ムスタファ・ケマル

>>567
皇道派の青年将校はケマルほど現実的でも理論的でもなかったぞ。

この世のすべての問題は天皇陛下が解決してくれる
天皇陛下の周りにいる悪い臣下がそれをさまたげている
なら、ぶっ殺せ

だもんな

>>574
もうちょっと226のこと調べてから書き込みなさいや。

>>575
目を向けたくないのはわかるが事実だよｗｗ

>>575
お前こそ226のこともっとお勉強したほうがいいな

毛丸って斜視じゃないの？
写真見てるとなんか目が変な方向向いてるんだけど。

２２６の青年将校だって成功していればケマルになっていた。
ケマルが失敗していたらただの叛乱青年将校
勝てば官軍　それだけのこと

>>579
ムチャ言い過ぎ
萎える

>>580
これだからケマル信者は

実績がぜんぜん違います

>>579 >>581
ぐだぐだと負け惜しみを言ってないでさっさと勉強して来い、アホ。

アタテュルクと叛乱兵共とはその偉大さはまるで違う。経歴を見れば分かる
が、アタテュルクと言われるのも充分納得がいく。彼が大佐の時、戦争が始
まりガリポリに転進した。そこで彼は軍団を率いていたが、エンヴィルの横
槍が入り、予備師団の師団長に格下げされた状態で連合軍と戦う事となった。
しかし、アタテュルクの優れた洞察力は連合軍の上陸地点を見抜き、独断で
兵力を敵上陸予想地点めがけて根こそぎ投入した。予想は的中であった。
連合軍はそこで足止めを食らい、まともに前進することができず、撤退して
しまった。全兵力を予備師団の大佐の身分でかき集める度胸と洞察力には
心服する。彼はここで一度目のトルコの危機を救う。
その後、敗戦となりトルコが連合軍が上陸してきて、トルコには絶望と虚無
感が溢れていた。それでも、ケマルはたじろぐ事はなかった。そんな彼に帝
国政府からの命令が届く。兵を武装解除する役に任ずる、と。彼はスルタン
がトルコを外国に売り渡そうとしているのを悟った。しかし、彼は熱烈なる
愛国者であった。トルコの死を意味するセーブル条約を絶対に認めなかった。
だから、彼は長い歴史を誇り、絶対的な権威を持つカリフでもあるスルタン
さえ敵に回した。
彼は分裂している連合軍を各個撃破し、連合軍を撤退させるのに成功する。
そして、彼はあまり装備の良くないトルコの国民軍で、イギリスの援助する
ギリシャ軍をアナトリアから追放するのに成功するのである。これで、彼は
トルコを二度救ったことになる。
そして、戦後はトルコに政教分離、言語改革等の、ケマルの権威と権力がな
かったら、カリフの手先となり連合軍に味方したイスラムの指導者に阻まれ
たであろう画期的で、トルコの近代化の素地となる、改革を施した。
彼は、現実主義的で、生涯を通じトルコの為に人生を費やした。
わが国の叛乱軍のした事等、政治的な陸軍の発言力を強め、大陸に進出し、
挙句の果てにアメリカに戦争を仕掛けるという事の種を蒔いたことではないか。
ケマルと叛乱将校とでは、判断力も政治の構想力もまるで別物で、業績は比べる
事が馬鹿らしくなるほど歴然としている。

ケマル大好きなのはわかるが
ワードで清書してからコピペすんのキモいよ

コピペでもいいので反論してから言ってね＾＾；

ケマルは権力握ってからはイエスマンしか認めなかった。
逆らう者は容赦なくデッチアゲ裁判で処刑、救国運動の同志も大半が殺された。
粛清のきっかけを作った暗殺未遂事件も自作自演の疑いが濃厚である。
これらの点では、ケマルこそスターリン・ヒトラーの師といえる。

今のトルコ国内での、「ケマル主義者」と言うものの嫌われっぷりは凄い。
一般のトルコ人も、歴史上の人物としてのケマルは尊敬していても、ケマル主義だけは「もう勘弁してくれ」って
考えてる。ケマル主義のトルコ国内でのイメージは、権力にしがみつき既得権にまみれた、庶民を
踏みつけにするエリート主義者の信奉するもの、って感じらしい。

まぁ体制とはスタートが良くても形骸化するものだ

>>587 ケマルの自作自演という根拠を掲示してくれ。ひょっとして、
脳内のやつか？また、救国運動の同士は粛清されたものもいるが、
全員ではない。ケマルを暗殺しようとしたから処刑したのだ。
後、イスラム勢力が強いトルコで初めから民主制にしたらどうなるか分からん
のか？政教分離やカリフ制度廃止など絶対無理だ。また、彼は民主制を実施
しようとした。無理だったが。要するにお前の文章こそ自作自演、死ね

ケマルの偉大さはその発言からして推し量ることができる。

私のちっぽけな体はいかにしようともいつの日か土くれになるであろう
。しかし、トルコ共和国は永遠に生きつづけるであろう。

ケマルは、己を土くれになる存在といったのだ。しかもこれが独裁者で
あった時の発言だ。そして、それと対比する形でトルコ共和国の永遠
を願っている。ヒトラーやスターリンとは格が違うのが分かる。

>>588　まあフランスで、「自由・平等・博愛」と富裕層が言っている
様な物か。様は、ケマル主義者は有言不実行と言う事だな。

>>592
つーか、ケマル主義は体制イデオロギーだからねえ。しかもケマル主義の名のもとに
間々、民意を覆すことを、歴史的にやってきたわけだから、ある意味嫌われて当然だな。
後世の「ケマル主義者」たちが、アタチュルクの名を自分達の保身と利益のために使ってきた
報いと言うか。

トルコじゃあんまりケマル主義が嫌われてるんで、たまにケマルを研究している学者が
「ケマル主義はそんな悪い思想じゃねーよ」って嘆いているな。

>>593　本来の意味は、ケマルの様に現実的に、近代的な国民国家を作り、
国民の為の議会制民主主義国家を作り、発展させ維持させる事だからね。

>>585　コピペを清書した文章なんていってくれてありがとう。584で書いた
文章はコピペじゃないから褒め言葉だね。

>>595
「コピペ」の意味わかるか？

>>588
メキシコを１世紀近く支配した制度的革命党に近いイメージだな
今の中共やキューバなんかもそうだが
革命の元勲はともかくその追随者や２世３世の腐敗ぶりたるや

>>596　範囲指定して切り取り、どこかに貼り付けることだ。お前が585なら、
言っておくが、まずあの文章はワードで作ってないので。あの程度なら七分
あれば書けるだろう。あの程度の文をワード使わんと書けんほうがキモい
よ。

>>598
ヒント

「清書してからコピペ」
と
「コピペを清書」
の違い

「「世俗主義に違反」トルコ検察が与党の非合法化求め提訴」

アンカラからの報道によると、トルコ検察当局は１４日、最高裁に相当する憲法裁判所に、
同国の政権を担う穏健イスラム政党「公正発展党（ＡＫＰ）」の非合法化措置を求めて
提訴した。

国是の「世俗主義」に反するというのが提訴の理由で、訴えには、ギュル大統領、
エルドアン首相ら党幹部７０人の５年間の政治活動禁止も含まれている。

憲法裁が訴えを受理して審理に入れば、政局の混乱を招くだけでなく、好調な経済の足を
引っ張ることになりかねない。

ＡＫＰは昨年夏、世論の支持を背景に大統領職も握ったほか、今年２月には、頭髪を覆う
スカーフの着用を大学で“解禁”する憲法改正を実施し、世俗主義者との対立が先鋭化していた。

トルコは１９２３年の建国以来、イスラム教徒の国でありながら、政治や社会生活から
宗教を排除する世俗主義を奉じてきた。軍と共に世俗主義の番人を自任する司法界は９８年、
イスラム政党として近代トルコ史上初めて政権を握った「繁栄党」に解党命令を出すなど、
過去に２度、イスラム政党を非合法化している。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080315-OYT1T00727.htm

またかよ

>>599 ありがとうだが俺は595でどっかで拾ってきたコピペ達をワードで接着
して貼り付けてないといっているぞ。その返答で「コピペの意味分かるか」
と聞かれたが、それは595への返答だからそこでの「コピペ」の意味は
ワードで清書する事としか考えれない。何故なら595では俺はコピペの意
味をネットを拾った文章を転載する事と言っているからだ。だから、598で
「コピペ」の意味を範囲指定して切り取り、どこかに貼り付けることだと言った。
すると「清書してからコピペ」と「コピペを清書」の違いと返答してきた。
つまり、もし同一人物が俺に返答しているなら、最初の話と矛盾している。
大体ネットで正確な言葉のやりとりができるわけもないし。
馬鹿じゃねーの。

んなどーでもいいことに執着出来るおまえらに乾杯

>>601
もうダメだこれ。

まともに反論できないから、相手にまともな反論をせずに、短い語句で
相手を馬鹿にし、さも冷静で常識を持ってるように利口ぶる奴って
良くいるよね。

これ以上604みたいな物についての喧嘩はやめろ。ケマルのスレが穢れる。
大体、挑発するからいけないんだから、もうダメなのは603、お前だよ
糞野郎

お前ら、ＮＹでタクシードライバーやってるオスマン家の末裔以下だな。

これから以後「コピペ」がムカつくスイッチになるんだろうな

ケマル・アタテュルクは神だと思っている。
90年ほど前の正月休みに両親とﾃｯｻﾛﾆｹのケマル実家(ケバブ屋)に
食べに行った時の話。
両親と３人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりケマルが
玄関から入ってきた。ケバブ屋に似合わない西欧的ないでたちで。
ケマルが「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた軍人集団が「ケマルさん！」「ムスタファ・ケマルさんかっけー！」などと
騒ぎ出し、ケマルが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
軍人達が士官学校の後輩だとわかったカズは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてケマルは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はケマルの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとすると、店員さん（ケマル妹）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

> 軍人達が士官学校の後輩だとわかったカズは

こう言う釣りなのか？

コピペ改変は疎漏があるとほんと萎えるね

キングカズのコピペ改変はどこかしらに
カズを残しておくが正しい作法であると言われている

なんだココ…？
スレの愚劣さにケマルが草葉の陰で泣いてるぞ！！

腹を切れ。

　┏━━━━━━━━━━━━┓
　┃M 　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
　┃￣　 　 　　上 　 ゲ　 　 　 　　┃
　┃ 　 　 　　　　あげ　 　 　 　 　 ┃
　┃　　　　　　　ＡＧＥ 　 　 　　　　┃
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　┃/　 　　 　 /　 　 /　 　 　 　 / ┃
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　┃南成岩　 　 　 　 　 知多武豊┃
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http://page.freett.com/nassy/m_052.jpg

>>608
コピペにマジレスもなんだが
90年前の1918年はギリシアと戦時状態にあったから
ケマル家はイスタンブルに避難してた
またあらゆる勢力から暗殺目標になってたケマルが
ノコノコと実家に帰るはずもない

あげ

>>578　
ホントだ、ためしにグーグルでググって見たけどいつも左目が変な方向に
向いてるよな。なんかの間違いかと思ったがこれはマジで斜視だな　　　　

ディクタトルの原義「ああしろこうしろという人」を地でいく人物だな。

■ 映画「ムスタファ」について文化観光相がコメント「気に入らない人は見に行かなければ良いだけ」

文化観光相であるエルトゥールル・ギュナイ氏は、ジャン・デュンダル氏がシナリオを書き、
監督を務めた映画「ムスタファ」に関し、「今だにムスタファ・ケマルは、批判されるいかなる
側面も持たない、少々超越した存在のごとく、教科書に書いてあるように語られることが望
まれている。しかし彼もまた一人の人間だったことは疑いのないことだ」と述べた。

ギュナイ氏は、この映画が、アタテュルクを「ほとんど神格化」している一部の層で議論となっ
ていることを明らかにし、以下のように述べた。

「アタテュルクにだって喜び、悲しみ、希望、挫折、怒りがあったでしょう。アタテュルクがした
たくさんの正しい業績のそばに、もしかすると時に一部の人に相反するような、一部の人は
そのように受け取る可能性がある、不当行為もあるのでしょう。60年近くの人生の中で、
しかもかなり危険で、論争の多い、闘争の人生の中で、この種のことはしごく自然なことです」

これからは自由な研究がなされる必要があると述べたギュナイ氏は、「 (映画を) 気にいる人
は気にいるでしょうし、気に入らない人は気に入らないでしょう。行きたいと思う人は映画館に
行くでしょうし、観たくないと思う人は行かないでしょう」と話した。

http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20081107_130522.html



話題の映画「ムフタファ｣をお気に召さない人たち
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20081102_180344.html

「ムスタファ」の観客動員、記録的数値へ
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20081104_230928.html

ようやくまともな再評価が始まりだした、のかな？

ケマルのお袋さんがアルバニア人だとは何度か聞いたことがあるが、親父さんは？
どこからテッサロニキに移住してきた可能性も大だけど、ギリシアのマケドニア地方・トラキア（現在のギリシア共和国北部）には
イスラムに改宗したギリシア人が結構いたみたいだから、
それとアルバニア人or東トラキアのトルコ人orスラヴ系マケドニア人ムスリムの混血だったのかな？
ケマルの容貌を映像や写真で見ていると、アナトリア人種よりディナール人種に見える。ましてや口髭を剃り落としてからなんて
ヨーロッパ人以外の何者にも見えない。

あげ

新潟県柏崎市のせいで
トルコは反日国家になりました。

アタチュルクの銅像をビニールシートをかぶせて横倒しにしたから…

民主主義の踏襲と独裁体制（所謂『シーザー主義』）って矛盾するんじゃないの？
後、手許にある本に『ケマルは生涯マルキシズムに好意を持たなかった。
ではどのような原理を導入すればいいのか？』と記されているが
結局どんな結論に辿り着いたんですか？

>>621
それは日本の新聞のマッチポンプだったことが判明した