◆◇◆宋◆◇◆

武則天時代からすでに府兵制は破綻しつつあったから
早晩、節度使体制（か、それに類するもの）に移行したでしょうから
国境と辺境の意識の乖離が、大きな溝を作ったであろうことは
高い可能性をもって考えられるかな。
で、一回問題が表面化しないことには、憲宗とかの出番はないですからね。

どの道、玄宗は名君の時代に節度使を設置しましたがね。
まあ、玄宗が名君の状態を死ぬまで保っていたら、彼の代までは辛うじて節度使も
機能してたが、孫の代で問題は表面化したでしょうね。

唐は、周辺諸民族(日本人を含む)からどうしても過大評価されてしまう。
周辺諸民族が唐から文明を移入したからそうなる。
日朝越から見れば唐の存在感は大きい。
しかし、唐の内実はと言えば、漢ほど強勢ではないし、宋ほど繁栄もしてない。
所詮は貴族制時代の王朝。

宋は強勢を捨てて内的な安定と繁栄を追求した時代。
外征は振るわなかったが、国力は充実してたから専守防衛ならその武力だって大した物だった。
モンゴルの侵攻を50年も食い止めたのは宋だけ。

他のが強すぎたから過小評価ってのは何となく分かるがモンゴル軍を長年斥げたのは全く別理由
モンゴルは基本皆兵騎兵だから機動力や拠点制圧戦では凄まじい戦果を上げるが
…が反面水上戦や沼沢地などのゲリラ掃討戦など騎兵の運用に向かない地域では芳しくない
そのため南宋攻略は中々進まなかった
（事実あの高麗のゲリラに過ぎない三別抄すら完全制圧に数年かかってるし）

旧法党と新法党の争いは、現代では新法党の方が好意的に描かれることが多いけど、
当時の庶民たちも新法党の政策に賛成していたの？

概ねその通り

反対したのは形勢戸。
つまり中流以上の既得権益者。
国の官僚は、そういった層からの出自が多く、ために
激烈な反対を受けたわけ。

保甲法と保馬法は農民からの反対も凄まじかったと読んだことがあるが。

>>680
そのものずばり、農民の軍事への徴兵だから、反対もそりゃ大きい。
もともとその両方とも、根本的解決には結びつかないしね。

>>374
＞宋代初期に四川が鉄銭行使地域になった理由

超遅レスだけど
ウィキペディアに説明が載ってました。
銅資源流出阻止のためみたいです。現代の資源戦争にも通じるお話ですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8B%E9%8A%AD
四川地方は元々独自経済圏を形成していたとか、茶の産地であったというのも要因に挙げられてます。


つーか、宋銭の鋳造量ってものすごいですね。
あんまりたくさんあるんで骨董価値がないも同然らしいし。

年平均７億枚×３００年として、２０００億枚くらい！？
ピーク時には年６０億枚！！！
（６００年遅れて江戸幕府が鋳造した「寛永通宝」の総量は６００億枚くらいだそう）

皇朝十二銭の流通に失敗した日本の需要は半端なかったみたいです。
平清盛は宋銭を輸入することによって、経済をコントロールしようと
今の日銀のような立場を目指してたのでしょうか。

中国元の影響力が拡大する現代を見るに
この時代の経済史を学ぶことは、なかなか教訓になるような気がする・・・

宋の時代までは福建地方あたりには野生の象がまだ生息していたらしい。
明清の頃にはいなくなってるみたいだけど。
やっぱり石炭エネルギー革命での好景気による急速な自然破壊が原因なのかな。
現代中国にも通じるお話ですね・・・。長江イルカはもう絶滅しちゃったんだっけ？


北宋は人口が増加した時代だけど
南宋の１２１０年頃から逆に急激に人口が減少したらしい。
当時はまだ北方の金が健在だし、戦乱による荒廃が理由でもなさそうなんだが
原因はなんだったのでしょうか？
現代の日本のように、少子化や晩婚化、２ちゃんねる、経済的な衰微、とかかしらん。

全人口を把握できなくなったとか、政府側の理由に思える。

四川のとある市場にて

「よう、おやじ。絹一匹くれや」

「へい、鉄銭だと２万枚になりやす」

「どひー！」


「も、もってきたぜ・・・ハァハァ。これで全部だハァヒィ」

「じゃ、枚数を数えますんでちょっとまってておくんなし」

―３時間後―

「お客さん、一万九千九百九十八枚しかありませんや。これじゃ売れないね」

「どひー！」

銀は無いのかい

四川では後蜀で流通していた鉄銭を用い、本国とは経済的に切り離しされていた。
インフレもすごかったんだろうなぁ

>>685
自己レスでスマソだけど
最後に「交子誕生の前夜のことであった・・・」というオチを入れるのを忘れてた。


>>683
これも自己レスでスマソだけど
中国のゾウってまだ絶滅してしまったわけじゃなかったんですね。
無知で失礼しました。

パンダより少ない！中国の野生ゾウ生存頭数わずか300頭―米紙
http://www.excite.co.jp/News/china/20100318/Recordchina_20100318018.html

中原にまだ象がいたのかと思えば、雲南の話しかw
東南アジアに分類した方がよさそうな地域だよな。

宋「遼ムカツクけどあいつら強い・・・金さんあいつら滅ぼすの手伝ってくれ！」
金「いいよ。俺らもぶっ潰したいと思ってたところだし。」
↓
宋「遼は滅びたけど燕雲十六州も全部欲しい・・・蛮族との約束なんて守る必要なし！こっちの物にするぞ！」
金「ふざけんなテメーもぶっ潰す！」
↓
北宋滅亡、亡命政権の南宋時代へ
↓
南宋「金ムカツクけどあいつら強い・・・モンゴルさんあいつら滅ぼすの手伝ってくれ！」
モンゴル「いいよ。金滅ぼしたら領土の西北の方は俺らがもらうぞ」
↓
南宋「金は滅びたけど開封や洛陽も取り戻したい・・・蛮族との約束なんて守る必要なし！こっちの物にするぞ！」
モンゴル「ふざけんなテメーもぶっ潰す！」
↓
南宋滅亡

>>690
漢民族ざまぁーｗｗｗ

世界大戦時の日本もそんな感じだな。

X遼ムカつく

○一度も支配したことが無い燕雲１６州奪還を名目に侵攻したのは宋で、返り討ちにあった挙句、一州割譲して盟約結んで勘弁してもらったヘタレｗ
　金が強制になると、遼を滅ぼして>>690の流れになるが以下略

　で、モンゴルとともに金に侵攻するときも次にやられるのはおまえらだぞ！わかってんのか！コラ！との国書が届くが、南宋は無視、滅ぼしてしまって、
　案の定、自分たちが次のターゲットになったで御座るよｗ

もっと推敲しようか

お前ムカつく

>>695
フラグｗ

http://www.geocities.jp/cato1963/chonen.html

宋の皇帝を驚愕させた日本の僧

ほしゅ

�｢然かー。

質問です。蔡確はどのような人物でしょうか？

正直王安石の子分の出世頭で新法派の最右翼ってイメージしか無かったけれど

ググッた所
世渡り上手な上に政務家としては一流だったが
反面出世のためなら恩人すら売る変節漢で自己中
結局その性格が災いして失脚
こんなところか？

新法って大きな政府で社会主義なんですか？

宋銭は日本の貨幣経済を支えたのですが
キタイやクメールなんかも宋銭が流通していたりしなかったのでしょうか？

>>702
はい、宋王朝は朱子学を信奉していましたから、ナチズムです。

>>690
ぷっ　北中国なんか住民がもともと鮮卑とか匈奴だから、
宋よりも金や元に親近感を感じて宋がぶっつぶれるのあたりまえだろｗ

>>702
旧法党は国家は民間に関与しない新自由主義。

上げ

>>702
逆じゃね？
災害用の貯蓄をリスクのある金融に回すって、
郵政民営化とよく似てるじゃん

どうせ備蓄しても、通気管理したり温度管理が大変だ。
毎年在庫の入れ替えが理想的だが、宋・元・明・清でそこまで執着していたケースは
清代の辺境地区ぐらいしかない。
どーせ宋代の災害用の貯蓄なんて、私的に官吏が融通して必要な時に存在しない。

私的に官吏が運用なんて平成日本でも年金基金でよくやっているじゃないか。
自分たち用の年金は別枠にしてさ。　いずれ金や元みたいな勢力に侵攻されるだろうな。

>>704
そういえば林語堂も『蘇東坡』の中で新法について否定的に評価してましたね。

>>132
宋以後の文化を何でもかんでも宋学の功績にしてないか。
宋学の核心はただの空虚な宇宙論と儒教注釈だけじゃん。

ボルジギン氏族

耶律大石

段正淳

李元昊

耶律阿保机

完顔阿骨打

　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　 ／ 李 ＼　こずかい　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 金 ＼
　　 （　 ´∀｀）　ちょうだい　　　　　　　　　　　　　　 （ ｀ハ´ ）
　　　（　西夏 ）っ　　　　　　　　　／￣￣￣￣　　　（完顔　 ）
　　　｜ ｜　|　　　 Λ＿Λ 　 ／　本当に　　　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿） 　 （　・∀・）＜　ウザい奴らだな　（＿(_＿）
　 　 　 　 　 　　 ＿φ＿__⊂)__＼＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　∧∧　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　∧∧
／ 段 ＼　　 |　趙氏宋朝 |／　　　 ／ 遼 ＼　　
（　 ｀ハ´ ）　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　 ）　こずかい
（　大理 ）　　　　　　　　　　　　　と（耶律　）　　ちょうだい
｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|
（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　（＿(_＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　（＿(_＿）
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　ウザい王様たちがいなくなったな
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼　　完顔氏はどうしてるんだろう
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　| 趙氏宋朝 |／

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　　　 　　ノ　　_>　　　　 ノ ﾉ　_宋,,　ﾉ
　　　 　<.,,_／~　　　　　(_ (_,ノ （_（__,.Ｊ

遼に弾圧されていた女真と組んで遼を滅ぼして燕雲を回復しようとしたのはいいと思うんだけど、当時の政府がマトモじゃなかったからね。マトモなら金と友好関係保てたのにね。