歴代の悪女について

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46世界@名無史さん:2005/06/05(日) 10:16:26 0
>>45
確かにその四つに当てはまるのは、厳密には武則天ぐらいかな。
あとは、4つのうち2つ以上を持っている程度か。
でも、歴史上の悪女は美女じゃないとさまにならんw。漏れ的には。

論語に出てくる南子は、好色・美女だったみたいだけど、
政治的手腕と残酷の方はどうだったんだろう。
47世界@名無史さん:2005/06/05(日) 12:05:02 0
ゼノビアはどうかな?
美女で野心と才能にあふれてはいるが好色ではないけど。

あと、ナポレオンの妹カロリーヌ・ミュラ。
野心家で陰謀家、そして絶世の美女と評された
ポーリーヌには及ばぬもののそれなりの美女だったらしい。
48世界@名無史さん:2005/06/06(月) 01:10:20 O
カトリーヌ・ド・メディシス、西太后にケテーイ
49世界@名無史さん:2005/06/06(月) 01:37:31 0
クサンチッペだろ
50世界@名無史さん:2005/06/06(月) 08:06:20 0
俺の嫁。
51世界@名無史さん:2005/06/07(火) 16:57:40 O
ワロタ
52世界@名無史さん:2005/06/11(土) 14:54:09 0
>>50
詳細を・・・
53世界@名無史さん:2005/06/11(土) 17:33:39 0
カトリーヌ・デシェイ
54世界@名無史さん:2005/06/11(土) 17:43:50 0
>>53
悪いが、俺みたいな厨房の為に、どんな人だったんか教えてくれんか。
検索してみたけど、出てこなかった。
55世界@名無史さん:2005/06/22(水) 06:02:18 0
桐生操
パクんなババア!
56世界@名無史さん:2005/06/22(水) 07:32:52 0
桐生操は歴史的知識が無いので、他の通俗書から剽窃してばかり。
しかも、誤謬だらけ。
考古学者の吉村作治と同じ位ヒドイ!
57世界@名無史さん:2005/06/22(水) 09:09:45 0
他人の説を取り込まない学者がいたらお目にかかりたい。
58世界@名無史さん:2005/06/22(水) 11:44:24 0
>>56
しかも文章がまたひどい。
なんでこんなつまらん作家が人気があるんだろう。
エログロ描写を面白く読ませるのには、かなりの文才が要求されるのになあ。

ベストセラーってことは、これが面白いの?
59世界@名無史さん:2005/06/22(水) 20:55:41 0
桐生操は知識や才能はないが、商才みたいなのはある気がする。

>エログロ描写を面白く読ませるのには、かなりの文才が要求されるのになあ。
むしろ文才がないからこそ、安易なエログロ過激描写にはしるのでは?
60世界@名無史さん:2005/06/22(水) 22:51:19 0
『悪女』って男性が世の中をリードするのがデフォだからこそ言えるんだよ。
いや差別なくせ主義者じゃないんだが、
基本的に女性に何を求めてるかと言えば、或いはどういうのが女性の本質と思われているか
を考えれば、そこから逸脱した例外チャンは叩かれて当然。
・政治に口出す
・オトコの上に立つ
・残酷なことを平気でやる
・欲望に忠実で他人の言うことをきかない
うっかり持上げて他の女どもが「○○さんてカッコイイ!」とか
言い出すと困るから、余計評判落としに賢明になるんだ。
彼女たちそれぞれは、案外かわいい、無邪気な娘な気がする。
乙女ジャンヌだって男が危機感持ったから抹殺されたと思う。
61世界@名無史さん:2005/06/23(木) 08:11:42 0
「悪女」でなく、villain (⇔ hero/heroine)にすると性別は表にでてこないね。
62世界@名無史さん:2005/06/23(木) 20:45:31 0
まあな
最近、書店の児童書コーナーを見たんだが、偉人伝の女性たちは、
いまだに、ヘレン・ケラー、ナイチンゲール、キュリー夫人なんだよなあ。

後、新顔としては、マザーテレサぐらいかな。
ダイアナ妃だの、ローラ・インガルスなんてのもあった。
どういう基準で選んでいるのかね。
そろそろ、武則天やエカテリナ二世レベルの女傑の伝記を読ませてもいいと思うんだが。
63世界@名無史さん:2005/06/24(金) 07:06:29 0
キュリー「夫人」という表記からしてやめてほしいもんだ。
短く簡単なんだから「マリー・キュリー」でいいだろうに。
64世界@名無史さん:2005/06/24(金) 09:24:09 0
フレディ・マリ―キュリー
65世界@名無史さん:2005/06/24(金) 10:11:29 0
毬胡瓜って漬け物にできるのか? という昔のギャグ。
66世界@名無史さん:2005/06/24(金) 10:17:37 0
>>64 マリーキュリー・クーガー
67世界@名無史さん:2005/06/25(土) 12:13:05 0
手塚治虫に「ナスビ女王」ってのがあるけど、完全にマリ・キュリーからの連想ギャグだな
68世界@名無史さん:2005/06/25(土) 20:54:51 0
学生時代の手塚治虫が描いた「来るべき世界」。
これの首領人物であるポポーニャは「ウラン連邦」の独裁者の娘で天才科学者。
加えて、強制収容所の所長という要職にあるという政治的手腕の持ち主。

ケン一やロック、ココア、恋人のイワンと共にフウムーンに捕まるけど、
そのフウムーン達のほうが人間よりはるかに進んだ科学力を持ち、
やりたい研究をさせて貰えるので、フウムーンに寝返ってしまい、
イワンの「地球を裏切る気か」の怒り、ココアの「私達をおいていかないで」
との哀願を歯牙にもかけず、恋人も友達も捨てて、自分一人やりたいことを
やる道を選ぶ。

そして、最終幕、地球を去るフウムーンの円盤を見ながら、ケンイチ達が
「あの中にはポポーニャが奴隷となって、嬉々として研究にいそしんでいることだろう」
といい、それを見たポポーニャの父親が「ポポーニャ、わしをおいていかないでくれ」
と泣き叫ぶ。

こういう女性像を昭和20年代に創っちゃった手塚って、やっぱり凄いと思うな。
69世界@名無史さん:2005/06/25(土) 21:04:16 0
首領人物じゃなくて、主要人物、だ
70世界@名無史さん:2005/06/29(水) 11:57:52 0
ブランヴィリエ侯爵夫人
71世界@名無史さん:2005/06/30(木) 22:00:58 0
明の天啓帝の乳母客氏
72世界@名無史さん:2005/07/07(木) 11:52:59 0
江青は未出?
73世界@名無史さん:2005/07/07(木) 12:43:28 0
支那の悪女は儒家の捏造である場合が多い
74世界@名無史さん:2005/07/09(土) 05:48:30 0
アントワネットは幼い息子とセックスしてたんでしょ
エーベルさんが言ってたよ!!!!
75世界@名無史さん:2005/07/11(月) 14:16:45 0
↑アントワネットを叩く為の嘘とも言われてる。
76世界@名無史さん:2005/07/31(日) 16:43:06 0
男より優れている女が悪女とされた。
ただの僻み。
77世界@名無史さん:2005/08/07(日) 15:10:35 0
女王ジンガは既出かゑ?
78世界@名無しさん:2005/08/07(日) 15:34:50 0
ニコラエ・チャウシェスクの奥さん
79世界@名無史さん:2005/08/11(木) 21:27:37 0
呂后の人豚の件に関しては、戚姫の自業自得だろう。
皇太子を自分の息子に変えるように劉邦に頼んで、
権力を握ろうとしたんだから。
80世界@名無史さん:2005/08/12(金) 03:41:43 0
普通に処刑するならともかく
実の息子がアヒャるほど嬲り殺しにしなくてもいいだろうに。
81世界@名無史さん:2005/08/12(金) 16:11:49 0
>>80
まあ、その辺は筆誅を加えられた部分も多いだろう。
82世界@名無史さん:2005/08/12(金) 18:37:26 0
捕虜にまでなった呂后と世間知らずのお坊ちゃまの恵帝とじゃ
残酷度数が違うのも頷ける。
本来なら恵帝こそ戚夫人と如意を恨む立場だろ。
83世界@名無史さん:2005/08/16(火) 09:55:20 0
則天武后=自分が皇后になるために、自分こ子供の首をしめて殺し、
皇后がやったことに見せかけ、前皇后の手と足を切り取り、酒樽の中に入れて殺した。
その他、自分に抗する者は大臣でも役人でもすべて撲殺した。
84世界@名無史さん:2005/08/16(火) 12:08:48 O
愛人、愛妾の数は男の権力者の方がはるかに多くても、やはり女性の場合「淫婦」の印象が強いですね。
85世界@名無史さん:2005/08/18(木) 00:19:32 0
クラウディウス帝の妃、メッサリーナとアグリッピナ。
メッサリーナは後先考えない渋谷のコギャル。
アグリッピナは保険金目当てに家族を毒殺する主婦のイメージ
86世界@名無史さん:2005/08/18(木) 15:29:39 0
>>77
ポルトガルではンジンガは
「好色で、楽しみのために数百、数千を平気で頃す女。
 えりすぐりの男たちに頃しあいをさせ、生き残ったものを
 自分の愛人にする。しかしその愛人もまた、彼女の残酷
 趣味のために遠からず氏んでしまう。」

アンゴラ、ブラジルでは
「気高く、美しい女王で、ポルトガルの植民地支配に最後まで
 抵抗した英雄。元はコンゴの王の娘で、アンゴラの民を率いて
 果敢にポルトガルに挑み、一度は敗れるもまた別の集団を率いて
 ポルトガルと戦った。ポルトガルから『講和』を持ちかけられて
 出向いた時、ポルトガル人は椅子に腰掛け、彼女には床に座るように
 言ったが、彼女は部下を四つ這いにさせてその上に腰掛け、
 ポルトガル人と同じ高さ、対等であることをアピールした。」


違い過ぎw
87世界@名無史さん:2005/08/20(土) 19:28:58 0
>>31
でもさ、淀殿なんかに武則天レベルの力量があれば、
日本史ももっと面白くなってたろうな
8887:2005/08/20(土) 19:30:30 0
ああ、武則天ではスケールが大きすぎて逆にだめだったかも。
明の秦良玉ぐらいの軍事指導力があればよかったかな。
89世界@名無史さん:2005/08/30(火) 20:01:26 0
武則天の実子殺して確かな証拠が無いからね。
後世の俗説かもしれないし。
90世界@名無史さん:2005/09/07(水) 09:03:17 0
>>82
そうだね
そもそも恵帝が気弱だったから劉邦も廃嫡しようとしたんだから、
恵帝がしっかりしていたら、呂后もここまでやらなかった、
というより、ここまでやる必要がなかったろうな。

威夫人や如意の運命には、恵帝にも責任があるな。
91名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:11:26 0
姐妃
92世界@名無史さん:2005/09/20(火) 22:10:55 0
age
93世界@名無史さん:2005/09/20(火) 23:01:12 0
音楽史では、コンスタンツェなんて史上最悪の悪妻とされていますが。
94世界@名無史さん:2005/09/23(金) 10:21:16 0
今は夫の著作を守った,って評価されてるんでないの?
95世界@名無史さん
結局、逸話の多くの出所は>>76のようなところからなのかね。