アメリカ独立戦争

語ろう

インデペンデンス・デイ

七年戦争による財政危機がそもそもの原因。

メルギブソンの映画「パトリオット」はこの戦争の話だよね？

>>4
あの映画は史実を歪めている。
黒人奴隷に対して寛容だったのは英国側。

英国側にはアメリカ先住民の中将が居た

昔コーエーが独立戦争のゲーム出してたな…

世界＠名無史さん ：2006/03/25(土) 20:50:36 0
ジェファーソン「これヨーロッパから持ってきたアイスクリームっていう食べ物なんだ。美味いだろ？」
アダムズ「ちょ、ｼﾞｪﾌｧｿﾝ、口の中見せて、」
ジェファーソン「ん？」
アダムズ「うはぁあンあぁアｓｗｌ＠zんｃｊｓ￥。いいい！！！」
ワシントン「！？」
ハミルトン「こいつらキショッ」

光栄の「独立戦争（Liberty or Death）は激難。

初代財務長官が、大統領選挙に出なかったのは何でだっけ？

62 ：世界＠名無史さん ：2006/03/26(日) 20:16:08 0
イギリスがアメリカ独立戦争で受けた痛手が一般にはぜんぜん知られていない
のはなぜだ？
アメリカが独立したとき、イギリスは2億4290万ポンドの戦時債務を抱えていて、
パリ講和会議ではスペインやフランスにいくつかの領土を与えなくてはならず、
小ピットは「イギリスの光栄の太陽はいまや西に没した」といったほどなんだが。

>>10　アメリカ人じゃないから＞（・公・ ）

アメリカ独立ヲタの漏れが来ましたよ

ハミルトン「では先に休ませていただきます、閣下」
ワシントン「うん」
ハミルトン「･･･････お父さん」
ワシントン「えっ」
ハミルトン「僕には父親が居ないんですよ」
ワシントン「亡くなったのか？」
ハミルトン「父は昔破産した時に逃げました。多分今でもどこかで生きてる」
ワシントン「･･･」
ハミルトン「ワシントン将軍閣下が僕のお父さんだったら良かったのに････
　　　　　　それではお休みなさい閣下」
ワシントン「うん　（･･･もうこんな大きい息子が居る歳なのか)」

「アメリカ独立戦争」から抜粋

赤服の奴らぶっ殺す

ジェファーソン「たかい たかーい」
マディソン「おい、こら！」
　
「アメリカ独立戦争」より抜粋

>>11
なんか世界大戦と似たような話だな。
またイギリス帝国が復活したりして。

パトリオット
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1142360302/

アダム・スミスはアメリカを独立させるべき、という考えの持ち主だった。

ロタンダの壁画にヘンリーは居ないんだよな・・・

世界史の参考書か何かに
漫画でワシントンが「わし、ワシントン！」って言ってみんながズッコけるシーンがあって
すげえ腹立った。
つまんねぇ事書くんじゃねえよ。
　
せめて「常時、ワシントン」くらいは言えよ（違

この戦争のこと詳しく勉強したいんですけど
アメリカ独立戦争のみに焦点を絞ったいい書籍とかありませんかね？

ハミルトン「ワシントン将軍閣下が僕のお父さんだったら良かったのに････
　　　　　　それではお休みなさい閣下」
ワシントン「ウホ　（･･･もしかしたら俺に気があるのかも)」

>>22　普通に「アメリカ独立戦争」「アメリカの歴史(上)」みたいなタイトルの本で良いんじゃね？
詳細まで勉強するならアレグザンダーハミルトン伝<上>とかも良いかも(独立戦争が全てハミルトン視点)

>>23　ワシントンは歯がはずせるから なんかヤらしいな

アメリカの植民者たちは、「代表なければ課税なし」という原則を主張して
独立戦争を起こしたんだが、
アメリカ人がやたらと原理原則にこだわるのは、このときの記憶から
きているのか？

で、ニューヨーク陥落時にイギリス軍のドイツ傭兵部隊が
略奪強姦の限りを尽くしたために、
アメリカ側の王党派が表立って発言できなくなり
代わりに独立派が激増したのは世紀の失敗か？
それとも当時の戦争ならこんなもんか？

ドイツ傭兵部隊の悪名の高さは札付きだったそうで・・ハァハァ
きっと良家の子女が親の目の前で荒くれの傭兵達に代わる代わる輪姦されて
ハァハァハァハァ　キングジョージ　万歳！

たしか映画スリーピーホロウの首なし騎士は独立戦争時のドイツ傭兵だったような

フランス　人口３０００万
スペイン継承戦争　オーストリア継承戦争　七年戦争　フレンチインディアン戦争　
アメリカ独立戦争により重なった負債を、植民地を失ったため農民にかけて大革命勃発
ナポレオン戦争の後遺症は産業革命の遅れまで続く
英国　人口７００万
スペイン継承戦争　オーストリア継承戦争　七年戦争　フレンチインディアン戦争　アメリカ独立戦争
その後のナポレオン戦争まで耐え切って日の沈まぬ帝国に　名実ともに世界一に

この差はいったい何なのよ？誰か論理的説明きぼんぬ

>>29
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1138546236/l100#tag65
【1688】第二次英仏百年戦争【1815】

ここで質問したほうがはやいかも。

アダムズ「誰を最高司令官に任命すべきだろうか？」
ピカリング「ハミルトン中佐です」
そして次の日、
アダムズ「誰を最高司令官に任命すべきだろうか？」
ピカリング「ハミルトン中佐です」
そして次の日、
アダムズ「誰を最高司令官に任命すべきだろうか？」
ピカリング「ハミルトン中佐です」
アダムズ「あぁダメだ！　断じて奴の出番じゃない！」
「アメリカ独立戦争」より抜粋

あ、　　　　ジェファーソンの誕生日祝うの忘れてた･･･　　　●|￣|＿　ｵﾚﾄｼﾀｺﾄｶﾞ

初代大統領のワシントンには子供が居なかったそうだが
奥さんとSEXしたけど子供ができなかったのか？
SEXしなかったから子供ができなかったのか？

日本のアメリカ史の記述は東大法学部のアメリカ学派の影響が強すぎる。
高木八→松本重（同盟通信編集長）→あのオヤジ

きわどいところみんなカットだから

フランクリンの命日でつね

俺は、いつか･･･！
いつか　このスレを糞スレに してみせる！！！

>>34
「あのオヤジ」て誰？
しかし高木八尺＆松本重治って古い話やの〜

東大法学部のアメリカ政治外交史講座はもう４代目じゃないの？
高木→斎藤→五十嵐→久保

Give me liberty or Give me death. age?

age!

昔ジョン アダムズの語録を適当にヤフーの翻訳機能で和訳していったら
「私は生きてるジェファーソンの同性愛を暴露する」って出てｺｰﾋｰ吹いた
どいう意味だったんだろうな

世界＠名無史さん ：2006/01/21(土) 09:22:13 0
173 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2005/08/07(日) 08:04:34 0
（・∀・）ボストン茶会事件
343 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2005/09/13(火) 07:31:27 0
（；・∀・）＜ボストン茶会事件
444 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2005/10/08(土) 23:03:23 0
（ ﾟДﾟ）＜ボストン茶会事件
507 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2005/11/13(日) 23:22:46 0
（・∀・） ボストン・ティー・パーティー
737 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2006/01/15(日) 22:38:01 0
（・∀・）ボストンﾃｨﾊﾟﾃｨ!
754 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2006/01/20(金) 12:13:02 0
ボストン茶会事件

（　´_ゝ`)＜ボストン大人気

我々の秘密を見よ。
キリスト教と全宗教を破壊する為に、
我々こそ唯一真の宗教を保持していると宣伝してきた。
目的は手段を正当化する事を忘れてはならない。
悪人が悪を行う為に採用するあらゆる手段を、
賢人は善を行う為に採用すべきである。
それは秘密結社によってのみ実行可能である。
秘密結社は、徐々に、ひそかに、各国の政府を掌握する。
その為に、
悪人が下劣な目的を達成する為に用いる手段を全て用いる。
本指令の目的は、キリスト教を完全に破壊し、
全ての市民政府を転覆する事である。

>>9
漏れ、そのゲームイギリス軍でしかプレイしたことがないのだが全クリしたよ
大陸軍だと激難なん？確かに予算凄く少ないし、装備も弾薬も不足してる感じだったが＞大陸軍
でも大陸軍は歩兵いっぱい居るじゃん
自軍防衛側　５００　　敵大陸軍攻撃側　７０００
なんてこともあってザラにあったし（その度に英海軍の艦砲射撃で１５日間虐殺してもらったけどｗ）
つーかプレイ初期の包囲網、あれガチで破った香具師いるの？
漏れは艦隊つかって逃げたｗ

独立戦争といえば、素直に「アメリカン・コンクエスト」でせう。

独立戦争の英側はほとんどがドイツ人傭兵。実際に戦ってたのはドイツ人。
内訳を「アメリカ革命戦争とドイツ人傭兵」という古い論文（「傭兵制度の歴史的研究」所収）からみていくと

ブルンスヴィック　５７２３人
ヘッセンカッセル　１６９９２人
ヘッセンハナウ　２４４２人
アンスバッハ　２３５３人
ウァルデック　１２２５人
アンハルト・ツェルブスト　１１６０人

と三分の二がヘッセン出身。
ヘッセンの殿様といえばナポレオン戦争のときドイツ軍総司令官の地位にあって、フランス革命軍に意図的に城門を開いたり、陣地放棄したり、撤退したりしたので有名な殿様。
ためしに「旦那、わざと負けたんですかっ？」って言ってみたくなる月見草。

不思議なのは、よくある陰謀論にこの箇所を突いたものがあまり見当たらないこと。
ヘッセンの資産運用してた宮廷銀行家（おそらく傭兵政策の按配も）はもの凄い有名な人なのに。

訂正　総司令官はハノバーのブラウンシュヴァイク公だった

どうでもいいが・・・ブルンスヴィック・・・ブランズウィック（ブラウンシュヴァイクのこと）をドイツ語読み？

日本人がアメリカ史について誤解していることのひとつに、
「黒人は南北戦争以前はみんな奴隷だった」
というのがある。
実際は自由人の黒人もいたし、“黒人奴隷を所有している黒人”もいた。

フレンチ・インディアン戦争によりイギリス本国はフランスに勝利し、
カナダなどの領地を奪ったが、長年の戦争や、植民地に軍隊を置くための
費用がかさみ、財政が悪化していた。（１３０００ポンドの負債）
そこでイギリスはアメリカ大陸の植民地政策としてこれまでの
重商主義政策をさらに強化し、印紙法を制定したんだよね。
これには全植民地の全階級の人が不満を覚え、抵抗運動へと発展した。
ここらへんが独立思考へと植民地人を概念化させる発端だったんだろう。

＞ここらへんが独立思考へと植民地人を概念化させる発端だったんだろう。

ここらへんが植民地人を独立志向へと概念化させる発端だったんだろう。

それと植民地をフランスから取って、土地が広くなった分、税金を取られるならまだしも
（会議に代表を送ってないのはもちろん）土地が広くならなかったから植民地人は余計に腹がたったわけで。

>>48　そおなの、知らなんだ。
そういえばワシントンも死んだ後、自分の奴隷、解放してたしね。

「代表なければ課税なし」って誰が行った言葉でしょうか？

誰やろ？

憲法だろ

パトリックヘンリーだよ

マジ？

嘘ピョーン

「嘘ピョーン」ってなんだっけ･･･　よく有るセリフだけど。
保守あげ

ヘンリーの眼鏡の謎

ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/utiyama/ISIS-6.6.W.html#shou4
大陸会議の方は、また話が違って、アメリカの自由を求める主張の核心部に
ブラックホールがあいていた。奴隷についてはどうなのか。いったい大陸会議が
「すべての人は平等につくられ」などと言うことができるのか。６０万の奴隷が
全植民地に散らばっており、なかでも一部の植民地に膨大な人数が集中し、
法律上家畜なみに扱われ、まったくの無権利状態におかれているのが現状である。
ジェファソンほかの委員は、（かなり強引にと言わざるを得ないが）アメリカの
奴隷制をイギリスとジョージ国王のせいにしてこの議論に幕を引こうとした。
原案では、「人間性に反する残酷な戦いをしかけ」て「遠隔地の人々」を攻撃し
「捕らえて北半球に運び奴隷にした」責任を国王に負わせている。

>>61　上のページ どこかで読んだ事ある文章だと思ったら　アレか

なんだよ

でなんだよ

植民地から脱却しようとしているアメリカのマサチューセッツ・ケンブリッジに、フランスなまりの英語を話す不思議な紳士が現われたことで知られている。
その男はただ“教授”と呼ばれるだけで誰もその名を知らなかった。

年齢不詳の教授は、何世紀以上も昔のできごとをまるで生き証人のように語った。
背が高く美男子で、愛想よく、礼儀作法に通じていた。上品だが威厳もあった。彼は獣、魚、鳥を食べず、菜食主義者だった。酒はワインもビールも一切口にしなかった。
教授は古風な樫の木でできた大きなチェスト（棺）を携えていた。外出の時は必ずチェストに鍵をかけるので、誰もいったい中に何が入っているのか見たものはなかった。
気前よく金を使ったが、当世風の成金ではなかった。

この教授はジョージ・ワシントンともベンジャミン・フランクリンとも面識があり、新しい国家アメリカの国旗や紋章デザインについて話し合った。
デザインが決定されると、教授はいつのまにかその地を去った。

この紳士は１７７６年７月４日の夜、再び、フィラデルフィアに姿を現わした。
独立宣言の起草をめぐって議論が白熱していたとき、その紳士は大声で「神は約束を果たした！」と叫んだ。
その瞬間、革命家たちは催眠術にかかったように競って独立宣言に署名した。満足げにそれを見ると紳士は再びいずこともなく行方をくらました。

１７８２年５月、議会事務総長チャールズ・トムソンはアメリカの１３州を象る１３階段のピラミッドの上に輝く｢アイ･イン･ザ･トライアングル｣を、
国璽の裏側デザインとして正式に採用したが、このデザインを勧めたのもこの紳士だったという。

ttp://faculty.smu.edu/sweisenb/Trumbull%20Battle%20of%20Bunker's%20Hill.jpg
1775年6月、バンカー・ヒルの戦い
ttp://www.britishbattles.com/images/camden/baron-van-kalb-l.jpg
カムデンの戦い
ttp://www.historicalartprints.com/images/product_large/the_battle_of_cowpens_lg.jpg
カウペンズの戦い
ttp://www.sonofthesouth.net/leefoundation/civil-war/1862/april/battle-yorktown.jpg
ヨークタウンの戦い

アメリカが独立したせいで、変化があった国ってあるのかな？
アメリカとイギリスは今は仲良しなのかな？

>>67
スペインはフロリダ領有を認められたが、ミシシッピ河以東はアメリカ領に
なったため、後にミシシッピ河の航行権をめぐって摩擦が起こる。

一番悲惨だったのはイギリスに見捨てられたインディアンだろうな。
この後、彼らの苦難の歴史がはじまるわけだが。

>>68さん
ありがとうございます。
早速、じっくり調べてみます。

で、「代表なければ課税なし」って誰が言ったの？教えて！

だからヘンリーだろ？

136 ：名無しさん＠社会人 ：2006/05/23(火) 18:24:22
まず｢自由主義者」の訳であるが、｢リベラリスト」と言う言葉は、ドイツ語にはあるが、英語ではリベラルズliberalsというのだ。
「リベラリスト｣と言う英語は無い。日本の知識人層は、この初歩の事実から学ばなくてはならない。
リベラル派の反対がコンサヴァティヴズ(Conservatives・保守主義者）である。
日本やアメリカで、自分の事を｢リベラル」だと思っている人々は、そもそもの、本物の歴史上の｢古典的自由主義者」とは
似ても似つかぬものだ、と言う事に気づいてほしい。
今の日本やアメリカのリベラル達は、本物の自由主義者達とは反対の立場の人だのだ。言葉だけは｢リベラル」だから、
きわめて紛らわしい事になったのだ。
それは、イギリス人の１８世紀の初期リベラル思想が、海を渡ったアメリカで共和党系の思想になったからだ。
このねじれを理解しなければいけない。
日本やアメリカの現代リベラル達は、本当は、今でも隠れ（あるいは無自覚な)社会主義者(ソーシャリストSocialists)たちである。
だから、｢本物の本来の自由思想を貫く生き方をしたい｣と言う人々は、アメリカでは、仕方なく、自分達の事を
リバータリアン（Libertarians)と呼ぶようになった。
アメリカでは、民主党支持であるリベラル派は、その実態は福祉優先の弱者救済主義者である。
このことに気づいて、最近は自らを｢現代リベラル派（モダン・リベラル）」と呼んで保守思想である
古典自由主義者（クラシカル・リベラルClassicalLiberals）と区別をつけるようになった。
本物の自由主義とは｢この、私の私自身の自由を、他の何よりも大切にする思想｣の事だ。
だから、根本的に、個人主義者なのであって、共同体優先主義(社会主義)ではない。

137 ：名無しさん＠社会人 ：2006/05/23(火) 18:25:36
１８世紀のイギリスの本物の古典的自由主義者たちは・「国王や教会が、私たちの生活に余計な干渉をしないでくれ」という
思想態度から興ったものである。
だから本物のリベラルというのは、本当は、徹底的に新興企業経営者層(ジェントルマン）たちの思想なのである。
これが、イギリスのウィッグ党・ホイッグ党(Whig　自由党）の支持勢力を作った。そして、トーリー党(Tory　保守党）である、
貴族たちの勢力と争ったのだ。一般庶民（貧乏大衆）の政党などまだまだ現れない。
このウィッグ(イギリス自由党）の思想が海を渡ってアメリカに到着した時に、これがアメリカの保守勢力である
アメリカ共和党になってゆくのだ。
だから「もともとのイギリスの自由主義者が、現在ではアメリカの保守主義者｣と言う事である。
いつの間にかねじくれて意味が逆転してしまった。
即ち、本来の｢リベラル」という言葉が、民衆統合主義者や、左翼・社会主義者たちによって奪い取られてしまった
と言う事である。
この世界の政治思想上の言語使用上の重大な逆転現象に、私たちはそろそろ気づかなければならない。
この事が分らないものだから、日本では政治学者たちですら、現代リベラル派と、本来の古典派自由主義者の区別がつかないのだ。

引用は副島隆彦「ハリウッドで政治思想を読む」P１８３〜１８４

つっこみどころが多くてずいぶんエラソーな文章だな、と思ったら、
最後にソエジーの名前が。

フレンチ・インディアン戦争後の北米大陸
ttp://www.canadiana.org/citm/_images/common/ena-1763-e.jpg
オレンジ色がスペイン領

ちなみにliberalistというのはliberalismを主唱する人
という定義で、ちゃんとオックスフォード系の辞典に
のっている立派な英語ｗ

ttp://cnn.co.jp/usa/CNN200606160029.html
タール�dｗ

ワシントンの筋肉（´Д`*）ﾊｧﾊｧ

イージス艦の名前はアメリカ南北戦争当時の
古戦場の名前から取っているってしっとるヶ？

>>79
イージス艦、何隻あると……。南北戦争だけではとても足りん。
艦名はアメリカ軍ゆかりの古戦場名。

>>80
古戦場の名前ってかっこいいね
日本も「桶狭間」とか「天王山」にすればいいのに。

アメリカのトンデモ発明は独立戦争のころから健在だな
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/submarines.htm

>>28
当時のヘッセン兵にはあんな騎馬で剣を振り回す連中がいたのか？

age

アーレイバークからして戦場名ではない罠。タイコンデロガ級のことを言ってるんだろうけどさ。

>>4
映画パトリオットで　軍隊で正面衝突するシーンがいくつか有るが、あれは史実なのか？
イギリスとまともに衝突したら負けるだろ？

ヨークタウン、サラトガ、コンコード、レキシントン・・・空母にも
多いぞ。原子力空母は人名が多くなったけど。

パトリオットの最後の戦闘はカウペンズとギルフォードコートハウスの戦いがモデルだな。

１７７６年；もしコンピュータが当時あったとしたら。。。
1776 [ If they had computers back then... ]

ジェファーソン；「みなさん。　暑い夏になってきましたが、独立宣言を完成させることが必要不可欠です。」
Mr. Jefferson: Gentlemen, the summer grows hot, and it is essential that we complete this Declaration of Independence.

フランクリン；「ちょっと待ってくれ、トーマス。　こっちは再びプログラムをロードしなけりゃ。」
Mr. Franklin: Wait a minute, Thomas. I have to reboot here.

ジェファーソン；「ＯＫ、ベン。　先に進めているからね。　
私が昨日掲示しておいた草案を皆さん読んでいただけましたか？」
Mr. Jefferson: That's all right, Ben. We'll go on without you.
Has everyone had a chance to look at the draft I posted yesterday?
【「お前無しでやってるから」とは、結構冷たい言い方をするものだが、
ジェファーソンとフランクリンとは懇意の間柄だから既に充分打ち合せ済みなのだろう。】

シャーマン；「まだなんだよ、トーマス。　草案メモ写し作業でトラブっちゃって。」
Mr. Sherman: Not yet, Thomas, I've been having Notes replication problems.

アダムス；「大丈夫だよ、ロジャー。　ハードコピー持ってきといたから。」
Mr. Adams: Here, Roger, I brought a hard copy.
【hard copy＝再生機器を必要としないコピー。　日本では通常「コピー」として呼んでいるもの。　
soft copy＝再生装置を必要とするテープやビデオの類。】

シャーマン；「どうもどうも。　ムムッ。　おぬし、いいフォント使っているな。」
Mr. Sherman: Thanks... saaaaay, nice font.

アダムス；「気に入ったかい？　先週、コロニー・オンラインからダウンロードしたばっかりのやつさ。」
Mr. Adams: Do you like it? I downloaded it off Colonies Online just last week.

ジェファーソン；「みなさん！　対策を打たなければならないことがあるんだが。　
あっというまにこの文書が漏洩しちゃうんじゃないかと心配なんだよ。
Mr. Jefferson: Gentlemen! There is work to be done. I fear our document will soon leak out.

リビングストン；「時、既に遅しですよ、トーマス。　もう、違法にこっそり出回っています。　
昨晩、ジョージ３世ざまーみろというウェブサイトで掲載されているのを見ましたよ。」
Mr. Livingston: Too late, Thomas. There's already a bootleg circulating. I saw it posted on alt.georgeIII.sucks last night.
【alt.というのは、カーソルを持っていくと説明文が出るＨＴＭＬだと思うのだが、？　
www.georgeIII.sucks.comの方がいいんじゃない？　わからないけど・・・。　
georgeIIIはその当時の大英帝国国王だったかな・・・。】

フランクリン；「ＸＸＸＸＸＸＸ、全体保護の欠陥メ！」
Mr. Franklin: @#$$%^$# General Protection Fault!
【「@#$$%^$#」はコン畜生というような言葉だろう。　７文字だからＦ-wordだと思われる。】

アダムス；「ベン、ウィンドウ７５じゃ古いんだよ。　アップグレードしたらうちのはその手の問題は解決したよ。」
Mr. Adams: Ben, you might try upgrading to Windows 75. It solved that problem for me.

シャーマン；「要求する法律制定条例のこの部分だけど、強調する太い黒丸がテキストから宙に飛んじゃっているのは、わざとそうしたのかい？」
Mr. Sherman: Thomas, the part here about the Acts of Pretended Legislation; have you considered using bullets to air out the text?

ジェファーソン；「それはミスだけど、直すのは簡単さ。　ドラフトなんだからこれは！　キーボードに蝋燭たらして、また指が滑っちゃったのさ。」
Mr. Jefferson: I can fix that easily enough. Drat! I've spilled candle wax on my keyboard again.

アダムス；「あのねぇ、トーマス。　アクティブ・マトリックス・スクリーンを買えば、そういうのは防げるのに。」
Mr. Adams: You know, Thomas, that wouldn't happen if you'd buy an active-matrix screen.

フランクリン；「ハードディスクの問題かい！？　なんと嘆かわしい！！」
Mr. Franklin: Hard-disk failure?!? Aw, criminy!!

リビングストン；「『奪うことができない諸権利』という言葉は大丈夫かい？　うちのスペルチェック機能じゃ『論争の余地の無い』という用語をお薦めしているけど。」
Mr. Livingston: Are you sure it's "unalienable rights"? My spell checker recommends "unassailable".
【独立宣言のオープニングパラグラフの後の最初のサブタイトル「The Political Theory Of The Declaration」の最初の一行。
「We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator
with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.」】

ジェファーソン；「文書の実体の方に議論を集中しようじゃないか、みなさん。　アレマー、勝手にぬかせ。　バッテリーが切れてきた。　誰か予備の電源ケーブル持ってるかい？」
Mr. Jefferson: Can we stick to the substance of the document, please? Shoot. Low battery. Anyone got a spare power cable?
【Shoot＝Shoot the breeze [bull]! と辞書には書いてあるが、「Shit」（クソッ！）が言いづらいけれど（特に女性）、語感が似ているからその意味で使うと解釈しているアメリカ人は多い。
　頭にきた時など、女性にはこの言葉は便利なようだ。　どぎつい方の「shit」にしろ、先ほどの７文字にしろ、比較的良家の子供たちは、口にしてはいけないと仕込まれているので、「あの人、S-word、
言わはった。」とか、「F-word、使いはった」とか表現し、ゲンブツはある程度大きくなるまで使わない。　その反動だろうか、大きくなるとメッタやたらに散りばめて喋るから、本文が見えなくなることもある。】

シャーマン；「なんの機種を使ってるの、東芝か？　ダメダメ、ボクのじゃ互換性が無いや。」
Mr. Sherman: What have you got, a Toshiba? No, mine isn't compatible.

フランクリン；「 もしもし、パソコンショップのフィラデルフィアさん？　
フロッピードライブがバズルときは何かの故障かね？　
わからない？、電話切らないで待ってるよ・・・・。」
Mr. Franklin: Hello, PCs Philadelphia? What does it mean when the floppy drive buzzes? OK, I'll hold.....

リビングストン；「草案トップの『議会で』の部分ですが、かなりデカめに引き伸ばしてヘルベティカ７２ポイント
でセンタリングしてみてはいかがでしょう？」
Mr. Livingston: The "In Congress" part here at the top; have you thought about blowing that up really big and maybe centering it in 72 point
Helvetica?
【The "In Congress" part here at the topとは；
THE DECLARATION OF INDEPENDENCE
In Congress, July 4, 1776
THE UNANIMOUS DECLARATION OF THE THIRTEEN UNITED STATES OF AMERICA
　When in the Course of human events,.......................
THE POLITICAL THEORY OF THE DECLARATION
　We hold these truths to be self-evident,.......................
THE "INJURIES AND USURPATIONS"
　Such has been the patient sufferance of these Colonies;.....................
THE FORMAL PROCLAMATION OF INDEPENDENCE
　We, therefore, the Representatives of the United States of America..................

ジェファーソン；「ウン、その発想、悪くないね。　アーア、馬鹿な！　ワード・マクロ・ウィルスだ！　このファイル、セーブできなくなっちゃったよ。」
Mr. Jefferson: Not a bad idea. Aw, nuts! Word macro virus! I can't save the file.

フランクリン；「心配いらないさ、トーマス。　それくらいの処理は簡単だから。　鵞鳥ペンがあるから貸してあげるよ。。。。」
Mr. Franklin: That's all right, Thomas. We can manage. Here, borrow my quill pen....

ttp://www.youtube.com/watch?v=pc9y5ayeeb4

あぁ １７７６が見たい

2006/05/28(日) 18:31:23 0
ボストン茶会事件、必ず世界史に出てくる言葉である
しかし「ボストン茶会事件」は誤訳だという説が有る
英語では「Boston Tea Party（ﾎﾞｽﾄﾝ ﾃｨｰ ﾊﾟｰﾃｨｰ）」だが、ここでいう「party」とは
誕生日パーティーのような「〜の会」という意味じゃなく、「団体」という意味のpartyだろう。
だから本来なら「ボストン茶会事件」ではなく、
「ボストン茶党事件」「ボストン茶隊事件」が正しい。
既にボストン茶党事件と書かれている参考書も有る。
しかし「団体・集団」という意味でのpartyなら、boston tea partyは、団体名で有って、
出来事の名前ではない。　だから「茶会」と訳した方が正しい　という説も有る
これをアメリカ人に言わせると、茶会も茶党も両方の意味を含めてboston tea partyらしい
ダジャレに振り回されたな。

age

⊂(･公･⊂⌒つ三＝..;'　100ｹﾞﾄ―!
　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞー

>>53
独立戦争時のスローガンとしての「代表なくして課税なし（No taxation without representation）」は、
マサチューセッツ州ボストンにあるオールド・ウェスト・チャーチの牧師ジョナサン・マシューが同教会において
行った説教において言ったのが最初であるとされる。
同種のスローガンである、「課税なしの課税は暴政である（Taxation without representation is tyranny）」は、
マサチューセッツ州の弁護士ジェームズ・オーティスが1764年にイギリスの課税を批判するパンフレットにおいて言ったのが最初とされる。

パトリックヘンリーは「我に死を与えよ！」とか言ってるから マゾだな

ニクソン以降、新任大統領がイロコイの酋長に挨拶詣で
する慣習をやめたのはなぜだろう。

ニクソン以降･･･

我ら建国ﾌｧｻﾞ━━ｽﾞ!!!

>>96　
ワシントンが女性の手を掴んで 変な液体の中に突っ込むやつの、元ネタが分からん

あげ

>>103-104
ジョンソンからだっけか。

と思って調べたが、やはりニクソンの代からやめているようだ。
時期的にレッド・パワー運動の盛り上がりで険悪になったんだろうか。

独立期の連合規約では州（邦）の合衆国に対する軍役・予算に関する課税が
土地の面積、および土地の価値に比例するとされていますね。
合衆国憲法ではインディアンを除く自由人と奴隷の５分の３に比例して課税されるようになりますが
このように課税対象が土地の価値から人口へ移っていくのは何故でしょうか？
合衆国に中央議会（下院）を設置する折に州（邦）の規模をはかるのが土地では不都合になったからでしょうか？

色恋族の色恋同盟による色恋戦争。

アメリカ独立戦争を扱った邦訳・和書て意外と少ないよね。

>>112　日本人がアメ独立戦争に興味ないからね

「最初の礼砲」は読んだだろうな？

トリビア
学生は兵役義務がなかった。
黒人も同じ部隊で戦った。

保守あげ

>>115
独立戦争の話？

黒人を奴隷にした地主たちの分家騒動。

自由とか民主主義の戦争じゃないよ。

>>114
J・ポール？

バーバラ・タックマン

映画「パトリオット」、正月にビデオで見ましたよ。

Ｒ・Ａ・グロス『ミニットマンの世界』北海道大学図書刊行会
も本屋にないよな。

敗戦後の日本には、「アメリカ通」を自称する何百万人とも知れない
無数の極悪国賊売国奴的「専門家」が出現した。または育成された。
彼等によってこの六十年、日本人の意識の中に注入された猛毒の量は、
尨大である。この惨状に、いかに立ち向かうべきか。

米国の一ドル紙幣に一九三五年以降に印刷され続けている、米国国璽
の秘密を解明すること。それは、我々日本民族有志にとって、最優先
課題の一つであろう。米国にもこの問題についてのまともな文献は、
多くはない。今、入手し得る著作として、三冊挙げて置く。

（１）THE CULT OF THE ALL-SEEING EYE　By ROBERT KEITH SPENSER
（２）THE SECRET SYMBOLS OF THE DOLLAR BILL　By DAVID OVASON
（３）CODEX MAGICA　By Texe Marrs

（１）と（２）の著者はいずれも、チャールス・Ａ・Ｌ・トッテン（米陸軍士官）の
著作（一八九七年）に依拠する。今、米国でこの古典的著作がなんらかの
かたちで流通しているかどうかは分らない。（２）項のデーヴィッド・
オヴァーソンの著作は、より詳細にトッテンの著作を引用し、論評する。
少なくとも、日本民族有志は、（１）（２）については、入念な検証と研究を
必須とすべきであろう。

トッテンは、「この共和国（米国のこと）の誕生はミステリー（秘密）である」
と述べたとある。そのミステリーの中の一つは、米国国璽の紋章である。

トッテンは、米国建国の秘密は、直接的には、フランシス・ベーコンの遺著
「ニューアトランティス」（一六二六年）に遡る、と言う。フランシス・ベーコンは、
英国における秘密結社フリーメーソンの首長であった、とされている。

しかし、それだけではない。米国建国の秘密は、超古代エジプト、
そしてシュメール、古代バビロンに由来すると言う。
この問題は今後、尨大な調査研究を必要とするであろう。

ドル札の「１３尽くし」も一例か？

>>118
　代表なき処に徴税なし、等、習ったよね？
歴史上の出来事は、大抵、利害関係で分解出来るけど、
法や規範がその都度その都度、検証され、形成されて
行った事は踏まえておかないと、歴史は判らないし、
少なくとも、試験で点数は貰えない

大陸軍の勝利によって、フランスは何か利益があったの？

ないだろ

犠牲だけが残る戦争ってか。
つか、これが実際おきるわけだ、戦争って。
http://www.youtube.com/watch?v=qK58Zka0tEM

>>126
領土を手に入れた

どこ？

独立戦争時の冬の兵士について知ってる人いますか

そろそろ、ボストン茶会事件の真相が明らかになる頃ですかな。

ボストン港にあったのは、紅茶じゃなくて、緑茶だった説
はどうなった？

アメリカ南部あたりの気候ならば
茶の栽培できそうだがな。自給はできなかったのだろうか。

アメリカ独立戦争当時だと茶の栽培は日中がほぼ独占してて無理。
シーボルトが日本から持ち出したのがジャワで栽培成功するのとか、アッサム茶が発見されるのはもうちょっと後の時代になるはず。

大陸軍というと、ラ・グラン・ダルメを思い浮かべてしまうなぁ。

大陸・軍なのか大・陸軍なのか日本語じゃ紛らわしいな。

Continental Armyを大陸陸軍と訳せばよかったんだよ

独立戦争はアメリカが負けたようにも見えるんだけど

なんで？カナダが領域にならなかったから？

>>141
ワシントンが陥落したり
英国は勝ってる様な状況で戦線が膠着したのでこの辺で手打ちをしようかとなったからかな

1812年戦争とごっちゃになってんじゃないの？

独立を達成したのに何をどうやったら負けたことになるんだ

>>143
違いましたか

ttp://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/08/04/20070804010002341.html
ＮＹ沖に球状潜水艇？　米独立戦争時の複製

【ニューヨーク３日共同】世界初の軍事用潜水艇「タートル」を模した球状の物体が３日、
ニューヨーク・ブルックリンで停泊中の英豪華客船クイーン・メリー２の近くを漂流しているのが見つかり、
市警は内部にいた男を含む３人を逮捕した。米ＣＮＮテレビが伝えた。

「タートル」は米独立戦争（１７７５−１７８３年）中、英軍艦を攻撃する目的で造られた１人乗り潜水艇。
市警はテロとは無関係とみているが、３人が何をしていたのか分からないため、詳しく事情を聴いている。

（8月4日13時0分）

ttp://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/08/04/2007080401000235-b.jpg
３日、ニューヨークで浜に陸揚げされる、潜水艇を模した球状の物体（ＡＰ＝共同）

革命、って呼ぶようになってるらしいけど、そんな立派なもんじゃないような。
奴隷解放しないのは酷いし。

本国も植民地もどっちもどっちだろ。

植民地が独立したってのは世界史上初だったから革命とよんでもいいんじゃね？

ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2268730/2028257
ボラマ島から消えた、グラント18代米国大統領の銅像
2007年08月17日 22:18　発信地:ボラマ島/ギニアビサウ

【8月17日 AFP】アフリカ西部ギニアビサウのボラマ（Bolama）島で、
ユリシーズ・シンプソン・グラント（Ulysses Simpson Grant）米国18代大統領の銅像が
何者かによって持ち去られ、警察が銅像の行方を追っている。

グラント大統領は1869年から1876年まで、第18代米大統領を務めた人物。
米国の南北戦争時に、北軍の将軍として活躍した。
また、ポルトガルと英国がボラマ島の植民地化をめぐり一触即発の事態を迎えた時、
同大統領の仲裁により、同島はポルトガルの植民地となった。

これを記念してポルトガルは、同地にグラント大統領の銅像を建てた。
しかし、1974年にポルトガルからの独立を遂げたのを機に、
植民地時代の象徴であるこの像は、知事公邸の中庭に移された。

4か月前に就任したばかりのBraca de Pinaボラマ島知事は取材に対して、
「銅像がいつ持ち去られたのかは不明」としながらも、「おそらく私が知事就任する以前に持ち去られたのでは」とも述べた。

また、同知事は、「銅像は歴史的な価値も高くボラマ島の誇りだ。
銅像が持ち去られたことを非常に憂慮している」と語った。

持ち去られた銅像は、海外のスクラップ市場に売り飛ばされたとの見方が強いが、
一方で銅像を目撃したとの情報もある。しかし、警察の捜査もむなしく銅像は今もって行方不明のままだ。(c)AFP

＞「銅像がいつ持ち去られたのかは不明」としながらも、「おそらく私が知事就任する以前に持ち去られたのでは」とも述べた。

なにそのいい加減さ

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

　┏━━━━━━━┓
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（　　　)人　Ｙ　　　　 ┃
（ Ｏ　つ　(＿)　 　 　┃
`ノ　 イ━━━━━┛
し-"(＿)

フランスも革命前は大赤字だったけど、貴族財産や既得権益には課税できない。
イギリスも独立戦争当時は大赤字だったけど、議会がばんばん増税。

実はアメリカは独立戦争してから第1次世界大戦までは世界最大の債務国(今もだけど)

フランスは、間接税で税金はとることができた。
イギリスは、貴族は脱税で逃げた。

独立宣言に署名した連中がイギリス軍に捕まった場合、大逆犯として四つ裂き刑となる。

捕まる前に自決だな

>>155
当時のイギリスで、大逆罪って執行されていたの？

　時のジョージ三世が、縛り首にしろ、と言わずもがなの事を
言ったばかりに却って独立勢力は結束を固めた

武器の製造拠点をつぶしてしまえば、イギリスは勝てたのだろうか

ＦＲＢ米連邦準備制度についての法律が米国議会で可決されたのは、
一九一三年十二月末である。しかし、それは表面上のことに過ぎない。

米国は、一七七六年に開始された英国に対する独立戦争と、その勝利
によって建国されたと言われる。それはペテンである。けれども単純な
ペテン、と言うことでもない。イルミナティは米国を独立させたけれども、
同時に、彼らの所有する通貨発行権を独占する銀行を設立しようとした。

その「建国」の最初から、米国の支配層には、二つの派が存在した。
一つは、イルミナティのエージェントとして、前出の如き中央銀行設立を
推進せんとする党派であり、もう一つは、前出の企図を決定的に拒絶し、
米国自身の独立的通貨発行を追及する党派であり、この二つの党派の
闘争こそ、その後の百三十年の米国史の要点である。

この党派闘争は、一九一三年十二月、イルミナティの完全支配下の
米国通貨発行独占権を有する私営株式会社ＦＲＢが成立するに及んで、
前出イルミナティ直結党派の勝利となったのである。

ここのところを、しっかりと、明確に、理解するとき、我々は、日本の
歴史上始めて、米国の正体を洞察することが出来るのである。
つまり、ＦＲＢ問題は、その「前段」の百三十年が肝腎である。

しかし、これでも未だ足りない。ＦＲＢの前に、「イングランド銀行」が問題
である。イングランド銀行は、その前のアムステルダム銀行に由来する。
一四九二年、スペインを追放されたユダヤ金融資本が大挙して、
アムステルダムに移住して、そのあと、アムステルダム銀行を設立した。

ここのところは、ザルレンガ著「失われた貨幣の秘密」が必読である。

誰？　ソエジー？

>ここのところを、しっかりと、明確に、理解するとき、我々は、
このへんの読点の多さはいかにもソエジーっぽいな。

「債務奴隷」という言葉、そしてその現実。
西洋では、その歴史は極めて古い。少なくとも、四千年は遡るであろう。

金（又は、その他の資産、資財）を借りて、それを返すことが出来ない者は、
その借金のカタとして奴隷とされる。米国ＦＲＢ問題の歴史的源泉は、
この「債務奴隷制」にあることを、理解しなければならない。

マリンズ著「民間が所有する中央銀行」　三百六十二頁から引用する。

「彼らの目的は、消滅不可能な債務の創造による世界支配である」

「1932年六6月10日にマクファデン（米国下院銀行通貨委員会、委員長）は、
　下院議会で次のように演説した。

「連邦準備銀行が、合衆国の政府機関であると思っている人がいる。
　これらは、政府機関ではない。これらは自らの利益と外国の顧客の利益
　のために、合衆国の国民を食い物にする私的信用独占企業体である。
　（米国）連邦準備銀行は外国の中央銀行の代理人である。
　　
　『これら金融業者たちの目的は、消滅不可能な債務の創造による世界
　支配である』とヘンリー･フォードは語ってきた。真実は、連邦準備制度
　理事会と連邦準備銀行を操作する傲慢な信用独占によって連邦準備
　制度理事会が合衆国政府を強奪してしまった、ということである。」

「消滅不可能な債務の創造」と言う、ヘンリー･フォードのこの言葉は、
強烈な戦慄を人々に与えることが出来る。この場合の「債務」は単なる
形のある物質的な債務だけではない。目に見えない、精神的な「債務」
と言うものも存在する。または、そのようなものが、でっち上げられた。

イルミナティが準備しつつある、世界国家、そして世界通貨とは何者か?
その本質は、全世界に、全人類に対して、「消滅不可能な債務（物質的、
精神的）を創造すること」、である。このことを、理解しなければならない。

歴史的に有名な債務奴隷って誰？

重要なのに関心が薄い

＞「債務奴隷」という言葉、そしてその現実。
＞西洋では、その歴史は極めて古い。少なくとも、四千年は遡るであろう。
ＷＷＷ

アメリカはもっとフランスに感謝していいと思うな

アメリカはイギリスの植民地だったのに
今ではイギリスはアメリカの子分状態だよね

ｔ

e

あげ

>>167
ポルトガルよりはマシ

日本は中国の属国だったのに
今では日本はアメリカの子分状態だけどな

>>38
つる姫ジャ〜懐かしいねぇ

>>172
バカ発見♪
但し、後者は同意せざるを得ない。

ヤンキードゥードゥル

アメリカ独立戦争にピリオドを打った、1781年のヨークタウンの戦い。
この戦場に在った独立軍側の兵隊さんは、実はフランス軍の方が大陸軍よりも多い。
この戦闘での死傷者もフランス軍＞大陸軍。
そんなことでいいんすかー、ワシントン閣下。

大陸軍の司令官がハミルトン中佐だっけ。

>>3
元々苦戦してたけど無理やり借金して勝っただよね

詳しく知らないんだけど、イギリスが勝ちアメリカ独立失敗となっていたら
その後の歴史は大きく変わっていたでしょうか、それとも大して変わらない？

>>179
TRPGのガープスのサプリにそんなシナリオがあったけど
その世界で1984年時点の情勢は

北米
東部英国植民地、フロリダ英国植民地、内陸にアルゴンキン自治領、チェロキー自治領、スー自治領、
西部の一角にオレゴン郡、西部の大部分とテキサスとメキシコを含むヌエバ・イスパーニャ、
カナダ東部には仏植民地ケベック、その西には王立ハドソン湾会社統治区、ロシア領アラスカ。

ヨーロッパはイギリス、フランス、スペイン、プロイセン、オーストリアの５王国によって支配されている。

ロシアが世界を相手に回した大戦のあと過激な共和政に移行し、ヨーロッパとの緊張が続いている。

その他にはオスマン帝国やペルシア帝国、中華帝国が存続している。

ちなみに日本と朝鮮はロシア領になっている。

日本がロシア領になってる事は無いな。
そもそも、欧州がずっと平和な訳無いから、
いずれ植民地は独立しているさ。

独立戦争が失敗したのでフランス革命につながらず封建支配が続くという考え方か。

ワシントンみたいなヘボ将軍の指揮で独立戦争に勝てたのは
まさに奇跡
アメリカ建国が神に祝福を受けていることの証左である

台湾の陳水扁前総統は日本と軍事同盟結びたがってた。
民進党は日本版台湾関係法の制定を政策に掲げている。


1/2【蔡英文 民進党主席 東京講演会】目前の台湾情勢と台日関係
http://www.youtube.com/watch?v=FCPW-GSNanA
台湾海峡の安定とバランスのために、安全保障上での協力関係を望みます。（8：50位）

陳総統「台日の準軍事同盟関係に期待」
http://www.roc-taiwan.org/ct.asp?xItem=45224&ctNode=3591&mp=202&nowPage=64&pagesize=50
陳水扁総統はさきごろ、日本のフジテレビの取材に応え、現在台湾と日本は過去３０年間で最良の時期を迎えているとの考えを述べるとともに、両国が準軍事同盟関係を締結することに期待を示した。


陳総統：「台湾」名義での国連加盟を強調
http://www.taiwanembassy.org/ct.asp?xItem=45209&ctNode=3591&mp=202&nowPage=63&pagesize=50
台湾海峡の平和と安全、安定は台湾の義務と責任にとどまらず、日本、米国も台湾と共通の利益を有しているとの見方を示し、「台日に正式な国交はないものの、台湾海峡の平和と安全、安定の維持に向けて、両国は最良の準軍事同盟関係になれるはずだ」と期待を述べた。


陳総統：日米との準軍事同盟関係構築の必要性を強調
http://www.roc-taiwan.org/ct.asp?xItem=44500&ctNode=3591&mp=202&nowPage=63&pagesize=50
陳水扁総統は１０月９日、国慶節祝賀記念式典に出席するため訪台した日華議員懇談会のメンバーと会見し、その席で北朝鮮が同日地下核実験を実施したことに触れ、これを強く非難するとともに、日米との軍事交流を強化し両国と準軍事同盟関係を構築する必要性を強調した。

【日台】陳水扁・総統、日本との準軍事同盟の構築を再度呼びかけ[11/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164816645/1
【日台】陳水扁総統、台湾と日本の準軍事同盟樹立を希望　日本の議員との会談で★２[01/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137183002/　（dat落ち）
【日台】台湾の陳水扁総統、日本との準軍事同盟締結に期待感を表明 ★３ [09/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158066759/　（dat落ち）
【台湾】陳総統：日米との準軍事同盟関係構築の必要性を強調[10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160486747/　（dat落ち）
【日台】李登輝・前総統「台湾と日本は生命共同体。その絆は決して揺るがない」[10/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128591016/