林則徐

8 ：世界＠名無史さん：2005/11/21(月) 18:48:16 0

愛新覚羅のアホ！！！！！！！！！！！！

嘉慶帝以降の愛新覚羅は最悪

9 ：世界＠名無史さん：2005/11/21(月) 18:52:24 0

中公の「西太后」を読んで、アヘン戦争の最中に清はせっせと
西域を攻略して領土を広げていたという話があって感心したよ。

10 ：世界＠名無史さん：2005/11/21(月) 19:56:06 0

もしあの時、林則徐が徹底抗戦してて
そのまま続いてたとしても、
未だにイギリスは中国を征服できてないだろうね

11 ：世界＠名無史さん：2005/11/21(月) 20:12:58 0

林則徐こそ愛国者の鑑だ。

２ちゃんねるに沢山居るネット右翼は、
林則徐を見習わなければならない。

12 ：高知少将ジーモン土佐守ジョーカー：2005/11/21(月) 20:24:50 0

幕末の徳川幕府も芥子を仰山栽培して
阿片をつくり、内外に売りまくって
資金をつくるべきだったな。
フランスあたりに流し、フランスは
それを中国などで売る。
幕府は最新式の銃砲と軍艦をもっと購入。

13 ：世界＠名無史さん：2005/11/21(月) 21:58:01 0

過大評価気味

14 ：世界＠名無史さん：2005/11/22(火) 00:05:47 0

賄賂にまみれた官僚
儲けだけに走る商人
時代が読めない皇帝

アヘン戦争当時の清は末期状態ですね

15 ：高知少将ジーモン土佐守ジョーカー：2005/11/22(火) 00:52:16 O

俺は林則徐や、それとは全く別だが洪秀水を尊敬していたもんだがな。

今の青年たちは情熱無さ過ぎ。俺も新人類なんて言われた世代だけどw

林則徐個人のパーソナリティを重視し過ぎる考えには反対だが。

16 ：15：2005/11/22(火) 00:54:23 O

訂正:洪秀水→洪秀全

17 ：世界＠名無史さん：2005/11/22(火) 19:58:04 0

敵国の挑発に簡単に乗る軍人

18 ：世界＠名無史さん：2005/11/22(火) 20:14:05 0

>>17
軍人ではないし、
敵国の挑発にも乗っていない。

アヘンによって国内がずたずたにされてる現状で、
どうしたら良かったと思ってるんだ？

19 ：世界＠名無史さん：2005/11/22(火) 20:21:27 0

そもそも清国内でアヘンを栽培するか、自分で買い付けに行けなかったの？

20 ：世界＠名無史さん：2005/12/03(土) 13:37:00 0

>>11
新潟に寄航している某国船が運んできた麻薬をぶちまけるくらいのことはして欲しい
きっと積んでるんだろうなぁ

21 ：世界＠名無史さん：2005/12/19(月) 14:44:05 0

当時のアヘン＝今日のBSE牛肉

大臣が輸入牛肉焼き捨てたようなもんか

22 ：あ#：2006/01/08(日) 17:01:32 0

てすと

23 ： ◆GAXA.FllAQ ：2006/01/10(火) 21:48:38 0

てす

24 ：世界＠名無史さん：2006/01/16(月) 13:38:58 0

記念火器庫

25 ：世界＠名無史さん：2006/01/19(木) 15:25:13 0

イギリスは過去の国家犯罪に対して謝罪と賠償をしれ！！
イギリスでは麻薬と覚醒剤は合法にしないとおかしいぞ
世界一の泥棒国家イギリス

26 ：世界＠名無史さん：2006/01/19(木) 20:25:04 0

中公文庫に入ってた伝記が品切なので困る
中共成立後も「封建官僚」の中では唯一高く評価されてるが
もうちょっとだけ長生きしてたら太平天国軍と戦ってたはずだから
曽国藩と同く漢奸扱いされてた
しかしそもそも林則徐を評価するのなら曽国藩、左宗ﾄｳも評価すべきでしょう
李鴻章はそれより数段落ちるが
大陸で太平天国＝絶対善の公式が崩れる日はいつでしょうか

27 ：世界＠名無史さん：2006/01/21(土) 14:05:03 0

偉いことは偉いと思うが
中共がやたら持ち上げるのは止めて欲しい

28 ：世界＠名無史さん：2006/01/21(土) 14:31:30 0

アヘン戦争の史実を教科書10ページくらいのせて
欧米の国家犯罪を追求しよう

29 ：世界＠名無史さん：2006/01/21(土) 14:44:34 0

>>27
彼もしょせん人民の引き立て役にすぎなかったのだからね。
真の英雄は偉大なる労農階級の大衆なのだ。

30 ：世界＠名無史さん：2006/01/21(土) 15:29:10 0

>>14
天下りという事後賄賂にまみれた官僚
儲けだけに走る商人（トヨタの奥田やホリエモン)
時代が読めない首相

現在の日本も同じですね

31 ：世界＠名無史さん：2006/02/02(木) 23:21:26 0

英国の教科書でどう記述しているか見てみたいところ。

32 ：世界＠名無史さん：2006/02/19(日) 13:12:28 0

はやしのりやすが来ましたよ。

33 ：世界＠名無史さん：2006/02/19(日) 16:32:28 0

中国の歴史教育批判して雑誌が廃刊になった
袁偉時教授が朝日新聞のインタビューで
「太平天国は残虐な独裁政権」
「義和団は愚行」
と断言してた

34 ：世界＠名無史さん：2006/02/19(日) 16:36:53 0

>>21
中川や小泉も林則徐を見習って牛肉焼き捨てるぐらいやって欲しいね。
それを「スーパーサイズ・ミー」の監督に映画にして貰う。

35 ：世界＠名無史さん：2006/02/20(月) 00:45:38 0

>>31
清が自由貿易を認めないから、と書いている

36 ：世界＠名無史さん：2006/02/20(月) 06:47:32 0

>>33
義和団はともかく、太平天国は政権とる前は多少認めたい気もする。

37 ：世界＠名無史さん：2006/02/20(月) 20:20:37 0

>>36
でもやっぱ洪秀全はじめ基地外は基地外だよ

38 ：世界＠名無史さん：2006/02/21(火) 20:09:33 0

石達開はカタギ

39 ：世界＠名無史さん：2006/03/13(月) 23:19:20 0

>>31
たった一文で「貿易上のトラブルにより」

40 ：世界＠名無史さん：2006/03/14(火) 00:20:54 0

イギリスは自国の利益の為に　麻薬の貿易を行い
中国に多大な被害を与えたことを反省しなさい

41 ：世界＠名無史さん：2006/03/14(火) 00:36:47 0

312 名前：世界＠名無史さん：2006/03/14(火) 00:34:23 0
>>40
まあ商売なんて買い手がつかなかったら成立しないからどっちもどっちなんだけどねｗ

313 名前：311 ：2006/03/14(火) 00:35:42 0
生まれて初めて誤爆した。

42 ：世界＠名無史さん：2006/03/26(日) 02:31:58 0

43 ：世界＠名無史さん：2006/04/03(月) 11:03:49 0

ａｇｅ

44 ：世界＠名無史さん：2006/05/17(水) 22:02:25 0

>>26
中公の林則徐の伝記をeブックオフでget！
でも、ほとんど内容が陳舜臣の阿片戦争とかぶってたよ。

45 ：Caesar ◆CaesarBk/Q ：2006/05/17(水) 22:30:56 0

林則徐は中央の満州官僚とは違い、イギリスの動きの見通しをちゃんと見通していたよね。
イギリス艦隊が広東に姿を見せた時に、夫人に送った手紙の中に
１．イギリス軍は広東に対してどうする事も出来ないと分かれば他の省に対して攻撃をかけること
２．他省の海港には何ら防備がなされていないから、都合の悪い事態が出てくれば自分に罪を着せるであろう事
という事を書いていて、結果はその通りになった。

清は腐敗してはいたものの広大な領土と膨大な人口を誇っていたし、
イギリスは定山占領後に４千の兵員のうち、マラリアや赤痢などで４百数十名の死者を出していた上に
本国からの兵員の補充、武器弾薬の輸送は大きな負担となっていた。

中国の各省が抗英のために軍備を整えていれば、
また中央が保身より林則徐の献策を容れていればと思うと、いささか情けない。

46 ：何足道：2006/05/18(木) 15:43:32 0

>>26
>曽国藩と同く漢奸扱い
曽国藩って全然漢奸扱いなんてされてないんですけど……

47 ：世界＠名無史さん：2006/05/18(木) 18:32:35 0

>>46
清末～民国初期の漢民族至上主義者が太平天国＝漢族国家と位置づけて
それを弾圧した曽国藩や李鴻章を漢奸と認定している。

48 ：世界＠名無史さん：2006/05/18(木) 23:58:39 0

李鴻章は売国奴といわれてしょうがない
自国の領土を隣国に削っておいて、売国奴と呼ばれていない香具師をいまだ俺は知らない

49 ：世界＠名無史さん：2006/05/19(金) 00:03:27 0

林削除

50 ：世界＠名無史さん：2006/05/25(木) 13:34:19 0

我把第五十訊

51 ：世界＠名無史さん：2006/05/25(木) 17:56:44 0

>>49
すれたい見て同じ事をおもいついて書こうとしたら、既出か

52 ：世界＠名無史さん：2006/08/18(金) 15:31:26 0

ａｇｅ

53 ：世界＠名無史さん：2006/08/18(金) 21:11:22 0

林幼女

54 ：世界＠名無史さん：2006/08/21(月) 20:31:22 0

もし林則徐が解任される事がなく、
広東でイギリスと戦っていたら。
アジアの歴史は変わっていたのかな。

55 ：世界＠名無史さん：2006/09/05(火) 02:42:29 0

あげ

56 ：世界＠名無史さん：2006/09/05(火) 08:52:37 0

>>54
広東が落とせなかったら結局天津に向かうのでは。

57 ：世界＠名無史さん：2006/10/10(火) 23:34:12 0

中国の歴史に関する娯楽・文学は三戦板のご利用を

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