ナポレオン配下最優秀を決めるスレ

ランヌかダブーか？はたまたマッセナ、ネー？
理由も合わせて大いに語ってください。

ベルティエだよ。参謀長がいなけりゃ駄目駄目駄目。

ワーテルローでのスルトの不手際を見るにつけ、参謀長の重責は理解しますが…。
個人的には「我らがロラン」ことランヌを推します。フリートラント会戦の誘致などは特筆に値するでしょう。何たって華がある！

立ち回りの上手さ最優秀ならベルナドットだろうな

ベルナドット…。三国志の司馬イを連想します。
最終的な勝利者というか。
ミュラは失敗しましたよね。

ダブーだろ。
同じ兵力を与えて戦わせたらナポレオンより強かったかもしれん

タレーランでは？

ダヴーは性格がマシだったらもうちょっとナポレオンに信用されたかもな。
ワーテルロー前に気がついても遅かったということだろ。
あとワーテルローにミュラを連れてけばちょっとは変わったんじゃないかと思う。
騎兵で突撃ならミュラ以上にうまくやれる人間はヨーロッパにはいないだろうし。

いや、ワーテルローではネーとグルーシー（騎兵の専門家）の立場が逆なだけでよかった。
それとスルトも参謀長なんかさせずに部隊の指揮をさせればよかったんだ。

タレーランに一票

タレーランはある意味欧州最強だよなｗ

ダヴーかスーシェでしょ。

タレーランもそうだけど、そうするとやはり裏の顔フーシェくんも上げておかねばなるまい。

>>13
フーシェは最後失脚したからタレーランには勝てない。

タレーランというのはフリメだから、結局いつも勝つ方に回るだけ。
実際の能力がどの程度だったかわからん

いつも勝つほうに回って粛清されないというのは才能。

>>15
フーシェもだろ。

フーシェはタレーランに追い出されたみたいだから、トータルではタレーランのほうが上だろう

フーシェは謀略という点では全世界史でもトップクラスだろうけどな。
いかんせん根が真面目だから人格破綻者のタレーランには勝てない。

マッセナ

ダブー、マッセナ、ランヌがベスト３でしょ。
一人だけ選ぶなら、最後まで皇帝と一緒に戦ったダブー。

ダブーって有名なのにどうして情報がないの？
ぐぐってもあんまり出てこない

ダ「ヴ」ーでぐぐった方がいいんじゃまいか。

>>21
スルトを無視するなよな〜。

地味な忠臣コランクールを忘れるな

フランス大元帥にまでなったスールトが無視されがちなのは、
やはりワーテルローで何も出来なかったせいなのか？
でもありゃ本人のせいでなくてナポレオンの人事上の失敗だろう。

それともポルトガルで醜態を晒したせいか？

正しいワーテルロー人事

中央軍 皇帝
右翼ネー
左翼スルト
参謀長ダブー
パリ防衛グルーシー

でどうよ？

>>27
マルモンみたいにパリが勝手に裏切ったりする怖れないか？

ナポレオン部隊以外を各個撃破して最後にナポレオン部隊を倒して勝ったと聞いたが
ナポレオン以外はあまり優秀ではなかったのか？
カエサル、ナポレオン、織田信長と歴史ヲタは統一に失敗した人物の方が好きなのな

ドイツ解放戦争のときに、スーシェはスペインに置いたままで、ダヴーも有効に
使わなかったのは何故なのだろう。

>>29
ナポレオンの天才ゆえに、部下にそれほど戦略眼が求められず、育たなかったとはよく言われてるが。
しかし敵方を見渡してもなかなか優秀なのはいないしなぁ。
ウェリントン、ネルソン、スボォロフ、クトゥーゾフ、ブリュッヘル、シャルンホルスト、カール大公…くらい？
特段、フランスが人材難とは思わないけれども。

他の国に比べれば優秀だろ。
ダヴー、マッセナ、ランヌ、スルト、ネイ、ミュラ、べシェール、オージューロー。
こいつらは優秀と言っていいんじゃね？

あとスーシェも。

なんでべシェール？
べシェールが超有能指揮官とか書いてあるページはあまり信用しないほうがよいと思われ

>>34
べシェールはナポレオンも誉めてるよ。

ナポレオンはだれでもほめて、だれでもけなす。
ダヴーのことだってけなしてる。
早く死んだ人間はあまりけなさない。
てか、べシェールってどんな実績あったの？
皮肉じゃなくって、知りたい。

戦闘指揮官限定かよ。

>>37
限定しなけりゃタレーランの圧勝だろｗ

カルノーも有りでは？
配下とはちょっと微妙だが。

カンバセレスも法律家としてはなかなかの人物では？

侵略戦争を支えるのはゴロン棒ではあるまいに。

スレ違いだけどランヌがナポレオンの１回目の退位の時まで生き残ったらルイ１８世に忠誠を誓ったかな？
皇帝の友というけどどれほど仲良かったのかが良くわからん。

「君、君」言うランヌを皇帝になってからのナポレオンは
煙たがってたらしいよ。
セントヘレナでは誉めてるけど、フリートラントのときだって功績一番なのに、
広報ではあんまり誉めてなかったような。

キングオブキングスではランヌはナポレオンのこと君とは呼んでないね。
そこ史実に忠実にしてほしかった。
ま、ランヌだけ君って呼んでたら知識ない人間はなんで？って思うんだろうけど。

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　ラ　ン　ヌ　！！

とりあえずタレーランのキモさは異常

カフェ
それは悪魔のように黒く

　地獄のように熱く

　　天使のように純で

　まるで恋のように甘い

言葉が人間に与えられたのは、考えていることを隠すためである。

私がどんな人間だったか、何を考えていたのか、何を望んでいたのか。それを数世紀間にわたって論議してもらいたいのですよ

こいつ確実に友達いなかったよな。おれだったら嫌だもん

でもルイ１５世の庶子ナルボンヌ伯爵とか結構友人はいたらしいよ。

そいつらと一緒に娼婦を交えて乱交まがいのことをやっていたとの噂もあるけど。

ダヴー！
軍人は勝たなきゃ駄目なの〜！

結局、最後まで政治生命を全うした
　タレーラン

ウージューヌはキライじゃない

>>54
詳しい伝記を読むと駐英大使以後はボケて蚊帳の外状態に

タレーランも歳には勝てない

>>51
ウィキにはないが・・・「自分の悪口を言うな。そのことなら君の友人がいつも話題にしているから。」
なんてことも言ってる。
俺はフーシェの方が友人にはしたくない。元友人のロベスピエールと殺し合いしてるしな。

実質、タレーランとフーシェスレになったな。
まあナポの大臣連中でメジャーなのってこの二人しかいないし
何よりキャラが濃い。

策士とは通常見られにくいカルノーが案外陰険な策士だったりして
なぜか最後までいい役まわりばっかり

カルノーは真っ正直な男だと思うが
俺のほうが騙されているのかな。

カルノーは貧乏くじばかり引かされてるキャラだと思うが
ナポの帝政選挙の際にも反対して窓際族にされたし
百日天下でナポに担がれたせいで王政復古後に国外追放・・・

ところで「何」が最優秀なのかでいろいろありますな。
将軍では不敗のダヴーでしょう。
軍政はスーシェ。
政治的センスではタレイラン・ペリゴール。
幸運度ではベルナドット。
熱血度ではランヌ。
おしゃれ度ではミュラ。
漢っぽさではネイ。
忠臣度ではコレンクール、ベルトランか？

裏切り者ではフーシェも追加で

そういえばナポレオンの遺言でタレイランやマルモンの裏切り行為は許しても
フーシェだけは許してないな。

そんなに許せないヤツなのになんでフーシェは粛清されなかったんだろうな。
有能だからかね。

そんな詰めの甘さがナポレオンの魅力。

ダヴーは肖像画は本人の性格をよくあらわしてるよな。
あれほど見た目と性格が一致してる人間も少ない気がする。

しかし、あのいかにもひ弱そうな人間が無敵の不敗将軍って言うギャップもよい

ダヴーとウエリントンだとどっちが上なんだろうか？
一回も激突してないよね。
マッセナやスールトはいいようにやられてるけど。

>>62
カルノーの場合、かつてルイ１６世ことルイ・カペーの
処刑に賛成した過去もベルギー亡命の一因では？
シエイエス、フーシェ、ダビッドらも

>>68
某国の兎口武将みたいな感じか

>>68
当時の回想録や書簡で「ひ弱そう」などという記載を読んだことはない。
背が低いわけでもないし、肩幅が狭いわけでもないし、
顔色が悪いということもなかったようだ。
驚くべき精力でダンスをしていたという目撃談がどこかにあった。

ウジェーヌはものすげえ苦労人みたいなイメージがある

牢屋で毎晩アーッ

>>72
「ひ弱そう」ってのはあくまであの肖像画の印象のことね。
ひ弱そうって言うより、さえない感じ、といったほうがいいかもしれないけど。

>>75
結構いかつい顔の絵も残ってるぞ。
URLはひかえていないが。

ランヌ、マッセナ、ブリュヌ、ダブー、スーシェの順かな。
ブリュヌ何気に無敵だし。ジャコバンすぎて閑職に追いやられたけど。
入れていいならオッシュとドゼーもかなり上位に食い込む。
それこそベスト３に。

ええーナポレオンでも最初は左翼ジャコバン支持者だったのか・・・それで皇帝になりますたってムッソリーニの転向みたい

マッセナ、ブリュヌあたりはかなり上かな。
ダブーは思われてるほどの実績はないし。

ブリュヌてWikipediaにないぞ

こいつか？
Guillaume Marie Anne Brune
http://en.wikipedia.org/wiki/Guillaume_Marie_Anne_Brune

どこがつおいのかわからん

この順番でいいよ

ttp://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/lempereur.cgi?up1=0&keys2%2C3=&or19=%83t%83%89%83%93%83X&sort=up9s&print=100

誰が最優秀かなどという設問自体が無意味だよ
個人的なひいきに萌えるだけで十分

個人的にドゼー

戦争と平和ではダヴーは相当な冷血漢で書かれてるな。