1 :
世界@名無史さん:
三国志とか、史記とか・・・
一日に数十万、下手すると百万とか・・・・
ありえなくね?
それともマジでこんだけ死んでるの?
増えたら間引きしないとね「
3 :
世界@名無史さん:2007/05/24(木) 11:27:27 0
間引きして食糧にしないとね{
日中戦争でも死者数は310万くらいしかいない
いや実際はもっと少ないか?
最大のジェノサイドの南京虐殺や重慶爆撃でも死者数は1万ちょっとといわれてるからな
三国志・戦国板は、中国と日本の歴史という、異なったジャンルを合わせ持つ板。
歴史ジャンルというと男性が多いイメージですが、女性も多数参加しております。
さらに初心者にも優しく、真面目な議論スレ・ネタスレはもとより
801ネタから美少女ネタ・なりきりまで許容オケーの 素晴らしい板です。
是非来てください。
三国志・戦国
http://ex21.2ch.net/warhis/
7 :
世界@名無史さん:2007/05/25(金) 01:19:54 0
>最大のジェノサイドの南京虐殺や重慶爆撃
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚)
8 :
世界@名無史さん:2007/05/26(土) 04:05:40 0
10 名前: 世界@名無史さん [sage] 投稿日: 2007/03/04(日) 04:23:39 0
○曖昧さの回避○
このページは曖昧さ回避のためのページです。
一つの言葉や名前が二つ以上の意味や物に用いられている場合の水先案内のために、
異なる用法を一覧にしてあります。お探しの用語に一番近い記事を選んで下さい。
1、三国呉・建業だったとき晋によって滅ぼされたときの南京大虐殺
2、南朝斉・廃帝宝巻(東昏侯)の南京大虐殺
3、南朝梁・宇宙大将軍侯景の乱の南京大虐殺
4、南朝陳が隋に滅ぼされたときの南京大虐殺
5、南宋が元に滅ぼされたときの南京大虐殺
6、明が清に滅ぼされたときの南京大虐殺
7、太平天国の乱のときの南京大虐殺
8、日中戦争のときの南京大虐殺
9、国共内戦のときの南京大虐殺
10、大躍進政策のときの南京大虐殺
11、文化大革命のときの南京大虐殺
12、その他の南京大虐殺
白起の40万穴埋めとかホントかよって。
そんな動員力あったのかよ趙に限らず。
>>10 > 白起の40万穴埋めとかホントかよって。
> そんな動員力あったのかよ趙に限らず。
戦国時代から前漢の総人口は2000万程度。
防衛側は、一時的であれば人口の10%〜15%を動員できる。
兵力40万を動員するには、人口400〜600万あればいい。
邯鄲の男子をすべて動員したそうだから、
総人口400万、邯鄲の人口30万として、
総兵力40万も、不可能でもないのでは。
ばかばかしい机上の空論だ。
1万歩譲って40万人を動員できたとして
その補給は?
水、食料、便所、疫病対策etc
>>12 食料は、自国だし邯鄲近郊だから何とかなるんじゃないの?
大都市には補給物資が詰まってるし。
水や便所は、うすく広がらざるをえんだろう。
とはいえ、40万をうまく運用できたとは思えんがな。
実際は、10万〜20万くらいか。
もし40万を実際に動員したとしたら、明らかに失策だな。
それだけ、常勝秦軍への恐怖が強かったのか。。。
それより、秦軍の補給の方が問題だな。
10万を陸路遠征させて、長期対陣させるのは困難。
黄河沿いに補給路を伸ばしてたのかね?
精鋭部隊に限定して、兵力と補給を節約したかな。
まず40万ってどうやって数えたんだろうな
16 :
世界@名無史さん:2007/08/11(土) 23:14:30 0
人海戦術だから仕方ない
南京ですら数万だからな
近代まで10万以上の兵を動かすのは不可能だったから
中国の数字はほとんど誇張だろ
>>18 > 近代まで10万以上の兵を動かすのは不可能だったから
> 中国の数字はほとんど誇張だろ
農民反乱軍のように、略奪行軍なら可能。
同じ場所を2回通るとアウト。
あと中国って人口過剰な時期が多かったから騒乱が起こると総人口がすぐに
半減するのも珍しくないしな。人口過剰な国で騒乱が起こると農業が人口を
養えるだけ生産できなくなるから餓死者続出になる。
戦闘より餓死で死ぬ方が圧倒的に多いからな
22 :
世界@名無史さん:2007/08/29(水) 03:30:55 0
23 :
世界@名無史さん:2007/08/30(木) 00:21:08 0
>>22 太平天国で清の人口の3分の1が死んだとの説もあるからなあ。
てか、こういう場合は「ベスト3」ではなく「ワースト3」を使わないかんよなw
本当に死体を数えているのかしら
25 :
世界@名無史さん:2007/10/17(水) 20:31:30 0
>>23 人口の1/3って一億三千万以上?
んなアホな。
多くて犠牲者八千万人くらいと聞いたが
27 :
世界@名無史さん:2007/12/06(木) 18:17:10 0
あげ
どうなんでしょう?
中国だけでなく、歴史全般に見られる数の誇張というのは、意図的だったんでしょうかね?
それとも、数える術がなくて、仕方なく、概算したのでしょうかね?
敵兵の数だけは大きく見積もっていながら、他方で、味方の兵力を少なく見積もっている場合は、かなり恣意的だと思えるんですがね。
この場合、著述家は、明らかに、自軍の勝利を誇張させようとしています。
これについては、私は、「噴飯もののあからさまな数の誇張」と切り捨てていますが、擁護される方はいらっしゃいますか?
29 :
よろずこ:2007/12/06(木) 19:04:12 0
>1
中国や支那なら、あったかも。。。
なんか信じちゃうね。
よく考えると、大げさすぎるけど。
30 :
世界@名無史さん:2007/12/06(木) 19:52:29 0
兵力誇張は東西変わらんな
日本の戦国時代には、戦場で敵の人数を数える達人みたいなのがいたみたいですね。常山紀談などに出てきます。
あと第二次南京事件の話はあれは近代で、中国政府が犠牲者数を水増ししてるのは明らかなんで、これは性格が違うでしょう。
>>8 なんというか香ばしいですね。そもそも南京大虐殺という語そのものがアレなんですけどね。まあ擦れ違いなんで。
>>28 詳しい箇所は忘れましたが、陳寿三国志には「この頃の戦争の死傷者数は水増ししている」という記述があったはずです。
32 :
世界@名無史さん:2007/12/06(木) 22:26:26 0
大平天国の乱、、乱とは民衆が戦う皆殺し戦争、だから物凄い死者になる。近年でも
東北地方での暴動(最近は乱とは言わない)で60万人とか、皆殺し虐殺戦争は得意
である。これは陸続き民族特有の感覚で、ヨーロッパなどでも同じ、だから島国日本
人には南京虐殺30万とか言っても想像も出来ないし、もししたら恐らく日本兵は全
員発狂するであろう。特に騎馬民族ににとって戦争も狩猟も同じ事、牧草地獲得の為
には対立勢力皆殺しは当然の行為なのです。農民に対しても刃向かう者は害獣として
処分従い年貢など税を納めるものは羊として飼い慣らす、それで僅か18万の愛慎族
が中国平定が出来たのです。1万の騎馬兵は100万の民を殺せるのです。終戦時の日
本兵捕虜も英米指示?中華民国軍は一斉に首切り処刑しました。その犠牲者は10万
とも中国流に言えば30万もしくは80万日本兵処刑と言う事でしょう。、
>>25 どっちにしろ普通の国の感覚からしたら半端ないなw
34 :
多くの人に広めてくれっ!!!頼むっ!!!: