漢字から派生した文字

文字と言語は違うものだよ

アラビア文字で書かれるマレー語やスワヒリ語の歴史は
ローマ字で書かれるそれより長いし、今も教えてる学校もあるだろう。
公教育じゃなくてモスクの学校とかで。
日常的にコーランを読んでる人たちだから、そこまでやるのは少数派だとしても
けっこう続くんじゃないかと思う。

>>231
言いたいことはわかるが、人工でない人間の言語は存在しない。

ジャウィ（マレー語のアラビア文字表記）を言語学系の関係者は
執拗に「過去のもの」として扱いたがるけど全然実態に即してない。

日刊紙も出てるし、あくまでインドネシアやマレーシアの中央政府で
ローマ字の方が「優勢」というだけのことだ。
マレーシアの保守的なスルタンのいる州やブルネイではそれすらもあやしい。

ちょっと前のマレーシア航空の国内線用飛行機なんかでは、
日本の車が左右どっちも前から読めるように右側は右横書きに
文字が書いてあるのと全く同じに、右側はジャウィで（当然右から）
「マレーシア航空」と書いてあるのがあったくらいだ。

西欧で使用されている文字の統理がたまたま非常に単純だったせいで
言語学の中でも文字の研究は非常に幼稚な段階にとどまっていて、
いまだに19世紀的なラテン文字至上主義や表音至上主義の信仰が蔓延っていて、
正確な現状把握すら出来ていないのが現状。

この板に執拗に文字スレばっかり立つのは
言語＝文字という素人が多いせいだけどな
文字の習得だけで就学年齢を終えるから論理も哲学も弁論もろくに学べない
ディベート下手な政治家や官僚を量産して海外に送り出して恥をかき続けているのも
文字にかまけて言語表現を磨かないからだ　そこから眼をそらすなよ

文字スレばっかり立つ→言語＝文字という素人が多いせい
文字の習得だけで就学年齢を終える→論理も哲学も弁論もろくに学べない
文字にかまけて言語表現を磨かない→ディベート下手な政治家や官僚を量産して海外に送り出して恥をかき続けている

現状認識自体にも結論先決めの色眼鏡が見られるが
それ以前に貴殿の「論理」が飛躍のしすぎで全然「論理的」でない。
あらかじめ決めている思い込みの理屈を適当に考える程度のことは「論理」とは言わない。
まず、貴殿が「論理」とその「言語表現」を学ばれるべきであろう。

それただのオウム返しじゃんｗ
何も実証できてないし飛躍してるしｗ

？　237の頭3行は236の要約だろ？　変さを浮き彫りにするための。
オウム返しとは言わんだろ。

でその後は236に対する「批評」だろ？　論理とか飛躍とか以前の問題じゃん。

>>237は>>236のどこが「変」なのかぜんぜん説明できてない。
内容に踏み込めばいいのにそれができてないヘタレ。

そりゃそれ以上踏み込んだらスレ違いだからだろう。
ラテン文字以外排撃論がやりたくて仕方がないのは
行間から丸わかりだけど、
そいつはスレどころか板違いもいいとこなんでスレ的に
勘弁してくれということだ。

>>241
どこをどう読めばラテン文字以外排撃論になるのかまさに斜め上ｗ
漢字絶対視神秘主義・白川電波妄信の近代言語研究全否定論がやりたいのは
お前だろ。それこそ板違いだっての。オカルト板でも逝ってろやｗ

マレー語の文字情況（アラビア文字に関し）が多くの言語学者に正しく
認識されてないと批判的に指摘すると
どうして「漢字絶対視神秘主義」「近代言語研究全否定論」になるのか
さっぱり解からん。
236の時点で相当唐突でかつスレの趣旨を無視してると思うが。

うｐ

そろそろ煽り愛も終わったかな？

　

中華圏の西方に伝播した派生文字ってどんなものがありますか？

東方や南方に比べて影響が少ないような気がします。

反対に、他の言語から漢字に取り入れられた文字ってあるんでしょうか？

働

卍もそうかな。

そういえばこんなスレもあったな

【中】　なぜ漢字は広く伝搬しなかったのか　【国】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1213623179/

「伝播」だと思うが、多分そのスレで既に突っ込みが入ってるんだろうな。

使う必要が無かったからじゃないの？

あげ

>>248
Ｒ25によるとなんたらシウムとかの重い元素は
新たに漢字を創作してるとか

20世紀以降の科学の専門用語は結構そうなんでは？

インターネット検索大手グーグルが、日本の携帯電話で広く使われている絵文字の
「世界標準化」に乗り出すことが２９日、分かった。
同社が日本語公式ブログで明らかにした。
長らく日本で独自の発展を遂げてきた絵文字が、日本発の新しい文化として
世界に浸透する日も近いかもしれない。
絵文字は、日本の携帯電話事業者がそれぞれ独自に開発したもので、
国内の携帯電話間では、事業者が異なっても自動変換され似通った絵文字が表示されるようになっている。
しかし、一般のパソコンでは絵文字を用いたメールやウェブサイトの表示はできず、
文字化けなどの問題を引き起こしてしまう。
この問題を解消するためグーグルは、絵文字を世界共通の文字コード「ユニコード」の文字として
符号化することを提案。符号化に必要なデータを公開し、携帯電話各社や絵文字ユーザーからの
フィードバックを募っていく。
絵文字をユニコードに組み込むことで、自分がメールで送った絵文字が受信側でも同等の絵文字で
表示されること、ウェブで見る絵文字が他の携帯ユーザーにも同じに見えること、
また検索エンジンで絵文字を探せば結果が返ってくることも可能になるとしている。
同社のメールサービス「Ｇｍａｉｌ」ではすでに携帯版、パソコン版ともに絵文字を使った
メールの送受信に対応している。
また、アップルの携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ　３Ｇ」でも、今月２１日に公開された基本ソフト（ＯＳ）の
アップデートにより、日本国内で絵文字の使用が可能となった。
グーグルも携帯電話向けＯＳ「アンドロイド」を擁し、世界各国で対応端末が発売される予定であることから、
「絵文字の国際化」は一気に加速しそうだ。

■ユニコード
「世界中のありとあらゆる文字を扱えるようにする」ことを目的に作られた、多言語対応の文字コード。
ゼロックスやマイクロソフト、アップルなど欧米のＩＴ企業が中心となって提唱し、１９９３年に標準化された。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/it/081129/its0811291212001-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/economy/it/081129/its0811291212001-p1.jpg

ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/081126/trd0811260711000-n1.htm
「しんにょう」の点は１つ？２つ？　結論持ち越し　文化審漢字小委
　
■「謎」「遜」「遡」

「常用漢字表」（１９４５字）の改定作業を進めている文化審議会の漢字小委員会が
２５日開かれ、新たに加わる「謎」「遜」「遡」の「しんにょう」部分をめぐって
点が１つか２つかで議論が白熱した。事務局の文化庁は２点を提案したが、
現行の常用漢字はすべて１点で表記されているため、一部の委員が「１点に
統一すべきだ」と反発。結論を次回に持ち越した。
文化庁などによると、しんにょうは本来２点表記だが、戦後告示された「当用
漢字字体表」で「手書きと印刷の文字を接近させる」ため１点に統一。昭和５６年
告示の常用漢字表で加えられた「逝」「遮」の２字も１点表記にされた経緯がある。

★漢字、社会の変容を反映　復活「凹む」中国でも使われる「萌え」

・きょう１２日は「漢字の日」。この１年をイメージする漢字を、京都・清水寺で貫主が大きな紙に
　揮毫（きごう）する「今年の漢字」（日本漢字能力検定協会主催）は年末の風物詩になっている。
　どんな一字になるのか注目されるところだが、漢字の受容史や面白さについて、早稲田大学の
　笹原宏之教授にきいた。
「明治時代、矛盾をホコトンと読んだ議員がいたそうですよ。ホコトン議員という言葉も生まれました」
　今年は麻生太郎首相が漢字をたびたび読み誤って話題を集めたが、同じような人は昔からいたらしい。
　笹原教授によると、漢字が本格的に伝来したのは奈良時代以前にさかのぼる。
「初めは中国の漢字をそのとおりに受け入れ、その中から日本語を書くのに必要な漢字が
　選ばれていった。使いやすいように、時には意味も変えた」
　それでも足りなければ新たに作った。日本オリジナルの漢字「国字」だ。たとえば「畑」は草木を焼く
　日本独自の農法が由来。「笹」「躾（しつけ）」「働」なども国字の仲間だ。
明治期には日本から中国（清）へ、流れが逆になる。幕末から西洋の思想が日本へ入り、
　蘭学者や英学者が和訳していた。それを中国からの留学生が学んで持ち帰った。訳語の
　「経済」は大陸へ“逆輸出”された言葉のひとつだ。「経世済民の略語で、当時の学者たちが中国
　古典を読んでいたからこそ、できた言葉です」
多くの漢字が作られては消えた。江戸の文書（もんじょ）などによくみられる「聢（しか）と」を
　使う人はほとんどいなくなった。一方、消えかけながら電子メールなどの普及で復活したのは
　「凹（へこ）む」。落ち込んだ気分を視覚的に伝える。
「情報社会といえば、中国からきた『電脳』が意外に定着しましたね」
　「萌え」も、日本語と同じ独特の不思議な感情の意味で中国語へ入り込んでいるという。
　情報化時代が、かつてないスピードで漢字に新局面を開いている。「ただ、歴史を見れば、
　変化が止まっている時代はありません」
　「今年の漢字」は、時代を反映するといわれているが、漢字そのものも社会の変容を反映している。
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081212-00000540-san-soci

「変」

あげ

>>258
「電脳」は日本から中国、だよ。

今は昔、追加予算を「おいかよさん」と読んだ某共産党議員がいた

麻生語録も漢字からの派生
未曾有=みぞうゆう

国語審議会「絵文字はもはや日本文化」"常用絵文字"指定へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1231133616/

靉

文字コードに絵文字を加えることが
アタマやわらかい証明になるとでも思ってるのか？

アホやアホ

>>255
全元素と有機化合物の名前は戦後中国で
新たに造字されたもの。

ヒエログリフから派生した文字＝漢字、アルファベット

漢字がヒエログリフ起源？初耳

だって昔のヨーロッパの学者さんたちが、漢字はヒエログリフ起源だという研究結果を発表してるんだもん。
アタナシウス・キルヒャーとか、アタナシウス・キルヒャーとか、アタナシウス・キルヒャー･･･

漢字の起源は楔形文字だろ

http://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/shinpi/kiruhyaa.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%AB%E3%83%92%E3%83%A3%E3%83%BC

あほらし

女書絶滅の危機…

英語で1はワンと読み1stはファーストと読む方法は、
日本語で一をイチと読み一つをヒトツと読む方法と同じでしょ？

殷墟は実は22代武丁から始まったと言うのが実際の所でしょう。
第19代盤庚が殷墟に遷都したと史記は言うが武丁以前の甲骨文字のみならず遺跡はほぼ無い事からも
武丁が遷都したとするのが正しい。
盤庚の遷都したと思われる都が発見されているので甲骨文字の原型が見つかるかもしれない。
だがそれよりも前に夏に原型があると思われる。

>>274 全然違う

>>174
漢字を制限するよりも訓よみを制限すべきだった。
動植物をカタカナ表記にしたのだからできないはずがなかった。

訓読み制限論者の梅棹氏が逝去…
後継者はいるんだろうか。

かくしてDQN読みはいっそう幅を利かしていくのであった...

>>268

・ヒエログリフの表記法と漢字では全然違う。
ヒエログリフの表記は、アルファベット＋（表意文字）＋決定詞。
漢字は、（表音文字）＋表意文字（決定詞に相当）
ヒエログリフはどちらかというと、日本語の表記に似ている。

・エジプト語は屈折語（後期エジプト語は孤立語化）、中国語は殷の時代ですでに孤立語。
もちろん語彙、文法とも全く違う。