おいｵﾏｴﾗ！ダヴィンチ・コード読んだか？

キリストの子孫が生きてんだってさｗ
ほんでそれを守ってるのがナンタラ修道会っつー秘密組織だってよ
ｱﾘｴﾅｻｽｗ

文学板でやれ


















糞スレ終了

クソスレおめでとうございまーす

あんなにたくさん雑談スレあるんだからそこでやれ

>>1
こんなところでモタリケに逢うとは…
マンガ板の冬目スレだけのコテだと思ってたのに…見損なった

モタリケ晒しage

モタリケ晒しage

The Da Vinci Code　って言葉、英語としておかしかないか？

>>4
冬目スレ住人がこんなとこにもいるってのが凄いなｗ
マニア作家だろアレ

>>7
別に
正しいと思うが
日本の固有名詞でも、Tonegawa Riverって表記したりするだろ
アレと一緒だ

レオナルド自身が「モナ・リザ」と命名したのか？

レオナル・ドーダ・ビンチ

ダビンチの絵よりも鳥獣戯画や足利尊氏像や源頼朝座像を読み解くのが面白いぞ。
日本の権威共のいかにええかげんなのかがハッキリわかる。

ゴッドハンドフジムラは生まれるべくして生まれた。
張り子の権威主義国家日本に咲くべくして咲いたアダ花だ。

そんな本を読む暇があれば、「国家の品格」をよめ。売国奴共が。

ネットで騒ぐだけで選挙に立候補しない愛国者様乙であります

>>8

冬目スレは見てないが冬目は読んでいるぞ（世界史板住民）

>>13
立候補しました、維新政党新風
又吉イエスにすら得票で負けました

>>15
そうか、ならば何も言うまい。健闘を祈る

メロヴィング朝の先祖はキリストじゃなくてポセイドンだという伝説もあるらしいな。

>メロヴィング朝の先祖はキリストじゃなくて

まてまて。その前に聞きたいが、キリストに子孫っているのか?

>>18
イエスとマグダラのマリアが南仏に渡って、二人の子孫が後にメロヴィング朝を開いたっていう
「ダヴィンチ・コード」にも使われている有名なオカルトネタだが？

マトリックスに出てきた「メロヴィンジアン」てのもその辺を意識してるとか。

20ｹﾞｯﾄ

中国にはキリストの弟も現れたな。

いたいたｗｗｗｗ

こういう伝奇ものって、あちらじゃたいていキリスト関係、
こっちじゃ天皇関係になるな。

最後の晩餐ってさペテロがキーワードになってると思う。肉が魚なのも
ペテロのシンボルだし、オカルトになってすまんが死海文書の暗号に
出てくるオベリスク・鍵もペテロなら問題ないし。っていうかダヴィンチって
このことしってたのか？一応調べたがパウロに繋がっていきました。

>>21
そうそう、そいでもってキリストの墓は青森にある。

一緒な世界だなｗ

竹内文書か？キリストもモーゼも釈迦も日本で死んで墓がある。

イエスの弟が「イスキリ」とかって名前なんだよな。
田舎の大法螺吹きのｵｯｻﾝが即興で思い付いたような
話。

・・・あ、それで村おこしか何かやってんだっけｗ　余り
馬鹿にしちゃ可愛そうだな。夢があって良いねってことで。

で、キリストの日本名が「渡来太郎大天空」
106歳の長寿を全うしたとある。

一説には、奈良時代に唐から渡来したネストリウス派キリスト教の痕跡だそうだが

キリストのインド行きは、植民地主義の副産物で
インド哲学がヨーロッパに広まって、神智学が
出来た頃に、その影響から生じたというのが常識的
見解だな。シュタイナーの『第五福音書』にも出て
来るんじゃなかったっけ。

これと同類の話で酒井勝軍が日本ピラミッド説を発表している。

あ、インドの話はネタになってないか。失敬ｗ

学術書面したキリスト教関係のトンデモ本、日本でも
結構、売れてるからな。作者が『ダビンチ・コード』
の著者相手に盗作裁判起こして負けたけど。

そもそも平気で人体解剖したダヴィンチが、ああまでキリスト教に忠実とは
思えんのだがな。

世の中は聖者よりは天才の方が好きなのさｗ

こんな本は俗物の低能児しか読まぬぞ！！！

もし仮にキリストの子孫がいたら教皇の地位はどうなるんだ

教皇はペテロの後継者なので問題ない。

そこでカリフ制ですよ。

モナリザはダヴィンチの自画像？
ダヴィンチの女だっていう証だと解釈しちゃったけどOK？

オクで文庫本が定価くらいで売れてる…
本屋で買えばいいのに、何故？

品切れで重版かかってて書店からも姿を消してるところもあるからでは。
最近補充されたけど。

>>36
もしキリストの子孫の存在が一般に知られるようになれば、
キリスト教世界の首長としての教皇の地位は必然的にその下に置かれるようになるでしょう。


だからって別にどうでもいいが。

>>42
ならねえよ。

なるわけないだろ。

49 モナリザは反転するとダヴィンチの自画像とも見られるがﾏｸﾞﾀﾞﾗのマリアとして描かれている事も事実。
イコールモナリザの微笑はダヴィンチ自身がその秘密を知っている、全ての鍵はﾏｸﾞﾀﾞﾗのマリア。すなわちイエスの側近ヨハネはﾏｸﾞﾀﾞﾗのマリアなのだ。

マグダラのマリアがキリストの内縁の妻でその子供が
メロヴィング朝の祖になったってのはべつにダヴィンチ・コード
だけのネタじゃないんだが・・
>>42−43
事実なら
今のイギリス王家がキリストの子孫と言う系図になる。
ここから推測すべし。

こんな本は俗物の低能児しか読まぬぞ！！！


また、こんな程度の低い本で騒いでる奴等も下等な連中ばかりだ！！

ディスカバリーチャンネルで「もうひとつのダビンチコード」って番組やってたよ
予告みたときにはダビンチコードに肯定的（もしくは中立）な雰囲気だったんで
ディスカバリーチャンネルナニやってんだ、とか思ったけど、内容はよかった。

ほぼ完全否定してるし、しおん修道会の伝説がいかにして作られたか
ちゃんと追っかけてた
ジェラール・ﾄﾞ・セードはシュルレアリストで、彼の多くの著書は
一種の芸術活動だったんだと。
ページャントがインタビューで自分も信じていない、と言ったのには笑った

ディスカバリーチャンネルで「もうひとつのダビンチコード」って番組やってたよ
予告みたときにはダビンチコードに肯定的（もしくは中立）な雰囲気だったんで
ディスカバリーチャンネルナニやってんだ、とか思ったけど、内容はよかった。

ほぼ完全否定してるし、しおん修道会の伝説がいかにして作られたか
ちゃんと追っかけてた
ジェラール・ﾄﾞ・セードはシュルレアリストで、彼の多くの著書は
一種の芸術活動だったんだと。
ページャントがインタビューで自分も信じていない、と言ったのには笑った

二重カキコすまぬ
ページェントだっけ、まーどうでもいいや

おまんこコード

こんな本は俗物の低能児しか読まぬぞ！！！


また、こんな程度の低い本で騒いでる奴等も下等な連中ばかりだ！！

イグナチオ教会の神父様もおよみになりましたよ

世界史のトンデモ説を真面目に語るスレ
とかないのかなあ

イグナチオは礼拝堂。

俗説を史実のように話すスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1136530987/

なんかイリヤッドてう漫画に似てるなあ

とりあえず原作読まずに映画見る予定

もう数ヶ月待てば古本屋に山積みになる。

バカの壁も今年正月になってやっと古本で買った。

ヒトラーコード

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060517-00000035-jij-ent
ジャーナリストには悪評、失笑も＝「ダヴィンチ・コード」

【カンヌ（仏）16日】今年最も話題となっている映画「ダヴィンチ・コード」が16日、
カンヌ映画祭の初日（17日）の特別上映に先立って、ジャーナリストや批評家たち向けに上映されたが、評判は芳しくなかった。

上映が終わると、拍手の代わりに口笛が聞かれ、重要な場面では失笑も漏れた。

米紙ボストン・グローブの記者は、「良くなかった。原作本と同じくらい悪い出来だった」と酷評した。
ダン・ブラウンの原作は世界中で約5000万部が売れ、超ベストセラーとなっている。
しかし、イエス・キリストは結婚して子供をつくり、その子孫が現在も生きているとの原作の中心テーマが、大論争を巻き起こしている。

トム・ハンクスが演じるロバート・ラングドンが、誰がイエスの子孫とみられるかを明かす重要な場面で、観衆は失笑をこらえきれなかった。

タイムズ・オブ・インディア紙の記者は「ハイライト場面で笑いが起きた。大きな笑いでなく忍び笑い。それがすべてを物語っている」と話した。

さらにイタリアのテレビの記者は、原作を読んでいない人にとっては物語が分かりにくすぎるとして、「観客は混乱し、拍手はなく、ただ沈黙があっただけ」と話し、
英国のラジオ記者は「本当に失望した。会話が下等だ。演技は悪すぎるというほどではないが、映画は原作ほどには良くなかった」と語った。

（時事通信） - 5月17日12時38分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060517-00000084-kyodo-soci
「キリストに子ども」６割　英世論調査で読者回答

　【ロンドン１７日共同】１７日付の英紙デーリー・テレグラフは、世界的ベストセラー小説「ダ・ヴィンチ・コード」を
読んだ人の６割が、小説の筋書きに沿い、イエス・キリストには子どもがいて血筋が続いている可能性があると
信じているとの世論調査結果を掲載した。
　同紙は、この調査結果が、同名映画の封切りを前に「『ダ・ヴィンチ・コード』は作り話だ」と大規模キャンペーン
を始めたキリスト教会指導者らに衝撃を与えたとしている。
　調査結果では、３６％の読者がカトリック教会はキリストについての真実を隠ぺいしていると信じていると回答した。

（共同通信） - 5月17日12時54分更新

ジャーナリストには悪評、失笑も＝「ダヴィンチ・コード」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060517-00000035-jij-ent
【カンヌ（仏）16日】今年最も話題となっている映画「ダヴィンチ・コード」が16日、カンヌ映画祭の初日
（17日）の特別上映に先立って、ジャーナリストや批評家たち向けに上映されたが、評判は芳しくなかっ
た。上映が終わると、拍手の代わりに口笛が聞かれ、重要な場面では失笑も漏れた。(時事通信)

>>59
最近本屋でそれ見た

面白いの？＞ヒトラーコード

もろ便乗商法だけどさ

ぶっちゃけエーコが書いた『フーコーの振り子』のほうがレベル高いよな

馬鹿には読めない小説だけどさ

ネタバレ！！！

「聖杯」探しが一つのキーワードです。
では、その「聖杯」とは何なのか？？
一般にはキリストが最後の晩餐で使った杯となっていますが、
本の中ではラストで「キリストの子孫」となっています。

キリストは結婚していたという説がありますが、「キリストは神の子」とされていたのに
「キリストは結婚しました。子供もいます」では困るわけです。
キリストが結婚し子供ももいる事を隠し、子孫を「聖杯」と呼び、その一族を隠し守り続けた。
本人たちにも子孫であることを知らせずに・・
そのキリストの血を受け継ぐ一族が、ルーヴルの館長のジャック・ソニエールであり、その孫のソフィーだったのです。
つまり、ソフィーが探していた「聖杯」は自分自身だったというわけ。
館長は自分の死を前に、ソフィーにその秘密を伝えようとしていたのです。

まぁ、これだけが結末の全てでは無いので読んでみてください。

>>64
お前の方が馬鹿っぽい件について。

まあ、同意だけどね。

>>64
フーコーの振り子はさすがにおもしろいという評判だけど、
日本語版はそれに劣らず誤訳が酷い、という話だね。
結構昔の誤訳摘発サイトや誤訳指摘評論でも定番らしかったからね。
それを聞いてから、読むのちょっと躊躇してる。

『ダ・ヴィンチ・コード』とその元ネタになったレンヌ・ル・シャトー本を読むまではなんとも言えないけど…。

でもまあ、イエスに妻子がいた可能性はあるし、『最後の晩餐』に描かれたのがマグダラのマリアではないとは言い切れない、かも、しれない。（私はヨハネだと思ってるけどね）
シオン修道会という秘密結社の存在についても否定はしない。
ただ、1970年代だかに発見されたという「歴代総長（ボッティチェルリ、ニュートン、ドビュッシー、コクトーなど）の目録」はかなり眉唾だと思う。
というか、偽物だと確信します。

というのは、派閥とか党派の名前を冠されることに非常に警戒し、「自覚した単独者」をもって任じていたコクトーが、よりにもよって秘密結社の代表を務めるなんて、どうしても考えられないから。

根拠はそれだけ。でも自信はあるよ。
私、多分ダン・ブラウンよりはコクトーのこと知ってるもんw

http://www.v-cimatti.com/sindone/news/050312.htm　聖骸布はダヴィンチ作なのか（フジテレビに対する答え）

>>68
おれも原作読んで、コクトーの名前が出てきたときは笑った。
たしか、「目録が発見された」って言われてる年代って７０年代とすると、
コクトーが死んでまもなくだよね。

死人に口なし、そのままなのかな。
でも総長リストに出てくる人物って共通点がないよね。
コクトーの次の総長って誰なんだろう（ｗ。
レヴィ＝ストロースあたりなら爆笑もんだけど。

レオナル・ドーダ・ビンチ

ソニー製品の不買運動を　カトリック系団体呼び掛け

　【ニューヨーク１７日共同】中絶反対運動などをしている米カトリック系団体「ヒューマンライフ・インターナショナル」のアイ
テナウア代表は１７日、映画「ダ・ヴィンチ・コード」に抗議し、関連会社が映画を配給しているソニーの全製品の不買運動
を映画公開に合わせ１９日から始めることを明らかにした。
　不買運動がどこまで広がるかは不明だが、同団体の広報担当は「映画はカトリックを敵視している。世界のカトリック信
者１０億人規模のボイコットにしたい」と述べ、インターネットやメディアで参加を呼び掛けると話した。
　キリストが子どもをもうけ、教会はその事実を隠してきたという筋の同映画をめぐっては「うそと中傷に満ちている」などの
批判が出ている。
　代表は「映画を機にソニー製品ボイコットを訴えるのはわれわれが初めてだと思う」としている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（共同通信） - 5月18日12時36分更新

死後2千年も経ってからこんな根も葉もない誹謗中傷に晒されるイエスｶﾜｲｿｽ

ＳＯＮＹがどの程度映画の内容に関わっていたか、だな。

ハートマン軍曹 の発言:
うーん、ウチのご先祖様
ハートマン軍曹 の発言:
聖ヨハネ騎士団だったから
ハートマン軍曹 の発言:
結構うるさいよ

>>63

『ヒトラー・コード』はスターリンへの報告書として作成された真正の史料だよ。
小説と一緒にしたら作成者が可哀想だ。

>>67
誤訳なんて気にならないっつーか、どこがどう誤訳なのかサッパリだろ
エーコらしく記号や情報の洪水だからさ
誤訳を理由に読まないのは勿体無い

>>68
歴代総長が分かりやすすぎｗ
そのリスト見たら笑ってしまうわｗ
それを初めに作ったヤツってどんだけガセネタ掴まされたんだろうなｗｗ

>>68
つーか、コクトーのことよく知ってるなら
コクトーはあのMの字を何が目的で描いたんだ？
そこだけ疑問なんだ

>>76
そうなんだ・・・資料か・・・
まぁナチスを商売にするのもそろそろいい加減にして欲しいもんだ
タイトルからしてあざとい

うろ覚えだけど　フーコーの振り子　には
レンヌルシャトーについての記述はほんの一瞬でてきたけど
シオン修道会については完全無視だったような。

で、レンヌルシャトーの「なぞ」だけど、これは村のホテルを買った
実業家が宣伝のために1950年代に流した新聞記事がおおもとだ、と
ディスカバリーCHは断言してた。

そこに自称シオン修道会長が現れ、いたづら好きのジャーナリスト、
作家ジェラールドセードが絡んで伝説が作り出されたのだと。

ソニエールが発見されたとされる羊皮紙はジャーナリストがでっちあげたものだと
わかってるし、なんだかなあ。

ダビンチコード（未読）では殺されたルーブル館長？がソニエールという名前らしいけど
ソニエール神父と関係があることになってるの？

副島隆彦の『ダヴィンチ・コード』論。
“秘密結社”とは何か。それはロッジの思想（在家の平信徒の思想）である。
今話題の小説・映画『ダヴィンチ・コード』が描く欧米の秘密結社なるものの本性、
正体を副島隆彦が、徹底的に解明する。２００６．５．１９

http://www.snsi-j.jp/boyaki/diary.cgi

ロン・ハワード監督（５２）は「作品はフィクション。
エンターテインメントとしての質が高ければ高いほど、反響もある」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060519-00000062-sph-ent

私は１０年くらい前にイスラエルに行ったことが
あります。聖書のなかではマグダラのマリアは
娼婦とされてますが現地のガイドさん曰く「良家のお嬢さん」だそうです
マグダラのマリアの住んでいた町はとても品のいい町で
今で言うと白金や田園調布のようなところ。
これは現地の人はみな知ってる事実です。

基本的なこと忘れてないか？
『最後の晩餐』が劣化が激しくてダ・ヴィンチの書いた部分はもう残ってないということ。

>>83
基本的なこと勘違いしていないか?
最後の晩餐は５００年近くの間に修復と称して加筆されてきたのだが、
１９７０〜９９年間にそれを洗い落として、今はレオナルドの筆によるものだけが
残っているのだよ。

>>82

白金や田園調布のようなところにお住まいの良家のお嬢さんと
やらしいこといっぱいしたことあるだよ

この聖杯伝説の真実（すなわち、キリストは妻帯していて、奥さんのマグダラの
マリアが子供を生んでいる事実）をあばくことによって、それで、ローマン・カソリッ
クの総本山（ヴァチカン）に対する大きな復讐、仕返しをしてやろうという気持ち
になったのが、このアメリカの本部を置くオパス・デイというカソリックの下部団体
である団体の指導者たちであった。だからそのために、ローマン・カソリックの存
立を揺るがしかねない巨大な秘密を暴き出してやろうとして、修道僧シラスた
ちを使って盗聴器をしかけ、ルーブル美術館の総長たちを密かに調べさせてい
たのだ。
この殺されたソニエール館長は、残り３人の枢機卿たちとともにオパス・デイに
よって殺されてしまうと、秘密の証拠が何も残らなくなってしまう。それを心配し
て、瀕死の苦しみの中で、ソニエールは、ロバート・ラングドンと、フランスの司法
警察の暗号解読官であるソフィー・ヌヴーという女性に、暗号であとを託すわ
けだ。このソフィーは殺されたソニエール館長の孫娘であって、ということは、最
終的にはこの女性がマグダラのマリアとキリストの血をずっと受け継いでいるフラ
ンス娘！だということにこの小説ではなる。

なんという物語でしょうか。

>なんという物語でしょうか。
このスレで「ダヴィンチコード」以外に答があるのか？

フーコーの振り子は誤訳より訳そのものにかなり難ありでしょう。
なんで義太夫とか恐れ入谷の鬼子母神って訳すんだろ…。

聖書を読むと判るんだけど
イエスが生存していた時の福音書を読むと
当時規則の厳しい律法学者といつも
争ってる。安息日に癒しをしたり
穂をつんだり、手を洗わずにご飯を食べたり
その時代からは確実に
異端扱いというか浮いてたと思う
そう思うとイエスが結婚していても
おかしくないと思うけどな

浮いていることと結婚は無関係

「この秘密が暴露されたら世界は破滅する」ってアホですかｗ

>89
おれもテレビの方のダ・ヴィンチコード見たんだけどあの時代は
結婚していないユダヤ人がいたらそっちのほうが異常だそうだ
嫁を見つけるのは父親の役目とか何とか
結婚が普通なので独身だとしたら聖書に必ずそう書いてあるという
意見があり、独身という言葉すらなかったのではとも言っていた
またマグダラのマリアがイエスの足に油を塗り、髪でぬぐう描写は
当時の王族の結婚式と同じなので結婚を示唆してるのではないかとも
どこまで正しいかは知らんが

>>88
あれ好きだったけどなあｗ　俺だけかなあ。
あとイタリア人にはフランス語がアホみたいに聞こえるってのが面白かった。

1.618は芸術においてきわめて重要な数値だ。その理由がわかる者は？

教えて

黄金比がどうかしたのか

なんだ

結局、今やってることも
2000年前にやったことも
一緒だ　「目聡いやつは潰せ」
案外、この機会に神様が何かを
教えようとしてるのかも

つまり黄金比だってことは知ってるわけだ。だが答にはなっとらんな。
れっきとした理由、それが必要なのだよ。「なぜ芸術において重要なのか？」
るいは類を呼ぶ、それがヒントかな。つまり、ダヴィンチコードでは、
かなりの部分で黄金比が出て来るのさ。まさに呼ばれた類そのものだね。
なにしろ最初の死体がそれなんだから。おまえらは、わかっただろうな？

?

ダビンチコード 外国でものっすごい評判悪いらしいね
やっぱ、キリストは実は子供居た説関連はダメか

映画の評判が悪いのは子供がどうとかではなく別の複合要因だろ
カトリックには教会が悪く描かれてるところが不興を買ってるし
アメリカではトムハンクスの髪型の評判が悪い

只今ＮＨＫニュースで映画関連報道中

原作に忠実でないので映画には不満だ。

>カトリックには教会が悪く描かれてるところが不興を買ってるし
>アメリカではトムハンクスの髪型の評判が悪い

ﾜﾗﾀ

ダ・ヴィンチ・コード・ミステリースペシャル（フジＴＶ）
始まったよ。

また荒俣か

蛆テレビひどいなー
劣化したコメ倉、マグダラに牧瀬・・・はぁ

ジーザス・クライスト・スーパースターで「私はイエスがわからない」を歌うイボンヌ・エリマンの役はマグダラのマリアだっけか？

モナリザの背景はダヴィンチが滞在した城の屋上から見た風景って昔やってたよな。
滞在した城は現在取り壊されていて更地だったので、クレーン車を持ち出して、天辺から見ていたがそこの景色はモナリザの背景にソックリだった記憶があるのお。

イエス

スティグマータっていう映画のほうが
おもしろいかも

たしかイエスの血脈がフランク族の族長の家系と
交わってメロヴィング朝になったといわれているとか聞いたが・・

　どちらかというとイエスの一族が生き残ってたとして
最大の防衛手段はフランスの王家とかに嫁がせて一体化してしまう
のが一番だと思う。
中世の教会による弾圧から一族を守り抜く方法で一番ベストだろ、
これだと通婚で各国王家にも血は分かち与えられるし
すくなくとも異端審問とか境界によって葬られるとか
の危険性は少ないし。

ま た 米 倉 か

前回の藤木&米倉でもう食傷気味

>>113
マリアたん東に逃げる→中国より更に東の島に渡る→天皇家の后になる

完璧

メロヴィング朝の血脈はでぶっちょのピピンちゃんによって絶たれたとコード本の一つ
で読んだ。
でも、今夜の８chと映画本編、文庫本で日本人の９０％は信じたと思う。

マグダラのマリアはイエスの血脈を閉ざさないことに腐心しただろうから、沙羅ちゃん
は計画的にいっぱいいっぱい子供を造らされたに違いない。
だから罰姦が陰謀を巡らす必要もなく、娼婦説が蔓延したのだよ。

・・・とおれはおもた。
イエスの血脈を僭称する信仰宗教は標的になりやすいけど雨後の竹の子のように現れ
続けるのだ。

マグダラのマリアの死因を知りたいのだが、誰か教えてくれないか？
頭蓋骨は残っているらしいけど、病死？

逃げたのはキリストで青森で戸来村でヘブライに由来しこの地域では
男をアダ、女をエヴァと呼びこれはアダムとイブに由来し、
ナニャドヤラという民謡はキリストを称える歌だというとか。

メロヴィング朝の始祖はクローヴィスだっけ？
アタナシウス派によって異端とされたアリウス派がゲルマン族に伝わったというから
マグダラのマリアの血筋がクローヴィスに流れていったというのは不自然ではない。
ただ、一般的にはクローヴィスはカトリックに改宗してローマ教会と提携したと言わ
れてるけどそのへんの絡みはどうなんだろう。読んでみようかな。
あと、キリストの磔は事実ではなく、カロリング朝の始祖王（大ピピン？）が死んだとき
詩人が自らの命と引き換えに始祖王を救うよう祈って十字架に磔になったものを、
カトリックが拝借したという話を聞いたことがあったけど、それにも触れられているのかな。

血脈はカペー朝に受け継がれたとか。
ソースは失念。

つーか天皇家みたいに男系相続とかっていうのならともかく途中で何度も
女系も中継している（イエスとマリアの子のサラからしてすでに女性）なら
子孫は何億人もいてもおかしくないんじゃないか？
チンギス・ハンの血がブッシュに流れているらしいが、イエスの血が
俺に流れていても不思議ではないのかもしれん。

そういやジョージ・ワシントンもカール大帝の子孫らしいね

そりゃどこかで血がつながってるに決まってる罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イエス：「ちょっ（怒）！オレまじで童貞で死んでんって！！」

>>120
カペー家が継いだのはカロリング家の血統。
メロヴィング家は最後の王の霊威が否定されて追放されたから、もはや権威も何もない。

昨日ＴＶで見ましたがどうもイマイチ
腑に落ちません。
最後の晩餐の絵の背景は弟子たち12人が
いつもイエスの次にだれが一番偉か揉める様に
なったのを見たイエスが、一番年齢の低いヨハネを
隣に位置したまでのこと。イエスは当時蔑まされていた障害者や
女性、子供、らい病患者達を大事にしていたから。
その象徴としてヨハネを中性的に描いたのだと思う
ペテロに脅されているのではなくて「おい、おまえ横に座ってんだから
おまえが聞け！」て言われてるのだと思う
Ｖの字に見えるのはただ単に構図的なことで、少しでも右に人物が
移動してたらイエスは目立たなかったと思うし。
マリアとのことを描きたかったのなら「最後の晩餐」でなくても
よいだろうし。私としては何故「最後の晩餐」にしたのか
そちらの方が気になりますが・・・

聖杯のことも教会の地下から人がでてきて
「骨も墓もなにもありませんでした。
ただこんなものがありました。」
て、「えーそれじゃないの!?そんな手でかるがるしく
もっちゃっていいのー？」あまりにもやらせと
こじつけが混ざっていて見苦しい

連打してすいません
もしマリアがフランスで伝道活動
していたのなら
一体どんなことをを伝道していたのでしょうか？
う〜そっちのほうが気になる。考えると眠れない・・・

>>127
あの杯は一体なんだったんだろうな。
インディージョーンズの映画のやつに似てたから、あれこそ聖杯ってふうにも
見えたけど。

でも晩餐が終わって店のひとが
食器かたずける際、１３個のコップからイエスが使ってたコップを
見つけるなんて無理だと思うけど
もしかしたら、ペテロが使ってたものかもしれないし
ユダのかもしれないし

>>130
磔になったイエスの血も受けた杯だというからそれで特定されるのでは？
つーか、どうやら聖杯とは子孫のことらしいけど、DVCによると。

>>126

つーかあんなもんまともに見るなって。
録画しちゃったけど。

２０００年前の木製の杯が現代まで残存する確率・・・

つーか、あの程度の「もしも物語」だったら、竹内文書を元に「タケウチ・コード」として
全国に向けて日本映画界は傑作を作るべき。

キャスト
キリスト:オダギリジョー　マホメット:窪塚洋介　仏陀:えなりかずき

「ダ・ヴィンチ・コード」マニラで上映中止　「信仰を侮辱」
http://www.sankei.co.jp/news/060519/bun130.htm

>>135
もうすぐ大暴動がおきて
作者と監督が磔に処せられるかも・・

海外にはフィクションと現実を区別できない人が多いな

いずれにせよ本気になって信じるのは大馬鹿だけだ！！！

この小説の翻訳は、確か電車男とベストセラー争いを演じていたような
映画に関しては「世界同時上映」に日本も加えてもらえてよかったね、というだけの話
マンガ化したら、読んでみる

ダヴィンチコードよりも、　日本では電通の方がよっぽどミステリーですｗ

日本には有名コード「邪馬台詩」があるのに何を今更ｗ

【国際】 「ソニー製品の不買を！」 米カトリック系団体、映画「ダ・ヴィンチ・コード」への抗議で★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/05/18(木) 20:47:53 ID:???0
・中絶反対運動などをしている米カトリック系団体「ヒューマンライフ・インターナショナル」の
　アイテナウア代表は１７日、映画「ダ・ヴィンチ・コード」に抗議し、関連会社が映画を配給
　しているソニーの全製品の不買運動を映画公開に合わせ１９日から始めることを
　明らかにした。

　不買運動がどこまで広がるかは不明だが、同団体の広報担当は「映画はカトリックを
　敵視している。世界のカトリック信者１０億人規模のボイコットにしたい」と述べ、インター
　ネットやメディアで参加を呼び掛けると話した。

　キリストが子どもをもうけ、教会はその事実を隠してきたという筋の同映画をめぐっては
　「うそと中傷に満ちている」などの批判が出ている。
　代表は「映画を機にソニー製品ボイコットを訴えるのはわれわれが初めてだと思う」
　としている。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006051801001258

※関連スレ
・【映画】映画版「ダ・ヴィンチ・コード」、プレミア前に世界各国で抗議広がる
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147863148/
・【調査】 「キリストには子供がいて、血筋続いている」 ６割が信じる…「ダ・ヴィンチ・コード」読者★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147910647/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147925828/

ダヴィンチが絵の中に反カトリック的な記号を含めていたのは事実。

MMR文化が海外には無いのかな

>>139　
　あぁ、
漫画にした方が良かったかも

>>137
ダン・ブラウンが事実に基づくフィクションて冒頭に書いている。事実とは何であるのかが問題。

でもさー
ダンブラウンって他人のネタ本の焼き直しだけで
１００億以上稼いでる計算になるんだよねえ


ちとうらやましい

調子に乗ってイスラム教を題材に似たような本書いて欲しいな。

それやったら絶対殺されるｗ

翻訳者も殺される

怖くて誰もやらんだろ

おまるはいやーむ・こーど

あさしん団とか使えそうだ

「クリムゾンリバー２」面白かったな。
「ダヴィン〜」より娯楽性は優ってると思う。
朝日も狙って放送したんだろうか。

＞143
そりゃあダヴィンチは反カトリックだろうよ
ホモで援交してたスケベ爺だからさ

>>148-150
確かヨルダン王家がムハンマドの末裔を名乗ってたような記憶が。

読んだけどね・・・こっちの勝ちかと。

http://blogs.yahoo.co.jp/y_nakatani666

結局、大室寅ノ佑なんですね

昔から、推理小説が人気あって、みんな何で読むのか不思議だった。
読むには読んだが、赤川次郎なんかは論外なんだろうが、江戸川乱歩も図書館では
取り合いだったが、実のところ推理小説の世界の何が面白いのか理解出来なかった。
映画の羊たちの沈黙とかセブンとか、まるで楽しめない。というか下らない。
ああいうエンターテイメントを喜ぶ奴らは下衆だと思ってしまう。
だからすべからく友達は少ないＷ。

まぁ推理小説も通過点なんじゃね
おれも小学低学年の時は軍記物〜SFもの〜推理小説って
だんだん読みすすめていったし
いきなり純文学とか読めというのも酷だろ

もう一度イスラエルに行きたいな
あんな小さな国で世界のはじめと終わりが
判る国。凄い田舎でたぶん昔とそう変わって
なさそう。ホントに閉鎖的な田舎
イエスも当時はその辺の田舎のおじさんと
変わらないと、あの国を見れば見るほど
感じる

この本に対する塩婆のコメントキボンヌ。

ごめん、ちょっと言ってみただけ

>>137
つーか、処女懐胎だの、磔になって三日後に生き返っただのって話のほうが
どう考えてもフィクションじゃん。

>153
預言者の子孫は「サイイド」として世界各地にいるが

まぁ、預言者イーサーの子孫がいてもおかしくはない

高松塚古墳の壁画には実は日本人のルーツを解く鍵が隠されているニダ(ﾎﾙﾎﾙ

ってな感じの小説？ ってなら、読む気せえへん。

ファーティマ・コード
預言者ムハンマドの血統の謎を巡るミステリー小説。

出版と同時にシーア派からフェダイーンが送られてくるがｗ

だからさ、イエスキリストなんて、「大工の嫁っ子が産んだててなし子」なんだってば。

預言者は故郷では受け入れられない

イエスが不義密通の果てに出来た私生児なのは確かだろう。

>>146
よくある作者のハッタリかと
ココまで売れると思ってなかったから、カトリック等のマジな対応には
正直ヤバイと思ってたりして

>>147
既出のオカルトネタを、わかりやすいエンターテイメントにしてみましたって感じだからな

>>146

いわゆる「ファクション」ですか」。バカなこと書きましたね。
素直に「これは全てフィクションです」と書いた方がはるかに良かったのに。
きっとダン・ブラウンは熱心なキリスト教徒から一生脅迫され続けるだろうね。
でもその報酬として数億ドルも稼ぐ訳で、信者の恨みは深いものになるな。

ファクションって党派のこと？

ファクト（事実）とフィクション（虚構）を混ぜ合わせた造語

フーコーの振り子とかさ、フリッカー映画の魔とかさ。
博覧強記の作者が「陰謀論のパロディ」として書いている分には安心できるんだよ。

中途半端な作家が、クソも味噌もつなげると伝奇小説にしかならんわい。
しかも今回は、ハリウッド資本がまず実体の無い「ベストセラー」を捏造
（「全世界で大ヒット！」）。
んで、映画化してだものなあ

そういった意味では、ジョニーデｯプ主演ポランスキー監督の
「ナインスゲート」もそこそこ安心して読めたな。

やった？のかな
「れっくすもんでぃ」やふおくで２００円でゲット

それはそうと
ネタ本、
世界中の古本屋市場で高騰してるんだよね・・・

レンヌルシャトーの謎か
知り合いもダ・ヴィンチコード関連の本に1万も使ったっていってた

キリスト教って昔から汚い宗教だよな。

メイソンリーとユダヤの連合軍によるカトリックに対する嫌がらせ
にしか受け取られていないようなきガス

イエスが十字架で死んだことになってるのだから
そんなにムキになることないと思うんだけどな
当時のイエス自身はホントに情が厚くてユーモアがあって
老人子供にやさしい普通のかしこいおじさんだったのかも
2000年の間に都合のいいように作り上げられたんだと思うな
当時にしては人間の本質を誰よりも見抜いていて人
ソウ考えるとこの話はあながち嘘じゃないかも・・・

>イエスが十字架で死んだことになってるのだから
実は死なずに気絶しただけだという説もある。
だから３日後だったかに「復活」したのだとか。

槍で突かれて気絶するだけなのか
出血とかショックとかで死ぬだろ、普通

俺に言われても・・・

日本の串刺しでもわかるように一刺しじゃ死なないから何度も刺さないと駄目だけどな。

槍で刺したってのは創作だよ

十字架ってギロチン台や電気椅子と同じ処刑具だろ？
普通助からないと考えるもんじゃねえの？
釘で磔にされ、槍で突っつかれたら、間違いなく出血死するんじゃねえの？
気絶して死ななかったって、ギロチン台で首を落とされたのに生きてたみたいなことを
言っているようにしか聞こえないけど？

キリスト教患者じゃないからわからないのだけど・・・
イエスに子供がいたとして、それほどショックなのかな。
実は復活していなくて、遺体が発掘されたとしたらどうなるんだろう。
復活したからこそキリスト教なんでしょ？

実際そういう映画があったな。クソ映画だったけど。

十字架上でその時死ななかったとしても、重態が続いて、長くは持たなかったと思う。

レオナルド・ダヴィンチは1452〜1519の人間。
真実を知りえない人が、絵にコードを残してもなんら意味がないと思うが。

イエスの時代に生きた人達はダビンチの世代にはいないから 確かめようがない。

百歩譲って推理が正しくても、当時ダヴィンチがそう考えていたというだけであって、
真実でもなんでもないわけで。

イオン修道会のように歴史の語り部がいたのならおかしいことではないけどね

キリストに子供がいて、その子孫がいるとしても
それがハッキリとわかるわけないとｵﾓ。

おい！オマイラ！なんか凄いものが発見されたらしいぞ！

【奇跡？】5万年前の地層からAAキャラそっくりなオ−パ−ツが発掘される【白昼夢？】

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1148289297/l50

キリストに子がいたという内容より、Opus Deiが人殺しのカルト集団みたいに書かれてたり
カトリック教会が嘘をついているとか書いたりしてるから問題なんだろ。

おまいら、フリーメイソンに目つけられるぞ。

だからマリアがフランスで何を語りついだのか
それがすごく気になる
イエスの嫁ならばきっと親しい話もしただろうし・・・
あのフランスの教会はどういう教会なのかな

最後の晩餐に使われた部屋は実際には中世に十字軍により建てられたもので
窓なんかはイスラム建築になってると今テレビで言ってたぞ
そもそも妄想ばっかりで本当のことなんか一つもないんじゃないか

私の前世はマリーアントワネット

スピ○バーグはフリーメーソン

>イエスの嫁ならばきっと親しい話もしただろうし・・・

なんか世界の常識を遥かに超越した・・・
ハレムかなんかを想像してるのか？

いずれにせよ薔薇の名前の劣化版という感じがしてならない

200get

>>198
だから、このあいだのテレビにでていたフランスの教会が
気になるのです。あそこはカトリックなのか
また別の宗教なのかそれが知りたいのです。

何でダビンチの絵をテーマにしたんだろ？
別にニュートンの数式でもよかったのに。

ダビンチ以外にもメッセージを残す人が
いてもおかしくないのだが・・・

逆に言えば秘密厳守だったんだろう
だからダヴィンチ以外のメッセージは無い（少ない）のでは

レオナルド・ダヴィンチは1452〜1519
織田信長　1534〜1582

レオナルド・ダヴィンチは1452〜1519
だが、俺のひいひい・・・・じいちゃん、ばあちゃんも
確実にその時代を生きていたわけだよ
まさにおいらの血脈だな（三具エイアル）

まいったか

レオナルドが１５００年前の秘密を知っていて絵に暗号を書き込み、
その秘密が忘れられて５００年間解読できなかった、

というのは何か変だ。

パウロがローマまでしか行けなかったのに
女が身重で出産そして子育てしながら
フランスまで行けるのだろうか？

>>208
仮にも世界史板でレスするならもうちょい勉強してからにしろよ

出版界がダ・ヴィンチ・ブームだけれど、
各本のそれぞれがダ・ヴィンチ・コードに迎合しているのか、否定的なのか、
ある程度読み進まなければわからないものばかり・・・
表紙にどちらかをわかるように書いてくれ!

西暦30年〜当時のガリアの中心地はリヨンだよな。
カエサルの征服から1世紀たってない頃に、イスラエルという進んだ土地から
蛮族の住んでいたド田舎に行くかねぇ

なんだっけな、鼻をかんで鼻紙を広げて広がった鼻水の形が何に見えるで
精神分析する方法

ロールシャッハテストかね？

通りすがりのオッサン『ち・・・・ちょうちょ・・！』　ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

・・・鼻水・・・

歴史が本当に好きでまじめに取り組んでいるひとならこんなものは読まない方がいいと思うぞ。
もう何年も前にウンベルトエーコや「レンヌ・ル・シャトーの謎」の著者たちが既に取り上げた
テーマの焼き直しに過ぎないからな。
こんなものを読むぐらいだったら「ヒストリアン」や「女教皇ヨハンナ」を読んだ方がいいと思う。

>>215
それはウンベルトエーコに失礼じゃないか。

>>215
歴史が本当に好きでまじめに取り組んでいるひとならネタ本として
楽しめる心の余裕はあるさ。ネタをネタとして楽しめるのも歴史を知っている人間の特権だろｗ

あまりよく知らない人で感化されやすい人のほうが問題だな

「レンヌ・ル・シャトーの謎」のパクリだって訴えられてるよね。
ダン・ブラウン自身が「あれはフィクションだよー。ワシ、そんなこと
信じてないもんね」なんて発言したら面白いのに…。

私はキリスト教徒だけど、プロテスタントのせいか、まわりでも
「おもろいこと言うとんな〜」なんて言ってる程度。
いや、大阪人のギャグ体質のせいかも…。

今夜レイトショーで見てきたんだが、どうかねえ。
Opus Deiの「評議会」の陰謀は跳ね上がりの仕業で、しかも紫苑修道士のミレニアム
革命の野望に操られる傀儡であったのだ。
しかし、keepersは政治的・宗教的野望とは無縁のコミュニティとしてイエスの血統を
育み続けていたのだ。チャンチャン

オドレイ・トトゥがマグダラのマリアの顕現であるのは許せる（だって可愛いもん）
もっとOpus Deiを本腰を入れて悪者にすべきだよね。

>>218
その裁判はもう終わってますよ。

本当は作者自身も信じてないだろ。
ただ、信じてると言えば自分の小説が売れるわけだからｗｗｗ。

こんなトンデモ本が世界的ベストセラー
世界の人間の大半はアホだという事実を再確認

すでに次作も準備中。柳の下でどじょうを取り尽くしますよ〜

「聖書」のほうが「ダヴィンチ・コード」なんかより
よっぽどトンデモ本じゃん。

キリスト教ｱﾔｼｽ
と思ってる人が秘かに沢山いたんだろうな･･

「考える技術・書く技術」という本の202ページにこんなことが書いてあった。

ついでながら、註をふんだんにつけながら、いちばん肝心のタネ本だけをかくすという変な習慣も、
いまをもって後をたたない。どうでもよい引用書目だけをにぎやかしに書きたてて、
もとっともよく利用した本を、ひたかくしにかくすため、読者はすばらしく学のある人だと信じこむ。

ダ・ヴィンチ・コードってどっかの学者にネタをぱくったとか訴えられてたような。
で、参考資料には、そのネタもとである論文は載ってないと聞いた。
タネ本かくしは昔からあったテクニックだったのですねと知り感心しました。

テンプル騎士団て、ホモの集団だろ

誰か　メロヴィング朝とアーサー王伝説と今のイギリス王室の血統について
教えて

何とかいうＵＦＯ研究家もこのテーマを取り上げた本をだしていたな。
思いっきり通俗本だったけど結構おもしろかった。

>>184
それは、勉強不足だよ。「キリストの聖杯」は「最後の晩餐」で十二使徒に
それぞれワインを注いだ物だと言われる一方　磔刑にさらされたイエスの血を
入れた容器とも言われている。キリストが磔刑にさらされて苦しんでいる中
傍にいたローマ兵士ロンギヌスが槍でとどめを刺したとも伝えられている。
その槍は「ロンギヌスの聖槍」と言われ　この槍を手に入れると全ての願いがかなうと言い伝え
られており、ヒトラーも実は「聖杯」ではなく「ロンギヌスの聖槍」を探していたと言う説もある。
今「聖槍」はバチカンが秘密りにし「聖槍」は全く錆びていないと言う。
信じるか　信じないか　は個別で判断して下さい。

ロンギヌスの聖槍は1938年のヒトラーのオーストリア併合の際に
ウィーンの博物館に所蔵されていたのをナチスが接収したそうだが。

>>231
それは、確実に証明できないな。まず何故「聖槍」が「ウィーンの博物館」
に渡った経路と、その槍が本物である確証が無い。
もし本物の聖槍をヒトラーガ手に入れたのなら、どうして敗戦したのか？
まあ「聖杯」「ロンギヌスの聖槍」「アーク」「パンドラの箱」色々な物が有る
が、歴史のミステリーとしては面白いかも
自分的に今一番気になるのは、やはり「ファティマ弟３の予言」だな。

聖杯にしろ聖槍にしろ二千年前の物が良質保存で現存しているかという疑問もあるな。

本物偽物どうこうよりそれが最大の疑問点だな。

キリスト関係の遺物は全部後世に作られたものだろ
だから「信じられている」とかいうあいまいな紹介の仕方になる

アショカ・ピラーがあるから「錆びてない」ってのを単純に「ありえな〜い」では却下できないだろうな。

ところで、弾圧された側のキリスト教徒がなんでローマ兵士の槍もってんだって疑問があるんだが。

ロンギヌスの槍始め聖遺物について
ttp://x51.org/x/04/11/2810.php

トリノの聖骸布もニセモノだったんだろ

キーストーンってなに？

>>232
＞もし本物の聖槍をヒトラーガ手に入れたのなら、どうして敗戦したのか？
いみがよく

>>240
ロンギヌスの槍を持つ君主には勝利と栄光が用意されるが
それを手放すと途端に没落・破滅するという伝説を指しているんだろ。

……じゃあなんでオーストリア＝ハンガリーはあんなに悲惨だったんだ……？

そこで本物じゃないという話にもどるんじゃないか

もし仮に、マグダラのマリアが南フランスに渡って子供を産んでたとして、その血筋とメロヴィング朝の血筋が混ざり合う可能性ってあったのかな？
メロヴィング朝成立時じゃなくても、何代目かの王子と結婚したりしてさ…

>>244
メロヴィング朝はゲルマン系のフランク族による成立だから、ローマ人ではないことでも
イエスの血族を入れることで教会に対抗する？
（フランスの語源で正確にはフランス人はゲルマン民族によって建国「フランク王国」さ
れているためラテン人ではない）

日本語の不自由なヤツだな

たしか「念力入門」って本で、
キリスト串刺しは卵の殻に血のりを入れたトリックで
ロンギヌスの槍はバネ式で刃が引っ込むって種明かしをしてたような気がするよ。
だから死なないで復活できたとかなんとか。

「聖遺物」を信じてるのはカトリックです。
プロテスタントは信じてません。
聖槍だけでなく茨の冠のとげとか、何百年、千何百年も後にヨーロッパ人が
聖地へ行って「発見」したものが本物だなんて信じられないです。
それと、聖遺物崇拝はつきつめれば偶像崇拝と同じだから
そういったものをありがたがるのは、プロテスタントとしては
間違った信仰だと思います。

ファンタジーやＳＦのトンデモ設定やらＥＳＰとか陰謀論のいかがわしい話やらで
オタク仲間と盛り上がるのが大好きなので、現実と空想ごっちゃにしてる奴が嫌い。
こんな俺は少数派でつか

預言者の風刺画問題のときはヨーロッパの連中は表現の自由がどうのとか言ってたくせに、
ダビンチコードごときでボイコットだの本燃やすだの、宗教に熱心なやつほど非寛容だよな。
許しあい分かち合いなんてカケラもない。

ボイコット運動はアジアの方が過激らしいですよ。
ヨーロッパでは、バチカンは警告を発したけど
ローマでヒットしてるなど、あまり影響はないみたい。

age

キリストの子孫のである（と原作では言われてる）クローヴィスがカトリックに改宗するのってやっぱ変だよな・・・

しかも妻がカトリックだから改宗しましたってｗｗ

文章がおかしくなった・・

でもどう考えてもメロヴィング王朝がキリストの子孫の一族って無理あるよな

馬鹿馬鹿しいにもほどがある

ゲルマン人の多くは最初アリウス派を信じていました。
ローマ・カトリックはアタナシウス派です。
クローヴィスの「カトリックに改宗」というのは
アリウス派からローマ・カトリックに改宗したということです。
どっちにしてもキリストの子孫とするならおかしなことですけど。

マグダラが南フランスに渡ってそこで死んだという伝説は古くからあったそうです。
その伝説に基いて、中世にはマグダラの遺骸（といわれるモノ）の奪い合いしてた、というのは史実のようです。

キリストの血統という存在自体が実は聖遺物ブームの一環として「創られたモノ」でした、
というオチだったら面白いかも。

まぁ、ダヴィンチコード自体が現代に創られた一種の聖遺物といえなくもない。

どうせなら、こういう説をつくって対抗しよう。

キリストの刑死後マグダラは娘を生み、ともに日本に渡った。そして娘は神武天皇の皇后となった。つまり日本の天皇は父方の先祖が天照大神、母方がキリストなのだった。

神武天皇の皇后のお父さんも神様だしね。その神様は事代主神。コトシロ…、キリストに音が近い。
神武天皇即位元年＝西暦61年と設定とすれば丁度いい。

それじゃ山根キクの2番煎じみたいなものだな
巨麻呂や山根もキリストの遺言状や墓を捏造してるからな

でも日本の神道とユダヤ教の儀式ってキモチ悪いくらい似てるよな・・・

そういうサイト見ててびっくりしたよ

そこでマジに竹内コードですよ

ユダヤ教云々は中身を考えずにただの「気のせい」「他人のそら似」を
無理矢理イコールにしちゃってるものだから本気にしちゃあいけないよ。
というかユダヤ教と神道儀式ってそんなに似ているものだったかね？

字面だけ見るとなんだか戦時中に陸軍あたりで使ってた暗号アルゴリズムの通称っぽい響きだw
＞竹内コード

いまさー読んでるんだけどさー <br> なにこれー <br> <br> 日本で映画がこけたら日本人も多少の常識があった、ってことかな？ <br> ﾐﾆｲｸｹﾄﾞ

ホツマコードでもクカミコードでもいいが、どこからどう見てもハングルの竹内コードだけは勘弁汁

っていうか学術書として出版されたわけでもないのに、信じる奴もムキになって
叩く奴もどうかと思うんだけど。
フィクションなんだから楽しめばいいじゃん。

タケウチコード でぐぐったら1件だけヒットしたw

ttp://plaza.rakuten.co.jp/nekotoajisai/diary/200605180001/

意味があって黒くしてるみたいなこといってたけど、サラがただの黒人に見えるし
それだったら黒人とマリアの子なんじゃねーの？
大体昔は身分証明があるわけないもないのに、全く違う国に行って
イエスの関係者ですなんてやってる詐欺師や食わせ物の可能性だってある。

この話は信憑性はあるのでしょうか？あといるとしたらパレスチナあたりにいると思いますがどうでしょうか？

子孫がいるなら１２使途が絶対担ぎ出すに決まってるだろ。

釣りなのかバカなのか

原作の方がよかった。

>>260ってどうやったの？

黒人とマリアの子なんてことになったらそれはそれでスキャンダラスで面白かったんだろうけど、
エピソード的にあまりにも長くなって小説としてはまとまりがなくなるんではしょったんだとろうな。

エチオピアでのキリスト様は、黒人。

＞大体昔は身分証明があるわけないもないのに、全く違う国に行って
＞イエスの関係者ですなんてやってる詐欺師や食わせ物の可能性だってある。

本当写真があるわけでもないしどうやって証明するんだろう？
水戸黄門でさえ偽者が出てたんだからイエスのそれも関係者の偽者なんて
あの辺りなら幾らでも出るだろ。

>水戸黄門でさえ偽者が出てたんだから
？？？？

>>231-323
ロンギヌスの槍かどうかは知らんが、
聖槍と呼ばれるものは今もウィーンにある。神聖ローマ帝国皇帝の
権威を示す品（日本で言う三種の神器のようなもの）の一つだったからね。
恐らく、ハプスブルク家が皇帝になった頃にウィーンに来たと思われる。
そう考えると、15〜16世紀に来た可能性が高い。

↑の一行目、>>231-232の間違い。

ロンギヌスの槍、ゲッベルスがこっそり偽物とすり替えて自分の家に置いていたそうな

てか、サラが黒人だと思われることや、本当にフランスまで身重で
子育て中の女がバックパックであの時代辿り着いて生活できたのか。
全てがうそ臭い。

教えて下さい。

メロヴィング王朝がキリストの子孫ってのは、いつ頃から言われ出したのですか？

最近（この２０年くらい）？

サント・マリー・ド・ラ・メールの「黒いサラ」は聖女の侍女とされています。
ここには昔聖マリー・ジョゼフと聖マリー・サロメが船で上陸して伝道を
したと伝えられています。サラは二人の侍女でエジプト人の娘と言うことです。
そしてこの「黒いサラ」はジプシーの巡礼地でもあります。
キリスト教徒が二人の聖女をお祀りするのに対してジプシーはサラを祀ります。
マグダラのマリアの娘、と言う説はどこから出てきたのかわかりません。
作者の創作か、それとも実際にそういう言い伝えがあるのか…。

また、黒と言えば黒い肌のマリアもヨーロッパ各地にあります。
「黒マリア信仰」と言われ、マリア信仰のバリエーションとも
キリスト教以前の信仰の名残とも言われています。

ローマ帝国って文明としてスゴイ進歩してたイメージがあるけど

メロヴィング朝とか出てきたら急に時代が逆行した印象を持ってしまう

はっきり言って蛮族だった連中がよく文明国に勝てたなって思うね

よく、古代においては中国朝鮮のほうが先進国であって、日本が任那に植民地持ってたなんてありえないからガセだとかいうけど

ローマ見たら日本が朝鮮に飛び領持ってても不自然じゃないね

>>282
最近だよ最近

ダヴィンチコードの文庫版あとがきにも荒股が書いてんじゃん

1980年代だよ

>>285

レスありがとう。

そうか。最近か。

なにかきっかけでもあったんかいな。

質問です。
「ダ・ヴィンチ・コード」では
▽：聖杯＝マグダラのマリアの子宮！
△：剣
だと言ってますが、・・・ダビデの星と同じじゃないですか？！
何かおかしいと思うのは私だけでしょうか？
どなたかアドバイスお願いします。

ローマ帝国は領土はでかかったけど、末期にはそのでかい領土を
維持・統治できなくなっていた。
もともとイタリア半島周辺以外は異民族の土地だったから、
結束も弱かった。
ローマ帝国は内部問題で崩壊したようなもの。

ローマ帝国を語るとき不用意に「末期」などと使わないように。
片割れの東ローマ帝国が15世紀まで継続しているのを知らない世界史住人はいないのだから。

イエス・キリストはダビデ王の末裔である。

という証拠は、無い。

ていうかキリストってイスラム圏では珍しい人のいいおっさんだっただけだろ？
勝手に神に祭り上げられただけでさ。

Et in Arcadia ego
我もまたアルカディアにあり
I tego arcana dei
立ち去れ! 我は神の秘密を知ってる

このアナグラムまじ嘘臭い。
プサンのアルカディアの羊飼い Les bergersd'Arcadieはルイ14世の兄殺しをほのめかす絵である。

フーケが最後の抵抗として絵にルイ14世の兄殺しのことを絵に封するようプサンに頼んだ。
ルイ14世はこれを知り、フーケは汚職でっち上げで逮捕された。ルイ14世は絵を破棄すると余計な詮索を招くと考え、自分のことを書いたとでっちあげた。プサンはつじつまを合わせるため、後から別の絵の具を塗った。
2種類の絵の具が使われているのがこの証拠。

>>289
むしろ世界史板だからこそ説明しなくてもわかることだと思いましたが、
そういうことでしたら「ローマ帝国」は「西ローマ帝国」に読み替えてください。

>>292
イスラム教では、イエスは預言者の一人です。

>>294
フーケが汚職でっちあげで逮捕されたのは、ルイ14世をもてなすために
作ったヴォー・ル・ヴィコントの豪華さを見て、ルイ14世がその財力を
恐れたため…じゃなかったんですか。

>>295当時、汚職で終身刑になることはなかった。死期が近いことを知ったフーケは最後の抵抗としてルイ14世の秘密を絵に書きこむようにプサンに命じた。

トリノの聖骸布に写ってるのは、実はダ・ビンチだとかいう説もあったな。

ヒトラーコードなら読んだ

次は「ムハンマド・コード」が出ます。
無論イスラーム圏でも。

ダヴィンチコードに続編登場!



　　　　　　　　　　　　　　　延　　　　　長　　　　　コ　　　　　ー　　　　　ド

わあ、おもしろそうだなあ

キリストはセム系だから茶色だよ。

>>278
>>280
現在ウィーンに残っている「ロンギヌスの剣」の製造年代は９世紀頃だそうです。
カール大帝が持っていたものである可能性が高いそうな。

>>293 294
兄殺しというと鉄仮面関連ですかね
出典がわかれば教えてくださいませ

>>297
「トリノ聖外不の謎」ですね
「イエスの墓」とともに職場の「トンデモ本コーナー」に置いてあったが
あまりのひどさに捨ててしまった。でも、時々読み返したくなるんだよなぁ。
本、持っていたら譲ってくだされ。

「ダ・ヴィンチ・コード」読みました。
ほんっとすいすい読めて一気に読み終わった。
ハリウッド映画にふさわしい内容だと思いました。

このスレ見ても、カトリック教会が過剰反応したりするから、イメージだけ
一人歩きしてるんじゃないかと思う。
これは一組の男女が追われがなら緊迫状態の中で重大な暗号を解いていく
過程を楽しむサスペンス小説です。事実かどうか、なんて騒ぐのはアホらしい。
それにちゃんと読めばわかるけど、この小説はキリストがマグダラのマリアと
結婚して子孫を残したことを伝えるのが目的ではない。
カトリック教会が、特にコンスタンティヌス帝がキリスト教を公認する時
教会の権威を保つために、女性崇拝や女性原理を「異教」として切り捨てたこと。
そしてその象徴がマグダラのマリアを「娼婦」としておとしめたということ。
そういったカトリックの歴史に疑問を投げかけてるわけ。
そして聖書編纂の際に切り捨てられた福音書やオグ・ハマディ文書を引用してる。

でもカトリックに聖母マリア崇拝が根強く残ったのは、女神崇拝を払拭し切れなかったと
いうことではないかと思うのですが、その点については全く触れず。

まぁでもこうやって世界的に論議になるほど、キリスト教の教義ってのは普遍的なんだろう

日本の神話とかもそうだけど、たいがい民族主義的な色合いが濃くなるし

聖典がよみやすいからね。

大乗仏典が中公文庫からでているけど、第一巻の
『金剛般若経・善勇猛般若経』読んでて、泣きたく
なった。

ああ、こりゃ仏教は衰退するわ、と。

なまじ漢訳で止まってしまったのがいけない。
サンスクリットから現代日本語に口語訳するとありがたみがないくらいに漢訳の呪文が浸透してしまったからなあ。
創価学会は、支那でも印度でも法華経を日本語読みで勤行させているそうだ。
なぜか韓国創価学会ではハングルで読ませているらしいが…orz

【中国】政府、「ダ・ヴィンチ・コード」の上映中止を決定【6/9】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149825526/
1 ：春デブリφ ★ ：2006/06/09(金) 12:58:46 ID:???
　中国で５月１９日から公開されている映画「ダ・ヴィンチ・コード」について、
同国政府が上映中止を決めたことが明らかになった。配給元ソニー・ピクチャーズ
の担当者が語った。
　同社の海外営業、配給部門を率いるジェフ・ブレイク氏によると、中国国内の配給
会社から７日夜、連絡が入った。中止の理由は知らされていないという。ワシントン
の中国大使館報道官は「政府からは何も聞いていない」と述べている。
　中国政府は外国映画の上映を厳しく規制しており、許可されるのは年間２０本ほど。
しかしダ・ヴィンチ・コードについては、全世界での一斉公開に合わせ、全土での
上映を認めるという異例の対応を示していた。ブレイク氏によれば、同作品は公開後の
３週間で１３００万ドル以上の収益を挙げ、ハリウッド映画として史上最高を記録した
人気作品「タイタニック」に迫るほどの勢いだったという。
　ブレイク氏はＣＮＮとのインタビューで、「中国全土で公開する機会が得られ、
大成功を収めたことをうれしく思っている。中止の決定は残念だが、受け入れるしかない」
と述べた。

■ソース（CNN)
http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200606090003.html
（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060610-00000004-san-int

バチカンと国交樹立目指している中共政府にとっては
目障りな映画だった訳だな。

天使と悪魔が文庫本で出てたから早速買っちゃった

叩きながらも読んじゃうぜ

マスコミのせいだ

>>310
ダヴィンチコードとどっちが面白い？
買おうか迷ってるんだよね。

今日小説を読まずに映画を見に行きました。
教えて下さい。
最後ソフィーの兄がでて、家族は生きてるらしいのですが(後で聞いた）
どこでそんなことわかりました？

あたしは初めから見てましたが、最後の部分は全く理解できずに、
ﾈｯﾄで、最後のほうを調べてわかりました。

>>311
まだ読んでません
でもパラパラとめくった感じではﾀﾞｳﾞｨﾝﾁと似たようなパターンっぽい
つーか文庫なんて安いから普通に買えば？

イエスなんて今風にいえば麻原将校だろう
貧乏人や病人を引き連れて、神殿の金庫を襲ったり
ま、ユダヤ人が怒るのも無理ないわなＷ

イエスってただの気のいいおっさんじゃない？
なんであんなにﾏﾝｾｰされたのか？理解できん。

>>312
映画は見てませんが…。
原作では最後にラングドンとソフィーはロスリン礼拝堂にたどり着きます。
礼拝堂で観光案内をしている青年がいるのですが、その青年が
ラングドンが紫檀の薔薇の象嵌の箱を持っているのを見て驚いて
声をかけるのです。
その青年がソフィーの弟で、ロスリン礼拝堂の近くに住んでいたのです。

>>315
弟子たちが布教したから。
特にパウロが。

よーするにパウロ教だ。

そうすると我が家の宗教は菩提寺の開祖が道満上人だから道満教なのか？

>>307
中国SGIでは「南無妙法蓮華経」を中国語読みさせている、
とは聞いたことがある。一応創価学会からも法華経の和訳や英訳は出している。
御書や人間革命ほどは浸透していないだろうけど…。

英国国教会はヘンリー８世教てか

「キリスト教」とは「キリストが興した宗教」ではなく、「キリストを救い主とする宗教」。
キリストを救い主とする教義を確立したのがパウロ。

漢訳仏典は中国人が訳したから漢文なんで、中国人が読んだら中国語読みになるに決まってる。
中国人にとっては「古文」だからわかりにくいところもあるだろうが、日本人が音読みするよりは
意味の通じるところは多いはず。

日本人は漢文に返り点を付けて読むだけで「訳」をしなかったからね。
しかも経典に関しては訓読すらしないでひたすら音読みしてたのはなんでだろう。

>>320 、 >>319 、 >>307
いや中央文庫の「大乗仏典」シリーズは、
　サンスクリットの原本より、それ自体で理解されうる
　平易な日本語で翻訳すること
を標榜しているんだが、内容自体が、もう
どうにもならないんだわ。

哲学遊戯、言葉あそびを延々と続けてるだけ。
おれのアタマもわるいのかしらんが。

ストーリーは、釈迦のまわりを弟子や仙人、
神々、阿修羅、キンナラ、マゴラガ、ケンダッ
バ、カルラ、夜叉云々がとりまき、釈迦がなに
やら小難しい理窟をこね、弟子と意味不明の質
疑応答をし、最後はみんなが釈迦を賛嘆してお
わり。

聖書とくらべて、素材がわるすぎる。

鎌倉新仏教と、以降の信仰教団が、釈迦のことば
である経典よりも、宗祖の教えの方を高々と掲げ
ているのは、教団が社会のニーズにこたえ、組織
を維持拡大していく上で、経典は依拠するに値す
るだけの教えを提示できなかったためだと思われ。

×　信仰教団
○　新興教団

ヒロシゲ・コード　広重の暗号　−東海道五十三次の謎−

という本を買った。
日本全土を単一エリアの風水地理で語ったり、フォッサ・マグナを龍脈にしたり・・・
馬鹿馬鹿しくなってきた。
そもそも広重がどうしてフォッサ・マグナを知っているというのか？

ヒロシゲ・コードｗｗｗｗ

わかっててそんな本を買うおまいが好きだｗ

>>324
うわっ、ネタだと思ったらマジであるし！
なんというか、ブーム便乗とはいえアイデアの勝利やね・・・

著者「坂之王道」って名前もふざけてる

　　　ダヴィンチコードの中には
　　メロヴィング朝の時代にヴァチカンがあった、みたいな記述もあるように
　　世界史の知識からみておかしいところが多々あるようなんだけど、世界史板
　　のみなさんはどんなところをつっこみました？

でもメロヴィング朝のときにもローマ教皇はいたんじゃね？ヴァチカンはなくてもさ。

ローマ時代にペテロの墓と認められたところにできた教会がヴァチカンの起源。
ローマ教皇はペテロの代理人だからそこに住むようになった。

トンデモ本好きの皆さんに薦める珍本

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4101263515/249-8230890-9513104?v=glance&n=465392&s=gateway

広げるだけ広げてまとめる気の一切ない数々の陰謀論が素敵。
でも、史学やったことある人で少しでも「史料」って言葉を考えたことある人には
もう頭痛がしてくる三段ジャンプのアバウトな史料から結論への跳躍

お金出して読むと腹が立つと思うので図書館か立ち読みで

皆、タケノウチ・コードについて話し合わないか？


万能の天才、真言密教の空海によってほどこされた結界、死国（四国）に封印された「アーク」の謎
観世音菩薩の微笑みに隠された古の渡来人と古代大和文明の歴史
そして明かされる世界を導く聖徳太子の18条目の憲法とは・・・！！

館長が襲われて絶命するまでの間に
服を脱いでちゃんと地面に円を書いてからポーズを決めて寝るっておかしくないですか？

>>333
何がおかしいの？

自分が死ぬぅ！ってときに、いちいち服を脱ぎ、円を描き、ポーズを決めるという余裕があるのか？
あったとしてそんなめんどくさいことせず、もっと明らかなメッセージ、たとえばメモなどを残すべきではないのか?
といった程度におかしいと思えたりもするけどそうでもないかな
ドラマチックにしたんでいいんですってことかな

>>334
おかしいよ！ゼッタイ
ヒロシゲ・コードよりおかしいよ！

きっと脳内麻薬と信仰心の賜物だよ。

死を悟った館長のテンションがあがり、自らをミステリアスな死体にすべく、
脱ぎ、円を書き、ポーズを決めて寝ていたとしてもちっともおかしくはないだろう

ストーリーの展開も主人公たちの謎解きも強引なところがあった
ひとつなぞを解いたらまた新たな謎が・・・で引っ張りすぎでウンザリした
話題先行で売れただけの駄作

俺はなんだかんだ言ってそこそこ好きだけどなー。
筋立てとか自体は普通だが
（多かれ少なかれフィクションの矛盾を指摘しだすとキリがない）
暗号がなかなか凝ってて面白かった。
何冊も同じ作者の本を読みたいと思うほどでもないが。

　　　

結局作者の言いたかったことは
SEXサイコー！！！

ということで．

あの後はフィレンツェでハメまくりですか？

http://www.amazlet.com/assoc/dolphinhous05-22

晴明もダヴィンチ・コード

ブックオフにダ・ヴィンチ・コード山積みになってたので一組買った。
ベストセラーは古本を買うに限る。

突然質問。マグダラのマリアってハングルではどうなってるの???

読んだけど外国のジュニアノベルだな
中学校の図書室とかに置いてありそうな

>>346　
「ハングルでは」ってどういう意味だ？
「マグダラのマリア」をそのとおりハングルで書けばいいんじゃない？

ハングルでは???の質問の続きです。
マグダラのマリアって
ギリシャ語: マリア・マグダレーネー
ラテン語: サンクタ・マリア・マグダレーナ
イタリア語:サンタ・マリア・マッダレーナ
スペイン語: サンタ・マリア・マグダレーナ
フランス語: サント・マリー・マドレーヌ
英語: セイント・メリー・マグダレン

じゃぁ、韓国語は???

お前が書いているのは全て日本語のカタカナだ

まあ、次のフィボナッチ数列を解いてくれ
19375465324213231426367458659

答えは↓

確かにこの話の展開はｱﾘｴﾅｻｽｗｗｗ

ｗｗｗｗｗ

本体の「ダヴィンチ・コード」よりもその追随／周辺商品の
「ダヴィンチの謎」や「モナリザの謎」のほうがよっぽどためになる。

ブックオフに山積みになっているダヴィンチ・コード、そろそろ買おうかなー

「ピピン短躯王やナポレオンといった小柄で臆病な指導者を輩出してきたフランスが
エッフェル塔という巨大な男根を国家のシンボルにしたのはまったくおあつらえ向きである」

とか書いてあったが、いくらなんでも突っ込みどころがありすぎる。

じゃあ京都タワーなどは・・・

ジェームズ・キャメロンのドキュメンタリー番組を巡り騒動が勃発！
http://feature.movies.jp.msn.com/news/070307/06.htm

俗っぽい話

そうね