リンカーンは奴隷を救うのが目的ではなかったの?

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109世界@名無史さん:2007/02/20(火) 12:50:59 0
そして今派遣という奴隷制度が普及しつつある
110処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/02/20(火) 12:54:35 O
欧米白人=文明人とか盲信しない方が良いってことだな。
111世界@名無史さん:2007/02/20(火) 13:26:52 0
勘弁してくだされ、お代官様〜!!このままじゃワシら首をくくるしかないべー
今年は米が去年の半分も取れねぇってこたあ、お代官様も知ってるはずだべ!!
112処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/02/20(火) 14:24:38 O
分かったか、下民?
113世界@名無史さん:2007/02/20(火) 19:33:52 O
114処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/02/21(水) 01:45:51 O
可愛らしいぞ。

イギリスが奴隷制廃止に至った経緯については、いろいろと議論の
余地はあるだろう。
115世界@名無史さん:2007/02/22(木) 17:37:43 O
奴隷制度は日本も例外なくやってた。
まあまだ良心があったからそれほど広がりは見せなかったが。
116世界@名無史さん:2007/03/21(水) 19:24:16 0
みんな ありがとう 本当に勉強になる
あほもおおいが 全体をみればよくわかる
117世界@名無史さん:2007/03/21(水) 23:47:39 0
流れを読まずにレスすると、奴隷解放宣言ってのは『この戦争(Civil War)は奴隷問題をめぐる内戦だ(だから介入したら内政干渉だぞ)』というための宣言だったんでないの?
自由貿易をしたいイギリスなんかが南部を支援しておおっぴらに介入したりしないようにさ。
118世界@名無史さん:2007/03/23(金) 01:39:22 0
奴隷問題は関係なく内戦だが
119世界@名無史さん:2007/03/30(金) 09:56:11 0
戦いを有利にするための奴隷解放ってのはよく聞くが
実際奴隷ってのは戦争ではどの程度戦力となったのかね
120世界@名無史さん:2007/03/30(金) 11:59:07 0
どっちかっつーと外交的な問題で、既に奴隷解放してたヨーロッパ諸国の支持を得るのに役立った。
121世界@名無史さん:2007/03/30(金) 15:27:11 0
イギリス的には南部に奴隷がいたほうが、農作物が安く大量に買えてうれしいからね
南部を支持したいところだが、奴隷解放を掲げられると、さすがに人道的見地から支持できない
122世界@名無史さん:2007/04/07(土) 13:22:25 0
フランスは南部支持
123世界@名無史さん:2007/04/11(水) 22:49:39 0
奴隷解放は、人道的なもので何らかの利益のためだったということ
にしたい。その方が都合いい。そのためのアイデアをもっとだそう。
124世界@名無史さん:2007/04/12(木) 06:08:42 0
>>52
>>1’ 黒人労働力は大恐慌まで南部にとどまり続けた。北部にはほとんど流出していない。よってこれは誤り。

馬鹿過ぎてビックリしたw
「目的を達成できなかった=その目的自体存在しなかった」ですか。
すげー理論だw
125世界@名無史さん:2007/04/14(土) 01:24:13 0
奴隷を解放して、奴隷だけをどこかに輸出しようとしていたのに、
労働力とはこれいかに
126世界@名無史さん:2007/04/29(日) 04:57:56 0
>>117
奴隷解放宣言の前に、ヨーロッパ各国の介入の動きがあっただろうか?
ヨーロッパからの大使が奴隷を解放するように要求しただろうか?
そんなものはない。
127世界@名無史さん:2007/05/12(土) 00:22:40 0
>>126
馬鹿だなぁ、逆だよ逆
128世界@名無史さん:2007/05/18(金) 21:11:25 0
リンカーンって元々は黒人はアメリカからでてけっていう主張でそのための奴隷解放だって話をどこかのスレでみた気がする
129世界@名無史さん:2007/07/05(木) 06:57:36 0
リンカーンは、共和党過激派(急進派)に暗殺されたようですね。
スタントン陸軍長官が主犯みたいです。何故か彼は北部の元民主党員ですね。

戦後の南部の再建計画でリンカーン政権内部はガタガタにモメまくりw
過激派は南部を軍政下に置き完全に南部の社会を改造、プランテーションを
完全に破壊し黒人解放につなげたかったようですが・・・

リンカーン政権の内部には南部の肩を持つ持つ閣僚も多く、
副大統領のジョンソンもその一人、だから彼も暗殺の対象者でしたね。

そのせいでリンカーンの後任のジョンソン大統領も共和党の過激派と対立、
議会では過激派主導でジョンソン大統領弾劾決議が提出され1票差で否決。
何とか政権を保った。

いかに共和党内部が南部再建問題で過激派と穏健派の路線対立が
激しかったかが判ります。

そういえばケネディ政権でも公民権問題やキューバ問題で内部対立が激しかったですね。
ケネディ暗殺の理由は、キューバ問題?
130世界@名無史さん:2007/07/18(水) 14:00:41 0
TBSの番組のリンカーンのスレッド探してた
ここに来ちゃった
131ドン・ベムーゴ ◆eaYqa3SeLE :2007/07/18(水) 22:03:46 0
>>128
みんなまとめてパナマかアフリカに追放しようとしてた
現実的じゃなかったんで廃案になったけど
132世界@名無史さん:2007/07/21(土) 03:23:45 0
リベリアはそのためのリハーサルか。
133世界@名無史さん:2007/07/22(日) 17:13:40 0
リベリアの内戦は、アメリカ帰りの黒人と地元の黒人の部族対立だとか。

ナチスもユダヤ人をパレスチナかマダガスカル島に追放の方針、
ナチス党もリンカーン共和党も似てますね、時代は100年くらい違うけどw
134世界@名無史さん:2007/07/22(日) 21:47:54 0
南部430万人の奴隷は、市場で買われて資産として扱われている。
北部の工業化に伴い、要らなくなったので南部に叩き売られてきた黒人も
少なくなかった。北部が奴隷制を悪であると言うが、それは産業革命で
生産工程が自動化・省力化され奴隷制度が不必要になった北部の言うことで、
南部の綿花栽培は自動化・省力化されえず事実上、奴隷制度によって
成り立っている。単に道徳論、市民運動、議会演説ぐらいのことで
奴隷問題は解決できなかった。
 あえて南部の立場に立って代弁をするならば、資産である奴隷を誰が
買い取って自由人にするつもりなのか、ということになるだろう。
そして、北部人が奴隷制反対を叫び、悪であると主張しつづければ、
サント・ドミンゴ島であったトゥーサン・ルベルテゥールの乱や、
ヴァージニア州のナット・ターナーの乱のような奴隷反乱は避けがたく、
南部人は身の安全の恐怖に震えおののくのである。
135世界@名無史さん:2007/07/22(日) 23:37:38 0
アンクル・トム「ボクはリンカーンのことを許すぞぉぉぉ」
136世界@名無史さん:2007/07/24(火) 03:04:40 0
★共和党と民主党の支持基盤が入れ替わった経緯です↓

南部の白人の支持をつなぎとめるため、フランクリン・ローズヴェルトは
アフリカ系アメリカ人の地位向上には消極的であった。
戦後も南部は民主党の地盤であり、ジョン・F・ケネディも南部の支援を受け
大統領に当選した。
リンドン・ジョンソン政権の下で、1964年の公民権法が成立すると、南部、
とりわけディープサウスの白人は同法に反対した共和党候補バリー・ゴールド
ウォーターを支持した。これが「ニューディール連合」が崩壊する契機であった。

1950~1960年代以降、北部から主に白人が南部へ移住し、また南部では商工業
が目覚しい発展を遂げ、サンベルトとして注目された。また1964年の公民権
法により、人種隔離政策に基づく諸制度は撤廃された。この現象は南部の変
化を促し、南部は古い、人種差別的な傾向と次第に決別し、新しい南部へと
再編されていった。その一方で、南部の住民は当時の学生運動やヒッピーな
どの社会現象には批判的であり、保守的であった。

こうした南部の変化と保守性に注目したのがニクソン政権であった。
ニクソン大統領は法と秩序の回復や、伝統的価値観の擁護を訴え、
これらの層をひきつけた(南部戦略)。レーガン大統領が登場するに至って
南部の住民の共和党への支持は一層強固となり、南部は共和党の地盤へと変
容した。
プロテスタントが人口の多数を占める南部は、敬虔なキリスト教徒が多い
ことでも知られ、現代におけるキリスト教根本主義運動、宗教右派の基盤
でもある。

137世界@名無史さん:2007/08/02(木) 11:32:27 0
104 :世界@名無史さん:2007/02/13(火) 13:10:50 O
リンカーンはユダヤ人だぜ
リンカーンどころか建国前からアメリカはユダヤ支配
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

星条旗、あの星はユダヤのマーク
共産主義もユダヤの思想兵器ですから、旧ソ連、中国にはしっかりと星の
マークが。
ま、これらはあくまでも説のひとつらしいが。
米国という新しい土地は、まさに流浪のカルト宗教、ユダヤにはうってつけの
新天地であった、ということだろう。
138世界@名無史さん:2007/08/02(木) 11:45:40 0
結局、一番のバカは一般の米国人
建国からユダヤに作られた国でありながら、米国はナンバーワンだなんだ
吼えてオナニー、しかし現実は911テロのようにユダヤにあっけなく殺され
いんちき戦争でイラクに派遣されるユダヤの家畜に成り下がっている。
ユダヤ支配に気付いた連中はこれから開放戦争に向かい、将来的には米国は分裂するだろう。
139世界@名無史さん:2007/09/22(土) 09:08:07 0
アメリカの黒人奴隷の件だが
当時、白人女性も黒人奴隷を虐め楽しんでいたんだろうか
誰か知ってる人居ますか?
140世界@名無史さん:2007/09/22(土) 11:10:40 0
奴隷制廃止の結果、北米への黒人の大量流入が停止する事なりました。
奴隷制度、奴隷貿易が続けば、アメリカは巨大なハイチと化してしまった
事でありましょう。
リンカーンはまさに救国の英雄であると言えましょう
141世界@名無史さん:2007/09/22(土) 11:15:35 0
アメリカの映画産業もユダヤが始めたんでしょ?
142世界@名無史さん:2007/09/23(日) 00:27:46 0
>>1
愛・蔵太の少し調べて書く日記
2007-08-31 夏の終わりの気分です
■[日本人奴隷]既知外テキストの元をたどったらさらに既知外テキストに行き当たる
 これは以下の日記の続きです。

→「日本人奴隷」について読んでおかなければならないテキストのメモ(日本語のみ)

 ということで、ネットで流れている「戦国時代の50万人日本人奴隷説」の大もととなっていると思われる『天皇のロザリオ』(鬼塚英昭・成甲書店・2006年)のテキストの当該箇所を読んでみたのですが。
 いやはや。
 これはどうにもこうにも。
 実はその元となるテキストが、ちゃんと書名つきで書かれているではありませんか。
 ネットであれこれ探してたりしないで、さっさと原典に当たればよかったんだよな。下巻p96-97

 徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に、秀吉の朝鮮出兵の従軍記者の見聞録がのっている


(二版では憲兵命令で削られた)。
143世界@名無史さん:2007/09/23(日) 00:57:33 0
>>134

そこでKKKの出番ですよ
144世界@名無史さん:2007/09/29(土) 00:30:44 0
どんだけメ〜ン
145世界@名無史さん:2007/10/03(水) 19:58:24 0
素晴らしい作品です。

国際金融資本家のFRBによる国家乗っ取りや歴史が詳しく描かれています。
ロスチャイルドやロックフェラーなどの国際金融資本家によって世界がコントロールされている実態がわかりやすく表現されています。
日本語訳もうまいです。

Monopoly Men(日本語字幕版)
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

Money_As_Debt(負債としてのお金)日本語字幕版
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
146世界@名無史さん:2007/11/28(水) 15:17:06 0
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147世界@名無史さん:2008/01/13(日) 21:01:40 0
リンカーンは、ある意味、民族浄化主義者だなw
148世界@名無史さん:2008/01/17(木) 17:29:19 0
リンカーンが死んだのはFRB絡み
149世界@名無史さん:2008/01/18(金) 00:37:44 0
南北戦争当時の南部の白人小作農の貧しさは特筆もの。
まだしも奴隷身分の黒人達の方がマシな暮らしをしてたそうだ。
150世界@名無史さん:2008/01/31(木) 16:39:47 0
リンカーンは、奴隷労働に依存していた南部経済の根幹を絶つ戦略として、
奴隷解放宣言を出しただけ。
151世界@名無史さん:2008/01/31(木) 17:32:36 O
>>150
すこし付け加えると、南部の経済を絶つだけでなく、英や仏などの諸外国に、この戦争の人道主義的な面を見せつけ、南部が期待していた諸外国の支援の目を逸らすことも目的としていました。
152世界@名無史さん:2008/01/31(木) 21:13:33 0
>>145
スピードワゴン財団はないんですか?
153世界@名無史さん:2008/01/31(木) 21:49:17 0
>>147 実はそうなんですよ!

>>147 プワーホワイトは今でも貧乏
154\:2008/01/31(木) 21:58:20 0
長い目で見て結果が良ければ目的や動機はどうでもいい。

立派な動機から始めたことで
悪い結果になったことなんていくらでもあるんだから。
155世界@名無史さん:2008/02/14(木) 01:19:05 0
板違いの奴がいるなw
156世界@名無史さん:2008/02/14(木) 01:23:05 0
ここはリンカーンについて話すスレなのに日本のことを持ち出す奴がw
157世界@名無史さん:2008/03/07(金) 20:20:55 0
リンカーンの「奴隷解放」目指す書簡、NYで競売に
http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200803070018.html

リンカーンは当初は黒人の事なんて、南部を牽制する為の手段のひとつ程度にしか思って無かったんだろうが、
戦争を遂行する上で大義として何度も唱えている内に、自分でも信じるようになって行ったんじゃないかな。
158世界@名無史さん
大東亜共栄圏とそっくりだな