1 :
世界@名無史さん:
世界史勉強してたら、大東亜共栄圏って超馬鹿げた妄想じゃない?
だってさ、すでに何十年も前にバルカン半島であれだけ民族主義の爆発で独立国家ができてたのに、なにを今更地域共同体なんて浮き世離れしたこと抜かしちゃってんのよ。
つーか東南アジア諸国なんて大多数の日本人にとっては国名と地図もいまいち一致しないようなどうでもいい国々。
こんなところの独立支援する前にやることあんだろ。
こんな狂信的政策持ったあんぽんたぬきを選挙で選んだ当時の人々もどうかしてるけど、まあ軍縮会議その他でハミられてなんか厭世的になるのも分からなくない。
でもこれといって何かあるわけでもないのに、バカみたいに大東亜共栄圏、最高ですアヒャヒャとかふんぞり返ってひっくり返してるネット右翼には笑うわ。
真のヘタレチンボっていうか、ハイパーヘタレチンボデスクリムゾンみたいな。
2 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 06:46:57 0
ボリバルのラテンアメリカ合衆国構想の方がまだ現実味があったな
4 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 09:49:30 0
ネットウヨ句から言わせれば、
パリ陥落までしといてフランスを占領しなかったビスマルクはインポですか(笑)
5 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 10:00:03 0
>1
.l |/ / / | |ノV^ヘ.| | .l /´ ./ \!/ \ | |
. | | ./ / -─┼─‐┼‐、 | | | | // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ, l |
l | .l // || || `.、| | | l l i──‐、.゚ 。゚ ,───‐ l l |
. | | ./ //_,,\`|| /<ヽ、 || | | | | l ', '´`ヽ `─' r '' ヾ_,!l !l. l |
. | l. | i ///"`ヾ|| /,' ‐''ヾ ||. .| |. .| |l _l=! (゚;) (゚;) l= ! _/ | |
. | l .|ゝ.!=! (゚;) . !' ` (゚;) l=/|| | | | | |、' ,_,. i 、_ ,、`./'ri | |
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|! .| .|、!l. , - 、 __,. -.、 ,i.l).||ノ || | | i.ヘ !' ヽ ノ、')´ l !
l ! |.ゝヘ !'´ .i /、リ)|.|| || .| | | |`ヽ、 ヽ _ ノ / ./ / ./
. | |.| " , `ヽヽ l,.ィ_、_| |.| .||. | .. -'、,-、.`_iー--‐.´レ' /,.へ、,'_,
∧ |.|/,ヽ、r'こl` ー-‐ ',l´'Yヽヽ .| |.| /ヾ / '´ /´ ! / ,// l ヽ
七_ 七_ l l 二 ナ ゝ i ヽ |! |!
(乂 ) (乂 ) ノ /し cト  ̄ ̄ ̄ ヽ ・ ・
6 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 10:46:33 0
大東亜共栄圏なんて建前どうでもいいんだよw
地図で見てみろよ 皇国の最大領土を!
デケーwwwwむだにでけーよwww
これを誇らずして何を誇るw
我々はイタリア人がローマの広さを誇るように、モンゴル人がチンギス一族の帝国を誇るように
大日本帝国の領土のでかさを誇りにするべきだwwww
一応ブロック経済狙ったんだよね?
8 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 15:15:04 O
詳しく
9 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 15:20:21 0
倭猿の無謀wwwwww
10 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 16:28:45 0
オーストリア・ハンガリー帝国末期の惨状に何も学ばなかった日本
11 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 16:37:34 0
俺が昔英語と数学カテキョで教えていたとき、
教え子がある日目を輝かせて俺に言ったモンだ
「先生、オーストリアハンガリー二重帝国って教科書にあったんですけど、二重帝国ってなんかかっくいいですね」
まさか当時の日本を動かしてた連中もこの程度の認識だったのだろうか・・・・
12 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 16:49:07 0
>6
_, ,_
w (・ω・ ) あんまり植えないでよ
(~)、 / i )
\ ` |_/ /|
`ー_( __ノ |
( `( 、ノ
wwwww_ノ`i__ノ
_, ,_
w ( ・ω・ ) 掃除するの俺なんだからさ
(~)、 / i )
\ ` |_/ /|
`ーw( __ノ |
( `( 、ノ
wwww__ノ`i__ノ
13 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 19:56:08 0
>11
スタートが遅れた割に列強の仲間入りした日本、そんなはずはあるまい。
なんで当時の日本は大東亜共栄圏なんぞ夢想したんだろうか。
なにか、ねらいが会ったはずだが。
イデオロギーを対決させたかったんでしょ。
20C前半で効果的なデマゴロギーは「イデオロギー」なわけだったんだし。
日本帝国構想が成功していたら「有色人種vs.白色人種」のイデオロギー対決になっていたかもしれないし
それが失敗したから「労働者階級vs.資本家階級」のイデオロギーで50年争っていたのかもしれないw
>14
なるほど。でもちょっと、ぶっ飛んでないですかね?
やっぱり、スラブだゲルマンだってヨーロッパがやってたみたいに、民族がどこかってことの方が重要だったのでは。
もっとも、搾取されるアジア人から見ればスラブもゲルマンも白人で一緒だから、
そういうイデオロギー対決に持ち込みうる下地もアジアにはあったのかもしれませんが。
16 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 20:27:46 0
そんな小難しい問題じゃない。
米英に勝つためには南方の諸民族を独立の美名のもとに味方に付ける必要があったからだ。
日本軍(特に陸軍)の方針としては、まずイギリスの屈服をはかるというものがあったが、
そのための最も有効な戦略は英印の遮断だ。しかし日本軍単独でインドをとるなんて絶対に不可能だから、
インドの独立運動を煽ることで一気に西アジアまで打通してドイツと結ぼうとしたんだ。
スゲー壮大な戦略だよな感動のあまり涙がちょちょぎれるよないひひ
17 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 20:32:11 0
だいたいドイツ様の優勢に全ての望みをかけていた大日本帝国が「有色人種vs.白色人種」なんて言える訳ねぇだろチンカス
18 :
日韓合邦:2006/09/30(土) 20:32:56 O
列強時代には、多くの国が列強諸国に憧れ、合邦国家を目指していました。
日韓併合は、チェコ・スロバキアやオーストリア・ハンガリー帝国の同君合邦国家と同じであって、
双方の関係は植民地でも宗属関係でもありません。
歴史学者も政治家もこの点の認識を完全に誤っている。
あくまで合邦国家であったことを忘れてはなりません。
http://web-will.jp
大東亜共栄圏って今は亡き東亜プランとその関係者のことでしょ?バツグン
>あくまで合邦国家であった
で、こう認識することでなにが生まれるの?
21 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 21:01:40 0
>列強時代には、多くの国が列強諸国に憧れ、合邦国家を目指していました。
ダウト。そんな国はせいぜいユーゴぐらい。
二重帝国の支配者オーストリアは帝国をドイツ人の主導下に置きたいと終始願ってたし
チェコスロバキアなどのスラヴ系諸民族をはじめとしてハンガリーのようなマジョリティさえも
オーストリアの支配から独立したがってた
22 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 21:58:44 0
大東亜共死圏
23 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 22:16:56 0
他国の国民のために、自国を滅ぼす。素晴らしい国民でつ。
間違いありません。日本は偉大です。
この偉大な国は、いま日本は危機に瀕しています。
これを救うには、消費税値上げしかありません。
24 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 23:34:24 O
民族主義の視点があれば狂って見える大東亜共栄圏
を褒め称える民族主義っぽい主張をするネットウヨ
この矛盾はなんだ
25 :
世界@名無史さん:2006/09/30(土) 23:37:17 0
戦前の大東亜共栄圏と
戦後のアジア共同体のなにが違うの?
本当は、日本のアジア全域における植民地化を行ない、
欧米に対抗するはずだった。その表向きが、大東亜共栄圏。
しかし、戦争に敗北し、日本は野心のための植民地化を
ねらっていたと批判されないためには、アジア解放だったんだと
主張するしか方法はない。日本の国力は今後低下し、中国などが
台頭する以上、なんとかしなければならない。
27 :
世界@名無史さん:2006/10/01(日) 10:51:55 0
>>25 大東亜共栄圏:大日本帝國圏
アジア共同体:各国の自発的連合
28 :
某スレよりコピペ☆:2006/10/01(日) 11:36:27 0
, -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ
/爪 ヽ `ヽ、`ヽ、 \
/ / !lヽヽ \ \ \ }、
/ l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ!
/! ll__l ヽ-‐' "┴─` l/rヌ、ノ| 隣国を援助する国家は滅ぶ
!l/fri刀 >'〉} ノ!
l ̄ 、 _ ,Lノノ | by マキャベリ
', ヽ'´ヽ / | 「||l!,|
ヽ、 ー' / .| | | |!|
``ー-ャァ' ´ _」、lLl l!|
__ノ /==三三ヽL
/ }ム/==ニ三-ァ-─‐ヽ
」ll /O/ ニ, -'´ / , -'´!
i´{、/ // / , -'´ |
/ ̄  ̄ ー─‐'´ l |、
/l /`ヽ ノ /」ヽ
/ l/ l 、 ヽ / /'iヽヽ
r「l l h / /
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ゝ .f ,r'⌒ ⌒ヽ、
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. / /
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) /
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ !お前ら、大東亜の心配する暇あるんなら
\ \. l、 r==i ,; |' おれにニセドル送金してくれ本当に困ってるんだ!
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__ / /| / /
\ |_/oヽ__/ \ / |_
ヽ__ | \/ / ヽ___
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ゝ .f ,r'⌒ ⌒ヽ、
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>24
アンチ大東亜共栄圏なら北朝鮮、程度の思考しかできない彼らを過大に評価しすぎ。
見ろよ、このばかっつら>29-31
ところで、どうして日本が大東亜共栄圏なるものを考案したのか、ちゃんとした検証は行われているんだろうか。
戦後の歴史は左翼論壇が支配して、戦中の政治家達は不当に見下されているとよく聞く。
一方で、対立する保守論壇はバカのネットウヨらは論外にしても、歴史教科書を作る会のように、無駄に日本を賛美するばかりで、肝心の公平な評価は行っていない
どうだろうか。
33 :
世界@名無史さん:2006/10/01(日) 13:33:31 0
米英に勝つ必要性はどこに?
35 :
世界@名無史さん:2006/10/01(日) 13:41:48 0
>>34 蘭印(石油)だけとっても日本本土との連絡路を米英に遮断されたら終わりだから。
36 :
世界@名無史さん:2006/10/01(日) 13:53:15 0
一部のアジア諸国がこの妄言に飛びついた理由は
>35
すまんこ
ありがとう
38 :
世界@名無史さん:2006/10/01(日) 14:20:07 0
>>36 1919年のパリ講和会議で人種差別撤廃条項を提案した人権先進国日本が
人種差別の権化であるナチスと同盟したのと同じ理由。
人権先進国じゃなくて、人種が雑多あることの恐ろしさも甘い汁の味もを知らないただの赤ん坊だろwwwwwwwwwww
40 :
38:2006/10/01(日) 18:54:24 0
うむ
1919年のパリ講和会議で人種差別撤廃条項を提案したアイヌ差別国日本
まあ「差別」「人権」がゆすりたかりの道具として使われただけということだな。
43 :
世界@名無史さん:2006/10/02(月) 13:28:51 0
日本国内にアイヌ以外にも土着の少数民族ってじつは結構いたりすんの?
44 :
世界@名無史さん:2006/10/02(月) 14:16:58 0
>>43 せいぜい、琉球の民ぐらいでは?
まあ、どっかから探してくる馬鹿もいるかもしれないが、そこまで必死にならないと探して来れないという事は
もう完璧に日本人になっているということでしょう。
45 :
世界@名無史さん:2006/10/02(月) 14:22:00 0
古代の蝦夷とか隼人とかの末裔か?
自称はいるだろうね。
>>41 アイヌ以前に日本は当時の典型的な植民地主義国だったじゃん
黄色人種が黄色人種を支配するのはOKなのが大日本帝国クオリティー
47 :
世界@名無史さん:2006/10/02(月) 16:56:49 0
>>46 当時の人種差別=白人による有色人種の差別
黄色人種が黄色人種を支配というのは、当時は差別とは言わない。
単なる支配・・・というより、この場合は内戦だわな。
48 :
世界@名無史さん:2006/10/02(月) 17:15:37 0
アジアの移民をもっと受け入れて、真のアジア共存を実現してほしいね
50 :
世界@名無史さん:2006/10/03(火) 20:46:24 0
大東亜共栄圏って
欧米とギクシャクしてきたせいではびこった妙なアジア主義を
国策にしてしまったがゆえにお題目にせざるをえなかった
理想論
なんせアメリカとの戦争をやれば負けると分かっていながら
引っ込みのつかないまま戦争やらかした当時の指導層ですから
本気でアジアブロック圏や独立自営するアジア諸国を
日本単独で出来るとおもっちゃいなかっただろう。
最初はそう思ってたのにあまりにも何度も言ってる内に
いつのまにか自分でもそのプロパガンダを
本気で信じちゃうのが日本クオリティ
52 :
世界@名無史さん:2006/10/04(水) 09:35:40 0
ほ、ホントに共栄するつもりだったんだから!!
53 :
世界@名無史さん:2006/10/05(木) 19:59:54 0
当時の日本首脳ってvipperだったのかもな
東条「米国政府に安価メール 2時までに1000行ったら慰安婦
みたいな
54 :
コミンテルン史観粉砕♪:2006/10/05(木) 21:27:15 O
だが、あらゆる国は、今や、
外国に経済的に依存することから免れようとして努力しているのである。
それを達成するには、何よりも一国の武備を充分ならしめる必要がある。
この国防上の独立がないとすれば、折角の経済的独立も期待されぬ。
またその正反対なことも言える。
たとい、純粋に経済的な国策といえども、軍備の後援なければ、
たちまち、横暴な外国の干渉を招くに至ることは必定である。
伊太利は今正に戦争の一大試練に対抗せねばならぬように要求されている。
それは、何時?如何なる方法によってか?は、
天帝のみが知るところである。
[州]ベニト・ムッソリーニ[・ム・]
55 :
世界@名無史さん:2006/10/06(金) 11:17:42 0
ゆうしゅうかん、米国の圧力で改ざんして良いんですか右翼さま
暴動起こしてください。 ローズヴェルトは悪魔ですから。
はっきりとそう言うゆうしゅうかんが大好きでしたから
56 :
世界@名無史さん:2006/10/06(金) 11:20:57 0
ゆうしゅうかん、米国の圧力で改ざんして良いんですか右翼さま
暴動起こしてください。 ローズヴェルトは悪魔ですから。
はっきりとそう言うゆうしゅうかんが大好きでしたから
>>56 時が来れば桜花が発進して、エアフォース・ワンを撃墜してくれるらしいよ