日系国家がない理由

広い世界を見回してないものが一つだけ存在する。
それは日系国家である。
中国にすら台湾、香港、シンガポールといった同族国家が存在するのに、
日本にはない。
イギリスにはアメリカ、豪州、ＮＺ、カナダがあるし、
日本の都道府県の中に一つ位、アメリカのようなのが現われてもいい筈だが出現しない。

日本人がアメリカ大陸あるいはオーストラリアを発見して
殖民国家を作り上げれば、東洋版のアメリカ合衆国が生まれてもよかった筈だ。

つくつぐ日本人がスペイン・ポルトガルの影響を受けて
大航海時代に入らなかったのは残念でならない。

北海道が独立すればよかったんだよ。

一番多いのはアラブ人国家ですか。スペイン人国家も多いか。

ソ連様に分断していただけばよかったのでございます。

オーブ首長国連合があるだろ。

自分でも理由は分かっているんだろ。
糞スレ立てんなガキ。

日本語が公用語の州なら海外にあるんだけどね。

ボリビアのアイマら族が、
民族語の表記に仮名を採用したりとかね。

>>7

どこ？

北海道が一時期蝦夷共和国として独立しようとしたんじゃなかったか？
そして榎本武揚が蝦夷共和国総裁として首長格になった。
英語などでは同地のpresident（大統領）と記述もされてるな。

>>9
パラオ

パラオの公用語？
それとも、パラオの一州？
てゆーかパラオに州があるの？

>>12
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%82%A6%E3%83%AB%E5%B7%9E

>>13

へ〜え…
初めて知りました。
ありがとうございます。

日本人は極東の偏狭で我慢しろという
神から戒めかもな
そのかわり天皇制は続くと

>>13
人口２００人ｗ

南米の奥地の勝ち組の村でも200人ぐらいいるんじゃ。。。

>>6
死ね

なぜ日本人にはアメリカ人や台湾島民のような本国からの独立志向の連中が現われないのか。
俺的には日本人が南北米大陸を発見して東洋的合衆国を作る歴史も見て見たい気がするんだが

徳川が鎖国せず、山田長政あたりがもっと頑張ればよかったんだよ。

>>19
台湾はちと事情が違うだろ。

>>1
北海道独立させればよくね？
おれってめちゃあたまよくね？

日本が台湾やシンガポールと共に、中国の同族国家の１つだから。

・・・嘘だが、そう思っている人は少なくないはず。

◆Special Bulletin, federated States of Micronesia Public Information Office
http://www.fsmpio.fm/PRESS/april07/nakayama.htm

3月29日、ミクロネシア連邦初代大統領トシオ・ナカヤマ氏が、ホノルルのハワイ・メ
ディカルセンターで死去。享年75歳。

ナカヤマ前大統領は、国連による大平洋信託統治でさまざまな要職を歴任、ミクロネシ
ア議会・ミクロネシア連邦暫定議会で重要な地位と役割を担った。
ミクロネシア連邦黎明期に発揮したリーダーシップ、献身的な働き、指導力により、同
氏は同僚やミクロネシアの人々から大きな尊敬を集め、ミクロネシア連邦建国の父のひ
とりとされる。1979年には、主権国家として独立を果たしたミクロネシア連邦の初代
大統領に就任し、2期務めた。

ナカヤマ前大統領はChuuk出身、子供・孫を残して他界した。
ミクロネシア連邦政府は葬儀の準備のため、ナカヤマ家と連絡をとっている。

◆http://www.stpns.net/view_article.html?articleId=31849785367583957

>>19
アメリカも南北戦争で南部が勝っていたら空中分解した。

海で遊牧民族の圧力から守られてたから移動する必要がなかったからじゃない。
のほほんと農耕民族でやっていけた。
上下に長いから気候の変動で食糧事情が変化しても列島内の移動でどうにかなるし。
一旦住み着いちゃうと外に出たくなくなるってこと。

パラオ
ミクロネシア
ペルー

で日系大統領はでたね
ナカムラ
ナカヤマ
フジモリ

ハワイ国があるじゃん。
アメリカ人に言わせたら、あそこはアメリカじゃないらしいぜ。

当然だろ。アメリカ合衆国領ハワイイ。

>>1
琉球があるじゃん

↑馬鹿

琉球はもう無いよ。

外国へ行っても日本語が通じたらいいって
お勉強ができない日本人がみんな言うことw

植民地を獲得しようとしても、既に列強が世界を分割した後だったし、日本の周りの
国家を併合したりしたが、それも歴史が浅く、WWIIで全てパァ。

イタリア系国家や、ドイツ系国家がヨーロッパの外に無いように、日本にないのも当たり前だな。
まあ、何々系国家なんてのは正しく侵略の歴史と痕跡に他ならない訳だから、無いほうがいいんでね？

>>30
琉球は日系国家ではない。
日本人移民の殖民国家ではないし。
もとより琉球は日本から独立した国ではない。

欧米人が幅を利かせる社会において、
日本もスペインやポルトガルの真似して大航海時代に入り、
アメリカ大陸に東洋人移民による合衆国ができたら
どのような国家ができたのか実に気になるな。

>>1はスレタイを間違えたな。
日本人が大航海時代にアメリカ大陸に移民国家を作ったらどのような国ができたか？
とでもすれば面白かったろうに。

どうせ、アメリカに売却だろ。

ロシアがアラスカを売らなかったら
スペインが売却しなかったら
と同じ運命。

>>36
全然面白くないんですけど・・・
バカは黙っていたほうがいいとおもいます

トーマス・ハーランのThe Time of the Sixth Sun

13世紀に日本人が新大陸に渡る
その1300年後、太陽系は日本・アステカ両帝国によって支配されていた・・・
というSF

ちなみに「ロシアがアラスカを売らなかったら」という小説もありますｗ
ttp://www.amazon.com/gp/product/images/141652116X/ref=dp_image_0/103-8523916-3433414?ie=UTF8&n=283155&s=books

>>35
なんだそりゃ
オーストリアがドイツ系国家なんだから琉球も日本系国家だろ

>>38
誰もが思いつきそうな何でも無いﾚｽに、
いきなり馬鹿と言うお前は酷い変態だと思いました。

>>41
琉球語は、ウラルアルタイ系じゃないんだよ。
文法が全然違ってて、南方起源らしいな。
だから、日本とは関係ない

日本語もウラルアルタイ語じゃない孤立言語だよ。

>>43
ウラルアルタイとするのも一つの説であり、そうでないとするのも
一つの説だな。
少なくとも、日本語は、ウラルアルタイ系のトルコ語やアゼルバイジャン語と
語順がほぼ同等なので、このテーマではそう見て差し支えない。
しかし、琉球語は、語順も大きく異なるので日本とは関係ないと、そういう事だよ。

標準方言の日本語と琉球語はオランダ語とドイツ語ぐらいの違いだよ。

それは、薩摩藩併合後の影響による変化だよ。
原琉球語は、全然文法が異なってた。
（併合後の日本化を以って日系国家とする論には賛成できない）

先にトルコ語の話が出たので例えると、宗主国言語もトルコ語でさえ
支配化におさめた大多数のアラブ語圏の影響を受けて
語順がひっくり返った言い回しが、幾つか見られてる。
これと同じなんだよ。

>>45
俺の知識だと、琉球語は日本語と同系統とみなせる言語だったと思うのですが。
日本語と別系統ってのはアイヌ語のことじゃないの？

うるちゃい

>>47
へー、それは知らなかった。
源琉球語なんてあったんだ。

うるちゃい

世界的には、
日本こそが、中華系国家と見なされていたりして

>>47
何出鱈目言ってんだよ。

「おもろさうし」とか読んだことあるんか？
時代を遡る程本土の日本語（普通の古文）に近いわ！

何だ４７は嘘か。騙された。

>>47
初耳なので参考文献上げてちょ

>>43
>>45
>>48
全く同系だよ

>>47
原琉球語、、、、、、初耳です
学会で発表してください　
有名人になれると思います　＞＜


ヤフーで検索してみた
原琉球語 で検索した結果　1〜3件目 / 約3件 - 0.61秒
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B8%B6%CE%B0%B5%E5%B8%EC&x=0&y=0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1

おもろさうしが作られたのって薩摩藩侵攻以前だよなぁ…
それなら原琉球語で書かれてるはずだよねｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
面白そうなんでアマゾンで探してみたが、翻訳どころか洋書でもないよ
もう絶版なのかねえ

>>58
The Time of the Sixth Sunはシリーズ名で、現在出てるのはこの二冊ですね。
ttp://www.amazon.co.jp/Wasteland-Flint-Thomas-Harlan/dp/0765341131/ref=sr_1_27/503-7897549-0084765?ie=UTF8&s=english-books&qid=1176519230&sr=1-27
ttp://www.amazon.co.jp/House-Reeds-Tor-Science-Fiction/dp/076534114X/ref=sr_1_21/503-7897549-0084765?ie=UTF8&s=english-books&qid=1176519200&sr=1-21

日系国家というよりも日本後を話す国や通じる国がない
中国語もシンガポールなどを除いた東南アジアでも結構学習され通用する

>>34
ミクロネシアやパラオ、サイパン自体がドイツ植民地をドイツの第一次大戦敗戦で
日本が手に入れたものだろ。

>>1
>中国にすら台湾、香港、シンガポールといった同族国家が存在するのに、

「中国にすら」って言い方はへんではないか。「朝鮮にすら」ならわかるけど。
１３億人もいれば不思議はないだろ。
それに中国人の国が多いのは西洋の植民地政策のせいだろ。

>イギリスにはアメリカ、豪州、ＮＺ、カナダがあるし、
>日本の都道府県の中に一つ位、アメリカのようなのが現われてもいい筈だが出現しない。

アメリカは実は言うと、イギリス系は少数派で、ドイツ系のほうが多いのだ。

英語は香港でも通用する
台湾もドルを採用したイギリスの属国
あとアイルランドがある
その他にもドルを採用してる国は英語圏の属国
アメリカ、豪州、ＮＺ、カナダ、香港、アイルランド
これらの国にほとんど共通することは金融大国ということだ

>>60
ハワイ国やサイパン国では日本語が通じるぜ。

>>63
香港では学校教育が広東語で行われてきたため
英語を話せる人は大していないと聞いたけど。

米国南部のアトランタ・オーランド・マイアミ・キーウェスト・ケネディ宇宙センターでは日本語も通じたよ。

>>63
台湾もドルを採用したイギリスの属国

ただの英語称でしょ

マウイ島は比較的日本人の国って色彩強くない？オニオンリングに使う
オニオン栽培しているのは確か日系移民の子孫で日本語もある程度残して
いる人達かと。

>>33
外国へ行っても英語が通じたらいいって
お勉強ができないイギリス人がみんな言うことw

満州国ですら日系じゃない。

>>61
文章もマトモに読めないのか？

>植民地を獲得しようとしても、既に列強が世界を分割した後だったし、日本の周りの
>国家を併合したりしたが、それも歴史が浅く、WWIIで全てパァ。

歴史が浅く、WWIIで全てパァ、っていってるじゃん。
WWIからWWIIまでの20年間が歴史が長いってなるのか？

まあ、親日的だけどな、それらの地域は。

沖縄を日本から離せばいいじゃないか

日系国家とまでは言わんけど、旧満州や朝鮮半島の奥地に日本人村がひっそりとあってもいいのになぁとは思う

＞＞７３

襲撃されて村ごと破壊されるのがオチ

日系人の歴史を見る限り日系国家が日本以外に発生しても
現地の日本民族が現地人に同化して脱日本民族化するので日系国家色は薄れていくかと。

>>75
それはアメリカ、アルゼンチンだって同じで、
アメリカは実際にはイギリス系よりドイツ系やアイルランド系のほうが多いし、
アルゼンチンもスペイン系よりイタリア系が多い。

>75
何代経過しても現地同化しないのは、支那人と朝鮮人のみ

日系国家がないのは日本人には宗教的ミッションがないというのも一因だろうな。
マニフェスト・デスティニーみたいな概念は日本人にはないだろ。

すぐ同化して現地人の中に溶解してしまう日本人もどうかと思うが。

あと、シナなんて書いてるヤツの言うことには何の説得力もない。

東シナ海

ドイツ系国歌はオーストリア、リヒテンシュタイン、スイス、ルクセンブクとたくさんある。
ルクセンブルク語はドイツ語の方言でしょ。

日本も戦国時代のままだったら、
奥州王国とか関東国とか一向宗国家とか、たくさん日本系国家が分立してたかも。

>>82
分裂するより
各地方に封建領主がいる封建制の一つの国になるんじゃないかな

日保守

織田信長が天下統一していたら、皇室は破壊されキリスト教国家となり、
その後欧米の植民地となっていた可能性が高い。
石田三成が勝っていたら、キリシタン大名を通じて欧米の植民地になっていた
可能性が高い。
徳川家康が勝ったからこそ、明治維新があり独立が保てた。

>>85
結果論からのコジツケだな。
キリスト教国になっても日本人のキリスト教になっただろう。

>>85
>徳川家康が勝ったからこそ、明治維新があり独立が保てた。

家康のせいで日本は近代化が遅れたとも言えるな。
鎖国をしなければオーストラリアが日本領になった可能性もあったのに。

>>87
ねえよｗ
鎖国してなきゃ明治期の資本主義の発達できないだろ
江戸時代の蓄積があったからこそなんだが

>>85
　信長に関しては、彼は仏教勢力との対抗と西洋文明の受容の中で
キリスト教を容認しても彼自身は自らを神としようとした、
従って、バチカンは彼を光秀を通じて倒した、というのがあるね。
>>87
　鎖国をしたのは家光。家康は切支丹禁制と国外貿易を
両立させようとした

戦前の日本の帝国主義者もこんなような発想だったんだろうなあ

>>86
日本に来た宣教師がバチカンに、キリシタン大名を使って日本を
植民地にすることは可能と書き送っているよ。
長崎あたりでキリシタン大名が神社仏閣の焼き討ちもしている。
宗教を押し付けるカトリックのスペインポルトガルとは貿易をやめ、
プロテスタントのオランダに限ったのもキリシタンを排除するため。

日本人がヘタレだから

>>47
ＮＨＫスペシャル「日本人はるかな旅」では
縄文人のルーツはブリヤート族だとかそんなことを言ってた。
シベリアに住んでた狩猟民族がマンモスを追って
北海道を通ってそれで日本に定住してきたんだってさ。
ところで、大和民族もアイヌ民族も琉球民族も縄文人の子孫らしいね。
と言うことは、縄文人はいくつかに分かれてそれぞれの民族になったけど
琉球や北海道などが日本に吸収されることによって再統一されたってことになるじゃん。
そう考えれば、もともと複数あった「縄文国家」が日本国という形になったということになる。

ウィキペディアによれば、日本語も琉球語も同じ語族だけど、
アイヌ語は孤立した言語だとのこと。同じ縄文人の子孫なのに
なんでアイヌ語だけこんなに違うんだろう？あんなに一緒だったのに。

さらに拡大して考えれば、ブリヤート族が日本人と同系統だということを考えれば
ロシア内のブリヤートという「日系国家」があるってことになる。
さらに言っちゃえば、ブリヤート族など、モンゴル系の人も日系人だ。
そして、モンゴル系だけじゃなくトルコ系民族も日系人なんじゃないか？
日本人と(トルコ系の)キルギス人はもともと一緒の民族だったけど、
肉の好きな人たちがキルギス人に、魚の好きな人たちが日系人になったっていう話もある。
以前、めざましテレビでキルギスのことをやってたけど、
キルギス人は日本人にそっくりで、本当に見分けがつかなかったよ。
そう考えるなら、モンゴル系・トルコ系のアルタイ語族はもちろんのこと
それと同属であるウラル語族も日系人だってことになる。
なんだ、日系国家は西はフィンランド･ハンガリーから東はシベリアまであるじゃないか。

もちろん、同じウラル・アルタイ語族に属する韓国だって日系国家だ。

>>93
民族ってのは文化でしょ。
縄文人ってのは縄文文化を持った人間で、
新モンゴロイドでも古モンゴロイドでも縄文人だし、
縄文文化のないものは縄文人ではない。
そもそも、物理的に人間はホモサピエンスの一種のみで区分け不能。
民族とは文化だろ。

>>91
バチカンじゃないだろ。バカだね。
気に入った話は平気で盲信するんだから。

>>93
それじゃ見方を変えれば、日本はブリヤート系国家、
日本人はトルコ系やモンゴル系人、
日本は韓国系国家ということになるぜw

>>93
キルギスって元々は金髪碧眼の人種だったっつうぞ
現地で土着混交化して今はテュルク系になった訳で
あとトルコ語のwikipediaにはこんな項目が有ってだな
ttp://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrk_Dilleri_Ailesi

ttp://tr.wikipedia.org/wiki/Aynu_dili
トルコ（の右派系）的にはアイヌはテュルク民族の一部だとさ

あとだな、英語のwikipediaには
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Buyeo_languages
つう扶余語族っつうのが有るが俗に言う日朝同語族論みたいなのが
勝手に認定されてるぞ

wikipediaの丸呑みは当然信じるわけじゃないし
ナンッつうか変な拡大論はやめた方がいいぞ

>>93
「ツラニズム」「ツラン主義」でぐぐってみ。
70年前におまえと全く同じこと考えてた奴がいるから。
あと大和民族とかいう言い方やめろな。
それだと北関東と東北の人間が排除されるからなｗ

>>91
なーんかスレ違いの気もするが、日本のキリスト教宣教に関わる集団は複数あったんよ。
そのなかでもイエズス会と教皇庁が重要。

まずはイエズス会。ポルトガル王の庇護のもと、基本的にはポルトガルの利益のために動いていた。
イエズス会の中にもスペイン人派閥とそれ以外（イタリア人がメイン）の派閥があった。

スペイン人派閥の代表はカブラルで、
日本を植民地化することを勧める手紙をローマのイエズス会本部に書き送ったのは彼。
（ほかにもいるけど）　>>91の「バチカン」は間違い。
ちなみに日本は主目的ではなく、フィリピン駐在のスペイン軍により明を侵略、
日本を基地として、「戦闘民族」日本人を傭兵として使おうとしていた。

イタリア人派閥の代表はヴァリニャーニ。
インドのポルトガル王権やゴア教区から独立した、自給自足的な日本教区を創設しようとした。
そこで日本人の修道者を積極的に育成。日本人司祭や司教の実現も視野に入れていた。
財源のために日本教区の代理人やキリシタン大名を通じて日本ーマカオ生糸貿易に大きく関わった。
銀を流出させるし、貿易統制の枠外にあったので、イエズス会は秀吉にとっては悩みの種だった。

ではバチカンの教皇庁はどうかというと。

反宗教改革を推しすすめるため「強い教皇権」が求められたバチカン。
世界各地に教皇代牧という強力な監督官を派遣し、教皇権の回復・伸張をはかった。
東欧などではプロテスタントの鎮圧が主任務だったが、
新大陸や東洋ではポルトガルやスペインのパドロアード（国王布教権）に対する巻き返しが計られ、
「聖職は征服した国のもの」とする両国と「聖職は教皇のもの」とするバチカンが各地で対立。

イエズス会を牽制するため日本にも教皇代牧が派遣されたが、禁教によって布教そのものが不可能になった。
>>91の間違った引用のように植民地化を画策するどころではなかったというのがバチカンの現実。

あ、ただ>>99で書いた「日本人司祭や司教の実現」は
派閥に関わらずイエズス会の多くの会員が東洋人の能力／モラル的に実現を疑問視した項目で、
そういう意味ではヴァリニャーニは特殊です。

岩波の大航海時代叢書「日本とイエズス会」におさめられたヴァリニャーニの書簡からは、
ルネサンスを身のうちに取り込んだイタリア知識人の
一種近代的とでも言いたい華やかな知性が匂ってきます。
それに比べるとザビエルの書簡なんかは真面目な田舎司祭という感じ。
カブラルとかになると、もうなんか中南米の軍事独裁政権みたいな野蛮な空気がひしひしとｗ

>シナなんて書いてるヤツの言うことには何の説得力もない。

　じゃあ、どう呼べばいいんですか？　　現在の支配国名の　中国　ですか？

全ての近辺民族を、無理やり隷属させて国をまとめてるのに、民族としての呼び様が
無いのですが…

客家？　中原人？　漢民族では、漢字を使用している周辺民族も含んでしまうのですが…

実際、モンゴル人やチベット人には、隷属を強制されている事に対して気の毒に思い
こそすれ偏見は、無いのですが
中原人（？）は、実際に過去現在の行動を見聞きするにつけ嫌悪感が甚だしいのですが
　※　アメリカ人（アメリカに籍を置く人々）にも若干その卦があり嫌いなのですが
　　　さらに、その思考原理（私大事主義）を十乗したような、支那人（中原人）は
　　　私は、大嫌いなのです。

＞全ての近辺民族を、無理やり隷属させて国をまとめてるのに、民族としての呼び様が無いのですが…
言いたいことが全くわからん。国家と民族の違いは解ってるか？
おまえの表現に従えば、その連中を隷属させてる民族を指すなら「漢民族」、
隷属してるのも含めるなら「中国人」でOK。

＞漢民族では、漢字を使用している周辺民族も含んでしまうのですが…
含まねーよ。
「漢民族」という表現が日本人を含むなんて言い草は初耳だぞおい。

漢民族とは、漢字文化圏の俗称で単一民族を指しているわけでは、ありません。
第一、現在漢民族と云われている人々は、実際あれだけ国が勃興した支那にて
漢字を作り出した民族の子孫が存在している確率は、皆無といかずとも限りなく
零に近いと思うのですが…。
実際、支那では、王朝興亡時生き残るのが１〜２割程度なので、地域によっては、
人口皆無になる所もままあったようですし…。

　敗北民族　＝　家畜（食料）が支那常識（今でも非公式の食人文化残ってますし）

文化に優れていたからと云って、戦に強いと云う事は無くギリシャを征服した
ローマ帝国と同じく征服民族がその文物を引き継ぐ事がりますので

　漢民族　＝　現代支那人　×

　漢民族　＝　漢字使用民族の総称　○

お前の脳内で何をどう定義するのもお前の勝手だが
書くならチラシの裏に書け

英語を話せばみんな英国人と同じ論理だ。
中断をお勧めする。

フランス系国家もイタリア系国家もないけどね

えー
気を取り直して。

日系国家誕生にもっとも近づいた瞬間は天正期あたりの南海進出じゃないかと。
本国との交通が遮断されていなければボルネオ島とか香料諸島とかマレー半島あたりに
日系の港市国家がひとつぐらい出来てたかも知れないね。

とりあえず、よくオーストラリアやカリフォルニアに妄想されるような領域型植民地は必然性に欠けると思う。

まーそういうのはたぶん一度はイギリスあたりの保護国になったりするわけですよ。
オランダの保護国になった場合は根絶やしにされそうですがｗ

>>107
フランス系・・・モナコ、カナダケベック州
イタリア系・・・バチカン、サンマリノ

>>107
フランス系…ベルギー・ワロン地区、スイスのフランス語地区
イタリア系…同じくスイスのイタリア語地区

あ、地区ではなく圏と訳すべきだったな。すまん。

ヨーロッパはだいたいみんなゲルマン系国家でよくね？

お前、もう一度こうこうの世界史の教科書読み返してこい。

北海道が独立国になれば日経国家

日系国家（日本語が公用語であり、日系人が多数存在する国家）

琉球民国
北海共和国
パラオ共和国
小笠原共和国
満州国
極東共和国
西太平洋協和国
南洋連邦
インドネシア連合国
蒙州国
台湾共和国
西シナ連合国
大漢民国
大韓帝国
チベット国
東トルキスタン共和国

日系国家（日本語が公用語であり、日系人が多数存在する国家）

琉球民国
北海共和国
小笠原共和国
だけだな

おめらぁ、DNA,民族で同族の国家忘れてるぞｗ

メリケンや中共の血管切れるんじゃないか？そのうちｗ

>>110-111
スイスはあくまで仏語圏、独語圏、伊語圏、レートロマン語圏の総体であって、
スイスとしてのナショナリティを共有してるから○○系国家とか○○系州という表現は適当でないと思う。

その点ケベックは仏語州としての独自のナショナリティを強烈に持ってるから、
フランス系州と言ってもおかしくないよね。
ベルギーのワロン地区もけっこうそんな感じ？

>>116
その勢いでマタギ共和国も作ってくれ
ヌナブット準州のノリで

ウヨの妄想ｷﾓｲ

どこにウヨがいるんだか。
意味わかんねえやつだな

ウヨの妄想すら生温かく見守ろうとするこのスレの度量がわからんのか>>120

江戸時代の始めごろの朱印船貿易をやっていたころは、
日本人町が東南アジアにあちこちにあったが鎖国してからは
仕方なく現地と同化するのを余儀なくされたからな。
IF論になるが徳川家康が家光を後継者にしないで、
忠長を後継者にしてたら少しは変化した可能性もあるかもしれない。

どうして日本人の戦犯は南米の日系人コミュニティに逃げなかった？
和製メンゲレとかいてもいいのに

大阪民国
大さいたま帝國

>>124
南米のドイツ系コミュニティは本国との社会的文化的な連絡があったが、
日系コミュニティはただの棄民先でなーんの連絡もなかったから

南米の日系社会は大戦中アメリカからの要請で、不当逮捕アメリカ送還などの
扱いを受けた人もいたようだが、ドイツ系にはそのようなことはなかったのだろうか？

なぜ南米の日系人が合衆国に送還される？

>>125
大阪民国は「カンサイベン」なる独自言語をしゃべる「ナニワ民族」なる
独立民族の国家で、日系ではありません。

むしろ朝鮮系国家に近いしな

国民の大半がチョンと日本人のメスティーソなんだっけか？

>>129-131
こういう奇人を見るにつけ、つくづく天皇を江戸にやったことが惜しまれるｗ

>>126
戦後でも「日本はアメリカに勝った」「いや負けた」とかコミュニティ内で勝手に論争続けてたくらいだからな
悲しいというか可笑しいというか

このスレ着眼点は面白いんだけどね、日系を最初から出しちゃったからネタスレと化している。

「一民族複数国家」
複数の国家を持つ民族と持たない民族、その違いを議論しよう


とでも直せば面白いスレになるんじゃないか?

仮に琉球王国が独立を維持できてたら、日本民族ではなく琉球民族になるんだろうな。
日本人と琉球人の違いって、ロシア人とウクライナ人くらいの違い？

日本は労働共同体。同じ釜の飯を食うのが仲間。
だから戦前でも大東亜共栄圏のために働いていない南米移民は赤の他人。
戦後は高度成長を一緒に体験しないすべての日系移民が他人となった。

南米の日系人って日本人の感覚と違うしな。
思春期にブラジル移住した猪木でも思考が普通とはかけ離れているから、
環境が人を作るともいえる。

俺の好きなOggiモデル、ケリーさんも確か日系。

スレと関係ないけどブラジルはいろいろと偉大やのー
リオデジャネイロが世界首都になる日は来るのだろうか

>>138
いや、その前にリオデジャネイロは首都じゃねーし。

ニューヨークが世界首都と言われるような意味あいで、だぜ
さらにスレ違いすまん

>139
>140
なぜサンパウロじゃないのかと小一（ｒｙ

サンパウロって英語だとサオパウロと発音するって知ってた？

前から思ってたけど、英語読みにした地名って気が抜けててだっせーよなｗ
ヴェニスとかフロレンスとかモスコーとかトッキヨとか

>>142
セントポールじゃないんだ・・・

パリのことを英語ではパリスというらしいね。

じゃあボルドーはボーディオックスなの？

中国大陸に成立した国はシナと呼ぶのがスタンダードだろ。伝統的な呼称でもあるし。

ウィーンを英語でビエナというのはなんでかな？

>>147
唐と呼ぶのが伝統です

>>146
Bordeauxはボルドーらしい。なんなんだろね
>>147
またおまえか。一人だけ話ズレてんぞ気違い
>>148
ラテン語表記を英語読みしたのでは？
フィレンツェ（フロレンス）もそう。ちょっと語尾を略してるけど。
>>149
明治以前は「唐　カラ」とか「唐　トウ」だね。中国以外の諸外国を包括する用法で。
大衆レベルではもっと遅くまでこの言い方が残っていた。
「支那　シナ」はむしろヨーロッパからの外来語に漢字を当てたものだな。

今でも日本語に残ってるのは
「唐揚げ」とかそれくらいか？

中国出張を唐入りっていわない？
欧米だと洋行だけど。

唐入りてwどんな会社で働いているんだよw

福岡に唐人町ってあるけど。

「トージン」も「ガイジン」になったしな。

ミクロネシア連邦：大統領に日系のモリ氏選出

西太平洋のミクロネシア連邦の議会は１６日までに、チューク州出身の日系人
イマニュエル・モリ氏（５８）を第７代大統領に選出した。任期は４年。

モリ氏の曽祖父に当たる森小弁氏は高知市出身で、１８９２年に商社マンとして
トラック諸島（現チューク州）に上陸、地元の首長の娘と結婚し最初の日本人
定住者となった。

ミクロネシアでは、１９７９年５月の自治政府発足後の初代大統領も日系の
トシオ・ナカヤマ氏が務めた。（シドニー共同）

ニュースソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070517k0000e030008000c.html

リオデジャネイロって英訳するとリヴァーオブジャニュエリーになるけど
北米にこんなお洒落な町ないよな

>>156
また例によって、日本からの援助を期待して
日系人を大統領に選んだと違うか。

ミクロネシア連邦ってすごい親日だぞ。パラオと同じくらい親日じゃないか。

親日にしとけば、しこたま金貰えるからな、アホの日本から。

金をふんだくるなら反日の方が貰えるだろｗ

どっちでもカネもらえるなら、笑顔でニコニコしてる方がええやん

162に 座布団

>>162
　でも見返りが無ければ舐められる。反日なら、恫喝や脅迫を
抑えてくれ、と懇願するだけで>>161の云うようにしこたま貰える

＞恫喝や脅迫

日本に何のプレゼンスもない南洋の小島の人には無理

だよなー
>>164は半島と大陸以外の世界をもっと知ったほうがいいよ

イギリス行った時に中国と韓国、日本は「漢族」だろ？とか言われた。
中国と韓国は同民族だけど日本人はロシア方面からの白人の子孫だよと説明しておいたよ。

日本はチベット民族だろ
YAP+もあるし

>>167
でもロシア人は西欧人から
「白人の皮をかぶったタタール人」と思われているという罠

>>167
それよりも失われたユダヤの十二支族と言ったほうが効果ありそうだぜ

>>169
本気でそんなこと思ってる人いるのか

斉藤空軍総司令官就任祝賀会　ブラジリア日本大使主催で

　ブラジリア大使館は十五日、今年二月に日系人として初めて
　空軍総司令官となった斉藤準一大将（六十四歳、二世）の
　就任記念夕食会がブラジリアの大使公邸で行われた。

　出席者が集まりカクテルパーティに移ると、最初に島内憲
　大使が挨拶。総司令官まで昇格した能力と人望に敬意を示し、
　「私たち日本人は、日系社会の代表の一人として総司令官に
　就任されたことを誇りに思う」と祝辞を述べた。

　続いて挨拶した斉藤総司令官は、一九三七年に移住、四年
　ほどで帰国をしようと思っていたが二年間の労働で渡航費を
　払うなど苦労を重ねてきた両親の歴史と思い出にふれ、
　「私は長男として家を継ぐと思っていたが、両親は教育に力を
　入れてくれた」と温かい思いやりを与えてくれた両親に感謝した。

　また、斉藤総司令官は「日系人として百周年を向かえることは
　無上の喜びを感じる。しかし、私だけが日系社会としての代表で
　はなく、上田マサミ連邦最高裁判事、小松パウロ陸軍中将、
　小原元陸軍少佐など数多くの日系人が活躍していることを
　忘れてはならない」と謙虚に受け止めた。

ttp://www.spshimbun.com.br/imagens/minitale.jpg
http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DO_N_ID=16776

>>170
ああ、そっちのほうがパンチが効いてるな。
少々破壊力は落ちるが、かつて極東へ散らばったトルコ系遊牧民の末裔とかもある。

ムー（ｒｙ

>>173
一部転載

にトルコ語wikipediaを覗いたらもっと凄いのを見つけた
ttp://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrk_Dilleri_Ailesiの
# Uygurca (Gu"neydog(u Tu"rkc,e)
* C,agatay C,agatayca (o"lu")
* Bat?: O"zbekc,e (24 milyon)
* Dog(u:
o Eski Tu"rkc,e (Orhon Ko"k, Yenisey Ko"k, Eski Uygurca, Karahanl?ca) (o"lu")
o Uygurca (8 milyon)
o Yugurca (Bat? Yugur) (5.000)
o Aynu dili (Ainu) (7.000)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
o I.li Turki lehc,esi (100)
でさらに
ttp://tr.wikipedia.org/wiki/Aynu_dili
なんっつうかトルコ人アイヌ人まで自民族の同胞って言ってるぞ

↑大トゥラン主義の極右トルコ人にはアイヌもテュルク系民族と主張してる人がいる

遺伝子的な関連性はさておき、内陸アジア性を持った文化をみな同胞と見なしているんだろう。
もっともアイヌについての勉強は足りなかった様子だが。

もし俺がツラニストなら、大和朝廷に抵抗した東国の蝦夷を一個の民族としてテュルク系に分類するところだｗ
あと中世の馬借集団とか。信州・飛騨の中馬牽きとか。

ところで、国が最も多い民族って何人？
アラブ人かトルコ人かアングロサクソン人かマレー人あたりが最多ではないかと予想。

そりゃラテン民族だろう。
イタリア、フランス、スペインばかりかスペインの元植民地の南米諸国までなぜかラテン民族。

元々中部イタリアの一民族でしかなかったラテン民族の血がどんだけ流れてんだよw

流石はローマ帝国といったところか。ローマカトリックもすごいし。

カリブ海に小さな黒人国家がたくさんあるね。

ラテン系言語を話す集団を一民族として認定していいなら、
印欧語系を全部ひっくるめて一民族でいいやん。

>>176
大トゥラン主義の人間の一部には
テュルク系全ての他にモンゴル系・ツングース系のアルタイ系全てと
さらに日本・朝鮮も含めて同じ仲間達と見なしてる人もいるからな

モンゴルやツングース入れるのに、
人種的にも文化的にも近いはずのスラブ系やイラン系はいれないところが複雑なお家の事情というかｗ

日系国家があっても親日的とは限らない。

>>181
ラテン民族やアラブ民族は、少数の征服者の文化を多数の被征服者が受け入れて同化し、
同じ民族だと言い出していった経緯があるからな。
因みに漢民族の場合は征服者の方が同化していってるな。

印度ヨーロッパ語族の場合、別に同じ民族だと主張する必要も無く、
一般的通念として一民族としては扱わないのでは？
まあ学問的に言えば>>181の言うとおりかもしれないが

パラオの一部の州では日本語が公用語のひとつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%82%A6%E3%83%AB%E5%B7%9E

たった２００人

日本語が公用語の国：日本　パラオ
http://www.vistawide.com/languages/top_30_languages.htm

アイヌだって５万人も居ないが、アイヌ語も日本の公用語だろ？

日本語が正式に公用語となっているのはパラオの州だけです>>186

>>189
アイヌは公用語どころか国から民族として認知さえされていない。
実際に、アイヌ語を教えている小学校なんてないもんね。

あまり知られていない話だが、ＧＨＱ占領直後の日本で、
アイヌ協会の幹部たちがＧＨＱ司令部に呼ばれた。
ＧＨＱの司令官はそこで、アイヌ独立の意向を尋ねた。
ここでなにを考えたのかアイヌ人たちは、独立の意向は
ないと解答した。もしここで、「独立したい。日高か釧路を
アイヌ人の国にしたい。」なんて解答したらどうなって
いたのだろう。アイヌ人は独立国を築けたのだろうか。
現在、北海道に住むアイヌ人の人口は約２万４千人だそうだが、
これはサンマリノ、モナコ、リヒテンシュタインに匹敵する人口だ。
http://www.kmatsum.info/lec/meziro/endangered/Ainu.html
アイヌ人はアイヌ王国を築けただろうか？

アイヌ文化の保護をさせてほしいって言えば
道北にアイヌ自治区が出来たかもしれないのにね

>>191
　尤もアイヌ語には文字がナイ。方言すら小学校では正式な教科にはならんでしょ
>>192
　富裕層を集めた国作りは無理だから、自治区留まりかも。でも少しは
変わったろうな

>>192
独立するきはなかったんだろ
アメリカの後押し受けて独立しても日本を敵に回すばかりか
仲間内からも勝手な事しやがってと狙われるだろ。
だいたい、独立と言うと聞こえはいいかも知れんが
侵略されようが虐殺されようが全て自己責任て事だ
その少し前にソ連が不可侵条約破って樺太、千島を侵略して
好き放題して全くおとがめなしなのを文字通り間近に見てるのに
２万ぽっちで独立しようなんて馬鹿はいないだろ

>>183
古代の印欧系ともくされるスキタイやサカを自国民の歴史として見なしてる人はいるな
あと中国の周王朝をやはり自国民の王朝と見なして見てる人もいる
ttp://tr.wikipedia.org/wiki/Saka_%C4%B0skit_Devleti
ttp://tr.wikipedia.org/wiki/%C3%87u_Devleti

>>192

GHQにもいろんな思想集団いたけど、それって民生部系？
理想主義者的な民主主義者と、対ソ連を睨んだ世界分割主義者とが複雑に絡み合っていたのが
GHQだと思ったが、その当時北海道に不安定な「民族自治区」をつくろうというのはどんな思想背景だろう？

単純に対ソ工作の一つだろ
こと「アイヌ」の文化圏となると
北海道はおろか樺太、千島、さらに沿海州まで広がる
アイヌが独立すると
日本は侵略者になるが
同時にソ連も侵略者になる
しかし、沿海州も含めて手放すなんてあり得ない

アイヌだけではなく、その辺りに居たツングース系の民族の独立をも視野に置いたのでは？

>>197
そりゃ悪名高い民政局だろうな。
日本だけでなくイタリアドイツでもアメリカは占領すると、囚われていた
政治犯などを釈放し、迫害されていた少数民族支援を行った。
そのためイタリアでは、押さえ込まれていたマフィアが息を吹き返した。
スターリンは北海道まで占領するつもりだったが、唯一の核保有国
アメリカが認めなかったのであきらめた。

で、日本では共産主義が息を吹き返したと

現代なら、日高地方あたりにサンマリノやモナコやアンドラみたいなアイヌ国を作って、
日本の保護国（外交・防衛は日本が代行、実質的には日本の一部）にすることは可能だ。

まー合衆国にネイティブアメリカン国を作るようなもんで、
あれだけ和人に蹂躙されまくり憔悴し絶滅寸前にされたアイヌを
政治的な都合だけで立ち上がらせるなんてＧＨＱでも無理だったんだろ。
>>202
いまでも無理だよ。遅すぎる。
ちゃんと先住民が文化的継続性を持って生活してきたカナダのヌナブット準州とは訳が違う。

分割統治マニアのソ連ならほいほい自治区作っただろうな。
それも千島アイヌと蝦夷アイヌとサハリンアイヌに三分割とかやりかねない。
で、ロシア人98%、アイヌ2%、日本人は中央アジアかシベリアか墓の下って感じに。

当時のアイヌ人も自分たちだけではまともな運営不可（政府運営を行う官僚も技術者も皆無に等しい）なのは分かっていたんだろう。

いや、モナコやサンマリノ程度の規模でいいのよ。
自立する必要はなくて、あくまでシンボル的な意味合いでのミニ国家ね。

フランスとモナコみたいな不即不離の関係で、外交・防衛は日本が行えばいいし、
日本との往来や商売はフリーパスにするから、実質は現在と何も変わらず。

アイヌ国はタックスヘイブンとして利用するという手もある。

まず樺太に住んでいるアイヌ人から独立を主張してもらおう。

サハリンの朝鮮人が独立を主張するほうが先だろ

なんでも朝鮮と絡めたい病気、乙

まあ実際アイヌ独立と言うと確実にロシアを敵に回すな

油田のある樺太の独立なんて認めるわけない。第二のチェチェンになる。

誰もロシア領のサハリンの話なんかしてないが。

北海道において、モナコかサンマリノみたいな一町村レベルの規模でアイヌ独立国を作ればいい。
日本から完全独立するわけではなく、経済・社会・文化など生活上は完全に日本の一部であり、
外交・防衛は日本が代行する。

別に独立国である必然性も必要性もないが、モナコやサンマリノやアンドラが独立国で通用するなら、
こんな国があっても悪くはないだろう。

誰にも何のメリットもないそんな甘い話はありえんな

>>212
　うん、彼らが取り立てて裕福なら意味もあるが。また、小泉政権下での
経済特区構想で、ギャンブルその他の合法化が可能ならあるいは？‥だったかもだが

北海道のムツゴロウ王国ってどうなったの？

アイヌ新法作ったときが、そういうアイヌ国かアイヌ自治区（実態は市町村レベル）実現の
好機だったかもしれんが、中央集権の単一国家に慣れた日本では誰も思いつかなかった。

独立＝素晴らしい事
で思考が停止してる人がいますね

じゃあ、日本もアメリカの５１番目の州になったほうがよかったね。
そうすりゃ英語で苦労することもないしｗ

空想同然の理想語る奴って
自分の意見＝絶対正しい意見だから
反論されて言葉につまれば
すぐに詭弁使って逃げるのな

いやいや、独立＝幻想なんて言ってるくせに、日本自身のことになれば
正反対のことを言いそうなネトウヨを皮肉ってるんだよ。

>>220
ブサヨは相変わらず政治感覚皆無ですな

ネトウヨのご都合主義
・大東亜戦争はアジア解放の聖戦とかのたまうくせに、朝鮮・台湾については言及せず。
・同様にインドネシアやマレーを帝国領土に編入とか、仏印の現状維持にも言及せず。

>>220
日本だけは別ってのが、奴らの感性だから。

>>222
書けば書くほどブサヨの政治知らずがよくわかるな

>>223
当たり前だろ？馬鹿丸出しとはお前のような奴を言う

ウヨの身勝手さ丸出し

ブサヨほど身勝手な生き物は居ないｗ
文句があるなら無人島で独立国作ってから家や

アイヌや沖縄を語る際に気をつけなければいけないのはこの手の独立論者だ。
独立を語るくせにその民族や歴史について知識は皆無といってもいい。
独立した後、独立した国、国民がどうやって飯を食っていくかについて何も考えていない。
当事者であるアイヌや沖縄の民の気持ちは意図的に無視した身勝手極まりない発言を繰り返す。
なぜなら独立が目的ではなく単に日本の領土を削り力を削ごうという目的しかないからだ。
独立という大義名分さえかざせば他の奴も黙ると思っているためなんの理論武装もしていない。
反論をするとすぐにボロを出し上記のように侵略者、ネトウヨのレッテルや51番目の州になれよ的な感情的な反論しかできない。

>>220
お前の国は独立している能力がなさそうだから中国様に併合してもらえば？

日本オタ

はあ、ネトウヨは想像以上にうぜえなあ

もう何も反論できないのなら大人く消えればいいのに
ウザいと言うためだけに書き込む自分のウザさは理解出来ないのねーん

アイヌなり琉球なりが独立した国家は日系国家なのか？

そろそろ在日朝鮮人に大阪を割譲すべきだと思う。

日本各地が夕張みたいになってきたら
独立運動がおきるよ

アメリカはインディアンに土地を返せ
中国はチベットに土地を返せ
日本はウタリに土地を返せ

人類はノンマルトに土地を返せ

今の琉球が日系国家

なんでアイヌ人ってたった２万人ぽっちしかいないの？
少なすぎ。

狩猟民族だからじゃないかな？

1993年に北海道で行った調査で２万４千人のアイヌが確認されてるが
北海道以外に居住するものや調査に応じなかったものが更に数万人いると推計されている

>>239
同化しちゃったからじゃね？

アイヌの血を引いているという知人が居たけど、
混血していて見た目では判らなかった。
今のアイヌ人の若い世代はみんなそういう感じなんだろう。

アイヌが住んでいる周辺では、差別はあるらしいぞ。
街に出るとそんなことは誰も知らないのか逆に差別されないらしい。

エゾオオカミ再生プロジェクトとかやれよ。

□■北方領土は歴史上ロシア固有の領土です■□
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1164620999/
より
さすがに2chもアイヌを出されると弱いようだな。
日本はアイヌに対して完全な加害者だからな。
アイヌ人は現在もマスコミや政府から無視され続け
政府は一回も謝罪などされていない。

成功した民族浄化とはそういうものだ
ローマの皇帝がエトルリア人に謝罪するか？

ロシアの存在すら認識出来ない奴にはアイヌの問題は難しいだろうな

日本は樺太の重要性に気づくのが一歩遅く、すでにロシアが入植を開始した
後だった。その遅れが致命傷となった。
日本の生存すらおぼつかないときに、アイヌのことなど考えている余裕はなかっただろう。

アイヌ人や朝鮮人は日本国民にしてもらって感謝すべき
あのままいきていく力はないんだし、天皇の赤子にしてもらって
感謝の一言もないとはどういうことだ

氏ね

>>250
インディアンや黒人はアメリカ国民にしてもらって感謝すべき
あのままいきていく力はないんだし、キリスト教徒にしてもらって
感謝の一言もないとはどういうことだ

>>246
おひおひ
たった１０年前に北海道旧土人保護法が廃止されて
「アイヌ文化の振興並びにアイヌの伝統等に関する知識の普及及び啓発に関する法律」が
制定施行されたのも知らんのか。

第一条
この法律は、アイヌの人々の誇りの源泉であるアイヌの伝統及びアイヌ文化が置かれている
状況にかんがみ、アイヌ文化の振興並びにアイヌの伝統等に関する国民に対する知識の
普及及び啓発を図るための施策を推進することにより、アイヌの人々の民族としての誇りが
尊重される社会の実現を図り、あわせて我が国の多様な文化の発展に寄与することを
目的とする

アイヌにしても琉球にしても独立したら日系じゃないから

もし樺太が日本領土に返り咲いたりしたら
現在の日本列島の美しいフォーメーションが崩れるから嫌だ。

>>253
アイヌ民族の認定はいつするんですか？
公立学校でアイヌ語と日本語の選択ができないのはなんで？
ニュージーランドは英語とマオリ語で、チリもアラウカニアではスペイン語とマプーチェ語で公教育を受けることが出来るのにね

>>256
そりゃ共通語を幌別アイヌ語にするか十勝アイヌ語にするか
千島アイヌ語にするか樺太アイヌ語にするかで揉めるからだろw
江戸時代にはアイヌ人同士でも通訳無しでは会話が成りたたんかったし。
あと飛行機とか哲学とかパソとか近代語の語彙がないから
アイルランドのケルト語やイスラエルのヘブライ語みたいに単語を作らにゃならんだろうし
頭痛くなってくるよな。

>>252
一緒にすんなよバカ左翼。
アメリカ白人は、黒人やインディアンを奴隷として酷使して
人口を減らしたが
日本人は朝鮮人に教育機会・医療・交通路を与えて
人口を倍増させたじゃないか

なんで事実を直視しない？

アイヌについては何もいえないのね

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>260
何の反論にもなってない件
というか奴隷民族のチョンと誇り高いアイヌ民族を同一視してる時点で
コイツの知能程度が伺える

樺太のアイヌ民族はどうなったんだ？絶滅させられたのか？

日本のアイヌ同様、ロシアに同化&消滅しますた。
弱い！弱すぎるぜアイヌ！

まあ、ロシアの少数民族でいた方が日本に強制同化させられるより幸せだろうがな。

そりゃそうだ。

>>264
　尤も幸せを何と取るかだ。アイヌとしての自治独立は在るけどロシア連邦の
国民として貧乏なのと、日本人と同化を強いられながら、或る程度の生活
水準があるのと

たしか樺太千島交換条約のときに、アイヌは北海道か樺太どちらに住むか選べた。
日本が嫌な奴はそのとき樺太選んでいるだろ。

欧州人や中国人が海外へ出て行ったのはそのくらい自国での状況がヒドかったから。
これにつきる。

まあ、戦前も国内の貧困がひどかったからハワイや南米や満州に移民していったわけだが。
九州あたりじゃ女を海外に売り飛ばしてたしｗ

中国・満州は言うに及ばず、ウラジオ、フィリピン、シンガポール、マレー、ジャワなど、
北はシベリアから南は東南アジアの熱帯地方にいたるまでアジア一帯が日本女の輸出先でした。

>>270
日露戦争のとき、マダガスカルにいた日本人娼婦が、寄港したロシアバルチック艦隊
の動向を日本軍に伝えたと渡辺昇一が言っていた。

マダガスカルのクロンボに日本女の需要はあったのか？

>>272
当時のマダカスカルはフランス領だったから、住んでいたフランス人か
旅行者や船乗り相手だったんじゃない？

まあからゆきさんもダイヤの指輪をはめて帰国してきたとか
そういうたくましい人達もいたわけだが

http://alternativereport.seesaa.net/article/40967817.html
2007年05月05日
天皇＝売春業者
１８８５年、天皇一族と三菱財閥で日本初の船舶会社
日本郵船が創立される。

明治維新により富国強兵の道を歩み始めた日本は、
欧米からあらゆる兵器を購入し続けていたが、
欧米への支払いに当てる資金が日本には無かった。

そこで福沢諭吉は、「賤業婦人の海外に出稼ぎするを
公然許可すべき」という指示を天皇に与える。

賤業婦人つまり売春婦として日本人女性を海外に
「輸出、 売却」し、兵器購入資金を作るというプランであり、
天皇一族はこのプランに飛び付き実行する。
（福沢諭吉全集　第１５巻）

１９００年初頭から天皇の命令の下、「海外に行けば良い
仕事があり、豊かな生活が出来る」という宣伝が日本全国で
大々的に行われた。

日本の健全な家庭に育った当時の若い女性達は
天皇の言葉を信じた。

天皇一族によりだまされ「売春婦として欧米に販売された」
日本人女性の数は数十万人。

大部分は健全な家庭に育った若い女性達であり、天皇は
「健全な女性を売春婦」として「売却」する事で、欧米の
売春業者から女性１人あたり数千円、当時普通の会社員で
あれば１０数年分の給与を手に入れていた。

その金額が数十万人分＝莫大な資金がこの天皇一族の
サギ行為、女性の人身売買により天皇一族に転がり込んだ。

その資金の一部は戦争のための兵器購入に当てられたが、
大部分は天皇の「個人財産」として「蓄財」された。

天皇一族は自分の金儲けのために、健全な若い日本人女性を
だまし、売春婦として欧米に「売却」して来た。

天皇一族は欧米の売春業者とタイアップした日本の
売春業者であった。


天皇により経営される日本郵船により、欧米に「売却」
された日本人女性は、１人残らず現地に着くと即座に
売春宿に「連行」され監禁された。そして売春を強制された。

初めての外国であり、逃げ場も助けてくれる相手もいない。

数十万人の日本人女性が、天皇によって売春を強制された。
これが従軍慰安婦の原型である。

日本郵船の共同経営者三菱財閥もこの売春業で巨大化した。

この莫大な富を生む売春業に参加させてもらったお礼に、
三菱財閥は昭和天皇の結婚後の新居を、
全額三菱財閥の出資で建設する。

渋谷区下渋谷の第一御領地の「花御殿」が昭和天皇の
新婚の住居であり、それは数十万人の日本人女性を
「売春婦として販売した」利益で、三菱の天皇に対する
「売春業参加のお礼」として建設された。
（山田盟子「ウサギたちが渡った断魂橋」　新日本出版社）。


また天皇が大株主であった船舶会社商船三井も天皇と
協力し、同一の「売春婦・輸出事業」に従事する。


こうして日本人女性の「販売業者」として天皇一族が
蓄積した財産は、第二次大戦後日本に進駐してきた
米軍ＧＨＱの財務調査官により調査され、当時の金額で
１億ドルを超えると記録されている。

国民に対しては「自分は神」であるとしていた天皇は、
女性の人身売買で金儲けし、また日清戦争、日露戦争で中国、
ロシアから得た賠償金を自分の私財として「着服」していた。

>>278
日露戦争でロシアから得た賠償金と書いてあるが、
ロシアから賠償金は得られてないぞ。
賠償金が取れなかったから日比谷焼打事件が起きたのを知らないの？

朝鮮史観、電波杉ﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>280
どっちかっていうとサヨ史観だろ、この手の書き込みをみるたんびに
なんでサヨって自分以外は自分以外より知性が無いという前提で
物事を進めようとするのかと疑問に思うだよな

>>281
サヨ（反日）史観というのは元を辿れば共産主義と朝鮮人にたどり着く。
徹頭徹尾反日で彩られている。この点で他国の左翼とはまったく異なる。
2chも長くいれば、朝鮮人のキチガイ妄想はすぐ判別できるように
なってもいいはずだが。あんたがサヨの書き込みと思っているものの大部分は
朝鮮人の書き込み。

からゆきさんに天皇家が絡んでたことは否定しないのな

なんでもかんでもすぐチョン・サヨって

まあ、貧乏な小作人が娘を売り飛ばすのは珍しいことではないが。
貧乏国日本の国策として売春婦の輸出はあったにせよ、それが可能になる社会背景やら、
民度のレベルという問題もあるわけで。

日本郵船の大株主が天皇家であったことは間違いない。
こうした有価証券などは、木曾の御料林同様、明治十年代に岩倉具視が中心になって
国有財産の移管などで急造したものの一環であるのだが。

で、日本郵船は人も荷物も運ぶ海運会社なんだから、乗客に海外渡航する娼婦がいても、
なんの不思議もない。

つまり、天皇家（天皇個人というより宮内省）が出資者になってた大企業が、
通常業務として海外に運んでいた乗客の中に多数の娼婦が乗船してたってこと。

別に天皇家や三菱が直接そういう営業してたわけじゃない。

乗客が勝手にやったことを大株主がいちいち知ってるかＹＯ！

アイヌ人ってなんで２万人ぽっちしかいないんですか？
虐殺されたんですか？

>>272
マダガスカルってあそこはマレー人とかが住んでるんであって、黒人とかはあまりいないよ。

言語・文化的にはオーストロネシア系だけど、人種は黒人だよ。

>>289
もともと３万人もいなかったよ。

>>292
倭人の人口なんて５倍は増えてるのにね。

朝鮮人がわめくスレはココですか？

>>289
たくさん同化したから。

狩猟民族が農耕民族のようにいっぱいいたら、周辺一帯狩りつくされちゃうよ。

関連スレ
【洞爺湖サミット】 「アイヌ民族の世界観、自然観は魅力的だ」と北海道　先住民族の知恵発信を　道ウタ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180732038/

>>293
タスマニア人なんか人間狩りで人口０人になったのにね。

そこでタスマニア1876ですよ

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tasmanian_Aborigine#Who_is_an_Aborigine.3F
ちなみに今のタスマニア人は15000人だそうな。全員混血で言語資料も
ほんのちょびっとしか残ってないけどな。
タスマニアの人口は489,600人ということで3%ですな。

対馬島は三国時代から壬辰倭乱前まで慶尚道鶏林の地であり、
辺境駐在官である敬差官・体察使などが派遣されていた。

>>298
タスマニア人は伝染病に弱かった。
だから混血だけが生き残った。

>>298
>タスマニア人なんか人間狩りで人口０人になったのにね。

日本人は、南京大虐殺の３０万人説とか百人斬りとかは左翼の捏造だと言うくせに、
そんな話は頭ごなしに盲信するんだね。

>>303
巣に帰れ

>>301
強さ
対馬の地侍＞＞＞＞＞＞朝鮮王

ウラル・アルタイ系言語とかいってる奴がいるが、
こんにちではウラル系とアルタイ系は別系統の言語と
見られてるんだけどな。

>>306
　相等前のテキストだな。でも、孤立語と呼ばれるよりはマシか

>>307
逆だよ。
「ウラル・アルタイ語族」とかいう概念のほうが古い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E8%AA%9E%E6%97%8F

極東の島でひっそりと住むのがいいと思うけどね

まあ、ロシアの少数民族でいた方が日本に強制同化させられるより幸せだろうがな。

>>275
このサイト面白いな。
信憑性は無いし、史学ヲタの人はこういうの嫌いな人もいるかもしれんが
他の記事も面白い。マジで読んで見て。

>>284
あの、サイト。
左翼というよりも陰謀論のサイトだしな。

>>305
強さ
スティーブン・セガール＞＞＞＞＞＞米国大統領

日系国家ない方が楽でいいや。
でもフジモリみたいに他国の厳守になる奴もいるけどね。

パラオも日系国家とはいえん
あそこは英語が飛び交ってるアメリカ系国家だ
パラオの学生もほとんどはアメリカに留学する

日本で重要なものにはみんな「母」がつく。
母国、母体、母艦、母船、空母、母校・・・日本の組織はみんな「お母さん」なの。
特攻隊もお母さんが大好きな甘えん坊さんだったし。日本は母を祀るのが基本
アマテラスは男ではなく母神

>>1
まず理由の一つは「海軍が弱い」
イギリスはフランスやスペインなどの大陸海軍に勝ち続けたからねぇ
日本は海外に打って出ようとするたびに中国海軍に負け続けた
日清戦争〜WW�Uの間くらいしか日本が海外で勢力を伸ばせた時期はなかった
「中国にすら」というが海軍が強かった「中国だから」なんだな

もう一つの問題は「風」だ
日本からアメリカには風が吹いていないが
ヨーロッパからアメリカには吹いている

最後に「安全」だ
アメリカや台湾に移住した人たちは
本国から追い出された人たちが多かったが
日本は平和だった

日鮮同祖論なんだし、言語学的にも似たもの同士なんだし、半島を日系国家だと思えばいいじゃん

全力で断るwwwwwww

そう中国は強い
日本が強かったらバイレーツの悪役として
出れたんじゃねえのかｗ

バイレーツって何？

今公開中の映画じゃねえの？
パイレーツ・オブ・カリビアン・ワールド・エンド

パイレーツはわかるがバイレーツはわからん

>>319
ツンドラだなあ

日系国家

ロシア連邦ヤポンスタン自治共和国
パラオ国
満州国
蒙州国
台湾国

仮にブラジルのアサイとかが都市国家として独立したら日系国家になりえたんでしょうか？

日保守

>>316
母艦とかって、英語のmother shipの直訳じゃん。

>>1
徳川幕府が鎖国したのが一番の原因だろうね。
織田信長が本能寺で死ななくて長生きしていたら、
天下統一後に東南アジアの方の南方に進出していたという人がいるが、
if小説や仮想歴史の話だから賛否両論あるね。

日本が国家を作るほどの難民が出なかったというのが一番の理由。

国家としてやっていくことが困難などうしようもない風土なら、
難民出まくりで、太平洋横断航路とか見つけて・・・だったんじゃないか？

>>330
つ　南米日系移民

韓国なんか国すべてが日帝残滓だから
ある意味日系だな

＞３３２、ここはハングルジョークスレじゃありません

>>329
日本人は華僑に比べて現地に順応しやすく、現地に同化していってしまうから
江戸時代鎖国しなくても、日系国家は出来なかったと思うよ。

>>330
ちょっと待て。
英国から米豪などに大量の移民が出て行ったのは
英国が「日の沈まぬ帝国」として最も羽振りがよかった時代だろ。
英国が征服されてて悲惨だったノルマンコンクェスト時代には移民など出てない。

本国が(比較的)安定してるからないのだろうね

>>334
でしょうね。
だから、戦時にも日系人部隊というものがいて大活躍したんですから。

単に本州が独立すればいいだけの話

「今回の戦争の責任は全く自分にあるのであるから、自分に対してどのような処
置をとられても異存はない。次に、戦争の結果現在国民は飢餓に瀕している。こ
のままでは罪のない国民に多数の餓死者が出るおそれがあるから、米国に是非食
糧援助をお願いしたい。ここに皇室財産の有価証券類をまとめて持参したので、
その費用の一部に充てて頂ければ仕合せである」と陛下が仰せられて、大きな風
呂敷包を机の上に差し出された。

それまで姿勢を変えなかった元帥が、やおら立上って陛下の前に進み、抱きつか
んばかりにして御手を握り、「私は初めて神の如き帝王を見た」と述べて、陛下
のお帰りの時は、元帥自ら出口までお見送りの礼をとったのである。

「奥村元外務次官談話記録」より）

過疎スレ

>>43
嘘つくなｳﾞｫｹ

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/15(土) 13:53:45 ID:H78eb006
日本の長期戦略はアメリカがそのようになった場合のことを考えて
立てるべきなのだ。
しかし日本政府はそのような長期戦略を考える機関がなく、
官僚の癖としてあってはならないことは考えない事にしているようだ。
ダチョウが頭を砂の中に潜らせて外を見ないようにするのと同じだ。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/15(土) 13:57:30 ID:XZGI9i8w
国家戦略確かにないよな
全員が選挙前と選挙後の4年間くらいしか
頭にないだろようは操縦するパイロットが政治家にいない

仮想戦記とかである日本民主主義人民共和国つくればOK

>>343
せめて吉利吉利人にしてくれ

【海外/ブラジル】天皇陛下の写真がゴミとして捨てられる　「正直ショック。時代の流れなのかねえ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198110021/l50