アングロサクソンの起源バスク？

アングロサクソンの起源
ttp://ohtan.txt-nifty.com/column/2007/03/1687_3849.html

１　始めに

　昨年、オックスフォード大学のオッペンハイマー（Stephen Oppenheimer）教授（
http://www.bradshawfoundation.com/stephenoppenheimer/
）が、 The Origins of the British: A Genetic Detective Story, Carroll & Graf　という劃期的な本を上梓し、遺伝子学（Y染色体（Y-chromosomes ）とミトコンドリア（mitochondrial） DNAの分析）にのっとり、
言語学・考古学・古文献をも参考にしつつ、アングロサクソンの人種的・語学的起源論におおむね決着をつけました。
　この本で展開されている教授の説をご紹介しましょう。
　なお、オッペンハイマー教授は、現代人類は、東アフリカから、せいぜい数百人が旅立ち、北アフリカとそれ以外の全世界に散らばって行ったと主張した『エデンの東（East of Eden。1998年）』や、
白色人種（Caucasoids）はインド亜大陸の北西部から西ユーラシア大陸へ、黄色人種はインド亜大陸の北東部から東ユーラシア大陸・オセアニア・太平洋・アメリカ大陸・グリーンランドへと
散らばって行ったと主張した『本当のイブ（Out of Eden/The Real Eve）』を書いたことで有名な学者です。

以下　>2-

（全般的に、
http://www.nytimes.com/2007/03/05/science/05cnd-brits.html?_r=1&hp=&oref=slogin&pagewanted=print
（３月６日アクセス）、
http://www.nytimes.com/2007/03/06/science/06brits.html?pagewanted=print
（３月７日アクセス）（以上の二つの書評は、タイトルは違うが中身は同一）、
http://www.amazon.co.uk/Origins-British-Genetic-Detective-Story/dp/1845291581、
http://www.bradshawfoundation.com/origins_of_the_british.html、
http://www.prospect-magazine.co.uk/article_details.php?id=7817、
http://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_Oppenheimer、
http://www.telegraph.co.uk/connected/main.jhtml?xml=/connected/2006/10/10/ecbrits10.xml、
http://www.wilsoncenter.org/index.cfm?fuseaction=wq.essay&essay_id=216048、
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=440748&in_page_id=1766&ito=1490、
http://ml.ci.uc.pt/mhonarchive/archport/msg01018.html
（以上、３月10日アクセス）によった。）

２　オッペンハイマーの説

　氷河時代には現在のブリテン諸島のあたりは、氷河で覆われて人間は南方に待避したため、4,000年間にわたって誰も住んでいなかったが、氷河期が終わりかけた約16,000年前から約7,500年前にかけて、
現在のイベリア半島から、バスク（Basque）系の人々が、まだ陸続きであった英仏海峡を通って（まだ諸島に分かれていなかった）ブリテン諸島のあたりへ、三々五々戻ってきた。
　この段階では、彼等は狩猟採集生活を送っていて、（印欧語族に属さない）バスク系の言葉を用いていた。
　次に、約6,000年前から約3,700年前にかけて、（既に約7,500年前に）英仏海峡によって大陸から隔てられたブリテン諸島へ、船で、南フランスから北スペイン経由で、ケルト人が農業を携えてアイルランド島及び大ブリテン島西岸に渡来した。
　渡来したケルト人の数は少なかった（注1）が、農業とケルト系の言葉がこれらの地域に普及した。

　（注1）遺伝子分析を行うと、ケルト系は、北ウェールズの人々の約三分の一、残りの大ブリテン島の人々の10%未満（うち南岸の人々の10%）を占めているが、アイルランド島の人々のわずか４%を占めるに過ぎない。だから、
アイルランド島の人々はケルト系とは言えない。

　その後しばらくしてからローマの侵攻以前までの間に、ベルギーあたりから、ベルガエ（Belgae）というゲルマン系の人々が少数、大ブリテン島の東部沿岸と南部沿岸に渡来し、これら地域にゲルマン語の一種のベルガエ人の言葉が普及した。
これと平行して、スカンディナビア地方から同じくゲルマン系の人々が、大ブリテン島の東部（のシェットランドからアングリアにかけて）に渡来した（注2）。彼等の間にもまたベルガエ人の言葉が広まった（注3）。

　（注2）遺伝子分析を行うと、この時期に渡来したゲルマン系は、大ブリテン島の東部及び南東部の人々の10〜19%を占めている。
　（注3）これが英語であるわけだが、どうしてベルガエ人の言葉がイングランド全体に普及したのかは、今後の解明を待ちたい。なお英語は、ゲルマン語の三つの系統中の西ゲルマン語（ドイツ語・オランダ語）から派生したのではなく、
ゲルマン語の独立した四番目の系統であると認識すべきだ。いずれにせよ重要なことは、英語は、アングル・サクソン・ジュート人が持ち込んだ言葉ではないことだ。だから、ローマが侵攻した時点では、
イングランドの人々は既に英語を用いていたことになる。

　遺伝子分析を行うと、現在のアイルランドの人々の88%、ウェールズの人々の81%、コーンウォールの人々の70%、スコットランドの人々の70%、イングランドの人々の68%がバスク系の人々であることが分かる。
つまり、ブリテン諸島全体では、約四分の三の人々がバスク系であり、うちイングランドでは、約三分の二の人々がバスク系だということだ。
　バスク系の人々より後でブリテン諸島に移住ないし侵攻してきたグループは、いずれもそれぞれ５%以下のウェートしか占めていない。
　最新の説によれば、４世紀に、アングル・サクソン・ジュート人（＝アングロサクソン人。ただし、その大部分はアングル人）は大ブリテン島の総人口が約200万人であったところにわずか約25万人がやってきたにすぎない（注3）。
また、1066年のノルマン人の侵攻に至っては、せいぜい約１万人の規模でしかない。
　しかし、この説ですら、アングル・サクソン・ジュート人（アングロサクソン人）のウェートを過大に見ている。私見では、彼等はブリテン諸島の人々の５%しか占めていない。
（ただし、アングル人が最初に住み着いたノーフォークのいくつかの地方では15%を占める。）累次のバイキングの侵攻でブリテン諸島に住み着いた人々のシェアの方が大きいくらいだ。
　だから、アングロサクソン人は実はアングロサクソン人（＝イングランド人≒（ウェールズ人を含んだ）イギリス人）ではなかったし、英語（＝イングランド語）もアングロサクソン語ではなかった、という舌をかみそうな話になる。

３　感想

　人種的に同じなのに、アイルランド等の人々が、自分達はケルト系であるという（誤った）認識から、イングランドの人々と400年にわたって角突き合わせてきたのは馬鹿みたいな話ですね。
　やはり、言語こそ文化・文明の核心部分であり、アイルランド等の人々の間にケルト系の言語が普及し、イングランドの人々の間にゲルマン系の言語が普及したことが、悲喜劇の始まりだったということなのでしょう。
　ところで、両者の祖先はどちらも基本的にはバスク系であったわけですが、現在のバスクの人々は、自分達以外の文化や言語には目もくれない、頑固で柔軟性に欠ける人々である（アマゾン前掲）というのに、
アイルランド等とイングランドの人々は実に柔軟ですね。
　これは恐らく、遠路はるばる歩いてブリテン諸島のあたりにやってきたのは、バスク系の人々の中でも進取の気性に富んだ人々であったからでしょう。
　結論的に申し上げれば、イングランドの人々の大半は印欧語族に属さないバスク系を祖先としているところの、（バスク地方を除く）欧州大陸の人々とは全く異質な人々であり、
その彼等がゲルマン系の言語・文化を継受したことによって、化学反応が起こり、アングロサクソン文明が生誕し、その文明が現在、グローバルスタンダードとなって、世界を覆っている、ということになるわけです。

　（私の考えや当コラムに対するコメントをお寄せになった場合、お断りすることなく、私のHPの掲示板や当コラムに転載することがあります。なおその際、時候の挨拶的な部分を削除したり、
筆者のアイデンティティーを隠すために必要な範囲で、文章に手を入れたり部分的に文章を削除したりさせていただきます。
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March 5, 2007
English, Irish, Scots: They’re All One, Genes Suggest
By NICHOLAS WADE

Britain and Ireland are so thoroughly divided in their histories that there is no single word to refer to the inhabitants of both islands.
Historians teach that they are mostly descended from different peoples: the Irish from the Celts,
and the English from the Anglo-Saxons who invaded from northern Europe and drove the Celts to the country’s western and northern fringes.

But geneticists who have tested DNA throughout the British Isles are edging toward a different conclusion.
Many are struck by the overall genetic similarities, leading some to claim that both Britain and Ireland have been inhabited for thousands of years
by a single people that have remained in the majority, with only minor additions from later invaders like Celts, Romans, Angles , Saxons, Vikings and Normans.

The implication that the Irish, English, Scottish and Welsh have a great deal in common with each other, at least from the geneticist’s point of view, seems likely to please no one.

The genetic evidence is still under development, however, and because only very rough dates can be derived from it, it is hard to weave evidence from DNA,
archaeology, history and linguistics into a coherent picture of British and Irish origins.

That has not stopped the attempt. Stephen Oppenheimer, a medical geneticist at the University of Oxford, says the historians’ account is wrong in almost every detail.
In Dr. Oppenheimer’s reconstruction of events, the principal ancestors of today’s British and Irish populations arrived from Spain about 16,000 years ago,
speaking a language related to Basque.

ttp://www.nytimes.com/2007/03/05/science/05cnd-brits.html?_r=2&hp=&oref=slogin&pagewanted=print&oref=slogin

ブリトン人はバスク人だった

ブリトンあげ

アングロサクソンっていうからわかんなくなるんだろ
イギリス人っていえばいいんだろ

バスク人は金髪碧眼だが背が若干低い
言葉が特殊
サッカー選手に多いらしい
http://ton.2ch.net/football/kako/995/995541911.html
イギリス人そのまんまじゃねえか

バスク内戦

バスクはスペインだから黒人だろ

そうか

んなわけない

ドイツ人（ゲルマン）の分家だというのが嫌なんだろｗ

アーサー王涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もともとバスクは印欧語族が入る前からヨーロッパ全体にいた古いグループだから
フランス、ドイツ、スペイン当たりのバスク比率の結果も出さないと
この調査結果だけだと現在のバスクとイギリスだけがバスク人の子孫みたいに勘違いするわな
遺伝子的に現在のバスクはブリテン住民より
フランス人やスペイン人の方が近い
当たり前のことだが

>16

バスク人に金髪碧眼は多くないよ。
スペイン本土人より白いけどな。

彼らは中肉中背、短頭、緑っぽい眼球、などが特徴。

共通の祖先を持っていながら、バスク人、スペイン人、　イギリス人の
容姿はかなり異なる。　つまり共通の祖先よりも、後に入ってきた
数１０％くらいの血、この決定的な差が大きいんだよ。　日本人と
東南アジア人は全然違うことに近い。

本土のスペイン人よりは多いかもしれないが、
イングランド人などよりはずっと少ない。

いやだからこの人の言ってるバスク遺伝子ってＲ１ｂのことだと思うが
それは西ヨーロッパ人で一番普及してる遺伝子だよ
ドイツ人もフランス人も６割Ｒ１ｂだし
ちなみにバスク人のもってるR1ｂとイギリス人のもってるR１ｂはそれこそ
１万年以上前の氷河時代に分岐してるようなものだから
バスク起源とはいえバスク人とは近くない
さらにアイルランド、スコットランドのＲ１ｂはＲ１ｂ１ｃ７が多く
イングランド、北ドイツからスカンジナビアにかけてのＲ１ｂは別種類でＲ１ｂ１ｃ９系統が多い
ちなみにフランスからスカンジナビア、ドイツ全体でＲ１ｂ１ｃ１０も多く
これはイングランドのデーン・ロー地域に多い

というわけでバスク遺伝子に関しても
イングランド人は北ドイツよりケルト系の方が近いとは必ずしもいえない
この学者はそんなことわかってると思うんだけど
なんでそこまで大陸との差あるいはゲルマン系との差を強調しようとするんだろう
本文読まないとわからないな

アングロサクソンって北欧系の人種だったんだろうけど、
その北欧系の人種＝印欧語族とも限らないんだよね？

北欧系の人種もヨーロッパの土着民族で印欧語族にのっとられたのかもしれない。
ややこしい。

元印欧語族は何故かくも強かったのでしょうか？

>>22
「戦車の使用」って説があるな。

バスク人は義経の子孫。BY安悟。

まあ、カスピ海辺りにいた古代アーリア人やバスク人、
北欧人も違いはあれど全部白人だよね？

言語や風習は違っても人種が近かったというのは受け入れやすかった
のかな。

>>1＝トンでも本？

>>3-4
>ベルギーあたりから、ベルガエ（Belgae）というゲルマン系の人々が少数、大ブリテン島の東部沿岸と南部沿岸に渡来し、これら地域にゲルマン語の一種のベルガエ人の言葉が普及した。

>どうしてベルガエ人の言葉がイングランド全体に普及したのかは、今後の解明を待ちたい。なお英語は、ゲルマン語の三つの系統中の西ゲルマン語（ドイツ語・オランダ語）から派生したのではなく、
ゲルマン語の独立した四番目の系統であると認識すべきだ。いずれにせよ重要なことは、英語は、アングル・サクソン・ジュート人が持ち込んだ言葉ではないことだ。だから、ローマが侵攻した時点では、
イングランドの人々は既に英語を用いていたことになる。

根拠があるのなら画期的な説でよいのだが・・・

バスク人というからわけわかんなくなる。要するにピクト人だろうが。

ベルガエ人はゲルマン系じゃねーよ。ケルト系だ。
カエサルがガリア人の通訳連れてって普通に通じたんだからケルト系に決まってるだろーが。

印欧語族はＲ１ａの遺伝子をもってる人と関連性が高い
実際インド北部の男性の４割はＲ１ａだ
この遺伝子は１万年ぐらいに発生したものでＲ１ｂと近い
バスクやアイルランド、スペイン、フランスの南西部あたりは
この印欧語族系の遺伝子をほとんどもってない

この学者がバスクといってるＲ１ｂは３万年前から２万年前にかけてヨーロッパにはいってきたもの
西ヨーロッパで最大のグループでバスク人の９割はこれ
他に２万年前に入ってきたＩ　がある
http://www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf
Ｒ１ａはほとんど分岐していないが
Ｒ１ｂやＩは古いので分岐が多いがそれを調べると
イングランド人はやはり北海沿岸（北仏、北独、蘭、デンマーク）の人とよく似ているが
アイルランド系やスコットランド系とも似ていて
まぁようするに混血してるよな
http://www.vizachero.com/images/R1bClades.pdf
Ｒ１ｂの種類別分布
http://www.relativegenetics.com/genomics/images/haploMaps/originals/I1a_large_RG.jpg
http://www.relativegenetics.com/genomics/images/haploMaps/originals/I1c_large_RG.jpg
http://www.relativegenetics.com/genomics/images/haploMaps/originals/I1b_large_RG.jpg
Ｉの種類別分布、上から順にI1a,I1c,I1ｂの分布

YAP

>>30
それ見ると
１．スラヴ人＝最も純粋な印欧語族
２．オランダ人＝ルーマニア人、スイス人＝ポーランド人＝ギリシャ人
か

原アーリヤ人は白肌で黒髪だった
金髪碧眼の北欧人はアーリヤ人と北欧原住民の混血ですよ

>>30
そのデータだとどうみてもアーリア人はスラブ人だな。
ヒトラーは馬鹿だな。

>>33
アーリア人のもともとの姿なんてそんなことは誰にもわからん。

ローマじゃ奴隷だったやつの子孫なんて嫌だぜ！
おれらの起源ヨーロッパ最古の人種バスク人だぜ！
ってことか

>北欧原住民

サーメ？

スラブ人というか
原印欧語族の文化と推定されるクルガン文化が
中心は東ウクライナからカスピ海沿岸
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/20/Kurgan_map.png
Ｒ１ａ遺伝子は１万五千年ぐらい前にウクライナで形成されたとされるから
自然と原印欧語族はこのＲ１ａを中心としたグループと推定されてる
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/Y-Haplogroup_R1_distribution.png
Ｒ１ａ（紫）とＲ１ｂ（赤）のみやすい分布図
スラブだけでなく中央アジアもＲ１ａが多い
あとバスク系Ｒ１ｂも範囲は中央アジアまで少ないながら分布している
インド人はＲ１ａが４割だが、同じ系統のイラン人がその半分しかＲ１ａをもたない
同じアーリアでも結構差があるのが興味深い
逆にイランはバスク系のＲ１ｂを５％、中欧に多いＩ　を３０％ぐらいもってて
インドよりは西を感じさせるかな

印欧語族＝クルガン人の同質性を最も高く保っているのがスラブ人ということでFA？

アーリア人＝印欧語族＝クルガン人の同質性を最も高く保っているのがスラブ人ということでFA？

>>33

なるほど！ヒトラーが何故アーリア人の盟主なのか、謎が解けましたね。

バスクメロン

「（注3）これが英語であるわけだが、どうしてベルガエ人の言葉がイングランド全体に普及したのかは、今後の解明を待ちたい。なお英語は、ゲルマン語の三つの系統中の西ゲルマン語（ドイツ語・オランダ語）から派生したのではなく、
ゲルマン語の独立した四番目の系統であると認識すべきだ。いずれにせよ重要なことは、英語は、アングル・サクソン・ジュート人が持ち込んだ言葉ではないことだ。だから、ローマが侵攻した時点では、
イングランドの人々は既に英語を用いていたことになる。 」

言語学的根拠があるんか？

ベルガエ人はゲルマン・ケルトの混血だったらしいが？

ブリテンの歴史をローマ帝国よりも古い時代に遡らせたい意図みえみえ