もし第二次世界大戦がおこらなかったら？

日独が原爆を手に入れてから史実より遅れて大戦勃発、原爆を使用して枢軸国側が勝っていた………可能性はないのか

>>354
ヒトラーの対米開戦がドイツの運命を決めたと当時から思われていたが、
ヒトラーのこの決定は対米開戦することにより、日本が対ソ開戦し
独ソ戦線の硬直状態打破を狙ったものと考えられている。
自殺行為のに正面作戦などするわけもなく日本は対ソ開戦などしなかったが。

>>356
> 日米安全保障条約も、軍事同盟であり、アメリカ合衆国は、北朝鮮が日本にミサイルを発射した段階で、アメリカ合衆国
> は宣戦布告とみなす。軍事同盟とはそういうものである。

各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の
平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%82%A2%
E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%96%93%E3%81%AE%E7%9B%B8%E4%BA%92%E5%8D%94%E5%8A%9B%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E6%9D%A1%E7%B4%84

どこにもそんなことは書いていない。日本が攻撃されてもアメリカは参戦しない余地を
残している。条約は曖昧な解釈が出来ないように作成するものであり、条約にはっきり
明記されていないかぎりそれを履行しなくても責めることはできない。
従ってそんなものは幻想にすぎない。

>>359
それは違うな戦争の恐ろしさを植え付けるために爆撃したんだよ
戦略爆撃論は第一次世界大戦後にイタリア軍人が出した論文だ、戦争の悲惨さはフランスやイギリスが
第二次世界大戦前に知っていたよ。

第二次大戦がおこらなかったら？
まず日露戦争後の満鉄経営を日米共同しなきゃ
決まりかけたこの協定を日本が一方的に破棄して
アメリカは反日に転じて行ったのだから

日英同盟を崩すアメリカの企みもなくなるので、
国連創設は先延ばし、もしくは米国は加盟せず
満州利権の守備のため日米ＶＳソ・中共の構図ができる

日米の中華民国支援のもと、中国は中華民国に統一される
中国領土のうち満州のみ、中華民国主権下で日米共同経営
日本領土は、南樺太・千島・内地・
台湾・朝鮮半島・南洋で２１世紀を迎える

この間に、もしかすれば第二次大戦の代わりに
日米英仏　ＶＳ　独ソ・中共の戦争がおきたかもしれない

　
第二次世界大戦は、東京五輪をめぐる戦争

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/8/186_3.html

東京オリンピックが中止になり、代わりにヘルシンキが予定された。

日本は、ヒトラーとスターリンに頼んで、ヘルシンキ（フィンランド）を叩きのめした。

次のオリンピックはロンドンが予定されたが、これもヒトラーのロンドン集中爆撃で阻止した。

ロシア革命が鎮圧されていたら
第二次大戦は起こらなかったって説もあるな

干渉軍とコルチャーク軍の連携が成功し、物量で赤軍を減衰
ロマノフ家が英米の傀儡皇族となり、民主化・外資参入が進む
日本も、張作霖を傀儡に満鉄経営を行うに留まり、
米中との本格的対立には至らず

>>366
政治面では、いろいろなモシが考えられるが、
１９２９年の世界恐慌はどうやって解決するのだ。
今の日本のデフレ恐慌だって、日銀の総裁はデフレに特効薬なんかないと
マジで新聞で言っているじゃないか、
戦争をやらないとデフレなんか解決できないといっているようなモンじゃ
ないか。
まだ今の日本は食べるのもに困っていないからデフレでも何とか生きていけるが、
あの時代のデフレ恐慌だとそれこそ命に関わるだろう。

大中華帝国 　,,fヽyｬ''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾚ´ri::::::::::::
（｀ハ´）rヽ__)`~　i'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾉ~'' k,::::::::
　　　／　　　　,,ノ::::::::::::::::::::::::::::::日本海::::::::::::::::::::)　　　l::::::
__,<'"　　 　,ｨ'~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　/:::::
::::::`>　 朝鮮民族自治区:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　_,i::::::::
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::::::::::::::<　　　　 }::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 大日本帝国:::
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>>368
第二次世界大戦が起こらなかった場合の極東地図か？
何故中国が帝国になってるのかとか朝鮮民族自治区はどっち領なのかとか色々気になるが

戦争によって普段できないことができた

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/02/3/34_1.html

戦後の爆発的発展の基礎が出来上がっていった。

>>281
1年前の日本は韓国や朝鮮に乗っ取られてたのか・・・気付かなかったわ

日米不平等通商条約が新政府とアメリカで交わされた。
これが原因で5カ国の不平等条約を結ぶことになる。
この不平等を払うために、富国強兵と植民地政策をまねることになる。
日清戦争で勝たねばならぬ状態。勝って初めて不平等条約撤廃。
日清で勝ったために。日露・第一次・日中第二次と巻き込まれていく。

つまり、不平等条約をアメリカの『アヘン戦争に巻き込まれないように条約を』という甘いわなにかからないで、
じゃあ他の国と条約結ぶよと。また、他の国相手にも、じゃあ他の国と条約結ぶよとして、
平等条約を結ぶべきだった。勝海舟・福沢あたりがもっとしっかりしていれば。

ここまでくると、幕府兵力温存で、大量新兵器購入、奇兵隊軍隊で大軍隊。
軍艦造船。米英仏欄露中の動きを観察してるだけで誰も責めてこないよ。
無傷で強いから。
日中戦争・太平洋戦争が起こらないから第二次世界大戦にならない。

>>372
一行目から事実誤認があるんだが。
あなたの言う不平等条約が日米和親条約か日米修好通商条約のどちらか、というのはさておき、
どっちも締結したのは徳川幕府だ。新政府（＝明治政府）ではない。

勝海舟は和親条約の頃はまだ小普請組（無役の御家人）、修好通商条約の頃は長崎海軍伝習所の
一介の教官でしかない。幕府の偉いさん影響力を及ぼせるほどの地位にいたわけじゃない。
福沢諭吉は和親条約の頃はまだ故郷の中津にいたし、修好通商条約の頃はやっと中津藩士として
江戸に出府を命じられてやってきた頃。どっちにしても、まだ幕臣になってはいない。

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日中戦争1952年日本軍満州まで撤退でようやく終結！！
だろうな・・・・

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早く６月１４日が来ないかなあ！
今年はドイツ軍パリ入城７０周年だ。

さらに、６月１９日はコンピェーニュの森での
フランス軍降伏７０周年。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨﾍ.
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿／ ｘ　V　　　　　　ナチスの世界制覇！！
　 　 　 　 　 　 　 　 ,,．ｬ≦云ミﾐ仏ｨﾐｘ}　}
.　　 　 　 　 ,,．ｬ≦三三{爪　　　　 ｀ﾞﾞ7 A
　　　,,．ｬ≦三三三三云}`弌Zzx_ Y} j{厶ｨ
　≦三三三云仏孑≦{¨ﾞ ヾ弋フＦ}ｿﾑtｯr 〉　__
　　　 　 　 ｘ≦三三三　　　　　　 ,ｨ》　　 }　 |｢＼
　　　　,ｨ彡三三ﾃf^ヾ}}　 　 　 　 ＾ ′ 　 h　ｊｊ　　ヽ
　　 ∠二三三三 { {９ 　 　 　 ,．─‐ ､　 jﾘ　||　　　}
　 　 　 　 ｘ≦三込,_＾ﾞﾊ　　　　　こ¨　　,'’　 ||　　　|
　　 　 ∠二三三三三ハ　　　　　 　 　 {　　 ||　　　|
　　　　　　　　　　｀¨Y　　｀ﾞ ゞ:i:i:j:j:j:i:ｉ:=ｲ＿ノ||　 　 jｨｧz、
　　　　　　　 　 　 　 } {　　　　　　　Ｙ ハ　　 ||　 ／〃/＾＼、
　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ V 　 　 　 　 j {　 ＼__ｊｊ／　　 ,′　　｀¨¨⌒
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ｒ≦~　　　　　 {ｰ--‐'⌒¨` ヾ''^/'　　　　　_j|
ﾄ､　　 　 　 　 |　　　　 　 　 　 　 　 .　''´　 |
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　　　　　　　　{ﾐ＝==--==彡"　　__彡　 　 |
　　　　　　　　|　　　　　 　 ー=彡"⌒ 　 　 |
　　　　　　　　|　　　　　　ｰ≠‐　　　　　　　|

そして日本帝国への無警告水爆攻撃「タンポポ作戦」発動！！

日独の冷戦がはじまる。

世界の戦争1000年の歴史
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10931000

その時に日英同盟が健在なら日本がNATOみたいな組織に正式に組み込まれる。
皇室はイギリス王室みたくなる。

日本は合理的な戦争指導がおこなわれずに犠牲をふやしてしまったことが問題だとおもう。

何故かソ連相手に開戦して日本自爆

大日本帝国の美しい風景
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5379962

既出ならスマンが
宮崎駿のアニメ映画『魔女の宅急便』の舞台設定は
ＷＷ２が無かった場合の１９５０〜６０年代欧州という設定だそうな

爆撃を受けてない日本を見れる。

見たいよ。見れないけどさ

>>386
Kiki's kleiner Lieferung

>>386
そうだったのか。
欧州っていってもどのあたりだろうか？

この情報はどこを見ればよいのですか？

パッと見はイタリアとか南欧っぽいな。
出てるキャラクターも世界名作劇場のキャラっぽい容姿だし。

ＷＷ２が無かったとしたら大日本帝国が中国を占領してそこにソ連が入ってきて
結局はアメリカとか入ってきて、あーもう

日本がハルノートを受け入れて大戦が起こらなかったり、
ヒトラーが生まれなくて大戦が起こらなかったり、
世界恐慌が起こらなくて大戦が起こらなかったりとか
色々な大戦を回避できるケースが想定できるから、

世界はどこまで史実と同じ道を歩んで、
どこで違う選択をしたから大戦が起こらなかった
っていうのが議論の前提条件として重要になると思う。

第二次世界大戦検定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!　資格が一個増えるね！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281526502/l50

日本は明治憲法のままで、帝国陸海軍が存続し、徴兵制もあって、
韓国みたいな半独裁国家になってるだろう。

マジ勘弁。

>>394
現代の保守派とよばれる評論家や学者なんて殆ど戦後日本でヌクヌクと育ってる分際で
戦前回帰だの美しい国だの傍から見ればカルトそのものだよな

１９３０年代以降のファッショ化した軍部主導政権のまま、世界大戦を経験しなかったら、
フランコ政権やサラザール政権、軍政時代の韓国、台湾、チリ、アルゼンチンのような状態が
長く続いてただろうな。

さすがに今頃は民主化してるだろうが。

大日本帝国は満州まで合わせると、メキシコ並の大きさ
あの大きな国土で独裁で資本主義の、軍事、経済大国になっていた
つまり社会は今のロシアに近く、経済力は今の中国みたいなもの

多分日米開戦は回避される代わりに
米ソ中が満州を手放すよう要求
戦後利権をめぐり列強間の対立は激化するだろうな

日本は天皇制が温存され
その下で立憲政友会と立憲民政党の二大政党制が繰り返される
日本軍も存続し、徴兵制で成人男性は兵役義務が強制されるだろうな

米ソの全面戦争が起きていた

>>398
志願制に移行するのはフランスと同じく21世紀入ってから？

日本人の国民性からいって、敗戦・占領のようなよほどのことがない限り、
徴兵制は廃止されないと思う。
滅私奉公型のドＭ国民性だから。

滅私奉公型になったのは
徳川家に列島３０００万人まるごと牙抜かれた江戸初期からだよな

それ以前は国一揆で革命したり都市自治したり将軍殺したり
下からの突き上げができる国民性だった

>>399
それは無いな
大日本帝国、ナチス第三帝国、中華民国の
勢力図は多分ほとんど変化ないだろうから
アメリカもソ連もどちらかの陣営に引きずり込もうと
躍起になる筈

史実でも米英は第二次世界大戦が開戦するまでは
ナチスの存在を「ソ連に対する抑止力」として認めていたぐらいだし

いずれ核戦争が起こった
第二次世界大戦は核兵器が実際に使用されたという点で意義のある戦争だった

ガンダムじゃないけど、人類は自らの行為に恐怖したわけだしな。

もしドイツがポーランド侵攻しなければ、第二次世界大戦起こらんかったのかな。
そしたらドイツは今よりずっとでかい版図のまま生き残ってたんだろうか……

第二次世界大戦を経ずに石原莞爾が説いたような
東洋一の国対西洋一の国の世界最終戦争が起こったら
核の恐ろしさをヒロシマナガサキで学んでいない人類は
核兵器を主力として使うだろう

大戦末期はドイツも原爆を開発してたから
もしアメリカより先にドイツが開発に成功したら
ドイツも使ってただろ

>>405
その版図を維持する資源や植民地を
第一次大戦の敗戦国であるドイツは持ってないんだよ。
二次大戦は一次大戦の戦後処理のまずさから起きた戦争だから
いずれ衝突するのは避けられなかった。

第一次世界大戦でドイツ国内の反乱が失敗、
結果ベルリンが潰れるまで戦争継続して無条件降伏、
国土は戦勝国で分割統治、
更に戦後の日本みたいな反戦去勢教育が
ナチスの躍進を許さないまでに浸透してたとしたら

・・・さすがに二次大戦は無かったけどな