高麗末〜李朝初期を語ろう
1 ：世界＠名無史さん：
面白いかもしれない
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2 ：世界＠名無史さん：2005/10/04(火) 14:56:22 0
いくつ半島スレを立てりゃ気が済むんだ!?
3 ：世界＠名無史さん：2005/10/04(火) 15:00:48 0
4 ：世界＠名無史さん：2005/10/04(火) 15:01:22 0
親明派のリーダー=李成桂
5 ：世界＠名無史さん：2005/10/04(火) 15:02:17 0
>>3
こっちは高麗末〜李朝初期
こっちは高麗末〜李朝初期
6 ：世界＠名無史さん：2005/10/04(火) 15:03:58 0
>>3の次スレという扱いになりそうだな。
7 ：世界＠名無史さん：2005/10/04(火) 15:15:21 0
元の皇后・奇氏は倭寇を雇って高麗に侵攻しようとしてたらしい。
8 ：世界＠名無史さん：2005/10/04(火) 18:28:09 0
阿只抜都が最強
岡田英弘によると李成桂はオランケ
10 ：世界＠名無史さん：2005/10/04(火) 19:30:58 0
李成桂の即位前についておせーて
このとき（高麗の恭愍王が一三五六年にクーデターを起こした時）、
双城（咸鏡南道の永興）にいた李ウルス・ブハという女直人の酋長が高麗に降伏した。
この李ウルス・ブハの息子が李成桂である。李成桂は、高麗軍に入隊して、武勇で名を知られ、
一三六一〜一三六二年の紅巾軍の高麗侵入のとき、奮戦して敵を撃退した。
【出典】『皇帝たちの中国』原書房(1998年)p176
双城（咸鏡南道の永興）にいた李ウルス・ブハという女直人の酋長が高麗に降伏した。
この李ウルス・ブハの息子が李成桂である。李成桂は、高麗軍に入隊して、武勇で名を知られ、
一三六一〜一三六二年の紅巾軍の高麗侵入のとき、奮戦して敵を撃退した。
【出典】『皇帝たちの中国』原書房(1998年)p176
12 ：世界＠名無史さん：2005/10/04(火) 19:59:33 0
紅巾賊ってなんでまた半島までいったんだ？
紅巾軍は「流賊」化して略奪してしのぎながら
あてもなく移動してたんじゃないの？
それにモンゴル帝国下では高麗は優遇されてたから
そこいけばとりあえずお宝があるとでも思ったか。
あてもなく移動してたんじゃないの？
それにモンゴル帝国下では高麗は優遇されてたから
そこいけばとりあえずお宝があるとでも思ったか。
14 ：世界＠名無史さん：2005/10/05(水) 01:21:15 0
そこで洪武帝サマの出番ですよ
李成桂の部下の「豆蘭」てのも半島人ぽくない名前だよな。
ただ当時はモンゴル風の命名が流行していたから名前だけでチョンじゃないとはいいにくいんだよな。
17 ：世界＠名無史さん：2005/10/05(水) 18:21:42 0
当時の高麗王家は大元蒙古国の外戚で、歴代王はみなモンゴル名をもっていた。
官吏もみなモンゴル服を着て髪型は開剃（辮髪）にしていた。
李成桂がクーデターを決意したのも王命で明の攻撃に向かっていた時だ。
官吏もみなモンゴル服を着て髪型は開剃（辮髪）にしていた。
李成桂がクーデターを決意したのも王命で明の攻撃に向かっていた時だ。
19 ：世界＠名無史さん：2005/10/06(木) 06:32:50 0
日本人は倭人でしょ
逆だ。倭人が日本人なんだよ。
21 ：世界＠名無史さん：2005/10/06(木) 18:40:51 0
ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ＜耽羅馬２０００頭の朝貢はまだか？
22 ：世界＠名無史さん：2005/10/08(土) 00:04:16 0
李成桂の息子たちがやたらと争ってたのも騎馬民族の血のなせる業か。
血筋的には女真だから騎馬民族というのは微妙。
24 ：世界＠名無史さん：2005/10/08(土) 00:58:21 0
ツングース系も長子相続のようなルールはないんでない？
そうだね。狩猟民族って言う方が正しいな。
あと、時代を限定するのだったら、新羅末高麗建国期（後三国時代）
の方が面白いかもな。
あと、時代を限定するのだったら、新羅末高麗建国期（後三国時代）
の方が面白いかもな。
ロクジョク夫人とか
李成桂の面白いエピソード無い？
そういう時は紅衛兵集めて文化大革命とかするといいよ
このスレで万暦朝鮮軍役以降はスレ違いでつか？
31 ：世界＠名無史さん：2005/10/09(日) 10:44:17 0
チョンの歴史つまんない。 在日ども糞スレたてんな
半島に帰れ！
半島に帰れ！
32 ：世界＠名無史さん：2005/10/09(日) 10:57:05 0
>>31
早くハン板に帰るんだ！
早くハン板に帰るんだ！
>>32
お前が朝鮮に帰れ
お前が朝鮮に帰れ
崔瑩将軍も語ってください
35 ：世界＠名無史さん：2005/10/10(月) 11:20:07 0
36 ：世界＠名無史さん：2005/10/10(月) 11:46:00 0
>>33
在チョン右翼乙
在チョン右翼乙
羅加温
李成桂とともに苦難を乗り越えていくスレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1122560922/
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1122560922/
39 ：世界＠名無史さん：2005/10/11(火) 13:56:46 0
恭愍王の時代に偏照という僧侶が国政改革をやろうとしてたけど
この頃はまだ仏僧も賤民扱いされてなかったのかな。
この頃はまだ仏僧も賤民扱いされてなかったのかな。
高麗王家だってもともと盗賊の親玉。
41 ：世界＠名無史さん：2005/10/12(水) 07:21:44 0
天皇家だってもともと韓半島の王族
42 ：世界＠名無史さん：2005/10/12(水) 10:05:31 0
>>41 盗賊よりはえらい
王建は盗賊っていうか、弓裔の反乱軍に加わった地方豪族だ。
宗主国と違ってアウトローが天下を取るほど社会が複雑化していなかった。
宗主国と違ってアウトローが天下を取るほど社会が複雑化していなかった。
崔瑩は李成桂なら女真族に顔が利くと思って遼東に侵攻させたらしい。
>>43
王建は地方豪族の出身じゃないでそ。本人は成り上がり。
王建は地方豪族の出身じゃないでそ。本人は成り上がり。
>>45
山川の「朝鮮史」では「王建の一族は代々松嶽（開城）の豪族」と書いてました。
山川の「朝鮮史」では「王建の一族は代々松嶽（開城）の豪族」と書いてました。
王建のボスの弓裔は坊主だったというから朱元璋みたいなもんでそ。
49 ：世界＠名無史さん：2005/10/15(土) 13:15:22 0
凌遅三千刀滅九族！って朝鮮にもあったの？
朝鮮の刑法は明律を適用していた。
凌遅処死の他に斬首刑や絞首刑もあったらしい。
滅九族はやってなかったと思うけど。
凌遅処死の他に斬首刑や絞首刑もあったらしい。
滅九族はやってなかったと思うけど。
52 ：世界＠名無史さん：2005/10/31(月) 17:00:37 0
高麗時代の麗通寺を復元
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%EF%BD%8A-2005/06/0506j0312-00001.htm
ビフォアー
↓
http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/29/22/e0046422_0132396.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/29/22/e0046422_0134873.jpg
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%EF%BD%8A-2005/06/20050304j002.jpg
アフター
↓
http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/29/22/e0046422_0164059.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/29/22/e0046422_018532.jpg
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%EF%BD%8A-2005/06/20050224j001.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/29/22/e0046422_018362.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/29/22/e0046422_019017.jpg
開城（ＧAESEONG）の五冠山霊通寺の落成式
ttp://elesdiad.exblog.jp/i46/
約1000年ぶりに復元される霊通寺(YOUNG TONG-SA)
韓国天台宗の開創祖である大覚国師 義天(1055〜1101)の出家し入寂した
霊通寺が復元され、その落成式が10月 31日(月)に行なわれる。
霊通寺址を発掘
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2000/sinboj2000-6/sinbj000628/sinboj00062853.htm
東京で「高麗開城の文化遺産的価値と保存」ワークショップ 日本、南、在日の研究者ら１０００人が出席
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%EF%BD%8A-2005/06/0506j0224-00001.htm
霊通寺の復元について
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%EF%BD%8A-2005/06/0506j0304-00001.htm
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%EF%BD%8A-2005/06/0506j0312-00001.htm
ビフォアー
↓
http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/29/22/e0046422_0132396.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/29/22/e0046422_0134873.jpg
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アフター
↓
http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/29/22/e0046422_0164059.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/29/22/e0046422_018532.jpg
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http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/29/22/e0046422_018362.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/29/22/e0046422_019017.jpg
開城（ＧAESEONG）の五冠山霊通寺の落成式
ttp://elesdiad.exblog.jp/i46/
約1000年ぶりに復元される霊通寺(YOUNG TONG-SA)
韓国天台宗の開創祖である大覚国師 義天(1055〜1101)の出家し入寂した
霊通寺が復元され、その落成式が10月 31日(月)に行なわれる。
霊通寺址を発掘
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2000/sinboj2000-6/sinbj000628/sinboj00062853.htm
東京で「高麗開城の文化遺産的価値と保存」ワークショップ 日本、南、在日の研究者ら１０００人が出席
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%EF%BD%8A-2005/06/0506j0224-00001.htm
霊通寺の復元について
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%EF%BD%8A-2005/06/0506j0304-00001.htm
>>9
女真出身だろうが何だろうが、李成桂と名乗ってチョン化している以上チョンだ。
女真出身だろうが何だろうが、李成桂と名乗ってチョン化している以上チョンだ。
高麗史を調べたいんだが、「高麗史」「高麗史提綱」「高麗史節要」てそれぞれどういう位置づけになってるの？
どれから手をつければいいのかわからん。誰か教えてくれ。
どれから手をつければいいのかわからん。誰か教えてくれ。
>>54
すばらしい。ぜひ頑張って調べてください。
『高麗史』：朝鮮王朝になってからまとめられた高麗の正史。紀年体。
『高麗史節要』：編年体。『高麗史』と重なる部分が多いが、独自の記述も多々ある。
『高麗史提網』：大正五年に書かれた『高麗史』の訳本。一次史料にはならない。
漢文が読めるなら『高麗史』、『節要』を調べることを強くお勧めする。
↓でPDFを参照することもできる。
ttp://kyujanggak.snu.ac.kr/info/info01.jsp
漢文むりぽなら『提網』などを参照するのもしかたない。
読み下しでもよいなら、朝鮮総督府が編纂した『朝鮮史』の5巻あたり
からが『高麗史』、『節要』の抜粋になっている。
あと、対日本関係限定になるが、武田幸男編訳の『高麗史日本伝』が
出たばかり（これも読み下しまで）↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003348710/qid=1130987346/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-4597054-7485803
参考まで。
すばらしい。ぜひ頑張って調べてください。
『高麗史』：朝鮮王朝になってからまとめられた高麗の正史。紀年体。
『高麗史節要』：編年体。『高麗史』と重なる部分が多いが、独自の記述も多々ある。
『高麗史提網』：大正五年に書かれた『高麗史』の訳本。一次史料にはならない。
漢文が読めるなら『高麗史』、『節要』を調べることを強くお勧めする。
↓でPDFを参照することもできる。
ttp://kyujanggak.snu.ac.kr/info/info01.jsp
漢文むりぽなら『提網』などを参照するのもしかたない。
読み下しでもよいなら、朝鮮総督府が編纂した『朝鮮史』の5巻あたり
からが『高麗史』、『節要』の抜粋になっている。
あと、対日本関係限定になるが、武田幸男編訳の『高麗史日本伝』が
出たばかり（これも読み下しまで）↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003348710/qid=1130987346/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-4597054-7485803
参考まで。
57 ：世界＠名無史さん：2005/11/07(月) 14:31:33 0
＞５６
台湾よりは上だけど、ベトナムと同レベルかね。
台湾よりは上だけど、ベトナムと同レベルかね。
>>56
『朝鮮史』はあくまで抜粋だが、それでなくても高麗は史料少ないよ。
まだまだよくわかってないテーマは山ほどある。
従って、ネタによっては日本史料や中国史料を当たることになる。
あと脳内補完。これ重要ｗ
『朝鮮史』はあくまで抜粋だが、それでなくても高麗は史料少ないよ。
まだまだよくわかってないテーマは山ほどある。
従って、ネタによっては日本史料や中国史料を当たることになる。
あと脳内補完。これ重要ｗ
193 ：世界＠名無史さん ：04/12/10 00:39:24
李朝実録に頻繁に登場する、羅加温という倭寇の頭目は
どういう人物なんですか？
李朝実録に頻繁に登場する、羅加温という倭寇の頭目は
どういう人物なんですか？
>>58
チョンは脳内補完しすぎだな。
チョンは脳内補完しすぎだな。
>>58
やっぱりそうなんだ。
日本史では「朝鮮史」に相当するものとして「大日本史料」があるけど、史料豊富な李氏朝鮮にしてからがせいぜい戦国時代までと同程度しか史料がない。
日本の場合、江戸時代以降史料が急増するわけだが、朝鮮にはそういうことがなかったんだろうか、、、
やっぱりそうなんだ。
日本史では「朝鮮史」に相当するものとして「大日本史料」があるけど、史料豊富な李氏朝鮮にしてからがせいぜい戦国時代までと同程度しか史料がない。
日本の場合、江戸時代以降史料が急増するわけだが、朝鮮にはそういうことがなかったんだろうか、、、
>>57
ベトナムはレ・ロイあたりから急に多くならんかね。
ベトナムはレ・ロイあたりから急に多くならんかね。
「高麗史提綱」って宋時烈とかいう狂人が編纂した本じゃなかったっけ？
だとしたらウソばっか書いてあるに違いないから気をつけろ！
だとしたらウソばっか書いてあるに違いないから気をつけろ！
64 ：世界＠名無史さん：2005/11/21(月) 23:03:01 0
そう馬鹿にするな
まずは読んでみろ
まずは読んでみろ
そうだな。読んでみるとするか。
ハングル
67 ：世界＠名無史さん：2005/12/31(土) 14:24:22 0
李家の女真の血をとやかく言う者はいなかったのでしょうか。
オランケにはさんざんな目に遭ってきただけに相当反発があったんじゃないかと。
オランケにはさんざんな目に遭ってきただけに相当反発があったんじゃないかと。
女真族どころかウイグル人の両班の家系までいたらしいよ。