういう集団もあったでしょう。
ペテロ（すでに伝説化していたが）を異端視するグループも多かったと思います。
そうした鍔迫り合いの後期に、『ユダの福音書』も書かれ、他の集団との差別化を図ったと思われます。
こうした初期キリスト教史の画像は、教会が提示してきた歴史よりも妥当性があります。
福音書には、無理解な12弟子やトマスなどが登場しますが、おそらく彼らもまた、何らかのイエス・グループの象徴でしょう。
こうした、グループの乱立の背景には、ヘレニズム・ローマ時代の「結社」（アソシエーション）の伝統があったと想定されます。
そこではしばしば、結社の“開祖”を讃える会食がもたれていたのであり、それは、新約聖書中の、「晩餐」の起源であろうと思われます。
こうした初期キリスト教の図像が正しければ、初期のキリスト教“諸”グループの動機は、宗教的熱心と言うよりは、新たな社会形成にあったと言えます。
失礼失礼、ダン・ブラウンって、『ダ・ヴィンチ・コード』の作者でしたな。
『ダ・ヴィンチ・コード』は小説ですけれども（未読ですが）、その前提となっている歴史観、
つまり、後1～3世紀には、多様なキリスト教グループが存在し、それぞれが互いに正統性を巡って火花を散らしていた、という前提は正しいと思います。
そうした集団すべてがすべて一様に、イエスなる男のことを、“十字架で死んだメシア”と想像していたわけではなかったのです。
我々が現在想像するイエス像は、そうした群雄割拠の時代を生き残った“一つ”のイエスグループの遺産です。
『ダ・ヴィンチ・コード』では、マグダラのマリアを正統の弟子とするグループの存在が想定されていましたが、当然そういう集団もあったでしょう。
ペテロ（すでに伝説化していたが）を異端視するグループも多かったと思います。
そうした鍔迫り合いの後期に、『ユダの福音書』も書かれ、他の集団との差別化を図ったと思われます。
こうした初期キリスト教史の画像は、教会が提示してきた歴史よりも妥当性があります。
福音書には、無理解な12弟子やトマスなどが登場しますが、おそらく彼らもまた、何らかのイエス・グループの象徴でしょう。
こうした、グループの乱立の背景には、ヘレニズム・ローマ時代の「結社」（アソシエーション）の伝統があったと想定されます。
そこではしばしば、結社の“開祖”を讃える会食がもたれていたのであり、それは、新約聖書中の、「晩餐」の起源であろうと思われます。
こうした初期キリスト教の図像が正しければ、初期のキリスト教“諸”グループの動機は、宗教的熱心と言うよりは、新たな社会形成にあったと言えます。
816 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/11/29(木) 06:24:36 0
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（ ）自称小説家らしいぜｗ ∧＿∧
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817 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 07:13:12 0
>>810
キリストの復活の様に一度死んだ人間が、生き返ると言うオカルト的な話
を本当に信じるのか？
イエスは、エルサレムの露天商の偶像を打ち壊し、偶像崇拝を戒めたのに
何時の間にか、キリスト教徒は、キリストとマリア像を拝んでる。
この矛盾を、キリスト教徒は、どう取り繕うんだ。
免罪符を買えば、罪から逃れられると免罪符を売りさばいた教会て、
今のカルト教団の霊感商法と同じだろ。
キリスト教の中にも胡散臭い迷信は、数限りなく有るぜ。
それに目を瞑っている事が、馬鹿じゃ無いと言えるのか。
キリストの復活の様に一度死んだ人間が、生き返ると言うオカルト的な話
を本当に信じるのか？
イエスは、エルサレムの露天商の偶像を打ち壊し、偶像崇拝を戒めたのに
何時の間にか、キリスト教徒は、キリストとマリア像を拝んでる。
この矛盾を、キリスト教徒は、どう取り繕うんだ。
免罪符を買えば、罪から逃れられると免罪符を売りさばいた教会て、
今のカルト教団の霊感商法と同じだろ。
キリスト教の中にも胡散臭い迷信は、数限りなく有るぜ。
それに目を瞑っている事が、馬鹿じゃ無いと言えるのか。
818 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 07:52:16 0
>>810
キリスト教徒の魔女狩りは、如何仕様も無い愚行だけど。
他の宗教を迷信呼ばわり出来るほど立派じゃ無いだろ。
ジャンヌダルクの魔女裁判は、可也醜いと言うか変態チックだよな。
ジャンヌは処女だったのです。複数の男に変わる変わる犯されました。それを境に毎日輪姦されるようになり
拷問もエスカレートしたと言われてます。男勝りで気が強いジャンヌを男達は余計にサディステイックになり
「お前ホントは男だろ」とかからかい男の服装をさせたりして火や針、ヤスリ、ペンチ、キリ等でいたぶってるようです
。色々着せ替え人形のように扱ってます。今で言えばコスプレと言うか、当時はそれはひどく侮辱する行為だったようです。
ジャンヌダルクについて
http://www.rekishi.info/bbs/help/620452880859375.html
キリスト教徒の魔女狩りは、如何仕様も無い愚行だけど。
他の宗教を迷信呼ばわり出来るほど立派じゃ無いだろ。
ジャンヌダルクの魔女裁判は、可也醜いと言うか変態チックだよな。
ジャンヌは処女だったのです。複数の男に変わる変わる犯されました。それを境に毎日輪姦されるようになり
拷問もエスカレートしたと言われてます。男勝りで気が強いジャンヌを男達は余計にサディステイックになり
「お前ホントは男だろ」とかからかい男の服装をさせたりして火や針、ヤスリ、ペンチ、キリ等でいたぶってるようです
。色々着せ替え人形のように扱ってます。今で言えばコスプレと言うか、当時はそれはひどく侮辱する行為だったようです。
ジャンヌダルクについて
http://www.rekishi.info/bbs/help/620452880859375.html
819 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 08:07:57 0
という流れから浮き上がったレスでした。
820 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 09:08:50 0
韓国人はバカだからクリスチャン
821 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 09:17:58 0
>>810
どっちが迷信を信じてると読み取れる。
ザビエルは1552年1月29日付けの手紙でこう書いている。
「日本人は、論理的思考を好みます。故に私が地球が丸いことや、雨の原因につ
いて説明すると、彼らは夢中になるのでした。」
「しかし、私が”全能である神が、悪魔を含む全宇宙を創造した”と話しても、
彼らは納得しないのです。なぜ、善である神が、悪魔を創造したのか？
全能である神が、人間をこれほど弱く、罪を犯しやすいように造ったのか？
このように質問してくるのです。」
新井白石は、科学者としてのシドッチには尊敬をしていたが、宣教師と
してのシドッチには全く興味を示さなかった。
シドッチからキリスト教の話を聞き、新井白石はこう感想を述べている。
「キリスト教では、神が宇宙を創造したというが、その神はどうやって生まれた
のか？ もし、神が自力で生まれたとするならば、宇宙が自力で生まれないと
いう理由が見つからない。非常に説得力に欠ける。」
「しかも、神は人間を憐れに思い、イエスを地上に遣わし、イエスが人々に代わ
って罪をつぐなったというが、まるで幼児のたわ言ではないか。愚かな話だ。
私には全く理解ができない。」
どっちが迷信を信じてると読み取れる。
ザビエルは1552年1月29日付けの手紙でこう書いている。
「日本人は、論理的思考を好みます。故に私が地球が丸いことや、雨の原因につ
いて説明すると、彼らは夢中になるのでした。」
「しかし、私が”全能である神が、悪魔を含む全宇宙を創造した”と話しても、
彼らは納得しないのです。なぜ、善である神が、悪魔を創造したのか？
全能である神が、人間をこれほど弱く、罪を犯しやすいように造ったのか？
このように質問してくるのです。」
新井白石は、科学者としてのシドッチには尊敬をしていたが、宣教師と
してのシドッチには全く興味を示さなかった。
シドッチからキリスト教の話を聞き、新井白石はこう感想を述べている。
「キリスト教では、神が宇宙を創造したというが、その神はどうやって生まれた
のか？ もし、神が自力で生まれたとするならば、宇宙が自力で生まれないと
いう理由が見つからない。非常に説得力に欠ける。」
「しかも、神は人間を憐れに思い、イエスを地上に遣わし、イエスが人々に代わ
って罪をつぐなったというが、まるで幼児のたわ言ではないか。愚かな話だ。
私には全く理解ができない。」
822 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 09:55:04 0
>>821 対アメリカ先住民でも同様の話があったような
キリスト教が高等宗教などといわれるのは、単に世界宗教なだけ。
実際は世界一悪行を重ねたとも言える罪深いカルト
実際は世界一悪行を重ねたとも言える罪深いカルト
824 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 13:46:08 0
>>823
具体的に言うと以下みたいな事だね。
株式日記と経済展望 キリシタンが日本の娘を50万人も海外に奴隷として売った事
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5a197e856586baf726f6a0e68942b400
の中の投稿に以下の文章が有った。興味深い意見に思えた。
メキシコ人はアメリカに土地を奪われ、今は経済的に従属しているが、さらにかわいそうなのは、
固有の文化・文明そのものをスペイン人に破壊されてしまったという点である。彼らの話すスペイン 語は、
その文化・文明を滅ぼした侵略者の言葉である。彼らの固有の神話、文学、宗教もすべて失われ、文化的に
は二流のスペイン人 となってしまっている。
１５２１年まで、メキシコにはアステカ文明が栄えていたのだが、 スペイン人コルテスの侵略に屈した後は、
鉱山開発で過酷な労働を強いられ、天然痘などの流行もあって人口が激減した。さらにキリスト教宣教師が
固有の宗教を破壊し、経済的にも教会が国の資産と土地の3分の1を占有した。人種の混合政策がとられ、
スペイン人の血の濃さに従って、複雑な階層に分化した。こうした過程で、アステカ文明は根絶やしにさ
れたのである。
実はこれは日本人にとっても他人事ではない。戦国時代にスペインやポルトガルからキリスト教の宣教師が
やってきたときに、日本が信長や秀吉のようなすぐれた人物に恵まれず、また民族的なエネルギーも不足し
てゐたら、メキシコ人と同じ運命をたどった可能性があった。現実にアジアでもフィリピンがそうなってい
る。
具体的に言うと以下みたいな事だね。
株式日記と経済展望 キリシタンが日本の娘を50万人も海外に奴隷として売った事
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5a197e856586baf726f6a0e68942b400
の中の投稿に以下の文章が有った。興味深い意見に思えた。
メキシコ人はアメリカに土地を奪われ、今は経済的に従属しているが、さらにかわいそうなのは、
固有の文化・文明そのものをスペイン人に破壊されてしまったという点である。彼らの話すスペイン 語は、
その文化・文明を滅ぼした侵略者の言葉である。彼らの固有の神話、文学、宗教もすべて失われ、文化的に
は二流のスペイン人 となってしまっている。
１５２１年まで、メキシコにはアステカ文明が栄えていたのだが、 スペイン人コルテスの侵略に屈した後は、
鉱山開発で過酷な労働を強いられ、天然痘などの流行もあって人口が激減した。さらにキリスト教宣教師が
固有の宗教を破壊し、経済的にも教会が国の資産と土地の3分の1を占有した。人種の混合政策がとられ、
スペイン人の血の濃さに従って、複雑な階層に分化した。こうした過程で、アステカ文明は根絶やしにさ
れたのである。
実はこれは日本人にとっても他人事ではない。戦国時代にスペインやポルトガルからキリスト教の宣教師が
やってきたときに、日本が信長や秀吉のようなすぐれた人物に恵まれず、また民族的なエネルギーも不足し
てゐたら、メキシコ人と同じ運命をたどった可能性があった。現実にアジアでもフィリピンがそうなってい
る。
そこを引用するのもどうかと思うのだが…
・奴隷貿易は本当だろうが、50万人というのは南京大虐殺級に数字が誇張されている。
そもそも当時の推定人口1000万人程度なのでうち女性は単純計算で500万人。
１割も奴隷として輸出したら人口構成上大混乱が起こる。
・キリスト教の宣教師は奴隷貿易にむしろ反対だった。
(奴隷貿易が自分たちの評判を落として布教が進まなくなると言う現実的理由だけど)
実際、ポルトガル王に働きかけて、日本人を奴隷にするなと言う布告を勝ち取ったりもしている。
ほとんど効力は無かったけど。
・奴隷貿易は本当だろうが、50万人というのは南京大虐殺級に数字が誇張されている。
そもそも当時の推定人口1000万人程度なのでうち女性は単純計算で500万人。
１割も奴隷として輸出したら人口構成上大混乱が起こる。
・キリスト教の宣教師は奴隷貿易にむしろ反対だった。
(奴隷貿易が自分たちの評判を落として布教が進まなくなると言う現実的理由だけど)
実際、ポルトガル王に働きかけて、日本人を奴隷にするなと言う布告を勝ち取ったりもしている。
ほとんど効力は無かったけど。
826 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 15:03:48 0
＞日本はどう見ても仏教と儒教の国なの。
儒教はどうかなー？ 結構、儀式から生活様式迄
結構、縛りが大きいのだけど、儒教の定めてある規範
で生活している日本人はどの位、居る？
仏教だと円戒という録でもないものを採ってしまった経緯
があるから、規範は限定的だけど
儒教はどうかなー？ 結構、儀式から生活様式迄
結構、縛りが大きいのだけど、儒教の定めてある規範
で生活している日本人はどの位、居る？
仏教だと円戒という録でもないものを採ってしまった経緯
があるから、規範は限定的だけど
828 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 15:15:15 0
829 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 15:20:17 0
>>827
官僚や自民党に任せてしまう国民の体質も儒教。
官僚や自民党に任せてしまう国民の体質も儒教。
830 ：KG ◆XK9DTM1U/. ：2007/11/29(木) 15:39:32 0
>>825
＞キリスト教の宣教師は奴隷貿易にむしろ反対だった。
これは違うと私は思います。
天正15年（1587）の、秀吉からの、イエズス会日本準管区長コエリョ宛ての質問状には、
「なぜポルトガル人は日本人を奴隷として売るのか？」という質問が載せられています。
このことから、まず、“ポルトガル人”による、日本人奴隷売買が、秀吉によって認識されていたことが分かります。
そして、それをコエリョに叩き付けていることから、教会が一枚かんでいる、と疑っていたことが分かります。
さらに、日本人奴隷の存在を示す別の史料として、天正15年の『九州御道座記』があります。
そこには、ポルトガル人宣教師が日本人奴隷売買に関わっていたことが書かれています。
つまり、秀吉にも、あるいは一般人にも、宣教師が奴隷貿易に関与していたと認知されていたわけです。
しかし、上の質問状に対し、コエリョは次のように回答します。
・日本人が売るから、ポルトガル人が買っているだけ。
・教会は、こうした事態を遺憾に思っている。
・秀吉が取り締まれば解決する問題。
要するに、ポルトガル人は奴隷貿易しているが、教会は関知していないというのが、教会側の主張でした。
では、実態はどうだったのか？
下に続く。
＞キリスト教の宣教師は奴隷貿易にむしろ反対だった。
これは違うと私は思います。
天正15年（1587）の、秀吉からの、イエズス会日本準管区長コエリョ宛ての質問状には、
「なぜポルトガル人は日本人を奴隷として売るのか？」という質問が載せられています。
このことから、まず、“ポルトガル人”による、日本人奴隷売買が、秀吉によって認識されていたことが分かります。
そして、それをコエリョに叩き付けていることから、教会が一枚かんでいる、と疑っていたことが分かります。
さらに、日本人奴隷の存在を示す別の史料として、天正15年の『九州御道座記』があります。
そこには、ポルトガル人宣教師が日本人奴隷売買に関わっていたことが書かれています。
つまり、秀吉にも、あるいは一般人にも、宣教師が奴隷貿易に関与していたと認知されていたわけです。
しかし、上の質問状に対し、コエリョは次のように回答します。
・日本人が売るから、ポルトガル人が買っているだけ。
・教会は、こうした事態を遺憾に思っている。
・秀吉が取り締まれば解決する問題。
要するに、ポルトガル人は奴隷貿易しているが、教会は関知していないというのが、教会側の主張でした。
では、実態はどうだったのか？
下に続く。
831 ：KG ◆XK9DTM1U/. ：2007/11/29(木) 15:42:22 0
>>830のつづき
では、実態はどうだったか？
たしかに、日本イエズス会は奴隷貿易に反対の姿勢をとり、慶長元年（1596）と慶長3年（1598）に奴隷貿易禁令を出しています。
しかし、そうした禁令が発せられたということは、それ以前に奴隷貿易が行われていたことを示唆しています。
また、当時のイエズス会の運営は、世界規模の奴隷貿易の利益の上に成り立っていました。
奴隷貿易は、教会運営の大前提であり、ローマ教皇も、奴隷貿易を公認していました。
実際、日本イエズス会による奴隷売買の記録が、当時の会計帳簿に残っています。
朝鮮で活動していたイエズス会士も、日本人奴隷売買に関与していました。
またロドリゲスも、有馬氏の領内で人身売買用の少年少女を漁っています。
一旦は奴隷貿易禁止を命じたポルトガル王も、最終的には、規制緩和の方策を取ります。
こうした実態から分かるのは、イエズス会による奴隷貿易反対の姿勢は、あくまで表向きだけであったということです。
奴隷貿易を財源とし、それを大前提としていたイエズス会が、奴隷貿易を止めることは現実的に不可能でした。
パフォーマンスと実態は異なります。
秀吉は、コエリョ宛ての質問状で、その矛盾を突いたのでした。
ですから、日本において奴隷貿易は存在したし、教会がそれに関与していたというのは間違いないのです。
「教会はそれを遺憾に思っている」というのはあくまでパフォーマンスです。
では、実態はどうだったか？
たしかに、日本イエズス会は奴隷貿易に反対の姿勢をとり、慶長元年（1596）と慶長3年（1598）に奴隷貿易禁令を出しています。
しかし、そうした禁令が発せられたということは、それ以前に奴隷貿易が行われていたことを示唆しています。
また、当時のイエズス会の運営は、世界規模の奴隷貿易の利益の上に成り立っていました。
奴隷貿易は、教会運営の大前提であり、ローマ教皇も、奴隷貿易を公認していました。
実際、日本イエズス会による奴隷売買の記録が、当時の会計帳簿に残っています。
朝鮮で活動していたイエズス会士も、日本人奴隷売買に関与していました。
またロドリゲスも、有馬氏の領内で人身売買用の少年少女を漁っています。
一旦は奴隷貿易禁止を命じたポルトガル王も、最終的には、規制緩和の方策を取ります。
こうした実態から分かるのは、イエズス会による奴隷貿易反対の姿勢は、あくまで表向きだけであったということです。
奴隷貿易を財源とし、それを大前提としていたイエズス会が、奴隷貿易を止めることは現実的に不可能でした。
パフォーマンスと実態は異なります。
秀吉は、コエリョ宛ての質問状で、その矛盾を突いたのでした。
ですから、日本において奴隷貿易は存在したし、教会がそれに関与していたというのは間違いないのです。
「教会はそれを遺憾に思っている」というのはあくまでパフォーマンスです。
832 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 16:11:01 0
>>828 >>829
>年齢や学歴などによる上下関係は完全な儒教そのもの。
>官僚や自民党に任せてしまう国民の体質も儒教。
別に、儒教特有のものじゃないだろ。その程度の事なら欧米にも当てはまる。
学問としての論語、朱子学は、入ってきても、習俗としての儒教は、日本に
根付いていない。喪に服する事は、中華と真逆だ。儒教で、肉親の葬儀の時に
仕事をする人間は、軽蔑される。浅田次郎の「鉄道員」の駅長の仕事ぶりは、
儒教の習俗において論外。
>年齢や学歴などによる上下関係は完全な儒教そのもの。
>官僚や自民党に任せてしまう国民の体質も儒教。
別に、儒教特有のものじゃないだろ。その程度の事なら欧米にも当てはまる。
学問としての論語、朱子学は、入ってきても、習俗としての儒教は、日本に
根付いていない。喪に服する事は、中華と真逆だ。儒教で、肉親の葬儀の時に
仕事をする人間は、軽蔑される。浅田次郎の「鉄道員」の駅長の仕事ぶりは、
儒教の習俗において論外。
833 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 16:14:49 0
834 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 18:19:36 0
>年齢や学歴などによる上下関係は完全な儒教そのもの。
年功を積んだ人や能力の高い人が上に立って後輩を指導するのは儒教に限ったことか?
>官僚や自民党に任せてしまう国民の体質も儒教。
官僚や政治家に任せず全国民の全部が官僚や政治家が行うべきことをやろうとしたらどういうことになるか、イマジン。
年功を積んだ人や能力の高い人が上に立って後輩を指導するのは儒教に限ったことか?
>官僚や自民党に任せてしまう国民の体質も儒教。
官僚や政治家に任せず全国民の全部が官僚や政治家が行うべきことをやろうとしたらどういうことになるか、イマジン。
835 ：世界＠名無史さん：2007/11/29(木) 19:38:01 0
>>828
年齢と学歴を同列に論じるなんて、頭がスイーツなんじゃないのか？
学歴の重視は実力主義。しかも科挙による選別は学閥や人脈と無関係に
純粋に実力で選別する事を目指していた。
年齢の重視は実力よりも人生経験を優先する考え方だが、
人生経験のうち最も数値化の容易な年齢を判断の基準にしているだけで、
伝統的儒教社会ではそれほど厳密に行われていなかった。
おまえさ、日教組教育を真に受けて大きくなっちゃっただけだろ？
考え方が60年代の中学生レベルだよ。
年齢と学歴を同列に論じるなんて、頭がスイーツなんじゃないのか？
学歴の重視は実力主義。しかも科挙による選別は学閥や人脈と無関係に
純粋に実力で選別する事を目指していた。
年齢の重視は実力よりも人生経験を優先する考え方だが、
人生経験のうち最も数値化の容易な年齢を判断の基準にしているだけで、
伝統的儒教社会ではそれほど厳密に行われていなかった。
おまえさ、日教組教育を真に受けて大きくなっちゃっただけだろ？
考え方が60年代の中学生レベルだよ。
神が真に唯一絶対なら、悪魔や不完全な被造物など存在しません
神様の対称性は既にその時点で破れております、あとはハルマゲドン
というビッククランチを待つばかりですな、ｳﾋﾋ
神様の対称性は既にその時点で破れております、あとはハルマゲドン
というビッククランチを待つばかりですな、ｳﾋﾋ
日本は儒教の国。それに土着呪術と神道と仏教をごちゃまぜにくっつけた国。
儒教はちょっと俺も考えちゃうね。
儒教の本質の１つ「科挙制度」の有無。日本に科挙制度なんて有史以来あったか？
あと、「子供より友人を大事にするべき」という儒教国家の故事も日本人にとって変に感じる。
儒教の本質の１つ「科挙制度」の有無。日本に科挙制度なんて有史以来あったか？
あと、「子供より友人を大事にするべき」という儒教国家の故事も日本人にとって変に感じる。
儒教の国なんて胸を張って言えるほど日本に儒教が根付いているとは思えん。
中国や朝鮮に身の程知らずと怒られるぞい。
中国や朝鮮に身の程知らずと怒られるぞい。
>>837-839
決定的なのは「父系同性結婚絶対禁止」が、全く守られないことだろうな。
倫理観として、そんなものは日本社会では身分の上下を問わず全く存在しない。
父系母系問わず、遺伝学的にそりゃまずいだろというレベルの
緩やかな近親婚タブーがあるだけ。
だが、儒教では、間違いなくこれは禽獣の道。
アブラハム宗教で言えば、十戒を破るようなものだ。
決定的なのは「父系同性結婚絶対禁止」が、全く守られないことだろうな。
倫理観として、そんなものは日本社会では身分の上下を問わず全く存在しない。
父系母系問わず、遺伝学的にそりゃまずいだろというレベルの
緩やかな近親婚タブーがあるだけ。
だが、儒教では、間違いなくこれは禽獣の道。
アブラハム宗教で言えば、十戒を破るようなものだ。
×同性→同姓
だった。氏姓概念は突き詰めると文化毎に面倒くさいが、
とりあえず「血統」という意味での趣旨で理解してほしい。
だった。氏姓概念は突き詰めると文化毎に面倒くさいが、
とりあえず「血統」という意味での趣旨で理解してほしい。
輩行字の慣行もないしなあ。
父子で同じ字を名前に使うことが、
タブーどころか逆に慣行になってたし。
しかも「儒学」がいちばん盛んだった江戸時代になｗ
何十代も先の世代まで使う字を決めてた家なんて、
沖縄などのしかも一部の中国人移民の子孫の家以外にはない。
日本語の親族名称も非常に緩やかで、
万葉時代には兄弟姉妹の呼称がポリネシア型だった。
異性キョウダイ間は「イモ⇔セ」、同性間はキョウダイ順により「エ⇔オト」と呼び合う。
恋人や夫婦間でも「イモ⇔セ」と呼び合っているのは同世代だから、という理由での援用で、
近親相姦のタブー自体は存在するのに呼称は同じ、という大らかなもの。
中国でさえ今は南方の少数民族語の影響から
民謡風の一部のラブソングで「哥哥⇔妹妹」と呼び合ってるのは面白い。
これらは儒教社会と全く縁遠い慣行で、漢語の親族名称は父系と母系の別、長幼に応じて
すべてきっちり区別する。朝鮮語の親族名称も固有語と漢語を総動員して
できるだけその区別に忠実であろうとする。儒教社会ならそこまでする。
日本では漢字の書き分けだけで済ませるが、それだってオジを「父の兄」「父の弟」で
書き分けられる人がどれだけいるの？広辞苑でさえそれらと「母の兄弟」を区別していないし。
つまり儒教思想は生活レベルまで定着していないってこと。
父子で同じ字を名前に使うことが、
タブーどころか逆に慣行になってたし。
しかも「儒学」がいちばん盛んだった江戸時代になｗ
何十代も先の世代まで使う字を決めてた家なんて、
沖縄などのしかも一部の中国人移民の子孫の家以外にはない。
日本語の親族名称も非常に緩やかで、
万葉時代には兄弟姉妹の呼称がポリネシア型だった。
異性キョウダイ間は「イモ⇔セ」、同性間はキョウダイ順により「エ⇔オト」と呼び合う。
恋人や夫婦間でも「イモ⇔セ」と呼び合っているのは同世代だから、という理由での援用で、
近親相姦のタブー自体は存在するのに呼称は同じ、という大らかなもの。
中国でさえ今は南方の少数民族語の影響から
民謡風の一部のラブソングで「哥哥⇔妹妹」と呼び合ってるのは面白い。
これらは儒教社会と全く縁遠い慣行で、漢語の親族名称は父系と母系の別、長幼に応じて
すべてきっちり区別する。朝鮮語の親族名称も固有語と漢語を総動員して
できるだけその区別に忠実であろうとする。儒教社会ならそこまでする。
日本では漢字の書き分けだけで済ませるが、それだってオジを「父の兄」「父の弟」で
書き分けられる人がどれだけいるの？広辞苑でさえそれらと「母の兄弟」を区別していないし。
つまり儒教思想は生活レベルまで定着していないってこと。
>>840
儒教的観点から見れば、単に一部をつまみ食いしただけの日本は落第生であり、
さらに儒教的観念（呪縛）から中韓では日本を下に見たがるが、儒教に囚われなかった
ので、明治維新が可能だったともいえる。
儒教的観点から見れば、単に一部をつまみ食いしただけの日本は落第生であり、
さらに儒教的観念（呪縛）から中韓では日本を下に見たがるが、儒教に囚われなかった
ので、明治維新が可能だったともいえる。
>>818
ジャンヌが処刑前まで処女だったってのは確認されてるんだが。
彼女が淫売の魔女だったって事にしたかったイングランド側の意向で、何度も執拗に処女検査がなされているが、結果はいずれも「ジャンヌは処女である」となってる。
ジャンヌが処刑前まで処女だったってのは確認されてるんだが。
彼女が淫売の魔女だったって事にしたかったイングランド側の意向で、何度も執拗に処女検査がなされているが、結果はいずれも「ジャンヌは処女である」となってる。
846 ：世界＠名無史さん：2007/12/01(土) 19:33:54 0
韓国人はバカだからクリスチャン
847 ：世界＠名無史さん：2007/12/01(土) 21:18:16 0
>>846
それも西欧型・北欧型プロテスタントな。
それも西欧型・北欧型プロテスタントな。
848 ：世界＠名無史さん：2007/12/01(土) 21:24:46 0
>>839
>日本に科挙制度なんて有史以来あったか？
あるよ。国Ⅰと外交官試験と旧司法試験。
>>844
儒教に囚われていたからこそ江戸２６０年の太平があったのだが。
特に侍な。
その侍の価値観を一般庶民に広げたのが大日本帝国。
太平洋戦争の終わりまで日本はガチガチの儒教国家。
戦後もその名残で年齢による上下関係が特に厳しい。スポーツ（神道の相撲を除く）や芸能界、企業でも商社は特に厳しい。
欧米ではこんなに上下関係は厳しくない。
>日本に科挙制度なんて有史以来あったか？
あるよ。国Ⅰと外交官試験と旧司法試験。
>>844
儒教に囚われていたからこそ江戸２６０年の太平があったのだが。
特に侍な。
その侍の価値観を一般庶民に広げたのが大日本帝国。
太平洋戦争の終わりまで日本はガチガチの儒教国家。
戦後もその名残で年齢による上下関係が特に厳しい。スポーツ（神道の相撲を除く）や芸能界、企業でも商社は特に厳しい。
欧米ではこんなに上下関係は厳しくない。
849 ：世界＠名無史さん：2007/12/01(土) 21:56:37 0
仏教は一見高尚に見えるが、実は社会悪に目を背け、ただ自分ひとりの救済を求める利己主義な宗教。
社会の不公平や不平等によりいくら自分が不遇な状況に置かれていようとも、それらを改革しようとはせず、ただ厳しい修行を耐えたという自己満足にひたって来世においての救いを求めるだけ。
これほど権力者にとって都合の良い宗教はないわな。
いくら痛めつけても勝手に喜んでくれるマゾヒストの集団なんだから。
一方、唯一神の愛が人々に等しくそそがれるキリスト教社会では、社会に不平等が存在すればそれを錦の御旗として権力者への抵抗や改革を行うことができた。
文明が誕生し、数千年を経て世界が一体となった現在、東洋社会が西洋社会に最終的な敗北を喫したのは一神教の多神教に対する優越を明確に証明している。
社会の不公平や不平等によりいくら自分が不遇な状況に置かれていようとも、それらを改革しようとはせず、ただ厳しい修行を耐えたという自己満足にひたって来世においての救いを求めるだけ。
これほど権力者にとって都合の良い宗教はないわな。
いくら痛めつけても勝手に喜んでくれるマゾヒストの集団なんだから。
一方、唯一神の愛が人々に等しくそそがれるキリスト教社会では、社会に不平等が存在すればそれを錦の御旗として権力者への抵抗や改革を行うことができた。
文明が誕生し、数千年を経て世界が一体となった現在、東洋社会が西洋社会に最終的な敗北を喫したのは一神教の多神教に対する優越を明確に証明している。
850 ：世界＠名無史さん：2007/12/01(土) 23:05:16 0
>最終的な敗北
何を眠たいことをいっている。
何を眠たいことをいっている。
851 ：世界＠名無史さん：2007/12/01(土) 23:22:47 0
韓国人はバカだからクリスチャン
852 ：世界＠名無史さん：2007/12/01(土) 23:53:28 0
>851
それも米国南部黒人型の福音主義な。
それも米国南部黒人型の福音主義な。
853 ：世界＠名無史さん：2007/12/01(土) 23:57:40 0
>>851-852
福音主義は黒人白人関係なくアメリカ主流の宗派。
宗教カーストでは監督派の次の上流に位置する。
日本では日本キリスト教団は国際基督教大学（ICU）がその牙城。
ちなみに監督派は立教大学、カトリックは上智大学。
日本でのメジャーキリスト教派カーストはアメリカの逆で、
カトリック（上智）＞＞＞福音派＆ルター派（ICU）＞監督派（立教）
な。
福音主義は黒人白人関係なくアメリカ主流の宗派。
宗教カーストでは監督派の次の上流に位置する。
日本では日本キリスト教団は国際基督教大学（ICU）がその牙城。
ちなみに監督派は立教大学、カトリックは上智大学。
日本でのメジャーキリスト教派カーストはアメリカの逆で、
カトリック（上智）＞＞＞福音派＆ルター派（ICU）＞監督派（立教）
な。
854 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 00:01:50 0
>>859
浄土真宗の真意は個人の救済より相互扶助なんだが。
相互扶助を大事にすれば個人の救済はそのあとから勝手に付いてくるから気にしなくていい。
来世とかなんとか超自然的なものやちゃんと証明できないものにはいちいち拘るなというのが真の教義。
だから不条理な要求を突きつけた信長のような権力者には徹底的に抵抗したんだが。
なんやかんやでマックス・ヴェーバーは浄土真宗を絶賛している。
浄土真宗の真意は個人の救済より相互扶助なんだが。
相互扶助を大事にすれば個人の救済はそのあとから勝手に付いてくるから気にしなくていい。
来世とかなんとか超自然的なものやちゃんと証明できないものにはいちいち拘るなというのが真の教義。
だから不条理な要求を突きつけた信長のような権力者には徹底的に抵抗したんだが。
なんやかんやでマックス・ヴェーバーは浄土真宗を絶賛している。
855 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 02:15:33 0
>>849
>唯一神の愛が人々に等しくそそがれるキリスト教社会
奴隷売買の歴史は、消しようの無い事実として残る。
排他的で、独善的な宗教が、多くの虐殺を招いた。
同じキリスト教徒同士も反目しあって殺しあってきた歴史は、拭い去れない。
>唯一神の愛が人々に等しくそそがれるキリスト教社会
奴隷売買の歴史は、消しようの無い事実として残る。
排他的で、独善的な宗教が、多くの虐殺を招いた。
同じキリスト教徒同士も反目しあって殺しあってきた歴史は、拭い去れない。
856 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 02:34:55 0
>欧米ではこんなに上下関係は厳しくない
>欧米ではこんなに上下関係は厳しくない
>欧米ではこんなに上下関係は厳しくない
奴隷制もスコットランドのクリアランスもひどかったね。
アイルランド人は白人奴隷と言われたね。
ダッカの綿織物職人は三角貿易の為に大勢手首を斬られたね。
捕虜収容所で日本兵は人間扱いされなかったね。
シベリアでも食料もろくに与えられずさんざんこき使われて何十万人も死んだね。
それでも誰も謝罪しないね。
それでも君は隣の芝生は青いと言い張るんだね。
公務員試験は儒教と関係ないよ。
四書五経の暗誦や四六駢儷文の読み書きができる国家公務員ってそんなにいるの？
>欧米ではこんなに上下関係は厳しくない
>欧米ではこんなに上下関係は厳しくない
奴隷制もスコットランドのクリアランスもひどかったね。
アイルランド人は白人奴隷と言われたね。
ダッカの綿織物職人は三角貿易の為に大勢手首を斬られたね。
捕虜収容所で日本兵は人間扱いされなかったね。
シベリアでも食料もろくに与えられずさんざんこき使われて何十万人も死んだね。
それでも誰も謝罪しないね。
それでも君は隣の芝生は青いと言い張るんだね。
公務員試験は儒教と関係ないよ。
四書五経の暗誦や四六駢儷文の読み書きができる国家公務員ってそんなにいるの？
857 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 02:40:51 0
>>849
日本が特徴的なのは、一神教に支配されなかったことで、一神教は、「我が仏 尊し」だから、他の思想を絶滅させてしまう。
だから、一神教の“ウイルス”に襲われた地域は、昔からの思想がすべて消されてしまうのである。
ところが、日本は一神教の侵略を受けても、大した影響はなかった。これは、日本にやってきた一神教が軍事力を伴ってい
なかったからだ。軍事力を伴った一神教に占領されて、政治的にも支配されるということが起こると、その民族は心が変わっ
てしまう。その民族の伝統がなくなってしまう。だが日本ではそうしたことが起こらなかった。
日本には世界中の思想が入ってきて混ざり合っている。例えるなら、世界思想が何階建てにもなっている。それらを日本人は
すべて日本語に直して、生活のなかに取り入れた。よいものを取って、嫌なものは無視した。支配者が持ち込んだ思想ではな
かったから、日本人には吟味する自由があった。
日本精神の中に入っている世界思想の「よいところ」は、すべて日本人が選んできたものだ。だから、日本人が何を選び取って、
何を選び捨てたかという研究をすればいい。外国にはあるけれども日本にはまるでないものを書き出していけば、それは日本人
が捨てたものである。いわば日本人の常識やセンスは、人間がこれまで考えたことを煮詰めたエッセンス集なのではないか。
日本が特徴的なのは、一神教に支配されなかったことで、一神教は、「我が仏 尊し」だから、他の思想を絶滅させてしまう。
だから、一神教の“ウイルス”に襲われた地域は、昔からの思想がすべて消されてしまうのである。
ところが、日本は一神教の侵略を受けても、大した影響はなかった。これは、日本にやってきた一神教が軍事力を伴ってい
なかったからだ。軍事力を伴った一神教に占領されて、政治的にも支配されるということが起こると、その民族は心が変わっ
てしまう。その民族の伝統がなくなってしまう。だが日本ではそうしたことが起こらなかった。
日本には世界中の思想が入ってきて混ざり合っている。例えるなら、世界思想が何階建てにもなっている。それらを日本人は
すべて日本語に直して、生活のなかに取り入れた。よいものを取って、嫌なものは無視した。支配者が持ち込んだ思想ではな
かったから、日本人には吟味する自由があった。
日本精神の中に入っている世界思想の「よいところ」は、すべて日本人が選んできたものだ。だから、日本人が何を選び取って、
何を選び捨てたかという研究をすればいい。外国にはあるけれども日本にはまるでないものを書き出していけば、それは日本人
が捨てたものである。いわば日本人の常識やセンスは、人間がこれまで考えたことを煮詰めたエッセンス集なのではないか。
858 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 11:03:28 0
>>857
魯迅の弟の周作人だったか、そのあたりについて書いてるね。
日本人の選択眼には恐ろしいものがある、漢には四書を学んで宦官を学ばず、
唐の詩を学んで科挙を学ばず、宋詞を読んで纏足を学ばず、云々。
けっきょく99％の日本人はキリスト教全体は受け入れず、クリスマスは文化習俗として、
聖書と欧米文学は教養としてのみ受け入れ、唯一神への信仰に自らの道徳規範を
ゆだねる事はしなかった。クリスチャンがいつも嘆く「１％の壁」ってやつだ。
もしも日本人としてのアイデンティティを保ちながらキリスト教を受け入れるのなら、
内村鑑三の無教会派の流れで「二つのJ」を実践すればいいわけだが、無教会派は
今や正教会よりマイナーなんじゃね？愛国心を否定しないクリスチャンなんて
今や幕屋しかないしｗ 日本文化を持ち上げる幕屋のパンフ読んだことがあるけど、
感じるのは「じゃあ別に入信しなくたっていいじゃん」て所なんだよな。
強固な国内組織と緩い海外との連帯という点なら今みたいなロシア風のじゃなくて
独立性の高い正教会を作り、天皇家が伊勢神道を捨ててそれに入信するという
選択肢も明治ならあったかもしれないが、当時でさえそこまでする必要は無かったし、
まして今そんな政治的必然性は全く無いしな。
魯迅の弟の周作人だったか、そのあたりについて書いてるね。
日本人の選択眼には恐ろしいものがある、漢には四書を学んで宦官を学ばず、
唐の詩を学んで科挙を学ばず、宋詞を読んで纏足を学ばず、云々。
けっきょく99％の日本人はキリスト教全体は受け入れず、クリスマスは文化習俗として、
聖書と欧米文学は教養としてのみ受け入れ、唯一神への信仰に自らの道徳規範を
ゆだねる事はしなかった。クリスチャンがいつも嘆く「１％の壁」ってやつだ。
もしも日本人としてのアイデンティティを保ちながらキリスト教を受け入れるのなら、
内村鑑三の無教会派の流れで「二つのJ」を実践すればいいわけだが、無教会派は
今や正教会よりマイナーなんじゃね？愛国心を否定しないクリスチャンなんて
今や幕屋しかないしｗ 日本文化を持ち上げる幕屋のパンフ読んだことがあるけど、
感じるのは「じゃあ別に入信しなくたっていいじゃん」て所なんだよな。
強固な国内組織と緩い海外との連帯という点なら今みたいなロシア風のじゃなくて
独立性の高い正教会を作り、天皇家が伊勢神道を捨ててそれに入信するという
選択肢も明治ならあったかもしれないが、当時でさえそこまでする必要は無かったし、
まして今そんな政治的必然性は全く無いしな。
859 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 11:23:07 0
>>856
それでも欧米キリスト教社会は日本より平等な社会だね。
自分達のコミュニティでは日本のような厳しい上下関係はない。
なぜなら、欧米は世界に誇る騎士道精神の地域だからね。
日本は上下関係の厳しい儒教社会。
国Ⅰ・外交官・司法・医師は科挙。東大入試も科挙と言える。理Ⅰ・Ⅲと文Ⅰは明らかに科挙。
君はこのどれかに合格したことがあるかね？
韓国でもソウル大学、中国でも北京大学と精華大学の入試は科挙にあたる。
東北アジアの社会原理は儒教。
認めたくない、議論に負けたくないのは分かるが、君が表でそんなこと言えば笑われるよ。
それでも欧米キリスト教社会は日本より平等な社会だね。
自分達のコミュニティでは日本のような厳しい上下関係はない。
なぜなら、欧米は世界に誇る騎士道精神の地域だからね。
日本は上下関係の厳しい儒教社会。
国Ⅰ・外交官・司法・医師は科挙。東大入試も科挙と言える。理Ⅰ・Ⅲと文Ⅰは明らかに科挙。
君はこのどれかに合格したことがあるかね？
韓国でもソウル大学、中国でも北京大学と精華大学の入試は科挙にあたる。
東北アジアの社会原理は儒教。
認めたくない、議論に負けたくないのは分かるが、君が表でそんなこと言えば笑われるよ。
>>859
コミュニティ間の上下関係や身分階層の固定化は日本よりよっぽど酷いけどな。
コミュニティ間の上下関係や身分階層の固定化は日本よりよっぽど酷いけどな。
>君はこのどれかに合格したことがあるかね？
この質問自体が明らかに自己矛盾ですw
この質問自体が明らかに自己矛盾ですw
862 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 11:52:54 0
863 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 11:56:06 0
たとえば師匠と徒弟の制度にしても
ヨーロッパは師匠と徒弟の間の人間的な上下関係は厳しくないのに対し、
日本では非常に厳しい。徒弟間でも一つでも年齢が違えば上が絶対的な権力を持つ。
日本のサラリーマン社会のほとんどがそうだな。
上の者は下の者の命・人生を左右することができるのが日本の儒教社会。
ヨーロッパは師匠と徒弟の間の人間的な上下関係は厳しくないのに対し、
日本では非常に厳しい。徒弟間でも一つでも年齢が違えば上が絶対的な権力を持つ。
日本のサラリーマン社会のほとんどがそうだな。
上の者は下の者の命・人生を左右することができるのが日本の儒教社会。
>>857
一神教は宗教が進化した形だろ。あきらかに日本の神道・仏教に
くらべて進んだ宗教と言える。宗教を社会科学的視点から見れば
宗教は、思想・信条と違って集団で特定の教義を奉じるもの
特定の教義を奉じる目的は、社会連帯のため
宗教の進化は、より社会連帯に適したものが残り適応放散した結果
原初的な宗教は、小さな親族単位の社会を律する
先祖崇拝みたいなものだったろうし
それがもう少し大きな氏族・部族社会を律する部族神崇拝になり
さらに氏族・部族を束ねた部族神集合の多神教への適宜進化してきた
日本の神道なんて、この段階の典型。ギリシャ神話の神々とまったく同レベル
主神を中心に多神教の体系をとるのは、当時の部族連合体の社会に対応したもの
社会がより広域化し、個人が直接中央権力や他の地方の人々と密接に結びつくようになると
神々の体系も、より中央集権的な構造に変化していく。唯一神の宗教体系がそれ
日本人は、宗教の発展段階からすれば後進国
多神教の段階にとどまってしまっており、中央集権的かつ水平的な構造に発展してない
しかも、土民段階での葬式仏教は先祖崇拝どまり。日本は宗教後進国と言える
宗教は、社会を統一し人々が団結するための道具
その意味からすれば、日本人は近代的な宗教観を持たない島国の土人と言うべきだ
一神教は宗教が進化した形だろ。あきらかに日本の神道・仏教に
くらべて進んだ宗教と言える。宗教を社会科学的視点から見れば
宗教は、思想・信条と違って集団で特定の教義を奉じるもの
特定の教義を奉じる目的は、社会連帯のため
宗教の進化は、より社会連帯に適したものが残り適応放散した結果
原初的な宗教は、小さな親族単位の社会を律する
先祖崇拝みたいなものだったろうし
それがもう少し大きな氏族・部族社会を律する部族神崇拝になり
さらに氏族・部族を束ねた部族神集合の多神教への適宜進化してきた
日本の神道なんて、この段階の典型。ギリシャ神話の神々とまったく同レベル
主神を中心に多神教の体系をとるのは、当時の部族連合体の社会に対応したもの
社会がより広域化し、個人が直接中央権力や他の地方の人々と密接に結びつくようになると
神々の体系も、より中央集権的な構造に変化していく。唯一神の宗教体系がそれ
日本人は、宗教の発展段階からすれば後進国
多神教の段階にとどまってしまっており、中央集権的かつ水平的な構造に発展してない
しかも、土民段階での葬式仏教は先祖崇拝どまり。日本は宗教後進国と言える
宗教は、社会を統一し人々が団結するための道具
その意味からすれば、日本人は近代的な宗教観を持たない島国の土人と言うべきだ
865 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 12:24:39 0
宗教を人々が社会生活を円滑に行うための道具として見た場合
キリスト教やイスラム教は、神道や仏教よりあきらかに優れている
だからこそ、世界中にこれらの宗教が広まっているわけだし
キリスト教やイスラム教は、唯一絶対の神が示す神の法を
聖典としてパッケージ化して、社会生活する上での価値観を示す
この点からして、統一的な教義のない神道や仏教に比べて優れている
教義がしっかりしていれば、価値観の混乱や分派抗争は抑えやすいし
異教徒や異民族に布教して、自分達の文化圏に取り込む際にも
仲間に取り込むための基準が明示されているから取り込みやすい
社会生活を円滑に行うための道具としてすぐれているかどうかの観点から言えば、
価値観がパッケージ化された一神教と日本古来の宗教では勝負にならない
俗説で、一神教は異邦人に対して不寛容だが、多神教は異邦人に対しても寛容と言うのがあるが
これなんかものごとの本質がわかってない馬鹿のたわごと。キリスト教やイスラム教では
異邦人であっても改宗して戒律を守れば仲間として扱われる。仲間であるかどうかの認定基準が
宗教にあるから。それに対して日本のような教義のはっきりしない宗教社会では、
仲間と認定されるかどうかの基準がはっきりしないから、いつまでも仲間として扱われない
日本のような多神教の社会が、異邦人に不寛容であるかのはあきらかだ
神道などの多神教は、発展途上の土人の宗教。それに対して
キリスト教、イスラム教などの一神教は、より進化した先進的な宗教
これはまぎれもない事実だ。なにより多神教が世界中から駆逐されつつあるのが、明確な証拠だ
キリスト教やイスラム教は、神道や仏教よりあきらかに優れている
だからこそ、世界中にこれらの宗教が広まっているわけだし
キリスト教やイスラム教は、唯一絶対の神が示す神の法を
聖典としてパッケージ化して、社会生活する上での価値観を示す
この点からして、統一的な教義のない神道や仏教に比べて優れている
教義がしっかりしていれば、価値観の混乱や分派抗争は抑えやすいし
異教徒や異民族に布教して、自分達の文化圏に取り込む際にも
仲間に取り込むための基準が明示されているから取り込みやすい
社会生活を円滑に行うための道具としてすぐれているかどうかの観点から言えば、
価値観がパッケージ化された一神教と日本古来の宗教では勝負にならない
俗説で、一神教は異邦人に対して不寛容だが、多神教は異邦人に対しても寛容と言うのがあるが
これなんかものごとの本質がわかってない馬鹿のたわごと。キリスト教やイスラム教では
異邦人であっても改宗して戒律を守れば仲間として扱われる。仲間であるかどうかの認定基準が
宗教にあるから。それに対して日本のような教義のはっきりしない宗教社会では、
仲間と認定されるかどうかの基準がはっきりしないから、いつまでも仲間として扱われない
日本のような多神教の社会が、異邦人に不寛容であるかのはあきらかだ
神道などの多神教は、発展途上の土人の宗教。それに対して
キリスト教、イスラム教などの一神教は、より進化した先進的な宗教
これはまぎれもない事実だ。なにより多神教が世界中から駆逐されつつあるのが、明確な証拠だ
866 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 12:58:03 0
＞教義がしっかりしていれば、価値観の混乱や分派抗争は抑えやすいし
世界史板的に見るとココは全く逆だろうな。一瞬釣りかと見まがうばかりに。
最も壮絶で残忍な宗教戦争を行なってきた彼らの歴史は、
論理的に非整合ながら変にシッカリした教義が、結果的に
イントレランスにつながったという現状しか見えない。
＞異教徒や異民族に布教して、自分達の文化圏に取り込む際にも
＞仲間に取り込むための基準が明示されているから取り込みやすい
ココはまあ同意かな。世界をほぼ制した歴史が証明してるから。
ただユダヤキリスト教の精神構造にプログラムされてる布教欲の方が
主因だと思うが。
世界史板的に見るとココは全く逆だろうな。一瞬釣りかと見まがうばかりに。
最も壮絶で残忍な宗教戦争を行なってきた彼らの歴史は、
論理的に非整合ながら変にシッカリした教義が、結果的に
イントレランスにつながったという現状しか見えない。
＞異教徒や異民族に布教して、自分達の文化圏に取り込む際にも
＞仲間に取り込むための基準が明示されているから取り込みやすい
ココはまあ同意かな。世界をほぼ制した歴史が証明してるから。
ただユダヤキリスト教の精神構造にプログラムされてる布教欲の方が
主因だと思うが。
867 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 13:03:47 0
>>859
その理屈通りならなぜフィリピンは今も貧しいままなのかな？
お得意の平等主義とやらで孤児にみんな里親ができて
スモーキーマウンテンがなくなる日が来ないのはなぜなんだろう？
公務員試験も東大入試も実力主義で、科挙自体もその実力主義の合理性は
フランスの啓蒙主義思想家が持ち上げたのを知らないの？
清末思想家が科挙を批判したのは単に科学技術や民主主義を広めるための誇張。
ソウル大・北京大学・精華大学と知ってる有名大学を挙げただけだけど、
韓国も中国も一斉入試のバカロレア方式を取ってるだけ。
フランスほか西欧諸国の学歴社会ぶりも儒教のお陰ってこと？
学歴社会批判なる珍説のための儒教批判なんて筋違いもいいとこ。
明治の頃宣教師たちは日本には売春という恥ずべき制度がある、西欧には無いなどと
嘘をつき日本の後進性を強調し布教に利用したが、君らの論法は昔も今も変わらないね。
大嘘で「恥」の意識に訴えかけるその手法のいやらしさ汚らしさが何一つ変わっていない。
その理屈通りならなぜフィリピンは今も貧しいままなのかな？
お得意の平等主義とやらで孤児にみんな里親ができて
スモーキーマウンテンがなくなる日が来ないのはなぜなんだろう？
公務員試験も東大入試も実力主義で、科挙自体もその実力主義の合理性は
フランスの啓蒙主義思想家が持ち上げたのを知らないの？
清末思想家が科挙を批判したのは単に科学技術や民主主義を広めるための誇張。
ソウル大・北京大学・精華大学と知ってる有名大学を挙げただけだけど、
韓国も中国も一斉入試のバカロレア方式を取ってるだけ。
フランスほか西欧諸国の学歴社会ぶりも儒教のお陰ってこと？
学歴社会批判なる珍説のための儒教批判なんて筋違いもいいとこ。
明治の頃宣教師たちは日本には売春という恥ずべき制度がある、西欧には無いなどと
嘘をつき日本の後進性を強調し布教に利用したが、君らの論法は昔も今も変わらないね。
大嘘で「恥」の意識に訴えかけるその手法のいやらしさ汚らしさが何一つ変わっていない。
868 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 13:06:31 0
869 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 13:09:42 0
>>684
じゃあ戦前日本が中央集権も近代化も達成できたのはなぜですかね？
まあドイツみたいに地方分権のままやっていくことだってできるわけだが。
あと、クリスチャンがすべてを覆う勢いの韓国でいつも国論が統一できず
内ゲバに明け暮れているのは何でなんですかね？
じゃあ戦前日本が中央集権も近代化も達成できたのはなぜですかね？
まあドイツみたいに地方分権のままやっていくことだってできるわけだが。
あと、クリスチャンがすべてを覆う勢いの韓国でいつも国論が統一できず
内ゲバに明け暮れているのは何でなんですかね？
870 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 13:13:57 0
「土人」という語を差別的に使う事自体、感心しないな。
日本は多神教のままで近代化が可能だという好例。
それまでの列強のキリスト教優越史観をひっくり返した。
まあ偶像拝んでるうえに一神教とは名ばかりの三位一体の珍説をありがたく崇め続け
ムスリムに嘲笑されてるようなやつらが
何言ったって説得力ゼロｗ
軍事力で世界を席巻した事がなぜ教えの正しさの証明になるんでしょうね？
日本は多神教のままで近代化が可能だという好例。
それまでの列強のキリスト教優越史観をひっくり返した。
まあ偶像拝んでるうえに一神教とは名ばかりの三位一体の珍説をありがたく崇め続け
ムスリムに嘲笑されてるようなやつらが
何言ったって説得力ゼロｗ
軍事力で世界を席巻した事がなぜ教えの正しさの証明になるんでしょうね？
871 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 13:30:39 0
ローマ帝国だって身分間の移動は流動的だったし、
専制君主も階層的封建関係もないまま大発展した。
教育と施設のインフラを食いつぶしたキリスト教徒が
大分裂と封建社会を作ったわけだしな。
西欧文明の偉大さに感服するのもいいが、仔細に見ていけば、
逆にセム族一神教がいかにヨーロッパ人の思考にまとわりついて
順当な発展を妨げてきたかの方が目に付いて困るくらいだよ
キリスト教擁護の立場から描かれた西洋史はむしろ信頼性に欠ける
なんでも自分の手柄にしたがるのはキリスト教徒の悪い癖
専制君主も階層的封建関係もないまま大発展した。
教育と施設のインフラを食いつぶしたキリスト教徒が
大分裂と封建社会を作ったわけだしな。
西欧文明の偉大さに感服するのもいいが、仔細に見ていけば、
逆にセム族一神教がいかにヨーロッパ人の思考にまとわりついて
順当な発展を妨げてきたかの方が目に付いて困るくらいだよ
キリスト教擁護の立場から描かれた西洋史はむしろ信頼性に欠ける
なんでも自分の手柄にしたがるのはキリスト教徒の悪い癖
872 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 13:33:08 0
グリーンピースの活動を見ても、動物愛護とエコロジーをごっちゃにした極端な行動が痛々しい。
「バランス」っていう発想がないと生態系維持なんて無理。
この「極端に走る」行動が一神教の偏執狂志向なんだよ。
「バランス」っていう発想がないと生態系維持なんて無理。
この「極端に走る」行動が一神教の偏執狂志向なんだよ。
科挙の悪いところは、試験で選抜するという所ではなく、その試験の内容でしょ。
874 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 16:51:19 O
>>863
以前とある雑誌が複数の右翼団体の
メンバーへのアンケートを実施した。
「一番尊敬する人は？」という質問に、
吉田松陰や三島由紀夫の名を挙げる人もあったが、
一番多かった答えは「直属の先輩・親方」だった。
これが日本的な信仰心というものだろうか？
以前とある雑誌が複数の右翼団体の
メンバーへのアンケートを実施した。
「一番尊敬する人は？」という質問に、
吉田松陰や三島由紀夫の名を挙げる人もあったが、
一番多かった答えは「直属の先輩・親方」だった。
これが日本的な信仰心というものだろうか？
もうね、さっきから見てると一神教は進化した宗教だの、
原始宗教は発展途上で遅れてるだの、宗教の優劣なんてものを定義しすぎ。
優劣なんてものはないんだよ宗教には。権力者の道具に過ぎないんだから
原始宗教は発展途上で遅れてるだの、宗教の優劣なんてものを定義しすぎ。
優劣なんてものはないんだよ宗教には。権力者の道具に過ぎないんだから
「自分が従属する社会・規範こそが№１！」
だと思い込みたいんだよな、結局。
そうでなけりゃアイデンティティーが崩壊しますから。
だと思い込みたいんだよな、結局。
そうでなけりゃアイデンティティーが崩壊しますから。
アッラーアクバル
878 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 19:36:51 0
>>868 >>875
社会制度は、単純なものから複雑なものへ進化する
なぜこんな簡単な事実を認めることができないんだろう？
少人数をルーズにまとめるのがやっとの宗教もあれば
億以上の信者をヒエラルキー構造で統一する宗教もある
土人の雑な宗教ほど、単純で下等。こんなの常識
カソリックにくらばれば、日本人の先祖崇拝や神道は、
社会をまとめる道具としての性能が、天地ほどの違いある
人が信じる価値観は相対的だとしても、
人を効率的にまとめ秩序立てて行動させる
社会制度としての宗教に優劣は、あきらかに存在する
日本の神道や仏教は、キリスト教やイスラム教にくらばれば
はるかに遅れた土人の宗教だ
社会制度は、単純なものから複雑なものへ進化する
なぜこんな簡単な事実を認めることができないんだろう？
少人数をルーズにまとめるのがやっとの宗教もあれば
億以上の信者をヒエラルキー構造で統一する宗教もある
土人の雑な宗教ほど、単純で下等。こんなの常識
カソリックにくらばれば、日本人の先祖崇拝や神道は、
社会をまとめる道具としての性能が、天地ほどの違いある
人が信じる価値観は相対的だとしても、
人を効率的にまとめ秩序立てて行動させる
社会制度としての宗教に優劣は、あきらかに存在する
日本の神道や仏教は、キリスト教やイスラム教にくらばれば
はるかに遅れた土人の宗教だ
879 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 19:38:45 0
と、土人が申しております。
880 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 19:46:55 0
>>869-871
ものごとには発展段階が存在する
先祖崇拝みたいなサルの宗教からはじまって
多神教の土人宗教が生まれ、それがより高度な
一神教へと進化する。これが宗教の歴史の常識
例外は存在しない
なぜこのような宗教の進化が生じたかと言えば
それは宗教の持つ社会的な機能に原因がある
宗教は、社会をまとめるための道具
家族を中心にした小集団で暮らしてた時代は
共通の先祖を祀ることによって親族の団結力を強化する
原始的で単純な宗教で足りるし
もう少し広域で高度な社会になれば多神教になる
さらに大きな社会でみしらぬ個人どうしが連帯しようとすれば一神教が好ましい
社会がより広域で多人数を強固な連帯でまとめるようになれば
そのための道具である宗教も、姿を変えて進化しつづける
それができない宗教は淘汰されるし、劣った宗教にこだわる社会は停滞する
日本の近代化が、一神教宗教革命なしに成し遂げられたのは、
一神教を社会統合の道具とする時代が、すでに終わっていたから
現代は、宗教のかわりにナショナリズムや民主主義的な社会制度が
社会を統合する時代。社会を統合してきた大宗教にとって黄昏の時代なんだよ
ものごとには発展段階が存在する
先祖崇拝みたいなサルの宗教からはじまって
多神教の土人宗教が生まれ、それがより高度な
一神教へと進化する。これが宗教の歴史の常識
例外は存在しない
なぜこのような宗教の進化が生じたかと言えば
それは宗教の持つ社会的な機能に原因がある
宗教は、社会をまとめるための道具
家族を中心にした小集団で暮らしてた時代は
共通の先祖を祀ることによって親族の団結力を強化する
原始的で単純な宗教で足りるし
もう少し広域で高度な社会になれば多神教になる
さらに大きな社会でみしらぬ個人どうしが連帯しようとすれば一神教が好ましい
社会がより広域で多人数を強固な連帯でまとめるようになれば
そのための道具である宗教も、姿を変えて進化しつづける
それができない宗教は淘汰されるし、劣った宗教にこだわる社会は停滞する
日本の近代化が、一神教宗教革命なしに成し遂げられたのは、
一神教を社会統合の道具とする時代が、すでに終わっていたから
現代は、宗教のかわりにナショナリズムや民主主義的な社会制度が
社会を統合する時代。社会を統合してきた大宗教にとって黄昏の時代なんだよ
881 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 19:59:05 0
>>866
>最も壮絶で残忍な宗教戦争を行なってきた彼らの歴史は、
>論理的に非整合ながら変にシッカリした教義が、結果的に
>イントレランスにつながったという現状しか見えない。
宗教は、社会統合の道具。だからこそ、異端や分派に対しては
厳格でなければならない。異端や分派は、社会統合に対する挑戦だから
中世のワルドー派や近世の宗教改革運動などを見ても
既存の社会秩序に不満のある改革派が、別の宗派を旗印として連帯し
彼らの社会共同体を作ろうとする社会運動
異端・分派自体が、別の価値観を掲げて社会統合を標榜している以上
それを許容できない正統派は、既存の秩序を守るために彼らを弾圧せざるをえない
そうしなければ、異端・分派が正統派にとってかわって神権政治を始めるだけだ
>最も壮絶で残忍な宗教戦争を行なってきた彼らの歴史は、
>論理的に非整合ながら変にシッカリした教義が、結果的に
>イントレランスにつながったという現状しか見えない。
宗教は、社会統合の道具。だからこそ、異端や分派に対しては
厳格でなければならない。異端や分派は、社会統合に対する挑戦だから
中世のワルドー派や近世の宗教改革運動などを見ても
既存の社会秩序に不満のある改革派が、別の宗派を旗印として連帯し
彼らの社会共同体を作ろうとする社会運動
異端・分派自体が、別の価値観を掲げて社会統合を標榜している以上
それを許容できない正統派は、既存の秩序を守るために彼らを弾圧せざるをえない
そうしなければ、異端・分派が正統派にとってかわって神権政治を始めるだけだ
882 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 20:02:06 0
そもそも宗教自体遅れた未開人の考え、宗教はかつて災害や雷など神の仕業と考えられた時代に作られたもの。
白人は未だに進化論より悪魔の存在を信じてるらしいｗ
白人は未だに進化論より悪魔の存在を信じてるらしいｗ
883 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 20:11:00 0
>>880
仏教国でイスラム教やキリスト教が広まったという話は聞いたことは無いがな。
韓国やフィリピンなどの改宗民族は別として。
日本も神道が弱まってきているがキリスト教はこれ以上広がる兆しは無いよ。
仏教国でイスラム教やキリスト教が広まったという話は聞いたことは無いがな。
韓国やフィリピンなどの改宗民族は別として。
日本も神道が弱まってきているがキリスト教はこれ以上広がる兆しは無いよ。
884 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 20:46:45 0
本来、仏教は宗教じゃないから、キリスト教徒でもキリスト教徒のまま仏教徒になってもいいんだが。
日本人の大半が神道信者のまま仏教徒になってるのと同じようなもの。
イスラム教徒だってムスリムのまま仏教徒になったっていいんだよ。他のムスリムから誤解を受けて迫害される危険性があるが。
日本人の大半が神道信者のまま仏教徒になってるのと同じようなもの。
イスラム教徒だってムスリムのまま仏教徒になったっていいんだよ。他のムスリムから誤解を受けて迫害される危険性があるが。
今でこそ宗教は心の問題だが、科学が発達する以前は世界の理から個人の行動までの
すべてを説明し規制する総合的な体系だった。
物理学から法学まですべてを内包していた。
そこに高等なモノと宗でないモノの区別があるのは当然。
特に神道なんかは何も説明できていない原始的なモノであって、日本人の
理論的な能力の限界をよく表している。
すべてを説明し規制する総合的な体系だった。
物理学から法学まですべてを内包していた。
そこに高等なモノと宗でないモノの区別があるのは当然。
特に神道なんかは何も説明できていない原始的なモノであって、日本人の
理論的な能力の限界をよく表している。
887 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 22:00:34 O
888 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 22:23:13 0
>>886
理論的な数学や物理に強いのが日本人、宗教と言うのはもともと国を治める道徳を広める為に使われた
理論的な数学や物理に強いのが日本人、宗教と言うのはもともと国を治める道徳を広める為に使われた
889 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 23:08:46 0
>>887
君の言う「土人」の定義を詳しく。
君の言う「土人」の定義を詳しく。
890 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 23:09:57 0
キリスト教の布教がばら撒いてきたウソについての弁明マダー？
891 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 23:11:17 0
土人けっこうじゃん。
偽善と自己矛盾に満ちた文明人のいったいどこがそんなに偉いのか。
偽善と自己矛盾に満ちた文明人のいったいどこがそんなに偉いのか。
892 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 23:12:19 0
土人のほうが優しいよ。
自分の無能を棚に上げて差別に走りたがる自称文明人ってみっともない
自分の無能を棚に上げて差別に走りたがる自称文明人ってみっともない
893 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 23:14:39 0
相対の知の輝きを潜りぬけた21世紀にふさわしいレスが多い中で、
時おり降って湧いたように無教養で偏見丸出しの侵略者レスが訪れるのはなぜなんですかね？
土人という言葉を罵語として使った時点で品性の下劣を晒してるも同様だよ
時おり降って湧いたように無教養で偏見丸出しの侵略者レスが訪れるのはなぜなんですかね？
土人という言葉を罵語として使った時点で品性の下劣を晒してるも同様だよ
894 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 23:15:41 0
文明なるものへの理解も怪しい韓国クリスチャンの本音がよくわかるスレですね
895 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 23:17:44 0
きっと韓国人はアイデンティティーを失って後悔してるんだろう。
パクリだらけで何一つオリジナルのものを持たない空しさを、
日本を貶める事で得られる快感で埋めようとしているんだね。
それが自分の品性の貧しさを証明するだけなのに、わかってないんだね。
パクリだらけで何一つオリジナルのものを持たない空しさを、
日本を貶める事で得られる快感で埋めようとしているんだね。
それが自分の品性の貧しさを証明するだけなのに、わかってないんだね。
896 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 23:20:02 0
神道は服従も要求しない、多額の寄付も要求しない、
信仰告白も必要ない、本当に無欲な宗教。
だからこそ文明がどう変化しても人の信仰への欲求にのみ答え続ける。
「私は妬む神である」こういった瞬間にヤハウエの敗北は見えた。
信仰告白も必要ない、本当に無欲な宗教。
だからこそ文明がどう変化しても人の信仰への欲求にのみ答え続ける。
「私は妬む神である」こういった瞬間にヤハウエの敗北は見えた。
897 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 23:22:26 0
ヤハウエは預言者に息子を犠牲にささげる事を要求する野蛮神ですからｗ
ユダヤ土人の妄想ってほんと傍迷惑
できの悪いシャーマンに留まっておけばいいものを
ユダヤ土人の妄想ってほんと傍迷惑
できの悪いシャーマンに留まっておけばいいものを
898 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2007/12/02(日) 23:22:36 0
>>884
＞日本人の大半が神道信者のまま仏教徒になってるのと同じようなもの。
逆ならまだ分かるのですが。
元々（明治以前に）、教理と体系を備えた「神道」は存在していませんでしたよ。
全国的に「神道」が単独で信仰されるようになるのは、神仏分離以降の現象です。
もっとも、神仏分離（神仏判然）や神仏習合（神仏混淆）という用語自体、元々
「仏教」という体系と対等の「神道」という体系が存在し、対等な関係で混在し
ていたという神道家の主張に基づいて言われ始めたものですが。
現在、史学で江戸時代以前の神に対する信仰を呼ぶ場合、種々雑多なものを含め
て「神祇信仰」と呼んでいます。
そもそも、近代国民国家の区分けでいうところの「日本文化」としての統一され
た神祇に対する信仰があった訳ではなく、近世の排仏派がこれのみを礼拝対象と
すべきだと主張した『延喜式』神名帳所収社に対する信仰から、「いわゆる」ア
ニミズム（という用語にも問題はありますが、便宜上使用しておきます）的信仰
対象に至るまで、信仰の対象も概念も統一されていなかった。
前近代に統一するものがあったとすれば、両部神道や山王神道と言われる仏教の
教理に基づいて共通の見解を生んだ思想体系ぐらいだったでしょう。
排仏派の「神道家」は本居宣長など一部の例を除いて、自然信仰は拒否していた。
雑多な神祇信仰が顕密仏教によって統合され、やがて近世になって後の「神道」
に繋がる排他的教理を有した信仰体系が「新たに作られた」のであって、元々日
本に「神道という宗教」が存在した訳ではない。
そもそも、現代的な意味でいう「宗教」自体、前近代の東アジア地域にどこまで
存在したものか、疑問ですが。存在しなかったと言ってもいい。
＞キリスト教徒のまま仏教徒
イスラムもそうですが、絶対神に対する帰依と成仏思想は両立しえないでしょう。
＞日本人の大半が神道信者のまま仏教徒になってるのと同じようなもの。
逆ならまだ分かるのですが。
元々（明治以前に）、教理と体系を備えた「神道」は存在していませんでしたよ。
全国的に「神道」が単独で信仰されるようになるのは、神仏分離以降の現象です。
もっとも、神仏分離（神仏判然）や神仏習合（神仏混淆）という用語自体、元々
「仏教」という体系と対等の「神道」という体系が存在し、対等な関係で混在し
ていたという神道家の主張に基づいて言われ始めたものですが。
現在、史学で江戸時代以前の神に対する信仰を呼ぶ場合、種々雑多なものを含め
て「神祇信仰」と呼んでいます。
そもそも、近代国民国家の区分けでいうところの「日本文化」としての統一され
た神祇に対する信仰があった訳ではなく、近世の排仏派がこれのみを礼拝対象と
すべきだと主張した『延喜式』神名帳所収社に対する信仰から、「いわゆる」ア
ニミズム（という用語にも問題はありますが、便宜上使用しておきます）的信仰
対象に至るまで、信仰の対象も概念も統一されていなかった。
前近代に統一するものがあったとすれば、両部神道や山王神道と言われる仏教の
教理に基づいて共通の見解を生んだ思想体系ぐらいだったでしょう。
排仏派の「神道家」は本居宣長など一部の例を除いて、自然信仰は拒否していた。
雑多な神祇信仰が顕密仏教によって統合され、やがて近世になって後の「神道」
に繋がる排他的教理を有した信仰体系が「新たに作られた」のであって、元々日
本に「神道という宗教」が存在した訳ではない。
そもそも、現代的な意味でいう「宗教」自体、前近代の東アジア地域にどこまで
存在したものか、疑問ですが。存在しなかったと言ってもいい。
＞キリスト教徒のまま仏教徒
イスラムもそうですが、絶対神に対する帰依と成仏思想は両立しえないでしょう。
899 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2007/12/02(日) 23:26:53 0
＞神道信者のまま仏教徒になってる
元々「習合」していたから当たり前とも言えますが、明治２０年代まで政府
が日本人を新造した「宗教」の「神道」信者として統合しようとした結果、
諸外国などからの反発があってなしえず、「神道は宗教ではなく日本人共通
の祖霊崇拝であり、習慣である」として、日本人全員に先天的に神道信者で
あるべきだという観念を植え付けたことは、意識しておいてよいでしょう。
なお、今言われる「祖霊崇拝は日本古来の儀礼」もこの頃から強調され始め
たもので、歴史的な根拠はまずないと考えられます。
元々「習合」していたから当たり前とも言えますが、明治２０年代まで政府
が日本人を新造した「宗教」の「神道」信者として統合しようとした結果、
諸外国などからの反発があってなしえず、「神道は宗教ではなく日本人共通
の祖霊崇拝であり、習慣である」として、日本人全員に先天的に神道信者で
あるべきだという観念を植え付けたことは、意識しておいてよいでしょう。
なお、今言われる「祖霊崇拝は日本古来の儀礼」もこの頃から強調され始め
たもので、歴史的な根拠はまずないと考えられます。
900 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 23:27:32 0
信仰心は人類の脳に組み込まれた欲求の一つで、
それが解消できればそもそも何を拝んだっていい。
だから哲学が記された経典やそれを学んだ聖職者や
哲学者の像を拝むのも宗教。
つまり、仏教も立派な宗教。
経典だけ読んで頭で理解したつもりの西欧の某宗教学者は何もわかっていない。
それが解消できればそもそも何を拝んだっていい。
だから哲学が記された経典やそれを学んだ聖職者や
哲学者の像を拝むのも宗教。
つまり、仏教も立派な宗教。
経典だけ読んで頭で理解したつもりの西欧の某宗教学者は何もわかっていない。
901 ：世界＠名無史さん：2007/12/02(日) 23:44:35 0
偶像崇拝に惑わされない日本人の平均IQ＝１０６
偶像崇拝悪魔信者である白人のIQ＝１００
黒人のIQ＝８５
偶像崇拝悪魔信者である白人のIQ＝１００
黒人のIQ＝８５
902 ：トトメスⅢ世 ◆prgqkIQ406 ：2007/12/02(日) 23:55:29 O
「神構うな、仏ほっとけ」と言う言葉がありますが、日本人は昔から宗教に関してはアバウトなスタンスを取っていたのでは無いでしょうか。
神仏習合の影響もあるでしょうが、色々と本を読んでいると、庶民は御利益のありそうな神仏をＴＰＯに合せて拝んでいた様ですし。
西欧においても、異教の神を守護聖人として取り込み拝んだり、土俗的な妖精信仰の様な形で異教的な部分が残っていますので、こうした御利益優先的な部分はあったと思います。
少なくとも庶民のレベルにおいては、洋の東西や一神教・多神教を問わず、宗教に対するスタンスに大きな違いは無かった様に思えますね。
神仏習合の影響もあるでしょうが、色々と本を読んでいると、庶民は御利益のありそうな神仏をＴＰＯに合せて拝んでいた様ですし。
西欧においても、異教の神を守護聖人として取り込み拝んだり、土俗的な妖精信仰の様な形で異教的な部分が残っていますので、こうした御利益優先的な部分はあったと思います。
少なくとも庶民のレベルにおいては、洋の東西や一神教・多神教を問わず、宗教に対するスタンスに大きな違いは無かった様に思えますね。
903 ：世界＠名無史さん：2007/12/03(月) 00:15:24 0
>>902
大部分の庶民は狭い世間で生きていて、視野狭窄だからだろ
村町など狭い社会で生きていれば、親族や隣近所、せいぜい町の連中と
社会生活さえできれば用が足りるし、人が出たり入ったりない庶民社会レベルでは、
それほど高度な宗教は、必要とされないってことだろ
聖者崇拝や妖精信仰などは、町の守り神として自分達のコミューンの団結を
強めるのに役にたつだろうし
しかし、民族レベルや帝国レベル、文化圏レベルになったくるとそうもいかない
統一的な教義や聖職者団体がしっかりしていた方が、広域な社会を統合するのには便利
広域な人々のつながりを宗教で担保しようとすれば、一神教の形をとらざるをえない
庶民レベルの町村の連帯に対応した土俗信仰を容認しつつも
教会を通じた宗教社会を作り出す意味は、より広域な社会連帯をつくりだすため
大部分の庶民は狭い世間で生きていて、視野狭窄だからだろ
村町など狭い社会で生きていれば、親族や隣近所、せいぜい町の連中と
社会生活さえできれば用が足りるし、人が出たり入ったりない庶民社会レベルでは、
それほど高度な宗教は、必要とされないってことだろ
聖者崇拝や妖精信仰などは、町の守り神として自分達のコミューンの団結を
強めるのに役にたつだろうし
しかし、民族レベルや帝国レベル、文化圏レベルになったくるとそうもいかない
統一的な教義や聖職者団体がしっかりしていた方が、広域な社会を統合するのには便利
広域な人々のつながりを宗教で担保しようとすれば、一神教の形をとらざるをえない
庶民レベルの町村の連帯に対応した土俗信仰を容認しつつも
教会を通じた宗教社会を作り出す意味は、より広域な社会連帯をつくりだすため
904 ：世界＠名無史さん：2007/12/03(月) 00:34:43 0
905 ：世界＠名無史さん：2007/12/03(月) 01:53:27 0
>>903
>統一的な教義や聖職者団体がしっかりしていた方が、広域な社会を統合するのには便利
>広域な人々のつながりを宗教で担保しようとすれば、一神教の形をとらざるをえない
日本は、惣村以来村落共同体を作るのに、一神教を必要としなかった。
日本人は、外圧が有ると日本人と言う連帯感持っていた。
元寇の時は、充分一体感を持って行動している。
黒船の時も、同様。危機的状況なら、一神教じゃ無くても連帯感は、生まれる。
>統一的な教義や聖職者団体がしっかりしていた方が、広域な社会を統合するのには便利
>広域な人々のつながりを宗教で担保しようとすれば、一神教の形をとらざるをえない
日本は、惣村以来村落共同体を作るのに、一神教を必要としなかった。
日本人は、外圧が有ると日本人と言う連帯感持っていた。
元寇の時は、充分一体感を持って行動している。
黒船の時も、同様。危機的状況なら、一神教じゃ無くても連帯感は、生まれる。
そもそも、一神教によって広域な社会が統合されていたという前提自体疑ったほうがいい。
ヨーロッパ（EU）が統合的なのはまず古代ローマ帝国時代への憧憬、そして言語・人種的な統一性（印欧語族）、
同じ民主主義・資本主義という政治経済体制、共通の古典（ラテン語）などのほうが強い。
イスラームは現状を見れば分かるとおり戦争やテロ、内戦ばかり起こして統合も何もない。
ヨーロッパ（EU）が統合的なのはまず古代ローマ帝国時代への憧憬、そして言語・人種的な統一性（印欧語族）、
同じ民主主義・資本主義という政治経済体制、共通の古典（ラテン語）などのほうが強い。
イスラームは現状を見れば分かるとおり戦争やテロ、内戦ばかり起こして統合も何もない。
民族の統合性でいえば、近代ナショナリズムも、アンダーソンは言語や教育、
メディアの重要性は散々言っているが宗教に対しては重きを与えてない。
メディアの重要性は散々言っているが宗教に対しては重きを与えてない。
バブル期の日本人は、欧米人からエコノミック・アニマルなどと揶揄されたが、
あれには神を信じていない野蛮な土人が、
ただ金だけを求めてガツガツ生きている
という否定的ニュアンスをひしひし感じるよねえ。
まあ、いまでも日本人の価値観に影響力あるのは、
経団連だったり電通だったりするわけだが。
マスコミが垂れ流す価値観にはやすやすと洗脳されるしな。
あれには神を信じていない野蛮な土人が、
ただ金だけを求めてガツガツ生きている
という否定的ニュアンスをひしひし感じるよねえ。
まあ、いまでも日本人の価値観に影響力あるのは、
経団連だったり電通だったりするわけだが。
マスコミが垂れ流す価値観にはやすやすと洗脳されるしな。
だいたい、神道は宗教じゃなく、生活の一部でしょうが。
教義もないし、経典も無い。
なんで信者とかがいきなり出てくるのかが判らないなぁ
神道信者なんてものはこの世に存在しないよ
教義もないし、経典も無い。
なんで信者とかがいきなり出てくるのかが判らないなぁ
神道信者なんてものはこの世に存在しないよ
911 ：世界＠名無史さん：2007/12/03(月) 17:50:35 0
>>903
仏教は一神教だったんですね。知りませんでした。
仏教は一神教だったんですね。知りませんでした。
914 ：世界＠名無史さん：2007/12/03(月) 19:38:34 0
老荘の無為自然は現代においてはいい教訓になる。
>>906
ヨーロッパがキリスト教によって統合されたのは歴史的事実
言語や民族に違いがあっても、統合できるのは
共通する宗教がベースになっている部分が大きい
そもそも、ヨーロッパが同族意識を持つラテン語使用について見ても
教会組織の果たしてきた役割は決定的と言える
教会でラテン語つかってなければ、とっくにラテン語なんて滅びてしまっている
近代国家成立以前には、宗教の果たしてきた役リ割りは大きい
社会を統合する上で、絶対的な意味を持っていたと見てまず間違いない
ヨーロッパがキリスト教によって統合されたのは歴史的事実
言語や民族に違いがあっても、統合できるのは
共通する宗教がベースになっている部分が大きい
そもそも、ヨーロッパが同族意識を持つラテン語使用について見ても
教会組織の果たしてきた役割は決定的と言える
教会でラテン語つかってなければ、とっくにラテン語なんて滅びてしまっている
近代国家成立以前には、宗教の果たしてきた役リ割りは大きい
社会を統合する上で、絶対的な意味を持っていたと見てまず間違いない
>>905
統一的な教義や聖職者組織がしっかりしてないと
統合力がよわくなるのは歴史が証明している
中世日本の惣村の連合体を見ても
宗教を基盤にした一向一揆は、長期間広域を統治しえたのに対して
宗教的基盤のない山城の国一揆なんかは、短期間で分解してしまっている
教義や聖職者組織がしっかりしていればいるほど
宗教は、社会統合にとって有利に働く
人々が共同体を作って統合するには、より進化した宗教を採用した方が得になるし
宗教にとっては、宿主の社会をより強く統合することによって宗教を広めることができる
日本において、宗教は一神教にまでは進化しなかったが、それなりの進化はした
宗教は、社会を統合するための道具。これは、人類普遍の真理だ
統一的な教義や聖職者組織がしっかりしてないと
統合力がよわくなるのは歴史が証明している
中世日本の惣村の連合体を見ても
宗教を基盤にした一向一揆は、長期間広域を統治しえたのに対して
宗教的基盤のない山城の国一揆なんかは、短期間で分解してしまっている
教義や聖職者組織がしっかりしていればいるほど
宗教は、社会統合にとって有利に働く
人々が共同体を作って統合するには、より進化した宗教を採用した方が得になるし
宗教にとっては、宿主の社会をより強く統合することによって宗教を広めることができる
日本において、宗教は一神教にまでは進化しなかったが、それなりの進化はした
宗教は、社会を統合するための道具。これは、人類普遍の真理だ
>>912
仏教も多神教の中から出てきて、氏族・部族を飛び越え
個人を直接社会的に結びつける点において、
キリスト教・イスラム教より程度は低いがより進化した宗教と言える
聖徳太子などの古代国家の指導者が、仏教を導入しようとしたのも
豪族を飛び越えて、より強固に国内の人々を統合しようと考えたからだろうし
氏族・部族が、自分達の神々を勝手に祀るより、海外から中央政府が輸入した仏教を
中央政府が養成したり公認した僧侶を使って仏を祀らせた方が、
思想統合・思想統制にはよほど役に立つ
宗教は、社会統合のための道具。それぞれの地方でそれぞれの神々を無秩序に祀るより
中央政府が深く関与した宗派の聖職者を、地方に派遣したりする宗教の方が、
社会統合の道具として見れば、優れているに決まってる
仏教も多神教の中から出てきて、氏族・部族を飛び越え
個人を直接社会的に結びつける点において、
キリスト教・イスラム教より程度は低いがより進化した宗教と言える
聖徳太子などの古代国家の指導者が、仏教を導入しようとしたのも
豪族を飛び越えて、より強固に国内の人々を統合しようと考えたからだろうし
氏族・部族が、自分達の神々を勝手に祀るより、海外から中央政府が輸入した仏教を
中央政府が養成したり公認した僧侶を使って仏を祀らせた方が、
思想統合・思想統制にはよほど役に立つ
宗教は、社会統合のための道具。それぞれの地方でそれぞれの神々を無秩序に祀るより
中央政府が深く関与した宗派の聖職者を、地方に派遣したりする宗教の方が、
社会統合の道具として見れば、優れているに決まってる
918 ：世界＠名無史さん：2007/12/04(火) 00:10:24 0
>>917
聖徳太子は、神道と仏教を同等に扱う様にしている。
仏教を取り入れたのは、日本人の視野を世界に向けさせるため。
仏教を統治目的の為に導入したなら、伊勢神宮や出雲大社は、返って
邪魔になる。
宗教を統治の道具に貶めているだけで、宗教本来の目的に反するだろ。
宗教をマキャベリズムと同等に考えること自体宗教の堕落だ。
そんなもんで、如何遣って人の心を救済出来るんだ。
聖徳太子は、神道と仏教を同等に扱う様にしている。
仏教を取り入れたのは、日本人の視野を世界に向けさせるため。
仏教を統治目的の為に導入したなら、伊勢神宮や出雲大社は、返って
邪魔になる。
宗教を統治の道具に貶めているだけで、宗教本来の目的に反するだろ。
宗教をマキャベリズムと同等に考えること自体宗教の堕落だ。
そんなもんで、如何遣って人の心を救済出来るんだ。
919 ：世界＠名無史さん：2007/12/04(火) 01:00:51 0
創世記や出エジプト記読んでると、ヤハウエが頭のいい神とは全然思えないんだけどな。
残忍でわがままでヒステリック。包容力のかけらも無い。
恩着せがましくて嫉妬深く、暴力的。尊敬に値する「徳」というものがない。
こんな神に隷従するくらいなら、おれは密林で精霊や祖霊たちと仲良くしたほうがましだ。
残忍でわがままでヒステリック。包容力のかけらも無い。
恩着せがましくて嫉妬深く、暴力的。尊敬に値する「徳」というものがない。
こんな神に隷従するくらいなら、おれは密林で精霊や祖霊たちと仲良くしたほうがましだ。
>>919
まあ、所詮宗教や神などは全て人間の作り物だ。
実在などしない。
作り物にすがって生きるよりは、自己の道徳規範をあきらかにし、
良心に従って生きるほうが人間として誠実であろう。
宗教を高等だの下等だのと云々している輩は、所詮全て井の中の蛙に過ぎん。
まあ、所詮宗教や神などは全て人間の作り物だ。
実在などしない。
作り物にすがって生きるよりは、自己の道徳規範をあきらかにし、
良心に従って生きるほうが人間として誠実であろう。
宗教を高等だの下等だのと云々している輩は、所詮全て井の中の蛙に過ぎん。
921 ：世界＠名無史さん：2007/12/04(火) 04:27:32 0
朝鮮族やフィリピン人のカルト狂いを見ると
ぞっとするな、人間もどきのお馬鹿達
ぞっとするな、人間もどきのお馬鹿達
江戸→基督教禁止令
明治→廃仏毀釈運動
戦後→国家神道解体
日本人の信仰は三度にわたって弾圧された。
こうして我が国の無信教が生まれたのではないか。
明治→廃仏毀釈運動
戦後→国家神道解体
日本人の信仰は三度にわたって弾圧された。
こうして我が国の無信教が生まれたのではないか。
923 ：世界＠名無史さん：2007/12/04(火) 05:23:38 0
昔から我が国は自然霊と祖霊を敬う国
シーサンパンナや東南アジア北部や太平洋諸島と同じ
日本、南中国、台湾、ベトナムの地域で
アニミズムと人霊を敬うのは同じスタイル
神仏や鬼や精霊については、
人間が作り、召喚し、使役するという考えの地域だ
政府の宗教政策など無関係だ
シーサンパンナや東南アジア北部や太平洋諸島と同じ
日本、南中国、台湾、ベトナムの地域で
アニミズムと人霊を敬うのは同じスタイル
神仏や鬼や精霊については、
人間が作り、召喚し、使役するという考えの地域だ
政府の宗教政策など無関係だ
924 ：世界＠名無史さん：2007/12/04(火) 19:51:41 0
高等宗教なるものが信仰の「進化」した形だと言う主張には
何の実証性もない。
文字とは人間の言語のほんの一部しか残せない不完全な媒体だ。
言語もまた人間の感覚でとらえられうるもの、伝達できる事柄のうち
ほんの一部しか伝えられない媒体だ。
いわゆる文明社会の言語は、その多くが話し手・聞き手の位置関係の把握や
自然環境の森羅万象の描写などにおいて著しく退化している上に、
個人の妄想や実証不可能な概念の描写ばかりが無意味に肥大した
いわば畸形の言語だ。
人類全体のあるがままの生き方を視野に入れず、自然とともにある生き方を
罪悪視することを強要する救済など、ただの文明中心主義イデオロギーに過ぎない。
甚だしく普遍性に欠けた欺瞞と偏見の束でしかない。
真に普遍性を追い求めるなら、文明中心主義の驕りに気付かずにはいられない。
何の実証性もない。
文字とは人間の言語のほんの一部しか残せない不完全な媒体だ。
言語もまた人間の感覚でとらえられうるもの、伝達できる事柄のうち
ほんの一部しか伝えられない媒体だ。
いわゆる文明社会の言語は、その多くが話し手・聞き手の位置関係の把握や
自然環境の森羅万象の描写などにおいて著しく退化している上に、
個人の妄想や実証不可能な概念の描写ばかりが無意味に肥大した
いわば畸形の言語だ。
人類全体のあるがままの生き方を視野に入れず、自然とともにある生き方を
罪悪視することを強要する救済など、ただの文明中心主義イデオロギーに過ぎない。
甚だしく普遍性に欠けた欺瞞と偏見の束でしかない。
真に普遍性を追い求めるなら、文明中心主義の驕りに気付かずにはいられない。
ただ文明人とやらはとんでもない威力の武器を手に入れてたりする
>>916
ローマ＝カトリックはドイツに酷いことをしたよね(´・ω・`)
ローマ＝カトリックはドイツに酷いことをしたよね(´・ω・`)
>>924
進化した形にきまってるだろ。宗教人口見てもあきらかだし
単純なものから複雑高度なものに進化していくのが社会制度の基本
宗教もその例外ではない。人が信じる価値観に絶対的な優劣はなくても
特定の指標にもとづいて評価すれば、優劣は生じる
宗教が持つ社会的意義にそって、世界中の宗教を評価すれば
進んだ宗教もあれば遅れた宗教も存在する
人類はあるがままに生きているわけではない
不自然であっても、生産力が高く、統合力が高く、
あたらしいシチュエショーンにあわせて対応できる社会とその構成員が生き残る
あるがままに生きた土人は、いびつで不自然ではあっても高度な文明を持った
文明人に滅ぼされる運命にあるし。より進化した文化を持った集団が、劣った集団を殲滅する
それが人類の歴史だ。宗教においても、例外はない
宗教は、人々の社会的連帯を強化し、他の社会を圧倒するためにこそある
キリスト教圏が世界を支配しているのも、キリスト教が優秀だったからだ
すぐれた宗教や社会制度を持った社会のみが、生き残る保障を得られる
土人は文明人に殲滅される運命にある。それが人の世のことわりだ
滅びたくなければ、遅れた土人宗教を捨て、高等な宗教に改宗すべき
進化した形にきまってるだろ。宗教人口見てもあきらかだし
単純なものから複雑高度なものに進化していくのが社会制度の基本
宗教もその例外ではない。人が信じる価値観に絶対的な優劣はなくても
特定の指標にもとづいて評価すれば、優劣は生じる
宗教が持つ社会的意義にそって、世界中の宗教を評価すれば
進んだ宗教もあれば遅れた宗教も存在する
人類はあるがままに生きているわけではない
不自然であっても、生産力が高く、統合力が高く、
あたらしいシチュエショーンにあわせて対応できる社会とその構成員が生き残る
あるがままに生きた土人は、いびつで不自然ではあっても高度な文明を持った
文明人に滅ぼされる運命にあるし。より進化した文化を持った集団が、劣った集団を殲滅する
それが人類の歴史だ。宗教においても、例外はない
宗教は、人々の社会的連帯を強化し、他の社会を圧倒するためにこそある
キリスト教圏が世界を支配しているのも、キリスト教が優秀だったからだ
すぐれた宗教や社会制度を持った社会のみが、生き残る保障を得られる
土人は文明人に殲滅される運命にある。それが人の世のことわりだ
滅びたくなければ、遅れた土人宗教を捨て、高等な宗教に改宗すべき
>>927
信徒の人口が多いことなんて全然進化したことにはならない。
真実は多数決で決まるもんではない。
複雑なものが進化したことにはならない。
不要なゴミばかり抱えて複雑化したってただのハッタリでしかない。
宗教を社会制度の一つに数えるのは社会科学の観点という一つの解釈に
過ぎず、絶対のものではない。「社会的意義」なる曖昧な概念で信仰を量る事は不可能。
よって宗教に進んでいるも遅れているもない。
人類はそれぞれあるがままに生きている。不自然な生き方は文明という
不自然なシステムを作り出し、その構成員を理不尽に苦しめながら
従来の持続可能なシステムを破壊しながら拡大し続ける。
あるがままの精神は、文明主義の驕りをあざ笑うかのように
バランスを保ちながら姿を変えて生き続ける。
自然は永遠であり、地球とともに生きる限り命を慈しむ教えは生き続ける。
どんな文明も永久には続かない。
傲慢な真の愛を知らない妄想の神ヤハウエも長くはない。
いつかはバアルと同じ運命。
信徒の人口が多いことなんて全然進化したことにはならない。
真実は多数決で決まるもんではない。
複雑なものが進化したことにはならない。
不要なゴミばかり抱えて複雑化したってただのハッタリでしかない。
宗教を社会制度の一つに数えるのは社会科学の観点という一つの解釈に
過ぎず、絶対のものではない。「社会的意義」なる曖昧な概念で信仰を量る事は不可能。
よって宗教に進んでいるも遅れているもない。
人類はそれぞれあるがままに生きている。不自然な生き方は文明という
不自然なシステムを作り出し、その構成員を理不尽に苦しめながら
従来の持続可能なシステムを破壊しながら拡大し続ける。
あるがままの精神は、文明主義の驕りをあざ笑うかのように
バランスを保ちながら姿を変えて生き続ける。
自然は永遠であり、地球とともに生きる限り命を慈しむ教えは生き続ける。
どんな文明も永久には続かない。
傲慢な真の愛を知らない妄想の神ヤハウエも長くはない。
いつかはバアルと同じ運命。
>>928
単なる偽善。自分がいまここに存在する意味を考えよ
われわれの父祖は、文化的に遅れた土蜘蛛や蝦夷、隼人、アイヌを
ほろぼして現在の繁栄を獲得した。すぐれた文明を持った集団が、
劣った文明を持った集団を滅ぼし、生き残ったからこそ今の我々があるのだ
土蜘蛛や蝦夷、アイヌが我々に滅ぼされた原因の一つは、
社会的なまとまりにおいて、我々におとっていたからに他ならない
我々は、多神教や仏教・儒教などのより社会統合力の強い
優秀な宗教を武器に団結し、土人どもを滅ぼして現在の繁栄を築き上げた
しかし、我々の宗教や社会が土蜘蛛やアイヌより優れているように
キリスト教やイスラム教は、我々の宗教よりさらに優れている
このままでは、劣った土人である我々は、土蜘蛛やアイヌように滅びの道を
歩まなければならなくなる
社会や宗教は、優れたものが生き残る。我々がいまあるのも
相対的に土人宗教の中で少しましな宗教を採用したからにすぎない
海外によりすぐれた宗教があるなら、それを採用すべきだ
そうしないと、我々が土蜘蛛やアイヌを殲滅したように、
高等宗教の社会が我々をほろぼすことになろう
単なる偽善。自分がいまここに存在する意味を考えよ
われわれの父祖は、文化的に遅れた土蜘蛛や蝦夷、隼人、アイヌを
ほろぼして現在の繁栄を獲得した。すぐれた文明を持った集団が、
劣った文明を持った集団を滅ぼし、生き残ったからこそ今の我々があるのだ
土蜘蛛や蝦夷、アイヌが我々に滅ぼされた原因の一つは、
社会的なまとまりにおいて、我々におとっていたからに他ならない
我々は、多神教や仏教・儒教などのより社会統合力の強い
優秀な宗教を武器に団結し、土人どもを滅ぼして現在の繁栄を築き上げた
しかし、我々の宗教や社会が土蜘蛛やアイヌより優れているように
キリスト教やイスラム教は、我々の宗教よりさらに優れている
このままでは、劣った土人である我々は、土蜘蛛やアイヌように滅びの道を
歩まなければならなくなる
社会や宗教は、優れたものが生き残る。我々がいまあるのも
相対的に土人宗教の中で少しましな宗教を採用したからにすぎない
海外によりすぐれた宗教があるなら、それを採用すべきだ
そうしないと、我々が土蜘蛛やアイヌを殲滅したように、
高等宗教の社会が我々をほろぼすことになろう
宗教人口が多いのはそれだけ熱心に布教したんだよ、軍事力を背景にね
従わないやつは皆殺しにすればいいんだからな
従わないやつは皆殺しにすればいいんだからな
まあ、歴史上劣った文明の蛮族が進んだ文明を滅ぼした例は幾らでもある訳だが。
>>929
アイヌは滅んだわけではない。土蜘蛛も俺らの中に生きている。
お前本当に無知だな。煽りも下手糞。
いちいち皆殺しにするなんて無理無理。
キリスト教の成功は多神教の良さが三位一体説に取り込まれたお陰でもある。
コーランだって精霊（ジン）の存在は認めている。
不寛容に見えてみんな妥協してるのなｗ
アイヌは滅んだわけではない。土蜘蛛も俺らの中に生きている。
お前本当に無知だな。煽りも下手糞。
いちいち皆殺しにするなんて無理無理。
キリスト教の成功は多神教の良さが三位一体説に取り込まれたお陰でもある。
コーランだって精霊（ジン）の存在は認めている。
不寛容に見えてみんな妥協してるのなｗ
>>929
偽善と呼ばれようと恐れずひるまず善を説くのが高等宗教。
神に道徳を委ねてしまった以上、もう引き返せないのさｗ
つまり、他の信仰を「偽善」と非難した時点でお前の高等宗教擁護は破綻している。
ましてや文明史の観点で高等宗教を擁護しようなんてナンセンスもいいとこ。
文明史を追ってなおかつ信仰を考察すれば、
無神論か汎神論にしかたどり着けない。
汎神論は素朴に見えて実は非常に無神論に近い生命哲学だ。
穏健な無神論から見れば、ただ自然への畏敬と生命の尊重という道徳的規範の根拠を
霊という神秘によって説いている差の有無に過ぎない。
無神論者だって社会の維持は望む。ただ唯一神ドグマに嫌気がさしたのだ。
高等宗教という中途半端な信仰形態は遅かれ早かれそこに行き着く。
欧米の治安の整った教育程度の高い国で無神論者が増えている事を知っているか？
高等宗教が摩擦を好む野蛮な宗派と知的で穏健な宗派に分裂を重ねている事を知っているか？
知的で穏健な宗派が常に学界・財界で優位に立っていることを知っているか？
穏健な高等宗教信者や無神論者の精霊信仰への評価の高さを知っているか？
お前の図式は一直線で単純すぎ。
偽善と呼ばれようと恐れずひるまず善を説くのが高等宗教。
神に道徳を委ねてしまった以上、もう引き返せないのさｗ
つまり、他の信仰を「偽善」と非難した時点でお前の高等宗教擁護は破綻している。
ましてや文明史の観点で高等宗教を擁護しようなんてナンセンスもいいとこ。
文明史を追ってなおかつ信仰を考察すれば、
無神論か汎神論にしかたどり着けない。
汎神論は素朴に見えて実は非常に無神論に近い生命哲学だ。
穏健な無神論から見れば、ただ自然への畏敬と生命の尊重という道徳的規範の根拠を
霊という神秘によって説いている差の有無に過ぎない。
無神論者だって社会の維持は望む。ただ唯一神ドグマに嫌気がさしたのだ。
高等宗教という中途半端な信仰形態は遅かれ早かれそこに行き着く。
欧米の治安の整った教育程度の高い国で無神論者が増えている事を知っているか？
高等宗教が摩擦を好む野蛮な宗派と知的で穏健な宗派に分裂を重ねている事を知っているか？
知的で穏健な宗派が常に学界・財界で優位に立っていることを知っているか？
穏健な高等宗教信者や無神論者の精霊信仰への評価の高さを知っているか？
お前の図式は一直線で単純すぎ。
宗教が力を失った時代に、高等宗教を信じろって時代錯誤も甚だしいですね。
935 ：世界＠名無史さん：2007/12/07(金) 18:10:42 0
>>933
現代でも宗教のはたす役割は無視できないものがある
完全な価値相対主義をもとにして、社会の安定を保つのは難しい
さかんに移民を受け入れてきた西ヨーロッパ諸国でも
移民の価値観と先住者の価値観を相対的なものとして
寛容政策をとってきた。しかし、移民に対する価値相対主義的な
寛容政策は、社会分解を促進しただけだった
社会が団結・統合するためには、社会の構成員の価値観を統合する必要がある
社会の構成員が、まったく違った価値観・信仰を持っていては
大量の異教徒の移民を抱えて混乱する西ヨーロッパ諸国のようになるだけだ
人々が団活・統合するためには、ある程度の価値観の共有が必要だ
キリスト教こそが、人々の団結・統合の核になる
イスラム教徒や移民によって治安が乱されるのは、無神論者のアナーキストどもが
社会混乱の手助けをしているからだ。日本でもオウムにしたり顔で手引きした
宗教学者やニューアカの中沢新一の役割を見るが良い
寛容政策が招くものは、オウムであり移民の跳梁だ
社会が統合し一体化するためには、異端に厳格な高等宗教のはたす役割は大きい
現代でも宗教のはたす役割は無視できないものがある
完全な価値相対主義をもとにして、社会の安定を保つのは難しい
さかんに移民を受け入れてきた西ヨーロッパ諸国でも
移民の価値観と先住者の価値観を相対的なものとして
寛容政策をとってきた。しかし、移民に対する価値相対主義的な
寛容政策は、社会分解を促進しただけだった
社会が団結・統合するためには、社会の構成員の価値観を統合する必要がある
社会の構成員が、まったく違った価値観・信仰を持っていては
大量の異教徒の移民を抱えて混乱する西ヨーロッパ諸国のようになるだけだ
人々が団活・統合するためには、ある程度の価値観の共有が必要だ
キリスト教こそが、人々の団結・統合の核になる
イスラム教徒や移民によって治安が乱されるのは、無神論者のアナーキストどもが
社会混乱の手助けをしているからだ。日本でもオウムにしたり顔で手引きした
宗教学者やニューアカの中沢新一の役割を見るが良い
寛容政策が招くものは、オウムであり移民の跳梁だ
社会が統合し一体化するためには、異端に厳格な高等宗教のはたす役割は大きい
936 ：世界＠名無史さん：2007/12/07(金) 19:31:32 O
日本人に宗教や何か神秘的なことを聞くと、毎回、沈黙の壁にぶつかり混乱させられ、挫折した。(略)
しかしながら、三年住んだ後に、私が完全に間違っていることがわかった。(略)
私の最初の間違いは日本人のライフスタイルに対し、宗教的になるとはいかなるものかという西洋的な考えを当てはめたことだ。
西洋では、私たちの信仰や精神的な感覚を正当化し、限りなく説明する。
しかしながら、日本人にとって「神秘」とは、日常の中で静かに体験され、感謝されるもので、文化人の浅はかな知恵に基づいた分類や判断によるものではない。(略)
日本にはスピリチュアルな真相を伝える言葉を使うことに疑問を持つ文化がある。
英語では「マインド」と「スピリット」とを分け、その概念も分けてしまう。クリスチャンの神学ではマインドとスピリットの違いに関するホットな議論が、2000年も続いている。
一方、日本語には「マインド」とも「スピリット」とも訳せる「精神」という単語がある。その意味はあいまいだ。
なぜなら、日本人にとっては西洋的概念のスピリットとマインドを言語的に分ける必要がないからだ。
日本固有の神道では、正式な教義や神聖な聖典もない。ここには言葉が存在しない。
仏教やキリスト教、イスラム教と違い、神道には悟りを開いた仏陀、救いの御子キリスト、預言者モハメッドのような創始者がいない。
そのかわり、神道は自然の力や畏怖や神秘の感覚を生み出す全ての「モノ」のなかに存在する、「神」と呼ばれる目に見えない媒介と関わっている。
それらは、山であり、花であり、岩である…数えたらきりがない。 「モノ」とモノに存在する「スピリット」とは厳密な区別がないのだ。
山のスピリットと山そのものが一つで、同じものなのだ。日本人は神を概念的にも神学的にも考えていないが、存在するものの奥深くに潜む神を直感的に意識している。
神道学者によると、神の世界は人間の世界を超越することはない。日常生活は神への奉仕と考えられている。
このように日本人は日常生活のモノのなかに潜む畏怖と神秘を体験できる--神聖と俗界の区別のない世界なのだ。
日本人は山や、年に一週間しか咲かない花を見に全国を旅する。桜が咲くときには宴会や家族の式典を催す。
日本人は、これらの活動が西洋の感覚では宗教的であることに気づいていない。(略)
しかしながら、三年住んだ後に、私が完全に間違っていることがわかった。(略)
私の最初の間違いは日本人のライフスタイルに対し、宗教的になるとはいかなるものかという西洋的な考えを当てはめたことだ。
西洋では、私たちの信仰や精神的な感覚を正当化し、限りなく説明する。
しかしながら、日本人にとって「神秘」とは、日常の中で静かに体験され、感謝されるもので、文化人の浅はかな知恵に基づいた分類や判断によるものではない。(略)
日本にはスピリチュアルな真相を伝える言葉を使うことに疑問を持つ文化がある。
英語では「マインド」と「スピリット」とを分け、その概念も分けてしまう。クリスチャンの神学ではマインドとスピリットの違いに関するホットな議論が、2000年も続いている。
一方、日本語には「マインド」とも「スピリット」とも訳せる「精神」という単語がある。その意味はあいまいだ。
なぜなら、日本人にとっては西洋的概念のスピリットとマインドを言語的に分ける必要がないからだ。
日本固有の神道では、正式な教義や神聖な聖典もない。ここには言葉が存在しない。
仏教やキリスト教、イスラム教と違い、神道には悟りを開いた仏陀、救いの御子キリスト、預言者モハメッドのような創始者がいない。
そのかわり、神道は自然の力や畏怖や神秘の感覚を生み出す全ての「モノ」のなかに存在する、「神」と呼ばれる目に見えない媒介と関わっている。
それらは、山であり、花であり、岩である…数えたらきりがない。 「モノ」とモノに存在する「スピリット」とは厳密な区別がないのだ。
山のスピリットと山そのものが一つで、同じものなのだ。日本人は神を概念的にも神学的にも考えていないが、存在するものの奥深くに潜む神を直感的に意識している。
神道学者によると、神の世界は人間の世界を超越することはない。日常生活は神への奉仕と考えられている。
このように日本人は日常生活のモノのなかに潜む畏怖と神秘を体験できる--神聖と俗界の区別のない世界なのだ。
日本人は山や、年に一週間しか咲かない花を見に全国を旅する。桜が咲くときには宴会や家族の式典を催す。
日本人は、これらの活動が西洋の感覚では宗教的であることに気づいていない。(略)
長い間隔離されてきた島国だからわざわざ強力な神様の名の下に団結する必要なかったからねぇ。
砂漠みたいに神罰を恐れてみんなで戒律を守らなきゃそれこそ滅びちゃうような過酷な環境じゃなかったし。
八百万が劣っている宗教観とは思えんしね。
身近に神を感じられないからこそ、神とは？とか信仰とは？とかあーだこーだ議論するんじゃないのか、と。
砂漠みたいに神罰を恐れてみんなで戒律を守らなきゃそれこそ滅びちゃうような過酷な環境じゃなかったし。
八百万が劣っている宗教観とは思えんしね。
身近に神を感じられないからこそ、神とは？とか信仰とは？とかあーだこーだ議論するんじゃないのか、と。
池田天皇
939 ：世界＠名無史さん：2007/12/08(土) 03:01:54 0
>>935
いやあ支離滅裂、香ばしいねえｗ
西欧社会が移民に「侵食」されたのは、価値相対主義のせいじゃなくて
20世紀前半までの不寛容なキリスト教のもたらしたさまざまな弊害に対する
贖罪意識の為だ。
価値相対主義も同種の贖罪意識の産物で、多文化主義教育などの
寛容政策を補強する役目を果たしたが、決して移民による侵食の直接の原因ではない。
同じ根を持つ二本の茎の一方を他方の根っこだと断言してるんだよそれは。
人道主義の看板と異教徒差別に留まらない異人種・異文化差別の実態が
告発され、西欧キリスト教社会自体が偽善の塊として、やって行けなくなったからだ。
要するに異人種異文化の民は、たとえクリスチャンになっても差別され奴隷化の道を歩むってこと。
いわば 自 業 自 得
しかし西欧もEU結成以後、面白い歩みを見せ続けている。キリスト教文明を中心に据えながらも
排外的にならず、政教分離の枠内でムスリム新住民を内に取り込むたくましさを見せ始めている。
優秀な人材は出自を問わず使う、という古代ローマの健全さを取り戻しつつあるようだ。
彼らが問題を隠そうとしないのは、解決できる自信があるからで、弱音を吐いているわけではない。
ヨーロッパも過去を反省し独善的な宗教を一皮向けた信仰体系に塗り替えようと模索中なのだ。
無神論者とムスリムとクリスチャンが共生する社会は、過去と同じ愚かなキリスト教への復帰によっては
決して生れないからね。他宗教との共生を果たす事でしか、キリスト教の優秀さを証明する手段は無い。
アッバース朝からオスマン帝国に至るイスラム帝国でできた他宗教との共生が果たして彼らに可能か、
お手並み拝見ってところさ。
いやあ支離滅裂、香ばしいねえｗ
西欧社会が移民に「侵食」されたのは、価値相対主義のせいじゃなくて
20世紀前半までの不寛容なキリスト教のもたらしたさまざまな弊害に対する
贖罪意識の為だ。
価値相対主義も同種の贖罪意識の産物で、多文化主義教育などの
寛容政策を補強する役目を果たしたが、決して移民による侵食の直接の原因ではない。
同じ根を持つ二本の茎の一方を他方の根っこだと断言してるんだよそれは。
人道主義の看板と異教徒差別に留まらない異人種・異文化差別の実態が
告発され、西欧キリスト教社会自体が偽善の塊として、やって行けなくなったからだ。
要するに異人種異文化の民は、たとえクリスチャンになっても差別され奴隷化の道を歩むってこと。
いわば 自 業 自 得
しかし西欧もEU結成以後、面白い歩みを見せ続けている。キリスト教文明を中心に据えながらも
排外的にならず、政教分離の枠内でムスリム新住民を内に取り込むたくましさを見せ始めている。
優秀な人材は出自を問わず使う、という古代ローマの健全さを取り戻しつつあるようだ。
彼らが問題を隠そうとしないのは、解決できる自信があるからで、弱音を吐いているわけではない。
ヨーロッパも過去を反省し独善的な宗教を一皮向けた信仰体系に塗り替えようと模索中なのだ。
無神論者とムスリムとクリスチャンが共生する社会は、過去と同じ愚かなキリスト教への復帰によっては
決して生れないからね。他宗教との共生を果たす事でしか、キリスト教の優秀さを証明する手段は無い。
アッバース朝からオスマン帝国に至るイスラム帝国でできた他宗教との共生が果たして彼らに可能か、
お手並み拝見ってところさ。
940 ：世界＠名無史さん：2007/12/08(土) 09:40:36 0
941 ：世界＠名無史さん：2007/12/08(土) 11:15:41 0
顕正会員の高校生が郵便局強盗。
942 ：世界＠名無史さん：2007/12/08(土) 15:03:56 O
うーん。神道ってたしか家康も…だったよねw
ｲｻﾞﾅﾐ･ﾅｷﾞより格上の｢神｣がいるそうだが､わからないんでしょ｡天子かつ現人神たる天皇､その取り巻きは神の威を借り放題じゃね？
日本仏教だって戦中上層部の法華カルトは迷惑至極でなかったかしら。今でも｢そうか｣ww
ｸﾘｽﾁｬﾝの変態SMの歴史は言わずもがなw
ただ大乗化(ﾀｲﾀﾆｯｸ化)する前の仏教の説得力｡
近代学問を産んだ基督教の功績はでかいべ。
神道は宗教か？理屈入れると酷くならね？
むしろ儒教の悪影響が国家神道にゃあると思うわ｡
ムスリムは…よくわからないわ…ゴメン
ｲｻﾞﾅﾐ･ﾅｷﾞより格上の｢神｣がいるそうだが､わからないんでしょ｡天子かつ現人神たる天皇､その取り巻きは神の威を借り放題じゃね？
日本仏教だって戦中上層部の法華カルトは迷惑至極でなかったかしら。今でも｢そうか｣ww
ｸﾘｽﾁｬﾝの変態SMの歴史は言わずもがなw
ただ大乗化(ﾀｲﾀﾆｯｸ化)する前の仏教の説得力｡
近代学問を産んだ基督教の功績はでかいべ。
神道は宗教か？理屈入れると酷くならね？
むしろ儒教の悪影響が国家神道にゃあると思うわ｡
ムスリムは…よくわからないわ…ゴメン
>>942
日本語でおk
日本語でおk
944 ：世界＠名無史さん：2007/12/08(土) 19:13:41 O
945 ：世界＠名無史さん：2007/12/08(土) 19:18:17 0
最初切支丹弾圧したのは秀吉、日本人が奴隷として売られてることに激怒して連れ戻して来いと
その後スペインが明との時船売らなかったり、アホがキリスト教を広めて植民地にするとかほざいたから
弾圧された
その後スペインが明との時船売らなかったり、アホがキリスト教を広めて植民地にするとかほざいたから
弾圧された
946 ：世界＠名無史さん：2007/12/08(土) 19:29:17 O
947 ：世界＠名無史さん：2007/12/08(土) 20:26:02 0
948 ：世界＠名無史さん：2007/12/08(土) 21:12:31 0
わからなくたって
いいじゃないか
かみさまだもの
いいじゃないか
かみさまだもの
宗教に高等も下等もない。
くだらん
くだらん
950 ：世界＠名無史さん：2007/12/08(土) 21:21:52 0
宗教自体下等
くだらん
くだらん
951 ：世界＠名無史さん：2007/12/08(土) 22:51:05 0
>>939
西欧社会が直面している問題に、目を向けてない
オランダやフランス、ドイツ、イギリスなどの移民や難民を
大量に受け入れた諸国は、さまざまな文化対立に直面している
二世三世になっても、移民は先住者に混ざらず
独自のコミュニティを形成し、それが貧困問題や治安悪化の温床になっている
この原因の一つが、文化寛容政策だ
アナーキスト無神論者は、異端・異教徒の価値観・習慣を
「道徳・文化に優劣なし」と称して、擁護する
これが社会の混乱を助長させている
移民問題は、二世、三世になれば自然と解決するはずだった
ムスリムの移民たちも、善良なクリスチャンになり同朋になるはずだったのだ
それを阻害する連中こそ、宗教を敵視し文化の相対性を主張するアナーキスト無神論者たちだ
西欧社会が直面している問題に、目を向けてない
オランダやフランス、ドイツ、イギリスなどの移民や難民を
大量に受け入れた諸国は、さまざまな文化対立に直面している
二世三世になっても、移民は先住者に混ざらず
独自のコミュニティを形成し、それが貧困問題や治安悪化の温床になっている
この原因の一つが、文化寛容政策だ
アナーキスト無神論者は、異端・異教徒の価値観・習慣を
「道徳・文化に優劣なし」と称して、擁護する
これが社会の混乱を助長させている
移民問題は、二世、三世になれば自然と解決するはずだった
ムスリムの移民たちも、善良なクリスチャンになり同朋になるはずだったのだ
それを阻害する連中こそ、宗教を敵視し文化の相対性を主張するアナーキスト無神論者たちだ
952 ：世界＠名無史さん：2007/12/08(土) 23:05:03 0
日本のような原始的なサル宗教の国では
宗教の本質やありがたみがわからない
先進的な宗教の国々では、宗教は社会生活をするために
身につけるべき価値観・習慣のパッケージ化されたものである。
日本のように、社会生活に必要な価値観・習慣がパッケージ化
されていない土人社会では実感が持てないかもしれないが、
現代日本においても、高等宗教のはたす社会統合の役割はもっと評価されるべきだ
明示されパッケージ化された価値観・習慣を守りさえすれば、誰でも同朋として受け入れられる
社会生活を円滑に行うことができる。なんと示唆にとんだすばらしい発想ではないか
社会内の個人や集団が、多様であればそれだけ社会を統合するための強固な軸が必要になってくる
軸になるものは、誰にでもわかりやすくなければならない。人々が社会生活のために共有すべき最低限度の
パッケージ化され明示された価値観・習慣を提示するものこそ、高等宗教そのものだ
移民をどんどん受け入れ、社会の価値観が多様になるからこそ、高等宗教を国教に指定し
人々団結をより強固にすべきである。そのためには、文化的に進んだキリスト教が最適だ
宗教の本質やありがたみがわからない
先進的な宗教の国々では、宗教は社会生活をするために
身につけるべき価値観・習慣のパッケージ化されたものである。
日本のように、社会生活に必要な価値観・習慣がパッケージ化
されていない土人社会では実感が持てないかもしれないが、
現代日本においても、高等宗教のはたす社会統合の役割はもっと評価されるべきだ
明示されパッケージ化された価値観・習慣を守りさえすれば、誰でも同朋として受け入れられる
社会生活を円滑に行うことができる。なんと示唆にとんだすばらしい発想ではないか
社会内の個人や集団が、多様であればそれだけ社会を統合するための強固な軸が必要になってくる
軸になるものは、誰にでもわかりやすくなければならない。人々が社会生活のために共有すべき最低限度の
パッケージ化され明示された価値観・習慣を提示するものこそ、高等宗教そのものだ
移民をどんどん受け入れ、社会の価値観が多様になるからこそ、高等宗教を国教に指定し
人々団結をより強固にすべきである。そのためには、文化的に進んだキリスト教が最適だ
953 ：世界＠名無史さん：2007/12/09(日) 00:49:09 0
>>952
キリスト教が、禁教の時でも文明的評価を受けている。説得力無。
■Ｃ・Ｐ・ツュンベリー＝スウェーデン人。医師・植物学者。ケンペル、シーボルトと並んで「出島の三
学者」と謳われた。1775年（安永4年）来日。「江戸参府随行記」より
地球上の民族のなかで、日本人は第一級の民族に値し、ヨーロッパ人に比肩するものである。
・・・その国民性の随所にみられる堅実さ、国民のたゆまざる熱意、そして百を超すその他の事柄に関し、
我々は驚嘆せざるを得ない。政府は独裁的でもなく、また情実に傾かないこと、・・・飢餓と飢饉はほと
んど知られておらず、あってもごく稀であること、等々、これらすべては信じがたいほどであり、多くの
人々にとっては理解にさえ苦しむほどであるが、これはまさしく事実であり、最大の注目をひくに値する。
（中略）日本人の親切なことと善良なる気質については、私は色々な例について驚きをもって見ることが
しばしばあった。それは日本で商取引をしているヨーロッパ人の汚いやり方やその欺瞞に対して、思いつ
く限りの侮り、憎悪そして警戒心を抱くのが当然と思われる現在でさえも変わらない。国民は大変に寛容
でしかも善良である。
（中略）正義は外国人に対しても侵すべからざるものとされている。いったん契約が結ばれれば、ヨーロ
ッパ人自身がその原因を作らない限り、取り消されたり、一字といえども変更されたりすることはない。
キリスト教が、禁教の時でも文明的評価を受けている。説得力無。
■Ｃ・Ｐ・ツュンベリー＝スウェーデン人。医師・植物学者。ケンペル、シーボルトと並んで「出島の三
学者」と謳われた。1775年（安永4年）来日。「江戸参府随行記」より
地球上の民族のなかで、日本人は第一級の民族に値し、ヨーロッパ人に比肩するものである。
・・・その国民性の随所にみられる堅実さ、国民のたゆまざる熱意、そして百を超すその他の事柄に関し、
我々は驚嘆せざるを得ない。政府は独裁的でもなく、また情実に傾かないこと、・・・飢餓と飢饉はほと
んど知られておらず、あってもごく稀であること、等々、これらすべては信じがたいほどであり、多くの
人々にとっては理解にさえ苦しむほどであるが、これはまさしく事実であり、最大の注目をひくに値する。
（中略）日本人の親切なことと善良なる気質については、私は色々な例について驚きをもって見ることが
しばしばあった。それは日本で商取引をしているヨーロッパ人の汚いやり方やその欺瞞に対して、思いつ
く限りの侮り、憎悪そして警戒心を抱くのが当然と思われる現在でさえも変わらない。国民は大変に寛容
でしかも善良である。
（中略）正義は外国人に対しても侵すべからざるものとされている。いったん契約が結ばれれば、ヨーロ
ッパ人自身がその原因を作らない限り、取り消されたり、一字といえども変更されたりすることはない。
954 ：世界＠名無史さん：2007/12/09(日) 01:02:38 O
>>944
東照宮…
>>946
俺は天皇より｢かみちゅ｣でいいよ…
>>947
ウガリトやら北欧の神話なら屠殺されて創世の材料にされる神々よな…
人格神とは言えまい…だから駄目だっちゅー訳じゃないよ。
ただ神話レベルで民族性って強烈ですよね。
東照宮…
>>946
俺は天皇より｢かみちゅ｣でいいよ…
>>947
ウガリトやら北欧の神話なら屠殺されて創世の材料にされる神々よな…
人格神とは言えまい…だから駄目だっちゅー訳じゃないよ。
ただ神話レベルで民族性って強烈ですよね。
955 ：世界＠名無史さん：2007/12/09(日) 01:02:52 0
>>952
可也、道徳的評価を受けている。西欧人が、重大な悪徳をもたらすとも感じている。
■ヘンリー・ヒュースケン＝オランダ人（アメリカ帰化）。駐日アメリカ総領事館の通訳として1856年
（安政3年）に初代総領事タウンゼント・ハリスに雇われて来日。1861年1月14日（万延元年12月4日）、
攘夷派の薩摩藩士に襲われ28歳で死去。「日本日記」より 1857年（安政4年）12月7日付の記述
いまや私がいとしさを覚えはじめている国よ。この進歩はほんとうにお前のための文明なのか。この
国の人々の質樸な習俗とともに、その飾りけのなさを私は賛美する。この国土のゆたかさを見、いたる
ところに満ちている子供たちの愉しい笑声を聞き、そしてどこにも悲惨なものを見いだすことができな
かった私は、おお、神よ、この幸福な情景がいまや終わりを迎えようとしており、西洋の人々が彼らの
重大な悪徳をもちこもうとしているように思われてならない。
■ローレンス・オリファント＝イギリス人。旅行家。1858年（安政5年）、日英修好通商条約を締結す
るために来日したエルギン卿使節団の一員。来日するまでにセイロン、エジプト、ネパール、ロシア、
中国などを歴訪。1860年（万延元年）、水戸浪士の襲撃を受けたが、一命をとりとめ帰国した。
「エルギン卿遣日使節録」より 使節団宿舎の芝西応寺における記述
われわれの部屋には錠も鍵もなく、開放されていて、宿所の近辺に群がっている付添いの人たちは誰
でも侵入できる。またわれわれは誰でもほしくなるようなイギリスの珍奇な品をいつも並べて置く。
それでもいまだかつて、まったくとるにたらぬような品物さえ、何かがなくなったとこぼしたためしが
ない。
可也、道徳的評価を受けている。西欧人が、重大な悪徳をもたらすとも感じている。
■ヘンリー・ヒュースケン＝オランダ人（アメリカ帰化）。駐日アメリカ総領事館の通訳として1856年
（安政3年）に初代総領事タウンゼント・ハリスに雇われて来日。1861年1月14日（万延元年12月4日）、
攘夷派の薩摩藩士に襲われ28歳で死去。「日本日記」より 1857年（安政4年）12月7日付の記述
いまや私がいとしさを覚えはじめている国よ。この進歩はほんとうにお前のための文明なのか。この
国の人々の質樸な習俗とともに、その飾りけのなさを私は賛美する。この国土のゆたかさを見、いたる
ところに満ちている子供たちの愉しい笑声を聞き、そしてどこにも悲惨なものを見いだすことができな
かった私は、おお、神よ、この幸福な情景がいまや終わりを迎えようとしており、西洋の人々が彼らの
重大な悪徳をもちこもうとしているように思われてならない。
■ローレンス・オリファント＝イギリス人。旅行家。1858年（安政5年）、日英修好通商条約を締結す
るために来日したエルギン卿使節団の一員。来日するまでにセイロン、エジプト、ネパール、ロシア、
中国などを歴訪。1860年（万延元年）、水戸浪士の襲撃を受けたが、一命をとりとめ帰国した。
「エルギン卿遣日使節録」より 使節団宿舎の芝西応寺における記述
われわれの部屋には錠も鍵もなく、開放されていて、宿所の近辺に群がっている付添いの人たちは誰
でも侵入できる。またわれわれは誰でもほしくなるようなイギリスの珍奇な品をいつも並べて置く。
それでもいまだかつて、まったくとるにたらぬような品物さえ、何かがなくなったとこぼしたためしが
ない。
956 ：世界＠名無史さん：2007/12/09(日) 05:23:20 0
>>951
＞ムスリムの移民たちも、善良なクリスチャンになり同朋になるはずだったのだ
彼らはの間でそんな約束は全くなかった。一部の無知なクリスチャンの勝手な期待。
移民にしてみればいい迷惑さ。
労働力として利用するかわりに宗教は尊重してくれるはずが
今さら同化しろ（＝魂を売れ）では話が違うだろ。
ヨーロッパではムスリムである事自体が罪になるとでも？
そんな狭い了見ではキリスト教社会も底が見えたなｗ
>>952
高等宗教という「価値観・習慣のパッケージ」の中には
過去を引きずった野蛮で不合理なものや気候風土に合わないものが
相当量含まれている。これが世界各地で衝突を引き起こす元になっている。
そんなものを込みで受け入れるくらいなら、
日本人は在来の価値観の中で生きていった方がよっぽど楽だ。
それを「日本教」と呼ぶ人がいるくらいしっかりしたものができている。
科学技術と経済システムさえ国際社会に対応できるならそれで充分さ。
＞ムスリムの移民たちも、善良なクリスチャンになり同朋になるはずだったのだ
彼らはの間でそんな約束は全くなかった。一部の無知なクリスチャンの勝手な期待。
移民にしてみればいい迷惑さ。
労働力として利用するかわりに宗教は尊重してくれるはずが
今さら同化しろ（＝魂を売れ）では話が違うだろ。
ヨーロッパではムスリムである事自体が罪になるとでも？
そんな狭い了見ではキリスト教社会も底が見えたなｗ
>>952
高等宗教という「価値観・習慣のパッケージ」の中には
過去を引きずった野蛮で不合理なものや気候風土に合わないものが
相当量含まれている。これが世界各地で衝突を引き起こす元になっている。
そんなものを込みで受け入れるくらいなら、
日本人は在来の価値観の中で生きていった方がよっぽど楽だ。
それを「日本教」と呼ぶ人がいるくらいしっかりしたものができている。
科学技術と経済システムさえ国際社会に対応できるならそれで充分さ。
957 ：世界＠名無史さん：2007/12/09(日) 10:00:14 O
>>952
キリスト教とは他の宗教を冒涜するためにあるってことはわかった
キリスト教とは他の宗教を冒涜するためにあるってことはわかった
958 ：世界＠名無史さん：2007/12/10(月) 14:08:44 O
公共を考えるに、キリスト教を通じて学ぶ以外道があるか？
法や経済だって西洋式と儒教のちゃんぽんだって承知してるだろ？
儲になる必要はないけど…理論を解さないでこれから社会の維持が出来るかしら？
日本の法律・経済学者さん達が２流になのはそこなんだよ。
ドグマっても馬鹿に出来ないぜ、まあ自家発電出来るなら話しは別だけどw
法や経済だって西洋式と儒教のちゃんぽんだって承知してるだろ？
儲になる必要はないけど…理論を解さないでこれから社会の維持が出来るかしら？
日本の法律・経済学者さん達が２流になのはそこなんだよ。
ドグマっても馬鹿に出来ないぜ、まあ自家発電出来るなら話しは別だけどw
959 ：世界＠名無史さん：2007/12/10(月) 18:04:00 0
>>958
信者にならずに理論が理解できてるから社会が維持できてきたし、それどころか
大発展を遂げたわけですか何か？
日本の学者が「２流になの」って何？ｗ言うのは勝手だけど
自称キリスト教国の韓国の経済学者や法学者が一流とはとても思えないがなｗ
フィリピンまた然りだが、まあこっちは優秀なのがいてもアメリカに頭脳流出
するだろうからしょうがないな。
あ、そうそう、ローマ法は多神教文明の産物をキリスト教のバイアスかけて
醜くねじ曲げた「ちゃんぽん」だって知ってた？
中国法の根底部分は儒家の徳治主義と法家の法治主義の対立の中から
生れているから、儒教から生れたと単純には到底言えないんだが、知ってた？
俺たちはドグマを馬鹿になんかしていない。敵の研究もろくにできてないお前なんかと
一緒にするなｗ
信者にならずに理論が理解できてるから社会が維持できてきたし、それどころか
大発展を遂げたわけですか何か？
日本の学者が「２流になの」って何？ｗ言うのは勝手だけど
自称キリスト教国の韓国の経済学者や法学者が一流とはとても思えないがなｗ
フィリピンまた然りだが、まあこっちは優秀なのがいてもアメリカに頭脳流出
するだろうからしょうがないな。
あ、そうそう、ローマ法は多神教文明の産物をキリスト教のバイアスかけて
醜くねじ曲げた「ちゃんぽん」だって知ってた？
中国法の根底部分は儒家の徳治主義と法家の法治主義の対立の中から
生れているから、儒教から生れたと単純には到底言えないんだが、知ってた？
俺たちはドグマを馬鹿になんかしていない。敵の研究もろくにできてないお前なんかと
一緒にするなｗ
高等民族ですが何か？
961 ：世界＠名無史さん：2007/12/10(月) 18:19:20 0
肯定できないもの
それは心性が奴隷に根ざす畜群である！
まず肯定せよ
それは心性が奴隷に根ざす畜群である！
まず肯定せよ
963 ：世界＠名無史さん：2007/12/10(月) 19:09:09 O
このスレでわかったことは一神教は排他的だということだけ
神様の名の下じゃないと自分たちの決まりも守れない残念な人たちってことですね。
965 ：世界＠名無史さん：2007/12/10(月) 19:29:31 O
>>964
良心の拠り所がどこに起因したっていいだろう
良心の拠り所がどこに起因したっていいだろう
>>958
そもそも西ヨーロッパにおける「公共」の確立という政治思想史が、
そのまんま、反キリスト教の歴史であって、教会との全面対決の歴史なんですがｗ
近代の公共概念というのは、そもそも
古代ギリシアの政治と、古代（共和政）ローマの法律・経済の
「再生（ルネッサンス）」によって確立したものであって、
もちろん古代ギリシアや共和政ローマはキリスト教なんて無関係だから、
キリスト教は邪魔以外の何物でも無い。
だから最終的に「レス・プーブリカ」に繋がる近代フランスの「共和国原理」は、
「世俗国家（政教分離）」を掲げてキリスト教会と全面対決し、
裁判権から教育権に至るほぼ全ての権利を教会から奪取し、
社会を徹底世俗化して、多くの教会を廃墟同然に近づくまで叩き潰したわけだ。
公共について議論を組み立てるなら、
別にキリスト教なんて、欧米文献（特に１９世紀ドイツ文献）から「毒抜き」する場合の
「異物・毒性ハンドブック」以上の意義は何も無いよ。
丁寧に、古典古代の概念から直接組み立てて行けばよいだけの話。
とりわけ日本人は多神教の古典古代に全く抵抗無く接せられるわけで、
それを生かさずしてどうする？
そもそも西ヨーロッパにおける「公共」の確立という政治思想史が、
そのまんま、反キリスト教の歴史であって、教会との全面対決の歴史なんですがｗ
近代の公共概念というのは、そもそも
古代ギリシアの政治と、古代（共和政）ローマの法律・経済の
「再生（ルネッサンス）」によって確立したものであって、
もちろん古代ギリシアや共和政ローマはキリスト教なんて無関係だから、
キリスト教は邪魔以外の何物でも無い。
だから最終的に「レス・プーブリカ」に繋がる近代フランスの「共和国原理」は、
「世俗国家（政教分離）」を掲げてキリスト教会と全面対決し、
裁判権から教育権に至るほぼ全ての権利を教会から奪取し、
社会を徹底世俗化して、多くの教会を廃墟同然に近づくまで叩き潰したわけだ。
公共について議論を組み立てるなら、
別にキリスト教なんて、欧米文献（特に１９世紀ドイツ文献）から「毒抜き」する場合の
「異物・毒性ハンドブック」以上の意義は何も無いよ。
丁寧に、古典古代の概念から直接組み立てて行けばよいだけの話。
とりわけ日本人は多神教の古典古代に全く抵抗無く接せられるわけで、
それを生かさずしてどうする？
967 ：世界＠名無史さん：2007/12/10(月) 20:06:51 O
>>959
何を言ってるんだ？
書かれた知識的事実と、今の日本で運用されている(現実の)権力系の区別は出来てます？
例えば儒教っても昨今糞爺達がいうブシドウだの品格だのも俗儒教だぜ？
キリスト教ってもそりゃ歴史的にゃヒデーもんよ、だが神学＞哲学＝歴史学＞諸学問ってのは伊達じゃねえ。
現実に運用される法や社会制度の原理に通底してる訳よ。
要はそれらを消化できるかが問題なんだよ。
何を言ってるんだ？
書かれた知識的事実と、今の日本で運用されている(現実の)権力系の区別は出来てます？
例えば儒教っても昨今糞爺達がいうブシドウだの品格だのも俗儒教だぜ？
キリスト教ってもそりゃ歴史的にゃヒデーもんよ、だが神学＞哲学＝歴史学＞諸学問ってのは伊達じゃねえ。
現実に運用される法や社会制度の原理に通底してる訳よ。
要はそれらを消化できるかが問題なんだよ。
968 ：世界＠名無史さん：2007/12/10(月) 20:09:50 O
宗教なんて日本人程度に関わればいい
楽しいとこや便利なとこだけ利用して、他のいらない部分は無視すればいい
楽しいとこや便利なとこだけ利用して、他のいらない部分は無視すればいい
969 ：世界＠名無史さん：2007/12/10(月) 20:12:10 O
970 ：世界＠名無史さん：2007/12/10(月) 20:53:19 0
>>967
で、それがスレタイの結論につながるのはなぜ？
もしスレタイの主張をマジで支持するっていうなら、そりゃ飛躍しすぎだよ
>>969
西田幾多郎もまじめに研究されてますよ？
ドイツの研究者もこのことに関して君みたいにカス扱いの暴論なんて吐かないよ。
で、それがスレタイの結論につながるのはなぜ？
もしスレタイの主張をマジで支持するっていうなら、そりゃ飛躍しすぎだよ
>>969
西田幾多郎もまじめに研究されてますよ？
ドイツの研究者もこのことに関して君みたいにカス扱いの暴論なんて吐かないよ。
>>969
確かにそこがいないのが大問題と言えば大問題。
だが、近代日本の伝統として、法学部がそこを「自給」しているんだよ。
いわゆる基礎法学の一握りの極めて優秀な学者には、
まともな実定法学者は>>969の言うような意味で敬意を表している。
文学部の連中は、令嬢学生の花嫁修業の監修（笑）でもしていればいい。
重要なことは法学部内部で自給するという発想で、
明治初年からずっと続く一貫した伝統。
確かにそこがいないのが大問題と言えば大問題。
だが、近代日本の伝統として、法学部がそこを「自給」しているんだよ。
いわゆる基礎法学の一握りの極めて優秀な学者には、
まともな実定法学者は>>969の言うような意味で敬意を表している。
文学部の連中は、令嬢学生の花嫁修業の監修（笑）でもしていればいい。
重要なことは法学部内部で自給するという発想で、
明治初年からずっと続く一貫した伝統。
972 ：世界＠名無史さん：2007/12/11(火) 00:10:20 O
>>970
なんでスレタイに繋がるんだ？
あとキタロー先生でなくて弟子さん達四人の事よ。
あとカス扱いの暴論なんぞいつ言った？恐らく違う人よそれ。
ちなみに西谷啓治先生は個人的に尊敬しているぞ。ただ京都学派の影響力が戦後がた落ちしたのは事実。
>>971
それを自家発電と…
頭下げる相手は居るじゃねえか。現人神様～U.S.A様だろ。ただそこに｢公｣はあるのかねえw
みんな明治が好きよねえ～山口県出身のお偉方の多い事。それも伝統なのかしらww
なんでスレタイに繋がるんだ？
あとキタロー先生でなくて弟子さん達四人の事よ。
あとカス扱いの暴論なんぞいつ言った？恐らく違う人よそれ。
ちなみに西谷啓治先生は個人的に尊敬しているぞ。ただ京都学派の影響力が戦後がた落ちしたのは事実。
>>971
それを自家発電と…
頭下げる相手は居るじゃねえか。現人神様～U.S.A様だろ。ただそこに｢公｣はあるのかねえw
みんな明治が好きよねえ～山口県出身のお偉方の多い事。それも伝統なのかしらww
>>972
そもそも文系の京都学派は、>>969の言う意味では全く使い物にならんよ。
法学や政治学の基盤を曲がりなりにも提供できる
ちゃんとした基礎があるのは、日本では本郷の基礎法学だけ。
これは、別に京大が低脳と言っているわけではなくて、
設立年代の差がもたらす致命的なハンディの問題から来るもの。
東大が設立された時には、まだ曲がりなりにも微かに残っていた西欧実践哲学の伝統は
京大が設立された時には、実証主義のローラーによって完全に潰されていた。
さらに悪いことに、この間に日本のアカデミズムが英国からドイツに傾斜した。
京大の連中に、例えば法学の基礎を探らせても、
財産管理権のようなのっぺりした議論しか出て来ない。
だから京大は、理系は優れていても文系は基本的に根本部分で現実の使用に耐えない。
ちなみに、アカデミズムの中で頭下げる相手は、
千代田でもホワイトハウスでもないよ。依然としてドイツの文献群だなｗ
関西系ほどひどくはないけどさ。
そもそも文系の京都学派は、>>969の言う意味では全く使い物にならんよ。
法学や政治学の基盤を曲がりなりにも提供できる
ちゃんとした基礎があるのは、日本では本郷の基礎法学だけ。
これは、別に京大が低脳と言っているわけではなくて、
設立年代の差がもたらす致命的なハンディの問題から来るもの。
東大が設立された時には、まだ曲がりなりにも微かに残っていた西欧実践哲学の伝統は
京大が設立された時には、実証主義のローラーによって完全に潰されていた。
さらに悪いことに、この間に日本のアカデミズムが英国からドイツに傾斜した。
京大の連中に、例えば法学の基礎を探らせても、
財産管理権のようなのっぺりした議論しか出て来ない。
だから京大は、理系は優れていても文系は基本的に根本部分で現実の使用に耐えない。
ちなみに、アカデミズムの中で頭下げる相手は、
千代田でもホワイトハウスでもないよ。依然としてドイツの文献群だなｗ
関西系ほどひどくはないけどさ。
974 ：世界＠名無史さん：2007/12/11(火) 08:38:45 0
975 ：世界＠名無史さん：2007/12/11(火) 09:01:48 0
おまえもその時代に生きればその爺さんたちの処世術を理解できるだろうよ。
敗戦後に連合軍の「治安維持部隊」がその辺で若い娘を強姦してたり、
民家に入って適当に巻物だの日本刀だのといった宝物をテイクアウトするのを
見かけたり、遊び半分で日本人を銃で殺すのを目撃したり、そういった
時代だったんだよ。そんで飢餓や疫病にに苦しんでよ。さらに新聞には
すべてＧＨＱの洗脳情報が流されて検閲されててよ。俺だったチンコが
クリトリスになっちゃうよ、そんな時代に生まれたら。
敗戦後に連合軍の「治安維持部隊」がその辺で若い娘を強姦してたり、
民家に入って適当に巻物だの日本刀だのといった宝物をテイクアウトするのを
見かけたり、遊び半分で日本人を銃で殺すのを目撃したり、そういった
時代だったんだよ。そんで飢餓や疫病にに苦しんでよ。さらに新聞には
すべてＧＨＱの洗脳情報が流されて検閲されててよ。俺だったチンコが
クリトリスになっちゃうよ、そんな時代に生まれたら。
979 ：世界＠名無史さん：2007/12/11(火) 09:13:44 0
>>975
講和条約後もそのままなのが、処世術かい。
講和条約後もそのままなのが、処世術かい。
あんまりいぢるな
勃起するぞそいつ
勃起するぞそいつ
985
990
992 ：世界＠名無史さん：2007/12/11(火) 12:15:55 O
993 ：世界＠名無史さん：2007/12/11(火) 14:11:42 0
>>992
教会の教義の正統と異端は、神の名において人の決めた事。
教義や戒律が、自分達に不自然な行為と考えれば、さっさと捨てればいい。
教義や戒律が無ければ個人の責任において自主的に判断するだけ。
比叡山の天台宗の始祖である伝教大師・最澄(767-822)は、厳しい修行と学問によって悟りを目指すことを推奨す
る一方で、悲壮な覚悟で日本に律宗を伝えた鑑真和上(688-763)の受戒の儀式を骨抜きにする『円戒（えんがい）
・円頓戒（えんとんがい）』の新思想を弟子達に伝えました。最澄が起こした比叡山延暦寺（天台宗）は、天皇家
（大和朝廷）の帰依や信仰も厚く、高度な知性と強い意志を持つ優秀な学僧が競って入山していました。
天台宗の比叡山延暦寺は、日本仏教界の総本山であり他宗を凌ぐ最高権威として機能していましたが、日本の仏教
界から『正式な戒律と授戒制度』を排除する教義上の発端を作ったのもこの延暦寺でした。日本では出家僧の間で
も在家信徒の間でも、仏教の戒律（行為規範）の重要性を認識する者は少なく、事の善悪は別として『戒律の規範
は守らなくても、仏さまを信仰していさえすれば良い』という内面重視の宗教意識が濃厚にありますが、その元々
の原因は天台宗・最澄が考えた『円戒の思想（戒律遵守の義務を緩和する思想）』にあります。
要は、自分の内面が、重要て事。
教会の教義の正統と異端は、神の名において人の決めた事。
教義や戒律が、自分達に不自然な行為と考えれば、さっさと捨てればいい。
教義や戒律が無ければ個人の責任において自主的に判断するだけ。
比叡山の天台宗の始祖である伝教大師・最澄(767-822)は、厳しい修行と学問によって悟りを目指すことを推奨す
る一方で、悲壮な覚悟で日本に律宗を伝えた鑑真和上(688-763)の受戒の儀式を骨抜きにする『円戒（えんがい）
・円頓戒（えんとんがい）』の新思想を弟子達に伝えました。最澄が起こした比叡山延暦寺（天台宗）は、天皇家
（大和朝廷）の帰依や信仰も厚く、高度な知性と強い意志を持つ優秀な学僧が競って入山していました。
天台宗の比叡山延暦寺は、日本仏教界の総本山であり他宗を凌ぐ最高権威として機能していましたが、日本の仏教
界から『正式な戒律と授戒制度』を排除する教義上の発端を作ったのもこの延暦寺でした。日本では出家僧の間で
も在家信徒の間でも、仏教の戒律（行為規範）の重要性を認識する者は少なく、事の善悪は別として『戒律の規範
は守らなくても、仏さまを信仰していさえすれば良い』という内面重視の宗教意識が濃厚にありますが、その元々
の原因は天台宗・最澄が考えた『円戒の思想（戒律遵守の義務を緩和する思想）』にあります。
要は、自分の内面が、重要て事。
「高等宗教」を定義した西欧人と「仏教は哲学であって宗教ではない」と言う西欧人は、別人。
それどころか前者は仏教も高等宗教に入れて考えている。
文明の並行的発展を前提にした歴史観なのだから、当然だ。
「高等宗教」という用語自体がキリスト教中心史観への反省から出ているのだ。
ゆえにキリスト教中心主義者には「高等宗教」という用語はそもそも使いこなせない。
歪んだ眼では優劣は説けてもその内容に客観性も説得力も全くない。
それどころか前者は仏教も高等宗教に入れて考えている。
文明の並行的発展を前提にした歴史観なのだから、当然だ。
「高等宗教」という用語自体がキリスト教中心史観への反省から出ているのだ。
ゆえにキリスト教中心主義者には「高等宗教」という用語はそもそも使いこなせない。
歪んだ眼では優劣は説けてもその内容に客観性も説得力も全くない。
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