☆☆☆今こそ世界史板のコテハンを語れ！☆☆☆

コテハンについて色々みんなたまってるだろ。
今こそ白紙にもどして新しくコテハン論を語ろうではないか！

世界史にとってのはコテハンとは！？

2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

ナポなんかが名無しが批判するからイヤだなんて言ってるけど、それは違うだろと言いたい。
粘着がどうのと言っているが、名無しの方が圧倒的に数が多いのだから、粘着されているように
見える場合もあるし。
なんかコテハンは批判するなという空気があるようで、ソレがかなり駄目な気がする。

まあむしろここの名無しはコテに優しいよな。
コテである以上、ある程度の批判にもならぬ批判にもたえねばなるまい。芸能人のようにな。
通常の批判が多いのはいわずもがな。名無しで書き込める掲示板だしな。

山野野衾

むしろ新スレは必要ないよ。
雑談スレは２つもいらないし。

1=3=4
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（ﾜﾗﾌﾟﾌﾟ

>>6
『コテハンを語るスレ』だった筈なのに、初代スレの途中から
『コテが語るスレ』になっちゃってたからな。
最近は本当にただの雑談スレになってたし。確かに不要かも。

雑談スレでの“気に入らない流れはスルー”しちゃえば良いんだし。
隔離スレとしての役割なんて無かったしな。
とりあえず挨拶の書き込みはヤメレと。

ほとんどのコテハンは共感できるが、>>3に同意。
ナポがいらん。

>>8
つまり何処行っても馴れ合いなんだよな。
それが見ててキモイと。

よく考えたら、コテハン「を」語るスレなんだから
コテハン「が」語っちゃ場違いだったのかもね。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
新スレだぜーー！！
>>1乙

でも、次スレなんだから、前スレの流れも継承し、コテがコテを語る、コテと名無しさんたちが
雑談しても可（統一雑談、ということでFA。

次スレではない！
仕切り直しだ。

今回のトーナメントMVP（自板）

発起人 抱朴子氏
運営部門　アクィラ氏
接待部門　おぎまる氏
技術部門　ナポ
薀蓄部門　山野

そして、総合は・・・・・

名無しの皆さんと、他板の良心的な訪問者の方々

>>14
だな。このスレでの雑談はおかしい。
というか過疎のままdat落ちするのでも別に良い。

>>13
スレの流れに沿うという点なら、>>8でいいはずだぞ。
いつの間にやら雑談スレになってしまってただけの話で。

考古学板の　鬼塚
と
世界史板の　あやめ
と、キャラがかぶる

ただ、これからあとしばらくは「コテハンを語れ」スレの必要性があるかと。
てのは、トナメのあとはいつも他板から新しい人が入ってくるんだし
これに新入学、新学期による季節的な新人の流入を考えると、
一時的な新人人口の急増が考えられるわけだよ

なら、雑談スレとは別に、たんにコテハンの専門とかだけではなく
「名無し心得の条」みたいな、板全体の伝統や習慣のようなものをふくめて
新人に教える性格を持ったスレがあった方がいいんじゃないの？
新人も助かるだろうし、住人も板の空気が大きくかわらないで助かるし、で

>>19
何マジになってんの？
ワ ロ スww

こういうのがいるからな。

>>21
ごめんごめん、つい・・・・
もっと現実を生きような！

まずはコテハンがこのスレに書き込むことを推奨するかどうかだが。
禁止とまでは言わないが、なるべく遠慮くらいはして欲しいというのはどうか。

なんかコーヒークラブ臭いスレになってきたな。
コテハンだけがあつまって名無しが入り込めないスレがあったら
大問題っていうか、即、削除対象だろうが、
逆だってそれに近いぞ。

>>14
「次スレ」ではない？

だったら、次スレを立ててても差し支えないな。

>>14=>>16=>>17　（ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ


>>23
　コテハンと名無しが語り合うスレで、何がわるい。

つーか、個々のコテハンについて
どういう得意分野があるとか、こういう分野はまるで駄目だとか
批評したりするんだったら、一般人にも役に立つ情報なんで
そういうスレが板にあるのも一応セーフだと思うが
>>1みたいに、世界史にとってコテハンとは、
みたいな一般論というか、議論のための議論を
やろうっていうのはもう板違いだろ？

それだったら以前みたいに第二雑談スレとして機能させる方が
よっぽど役に立つわけでさ。
>>13=>>25
じゃないが、ここは削除して前みたいなのを立て直した方がいいな。
そもそも、コテハン辞典すら>>1に張っていないわけで、実用性がゼロ

>>26
何マジになってんの？
ワ ロ スww

ﾃﾗワロス＞ｷﾞｶﾞワロス＞ﾒｶﾞワロス＞ｷﾛワロス＞ワロス
で、おｋ？

コテハンいらないよね。

コテハンのいい加減なカキコや資料を指摘すると厨みたいに粘着するから嫌い

「なりすまし」を防ぐための方策がコテハン（トリップ付の）
…っていうのが元々なんだろうけど、今じゃただの自己顕示だよな。
そんなに名を売りたいもんかね。また売れたからってなんだってんだろ。

まあそれは内容のいいコテハンならいいんだけど、一部コテハンは>>30の言うとおり
変に頑固で荒れる元になってる奴もいる。誰とは言わないけど。
板によってはコテハン禁止みたいな空気のある所もあるくらいで。
だからといって全てのコテハンを禁止すべしってのは極論だと思うけどね。

山野がいい加減日本史ネタを連発してスレ違いなので指摘すると
「知識に嫉妬した名無しウザイ」ってなるのを見たことあるな。
あれはどうなんだ…。
あげくの果てにはあやめが「日本史も世界史の一部ですから」って擁護
おいおいって思うよ、それって例の170が言ってた「厨房の論理」って奴だろ。
板を分けてある意味がないじゃん…。

しかも山野が世界史板で日本史ネタを（全員じゃないが）嫌がられても続ける
理由ってのが
「日本史板の雰囲気になじめないから」
ってどうなんだ？かなり自分勝手な都合じゃないか。

でも山野さん好きです。

>コテハンのいい加減なカキコや資料を指摘すると厨みたいに粘着するから嫌い

はて？
史料に基づいて書き込みするほどのコテハンで、「厨みたいに粘着する」人物
なんて実在しましたっけ？

史料（たんなる「参考文献」ぢゃないぜ）を引用しながら書き込みしている
コテハンって、十指にみたないと思うけど、そういう連中は、「いい加減な
カキコや資料」を指摘されたら、すぐ撤回していると思うが。

もし「史料に基づいて書き込みするほどのコテハン」で「厨みたいに粘着する」
人物が実在するような気がするのであれば、どのスレの、ダレのことだか、教え
くれんかね？

大変興味ある。

そんな架空の「厨」よりも、スレッド・タイトルのテーマにそった内容の投稿で、史料的
根拠のある内容の濃い投稿が つづくから、興味津々にきいていると、「日本史ネタ（○○
ネタ）」だから日本史板（○ ○板）へいけ、とやらかされるのがウザい。

自分はそのスレッドにロクな投稿してないくせに、他人への難癖だけに熱弁をふるわれても、
まったく説得力なし。そんな香具師には「いやならこのスレに来るな」と言いたくなるの
は、人間として、ごく自然の感情でございますよ。

世界の王権スレで、日本の王権を語ること、世界の将棋スレで
日本の将棋を語ることは、ちっとも「スレ違い」などではない
とおもうが。

男系を「骨」がらみの名称で呼ぶ慣習についての国際比較など、
やまの氏、あやめ氏らからの日本史の事例の提供があったこと
で、大変深い議論となっている。

国際比較をやらかす上で、日本の事例をとりあげるような制限を、
「学問板の議論」で課すことには反対。

国際比較をやらかす上で、日本の事例をとりあげることに対対する制限を、
「学問板の議論」で課すことには反対。

>>33
＞「日本史板の雰囲気になじめないから」
事実関係だけ申し上げておくと、「なじめないから」という理由は、一度も
発言していなかった筈ですよ。

コテハンバイバーイ

>>35
はて？名無しの誰が何の投稿してるか分からないので、なぜソレが言えるのだろうか。
名無しでも幾らでも知識のある人間はいると思うが、コテハンさん。ｗ

日本語おかしいよ。

それはさておき、俺も過度の日本史ネタにはうんざりするがな。

堂々と世界史板の代表面してるからね。

>>40 ＝>>41＝ >>42
名無しの中に知識がある人間がいることと、
君には何にも知識がなく、君が他人に粘着するだけで
スレッドのテーマについていみある投稿などまったくしたことがない人間であることとは、
まったく別の問題。

>>38
正確には「日本史板が荒れてるから」だったな。
でも、だからどうしたの？という感じなんだが。
この板はコテに甘い方だよ。日記風の書き込みなんてしたら
ふつうは「チラシの裏に・・・」のAA貼られて終わり。
>>43
自作自演認定ウザいって。IDでも導入しないと書き込んだ奴が
どんな書き込みしてるかなんて分かりやしないんだから。

>>40 ＝>>41＝ >>42 ＝>>44

反コテが一人でずっと粘着しているんだな。
なぜこんなことするんだろう。
コテに恨みでもあるのだろうか。

一人で多人数をよそおったりして気持ち悪いよ。

>>46
史料を引用しながら議論できるコテハンがねたましいんでしょうね。
自分にはできないことだから。

で、唯一かみつける方法が、「そのネタは日本史板（○○板）へ行け！」。
そこで提示されている日本史ネタ（○○ネタ）※が、スレッドのテーマに沿っている
ことについては華麗にスルー。

　※たとえば、将棋スレにおける日本将棋、王権スレにおける日本王権の事例。

>>47
山野乙！

まあ出る杭は打たれる。当然の事だなｗ
万民に親しまれる固定なんぞいないよな。

>>49
‭
ですなぁ〜(　´,_ゝ｀)

コテを擁護してる奴（これもコテ？）の方が自作自演の予感なんだけど・・・。
>>49
出るのは良いんだけど、現在はきっと出過ぎてるんだよ。
雑談を超えてチャットか日記かなにかと勘違いしてる書き込みが少なくない。
そういう事が書きたいのなら、blogでも開設して宣伝すれば良い。
例えば水みたいにね。

>>47
スレのテーマ以前に板違いだと思うんだが・・・。
比較対照としてならまだしも、そっちが本題になってるのは頂けない。
そもそも例えばヨーロッパと日本を比較対照するなんて、とても難しいだろ。
両方の比較対照の背景まで知ってなきゃ出来やしないんだから。

ところで資料を引用してくれるコテは少なくないが、それで議論するコテって
多いかな？マトモな議論できるなら論文に書いた方が賢明だろ？

お願いだから自転車小僧は名無しになって欲しい。

あれが書き込むと変態がよってきて、スレが滅茶苦茶になってしまう。
本人は打たれ強いのか自覚が無いのか知らないが、ホント勘弁して欲しい。

>>47
史料を読めない、本当に粘着だけが目的の厨房なんて
世界史板には定着出来ないと思うぞ。この前の自治騒ぎなんて
とっくの昔に終息してる。
むしろ書き込みの間にコテの果てしない雑談や脱線を見せ付けられて
萎える普通の住民だろ。

>>47
引用する資料が歴史小説なんて雑談コテもいるが。

>>54
そうなんだよな。俺も同じ気持ち。
一年前くらいにこの板に来たんだけど、一部のコテには萎えた。

>>51 ＝>>52＝ >>53 ＝>>54 ＝>>55 ＝>>56

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（ﾜﾗﾌﾟﾌﾟ
粘着乙！

浄土教の教えに反してるからといっていきなり切れるのは勘弁して欲しい。
人それぞれですから。

コテハンを批判するのは反則だろ。
そもそもコテハンを批判するやつはコテハン以上の知識があるのか？
コテハン以上の知識がないのに批判するのは筋違いだろ。

>>58
浄土教といえば、私の事でしょうが、人様の信仰に口出しした事があ
りましたか？
そうとられたであれば、申し訳ない事です。
浄土教とは無関係な、道徳面ではずいぶん口うるさい事も申し上げま
したが、それも受け入れる、入れないは御本人次第ですからね。

いつも最後に余計な一文が付け加わる。

コテハンが嫌われるのは別に構いませんが、
>>3のような、身に覚えのないことでとやかく言われるのは嫌ですね。
多分雑談スレでのことを言ってるんだと思うんだけど、
私は「あやめさんの意見に賛成。
コテハン批判の良し悪しは要はネチケットの問題」と書いたんであって、
「名無しが批判するからイヤだ」なんて、一言も言ってないんですけど。
こういうことをするから批判も叩きもごっちゃにされて嫌がられるのでは？

>>61
それは名無しも一緒。コテだけの問題じゃない。

＞６１
所詮一個人の意見。そうお気になさいますな、という意味ですよ。
別に余計では無く、寧ろ、ここが肝心です。

>>62
名無しにも色々ある。
ごっちゃにしてるのはお前。

その通りだなｗ

>>63
一部の名無しもやってるからコテもやっていいってか？
65の言うとおりだな。

このスレは全部たった一人の粘着による自演です。

バレバレ乙！

コテハン以上の知識を身につけてから批判しましょうね。
嫉妬して叩いてるのが見え見えだよ。

どうでもいいがナポレオン氏は自作自演をやめて欲しい。
ログもってますよ。

>>65
雑談スレでの議論のときは「コテハン全般」が
「正当な批判すら妬みや嫉妬扱いして無視する」、
という批判の流れだったのですが。
ごっちゃにしてるのが私１人なら、私１人を叩けばいいことで、
事態はだいぶ簡単になるんですがね。

>>67
コテ「だけ」の「問題」じゃない、と書いてるでしょ。
普通に読めば「コテも気をつけなきゃいけないように、
名無しも気をつけなきゃいけない」と読み取れるはずなんですが。
何故そんな風に悪い意味に悪い意味に解釈したがるのですか。

ぶっちゃけあなたが嫌われてるからではないでしょうか。

ナポレオンさん、少しばかり釣られてらっしゃる様な気もするのですが。
皮肉でもなんでもなく、善意で深呼吸をお奨め致します。

>>71
コテの問題でもあるということじゃん。
コテに指摘するのが悪いことだろうか。

俺が名無しだからお前の問題でもあるぞっていうのは無しね。
名無しって言っても色々あるから。

>>70
してないし。

>>72
嫌いだからそいつの発言は悪意に解釈してやろうでは、
あまりにも人物が小さすぎませんか。
第一それじゃまっとうな批判が出来ないでしょうに。

>>70
一度の過ちを何度も指摘するのは関心できないな。

>>75
正直言うとどっちでも読み取れる。
あなたが言うほうに読み取らねばならない義理はないのでは？

>>73
いや、極東板の使者が来るまでヒマなんで。
そういえば、
趣味の王様の一覧表くらいこのスレに貼っておいてもいいのでは？

>>72
別に嫌いだからそう解釈したわけじゃない。
俺は普通にそう読み取っただけ。
それは名無しも一緒。
なんて言われれば、俺みたいに解釈するのも不自然じゃないと思うが。

名無しも気をつけるのは当然だが、ここはまあ「コテハンスレ」だからなあ…。
それにただ
> いつも最後に余計な一文が付け加わる。
っていう一文だけだろ。山野に対して言っただけかもしれないし、コテハン一般を指して言ってるとは限らないのではないのだろうか。
一部の不良名無しはまあ置いておくとして、山野は謝罪する時などにも最後は一文を付け加え、心から謝罪してないように見えるという
行動はたまに見られる。（誤解しないで欲しいが、俺は山野派だ）確かに山野をよく知ってる人間ならそれでいいだろうけど、そうでない
人間が見たらただの強情ッパリに見られても仕方あるまい。

>>78
ああ、ひまつぶしですか。
＞趣味の王様の一覧表くらいこのスレに貼っておいてもいいのでは？
すみませんが、私は分かりません・・・。

そしてそれに対して名無しも気をつけるべき。と言われても、話をそらすなと思われるだけだと思うよ。

腹減った。ひつまぶし、喰いたい。

>>77
相手の言わんとする文脈に沿って理解しなかったら、
会話そのものが不毛なものになると思いますが。
義理はないでしょうが、必要な努力では？

>>79
「それは名無しも一緒」だけで終わっていれば、
両義的にとられても仕方ないかもしれませんが。
「コテだけの問題じゃない」はどこへ？
「あなた達だってやっているでしょう？」とか書けば、
>>67のような解釈になるでしょうけど。

>>84
そりゃ読み取られたものは仕方ないのでは？
多義的であいまいな文章を書くのではなく、理解されやすい文章を書くことが第一でしょう。
他人に理解の努力を強いるのはその次では？
「俺の意図してない意味に読み取るな！」
というのは世間では通用しないと思いますよ。

同意。

だからナポは嫌われるんだよ。

またコテハン一覧作ったら？

>>80>>82
それはそうかもしれませんね。
そうかもしれないのですが、「山野個人に対する批判をそらすな」
とかいうレスはついてないのが現状でして…。

>>81
＞趣味の王様
釣りのアレですよ。
私が初心者最初の難関になってる奴。

いいねそれ。

>>89
スレが早いんだよ。
次の日には付くかもしれないだろ。
80と82の言ってることはまったくもって正論だろ。

＞８９
ええ、それがどこに行ったのか分からないという事です。
水銀灯氏も消えてしまわれて久しいですし、水氏も最近はなかなか。

なんでこんな感じなんだろう。
世界史板のコテハンって皆博学で何でもしってる優良コテばっかりなのに。
対して名無しってレベルが低い。なんかハン板の住民並だよ。
コテハンに悪い人は一人もいないと思うし、間違うこともほとんどないじゃん。
ちゃんと引用して議論してるし。この板の名無しはどこかおかしいよ。

そうだよね。名無しはどこかおかしい。

やっぱり嫉妬して叩いているんだろうね。
自分が知識が無く、スレでなんら優良な知識を披露できないもんだから
嫉妬してうさをはらしてるんだろうね。
世界史板のスレを見渡しても良いレスってほとんどコテハンのレスだし。
勝ち組負け組がはっきりしてて負け組が騒いでるだけだろうね。

たぶんそうだろうね。

ナポは論破されたままかい？

なんかなぁ。
以前のコテハンスレというのは、時々変なのが飛び込んできて荒れる
雑談スレ以上にﾏﾀｰﾘしたとこがあって好きだったんだが。
なんか今のここ、心を病んだ人、みたいなのが多くて変。

今晩は大漁ですね。私には関係ありませんが。

>>93
>>94
>>95
安い釣り餌ですね。

>>84
＞それは名無しも一緒。コテだけの問題じゃない。
これ多義的で曖昧な文章ですか？
＞それは名無しも一緒。コテだけのことじゃない。
これなら多義的で曖昧ですね。「こと」は意味的に中立だから。
でも「問題」というのはここでは「改められるべき点」という意味なことくらい、
わかるでしょう？
この文章をどう読めば
＞一部の名無しもやってるからコテもやっていい
という風に誤読できるんです？　どんな言葉を付け加えれば？

>>91
ここで小一時間議論しているのにそういうレスがつかないってことは、
今ここに書き込んでいる人で「山野個人に対する批判をそらすな」
と思ってた人はいないってことでしょう。
後になってから言われても。

>>98
それ私みたいなのが調子に乗って遊んでるのも一因かもしれませんね。
自粛します。

コテハンと名無しがバトルロイヤルするスレはここですか？

いいえ。
>>1一人の隔離スレです。大変危険ですので白線の内側まで下がって
春が通過するまで、近づかない方がよいでしょう。

>>101
だから嫌われるんだと思うよ。

粘着くん、案の定華麗にスルーしたので再度質問。

>>30
>コテハンのいい加減なカキコや資料を指摘すると厨みたいに粘着するから嫌い

はて？
史料に基づいて書き込みするほどのコテハンで、「厨みたいに粘着する」人物
なんて実在しましたっけ？

史料（たんなる「参考文献」ぢゃないぜ）を引用しながら書き込みしている
コテハンって、十指にみたないと思うけど、そういう連中は、「いい加減な
カキコや資料」を指摘されたら、すぐ撤回していると思うが。

もし「史料に基づいて書き込みするほどのコテハン」で「厨みたいに粘着する」
人物が実在するような気がするのであれば、どのスレの、ダレのことだか、教え
くれんかね？

大変興味ある。

ちなみに、粘着くんは「史料」と「資料」の区別がついてない模様。

「史料」を引用しながら持論を展開しているコテハンは十指にみたない。

>>105
粘着釣師乙ﾉｼ

コテの擁護も批判もどっちもそんなに人数いないだろ。
多分、大多数は『興味なし』で終わってる。
しかしコテハンを批判する名無し＝コテハンより知識がないという事が
どうやって断定してるんだろ？スーパーハカーでも身内にいるんですかね？

>>106
つか、史料を基にした持論なんか持ってる奴が、こんなトコ来るわけないよ。
専門者なら論文書いた方が絶対に得だもの。
史学科スレの見立てでは
住人比率としては中高生1割、現役学部生4割、
院生(経験者含む)3割、在野のアマ2割くらいがいいとこだと思われ
だそうな。漏れもそう思う。

いえてる。

>>108
もっと院生比率は低くて、中高生が高いんでは無かろうか。
共に二割程度かな？

つか、コテハンが批判されてるんでなくて、雑談コテが批判されてるんだよな。
カラジチとかカウニッツとか雑談スレやコテスレには寄り付かないコテは
全然批判されてないし、彼らのような層も一緒くたにするのは間違ってる。

>>110
そういわれれば、レリンみたいな東欧関連に特化したコテハンも叩かれてないね。
雑談スレというか、各スレで雑談もするコテが叩かれているのでは？

それにしても、山野はトナメでやらかしたらしい。

部外者なんでよくわからないが、山野がSF板で叩かれてたぞ。
空気読まなかったのかな？

>>112
ＳＦ板は行った事無いから、出来ればURLキボンヌ。

確かトーナメントスレだと思う。

おいお前、まだ自作自演してるのか。
いい加減糞スレ伸ばすのやめろよ。

お　前　し　か　書　き　込　み　し　て　な　い　の　ば　れ　て　る　か　ら

>>108
名無しの中に知識がある人間がいることと、
君には何にも知識がなく、君が他人に粘着するだけで
スレッドのテーマについていみある投稿などまったくしたことがない人間であることとは、
まったく別の問題。

>>115-116
自演乙、とは言わないよ。
ID出ない以上は別々と見做すべきだろうから。

コテ批判じゃなくて、コテの不必要な雑談・日記風な書き込みが
非難の対象になってるって事でしょ、結局。
それを雑談コテが控えれば議論は止むだろう。

そんなの誰が何を言おうが勝手だろ、それが２ちゃんねるだ。
コテよりも知識が低い癖に批判しようというのがそもそも筋違い。
批判するならコテ以上の知識を身につけておいで。
今のままでは自演名無し君にコテを批判する権利はないよ。
嫉妬してギャーギャー騒ぐことしか出来ない癖に。
動機が見え透いてるから見ていて厭らしいんだよ。

>>117
おいおい、誰がいつ別人って言ったんだ？
確かに二つとも俺の書き込みだが、別に他人のふりなどしてないぞ。
自演のしすぎで他人の書き込みまで自演に見えるようになったのか？
あやまれよ。

俺は別にコテハンの雑談や日記など批判するつもりもないし、大いに結構だとは思うが、これだけ叩かれてるのは損な性格しているコテハンが多いということだろうなとは思う。
いい大人が延々とプリキュラがどうのとか、アニメがどうのとか、コミケットがどうとか…。オタク族を差別するつもりは無いが、生理的に受け付けない人間も多いだろう。
ライブドアの堀エモンのように、「なんか嫌い」という理由で叩かれてるコテハンも多いだろうね。

>>112
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1109518231/946かな？
これで何で叩かれるのかはちょっと分からないが。
>>116
漏れの何を君が知ってるのかは分からないが、上の宣伝AAは
皇帝への期待権を持つドイツ王選挙の風景とすると、ちょっと疑問。
最初に投票する権利を持ってたのはマインツ大司教だし、王の戴冠式で
重要な役割を果たすのはケルン大司教。トリールの司教が台頭してきたのは
1138年以降に過ぎない。
ベーメン王は最初は排除されたが、帝国のシュンクの職を保有している故をもって
世俗選定侯の首座と見られてた。
（この点についてはザクセンシュピーゲルは明確に否定されている）

元絵とかあるんだったら教えてくれ。絵画史は全くの無知でね。

>>117
そうだぞ、勝手に決め付けるなよ。>>119が可哀想じゃないか。
言い直すべきだな。

>>119、粘着乙！！

日本史コテなのに世界史コテの代表に見えるのがまずかったんじゃないの？
きっと世界史板の住民だったんだよ、その後の変な罵倒を見てもなんか山野を知ってるっぽいし。

>>122
アホか。粘着してコテハンを叩いているのはお前らだろ。
空気読めよ。

>>112
947 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：2005/03/27(日) 13:55:09
山野うぜーよ。
ここに来るなハゲ。


948 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：2005/03/27(日) 13:59:33
童貞のくせに生意気なコテ＝山野
キチガイ仏教徒＝山野
考えが狭くて狭くて世間が見えないメクラ＝山野
おっさん独身でプリキュアマニア＝山野

↑
これがコテ叩きの現実。
もうまったくもって意味不明。
ただの嫉妬にかられた叩きなのは明白。

>>118
漏れはコテがどうしようがどうでも良いんだが、この論理からいくと
少なくともコテハンには一定以上の知識が求められるわけだよな？

どーすんだ、雑談オンリーのコテは。Ryujuとかはどーすんだ？
単純に知識不足で叩かれてるコテの方が多いと思うんだが。
というか雑談スレだのコテハンスレだのにきてるコテって、あんまり
専門スレに出てこないよな。

>>127
くやしい！言い返せない！

>>125-126
SF板の話をこっちに持ってきてまで粘着乙。
しかしまさか世界史板からそこまで追っ掛けてはいかないだろ。
山野ってSF板にも普通に出没してるからな。
そちらでも反感買ってると思った方が自然じゃないか？

>>129
126だが125を張ったのは俺じゃねーよ。
無闇に他スレのレスを持ってきてるから叩いただけだ。

>>127
だから批判する対象よりお前が知識上じゃないと叩く器じゃないっての。
筋違いってわかる？

Ryujuは…なんか知識が小説臭い…。

>>129
違う、SF板では世界史板自体が嫌われてる。


299 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：2005/03/29(火) 04:54:14
こんばんは。世界史板の者です。
遅くなりましたがお礼に参りました。
この度は当板に投票頂きありがとうございます。
おかげさまで無事に一次予選を通過することができました。

支援や合同企画、興味深く見させて頂きました。
私はSF板関連の本ですと今まで
銀英、指輪、星海、クトゥルー、あとタニス・リーを何冊か読んだ位だったのですが
今回のトナメをきっかけに他にも色々と読みたい本ができました。
おつかれさまです。
本当にありがとうございました。

【請!!投票!!】全板人気トーナメント対策本部6
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1111928890/


300 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：2005/03/29(火) 05:33:48
読まなくて良いよ。
無理しておべっか使いやがって。

マジで死ね。

結局コテ叩きって我田引水なんだよな。
> 山野ってSF板にも普通に出没してるからな。
> そちらでも反感買ってると思った方が自然じゃないか？
誰にとっての自然だよ（ﾜﾗﾌﾟﾌﾟ

まとめてみた。

　コテに批判的な香具師の意見
・雑談スレやコテハンスレでの日記風書き込みがウザい。
・専門スレでの雑談や脱線が目に余る。（雑談スレ常駐のコテに多い）
・山野やナポがウザい。（粘着？コテの人格に問題？）

　コテに肯定的な香具師の意見。
・コテは名無しよりも知識があるんだから問題ない。
・日本史だって世界史の一部だから問題ない。
・コテを批判したきゃ、コテ並みに知識を付けるべき。
・発言者を特定できない名無しには、特定できるコテを批判する資格はない。

こんなとこか？

当事者そっちのけで急進化した取り巻きがコテ叩きと泥仕合を
演じ、悪化した空気に居た堪れなくなったコテがひっそり引退という
定番シナリオを邁進中ですな。

まあ、>>99のとおりマッチポンプなのか知らんが。

>>131
Ryujuの弁護にその論理を使ったらマズいって。

>>137
Ryuju以下の癖に何言ってやがる。
嫉妬してるからRyuju叩いてるのがみえみえ。

はっきりいって誰がどこで何を話そうが勝手だろ。
ヲタだろうがなんだろうが勝手。
いちいち口出しするお前＝ほとんどの叩きレス張本人　が異常。

>>135
論点になってるのはコテじゃなくて、一部の雑談スレ住人のコテだから。

　雑談コテに批判的な香具師の意見
・雑談スレやコテハンスレでの日記風書き込みがウザい。
・専門スレでの雑談や脱線が目に余る。（雑談スレ常駐のコテに多い）
・山野やナポがウザい。（粘着？コテの人格に問題？）

　雑談コテに肯定的な香具師の意見。
・コテは名無しよりも知識があるんだから問題ない。
・日本史だって世界史の一部だから問題ない。
・コテを批判したきゃ、コテ並みに知識を付けるべき。
・発言者を特定できない名無しには、特定できるコテを批判する資格はない。

こうしないと食い違う。

このスレを見るだけでも、生理的に嫌われるコテハンってなんとなくわかるな。

>>140
こうみるとコテを付ける理由の一番に雑談がやり易いっていうのが上がってきそうだな。

逆に中途半端な知識しか持たぬコテハンが
偉そうだと叩かれてるのはどうなんだ。
山野は多少自信もっていいが（もってるだろうがｗ）
ナポやRyujuは知識が追いついてない気がする。
コテ擁護してる奴はこれをどう見るんだ？

日本史⊂世界史ならば日本史板要らないじゃん
結局さ、雰囲気に馴染めないだけなんだろ？
日本史にはｺﾃﾊﾝの主体の官位ｽﾚがあるけど、住人代表曰く、日本史ﾈﾀの宝庫にしたいらしい。
それだけ知識のあるｺﾃの集まりなら集まっても桶じゃないのか？しかも、官位ｽﾚはﾃﾝﾌﾟﾚでななしの意見も聞くことになってるしな
ななしとｺﾃは仲良くしなきゃ

知っていますか、１さん、
ほんとうはこの板に住人は、
あなたと私、２人しかいません。

もうそろそろ、
コテも名無しも装うのに疲れました。

あとはあなたにお任せします。
頑張ってレスを自演してくださいね。

それではさようなら
今までありがとう・・・

714 名前： 例の１７０ ◆vBOFA0jTOg 投稿日： 04/06/18 22:27
日本史も世界史のうち

最高に頭の悪そうな発言をして下さい in 世界史板
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1082293437/l50





まあそういうことだ。
あやめさん、やまのさん、このりくつはおかしい

ﾜﾛﾜｗ

ここのｺﾃは日本史板に馴染めなかったから必死に日本史板を世界史板に組み込もうとしているのですか？
それって日本史板をなめすぎじゃない？

>>148
山野の話であれば、下の様に主張している。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1111700896/146

良くは知らんが、日本史板には厨房が一杯いて山野が発言できるような
板ではないそうな。

結局は山野って自己主張だけなのか…？
官位ｽﾚで山野を引き取るようなことが提案されてたから、覗きにきた。
あまりにも評判がよろしくないので反対してきた。

まああやめ女史が言うように比較としての日本史なら多いに歓迎なんだけどね。
悲しいかな一部のコテはそうじゃないんだな…。
確かに勉強になることはあるが、スレ違いなのも確か。
叩かれても文句は言えまい。

日本史板でほとんど活動せずに（まああの状態では仕方がない面もあるが）
世界史板で「日本史板」をやりたいだけというのは、それでは受け入れられないという
人も多いだろう。

>>150
まさか、山野は評判はいいよ。

真に問題なのは中途半端なコテだからな。
あそこまで突き抜けたコテならもう何も言うことはあるまい。

日本史板住人としてはここのｺﾃの発言が日本史板⊂世界史板ならば日本史板に対して喧嘩を売っているようなものじゃないのか？

じゃあ、山野さんの居場所を日本史板で作ることもできるわけだ。
よーし、早速報告っと。。
>>山野さんへ
日本史板官位ｽﾚを気が向いたら見てね。

まあそう取られてもしかたあるまい。
だが本意はそこにあるんじゃないと思われ。
世界史板で日本史の話題はあながちｽﾚﾁｶﾞｲとも言えまい。という意味だと思うし。
しかしやりすぎで怒られてる。そして本音は日本史にしか興味ないところ。

世界史で日本史を関連で話すのはいいと思うけど、ここど日本史主体の話されると日本史板の存在意義がなくなるような…。
日本史板と世界史板は仲良くしないといけない。
何せ兄弟のような板だし。

世界史と日本史の相互比較なんて気軽に言うけれど
土壌も背景も違う相互比較なんて物凄く難しいぞ。
独仏のような文化的にも政治的にも類似点のある両国だって
比較して歴史を考えるのは大変なのに。

>>158
兄＝世界史
弟＝日本史

でいいか？

今おまえんとこの官位スレ見てきたけど、全然そんな話題になってねえじゃん。
偽モン氏ね！

まとめｻｲﾄ内評定所幕府目安箱にあるよ？

流れからいったら
兄…日本史板
弟…世界史板
じゃないのか？

どっちが兄でも良いよ。
日本史ネタはそっちに行ってもらうという選択肢が出来たわけだ。
かつてのように薀蓄出しても非難されなきゃ、ここに留まる理由はないしな。

問題は雑談コテだろ。擁護する香具師によれば一般的に名無しより知識があるらしいが
どうも・・・と思うコテも多いぞ。

>>161
URLきぼん

http://sanmon.s53.xrea.com/sikibu/kanni/
↑ここの幕府目安箱というｽﾚ。すぐ見つけられると思う。

>>164
話を折って悪いが、山野は三戦からもスカウトされそうだぞ

論点まとめに反論を付け加えてみる。
・が意見で→がそれに対する反論という事で。

　雑談コテに批判的な香具師の意見
・雑談スレやコテハンスレでの日記風書き込みがウザい。
　→気に入らない流れはスルー汁！！
・専門スレでの雑談や脱線が目に余る。（雑談スレ常駐のコテに多い）
　→気に入らない流れはスルー汁！！
・山野やナポがウザい。（粘着？コテの人格に問題？）
　→気に入らない流れはスルー汁！！


　雑談コテに肯定的な香具師の意見。
・コテは名無しよりも知識があるんだから問題ない。
　→IDが無い以上は個人の特定が出来ない。
　　雑談や日記風書き込みは許されるのか？
・日本史だって世界史の一部だから問題ない。
　→日本史板があるんだから、過度の日本史ネタはそっち逝け。
・コテを批判したきゃ、コテ並みに知識を付けるべき。
　→知識が中途半端な雑談コテは？（専門スレ常駐のコテは批判の対象外）
・発言者を特定できない名無しには、特定できるコテを批判する資格はない。
　→IDが無い以上、コテも自作自演は可能では？

詳しく教えていただけないでしょうか？

>>157
＞そして本音は日本史にしか興味ないところ。
正直なところ、日本史について考察するのに疲れて骨休みに来訪して
いるというところはありますが、「日本史にしか」ということは、絶対
にありません。
記憶喪失スレでの役を御覧頂いてもお分かりになられると思いますが、
日本以外の歴史も、趣味の範囲内で学びたいと考えております。
ただ、本職に話が偏るという事があります・・・。

＞１６４
恐れ入りますが、官職でお力になれますかどうか。
ただ、これからはちょくちょく覗いて、何かお役に立てそうな事があ
れば、書き込ませて頂きたいと存じます。

山野は三国志ネットの時みたいに、とりこんだらとりこんだでもてあますと思うがな。
揉めるのが目に見えてる。
俺はお勧めしない。

>>168
むしろネタ話なら向こうでやったら良い。
叩かれない場所があるんだから、帰った方が自然では？

官職における仕事は必ず強制というわけではありません。
気が向いたら遊びにでも来てくださいね。

>>171
これからデバガメの対象にさせて頂きますね。ありがとうございます。

大丈夫じゃないかな…。知識なら官位ｽﾚのｺﾃﾊﾝも張り合える程度だと信じたいし。

そういえば三国志netの時、山野ってえらく叩かれてたな。
なんでだっけ？

そもそもコテであろうと、名無しであろうと、
雑談スレで雑談を、アニメスレでアニメ話をやって何が悪いんかね？
あるいはなんで学識が一定水準以上じゃないとコテを名乗っちゃいけないのかね？
掲示板に名前欄がある以上、学識の有無にかかわらずコテを名乗るのが本来なはずで、
ただ、匿名で発言することも許されている、というのが２ｃｈの特徴なだけだろ。
だから、コテに寛容だ、なんて名無しがいばるのは本末転倒だよ。
政治的にシビアな面のあるハングル板なんか発言者の半分ぐらいがコテだぞ。

俺は神経が細いんでｗ、粘着にグジョグジョ付きまとわれるのがヤだから
今のところ名無しにさせてもらってるが、もしコテがハングル板並に増えて、
コテであることだけでは目立たないようになったら、コテにしたいと思ってるぐらいだ。

それとなんかここの空気の中に、ついこのまえ自治スレを乗っ取ってローカルルールを
つくらせたあげく、それを口実に現役スレの大量削除による板荒廃を狙った奴の臭い
みたいなものがが漂ってるんだが、気のせいか？
そのうち、なんか口実をみつけて、規制とかローカルルールとか
言い出す香具師が出るかもしれんから気を付けろよ、藻前ら。

松茸妄想乙。

誰も言いだしてもないことに怒ってる不思議。
妄想性人格障害。

>あるいはなんで学識が一定水準以上じゃないとコテを名乗っちゃいけないのかね？

え？誰が言ったの？
俺知らないよ。論点のまとめにも書いてないよ。

まあハングルに出入りしてる奴だからな。
あんな厨房板と比べられても…。

にんにんww

>>175
誤：学識が一定水準以上じゃないとコテを名乗っちゃいけない。
正：コテは名無しよりも知識があるから、名無しはコテを批判するな。

だぞ。むしろ論点の流れから考えると、IDなどのローカルルールに繋がるのは
コテを擁護する香具師らの意見だろ。

じゃコテ批判派は「ローカルルール設定には反対する」
でいいんだな？
ならいいよ、なんでも自由に議論してくれ。

>>182
>>140を嫁。それが守られるなら他はどうでも良い。

>>183
頭悪いな。
>>140
の目的がネチケットの問題として特定コテを批判したいだけなら、
どうぞ批判はご勝手に、といってるの。
しょせん他人への悪口だしなｗ

それが「だから、ルールによる規制でなんとかしよう」
となったらこれはローカルルール設定の問題になる。
それは反対だ、といってるわけ。

とりあえず
コテを批判する奴＝コテより知識が足りない粘着ってのがおかしいと思うんだが。

>>184
そうなる前に雑談コテは自省汁！！という論理は喪前の頭には存在しないのか？

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○
○●○○○●●●●●●○○○○○●○○○○○○○●○○○●●●●●●○○○○○●○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○●●●●○○○○○○●○○○○○○○○○○○○●●●●○○○○○○
○●○○○●○○○○○○○○●○○○●○○○●○●○○○●○○○○○○○○●○○○●○○○●○
○●○○○●○○○○○○○●○○○○●○○○●○●○○○●○○○○○○○●○○○○●○○○●○
○●○○○○●●●●●○○●○○○○●○○●○○●○○○○●●●●●○○●○○○○●○○●○○
○○○○○○○○○○○○●○○○○○○●●○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○●●○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

>>186
なんだ、それじゃ雑談コテが自制しないと
規制のためにローカルルールを持ち込むぞ、といいたいの？
やっぱりそれそれをローカルルール導入の
口実にしたいようにきこえるぞ。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○
○●○○○●●●●●●○○○○○●○○○○○○○●○○○●●●●●●○○○○○●○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○●●●●○○○○○○●○○○○○○○○○○○○●●●●○○○○○○
○●○○○●○○○○○○○○●○○○●○○○●○●○○○●○○○○○○○○●○○○●○○○●○
○●○○○●○○○○○○○●○○○○●○○○●○●○○○●○○○○○○○●○○○○●○○○●○
○●○○○○●●●●●○○●○○○○●○○●○○●○○○○●●●●●○○●○○○○●○○●○○
○○○○○○○○○○○○●○○○○○○●●○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○●●○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○
○●○○○●●●●●●○○○○○●○○○○○○○●○○○●●●●●●○○○○○●○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○●●●●○○○○○○●○○○○○○○○○○○○●●●●○○○○○○
○●○○○●○○○○○○○○●○○○●○○○●○●○○○●○○○○○○○○●○○○●○○○●○
○●○○○●○○○○○○○●○○○○●○○○●○●○○○●○○○○○○○●○○○○●○○○●○
○●○○○○●●●●●○○●○○○○●○○●○○●○○○○●●●●●○○●○○○○●○○●○○
○○○○○○○○○○○○●○○○○○○●●○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○●●○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

>>188
どんなルール？コテ禁止だなんてのは一度も論点に上がってないんだが。
>>140を読めば分かる。

むしろ特定できない名無しがコテを批判するな、というコテ擁護意見の方が
じゃあ特定の為にIDを導入しようという流れになると思うが。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○
○●○○○●●●●●●○○○○○●○○○○○○○●○○○●●●●●●○○○○○●○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○
○●○○○○○○○○○○○○●●●●○○○○○○●○○○○○○○○○○○○●●●●○○○○○○
○●○○○●○○○○○○○○●○○○●○○○●○●○○○●○○○○○○○○●○○○●○○○●○
○●○○○●○○○○○○○●○○○○●○○○●○●○○○●○○○○○○○●○○○○●○○○●○
○●○○○○●●●●●○○●○○○○●○○●○○●○○○○●●●●●○○●○○○○●○○●○○
○○○○○○○○○○○○●○○○○○○●●○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○●●○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

>>179
むしろ雑談コテが多くなるとああなるぞ、という様に受け取るべきかもな。
しかしトリップなんてあくまで目安位にしかならんだろ。
やろうと思ったらトリップ外して発言できるんだし。

はて、それこそ188ではコテ禁止などとは一度もいっていないが？
二行目冒頭の文字「規制」の前に省略された文字は「雑談」だしな。
つまり雑談規制、というテーマがあくまでネチケットとしてであって、
（過度の）雑談や脱線をする香具師がイナカモンとしてバカにされても仕方がない、
というだけのことなら、そういう意見もあるだろうと思う。
が、（過度の）雑談や脱線とやらをローカルルールで禁止するのは反対と言ってるの。

それに俺は、下段の「雑談コテに肯定的な香具師の意見」とやらに
賛成しているわけではないよ。ただ、最後の

・発言者を特定できない名無しには、特定できるコテを批判する資格はない。

については、コテに対する批判が言ってることの内容ではなく
人格批判になってしまうようなら、やめた方がいいと思うが。

>>194

どこ見てんのよぉおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>195
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>194
雑談スレがある以上、雑談はそこでやるのが筋だろ。
雑談スレったって、日記のような書き込みはマズイだろ。
思いっきり日本史話がしたければ、日本史板に行けば良いだろう。
幸い、居場所を与えてくれる人がいるんだから。

というような意見が何故にローカルルールとか何とかの話になる？
それ以前のネチケットの話になると思うんだが。

　　　　　 　 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　　 /
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝＝＝
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　　　 |
　「のびたま子って変な名前だよね！」　　　　　　　「ぶっちゃけ、伸びたマンコみたいな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　響きだよね」

---------次の日---------


　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -―――-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ,､,､,､,､,､,､,､　ヽ
　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　 　|, -､, - ､　 |　 |
　 　 　　/ ＿＿＿　ヽL 　　 　 ||･　|･　 |-　|_ |
　　　　　|, -､,　-､ .|　 |　　 　　{ ｀-c - ´　　 6)
　　　　　||　･|･　 |　|_ |　　　　　＼ヽ　7　　ノ_<
　 　 　　{ ｀-c - ´　 6)　 　 　 ／　 ￣￣￣ヽ
　　 /⌒）=(c⌒ ~) ノ　 　 　 /　　/　 　　 | 　　 ＿
　　/￣ /　　 ~~　　 ヽ　 　 /　　/　　　　　　 | | 　　|　 |
　　＼　 |⊂⊃_＿|　　|　　 |　　 |　　　＿＿　―――|)　|
　 　　￣|| ミ_ |＿＿ ﾉ　 　 ＼/　）ニ　―― |￣|￣￣|＿|
　「お母さん、昼食は？」　　「たぬき汁よ？」

そんなことより、議論スレにおいて、スレッドのテーマにそった内容の投稿で、史料的
根拠のある内容の濃い投稿が つづくから、興味津々にきいていると、「日本史ネタ（○○
ネタ）」だから日本史板（○ ○板）へいけ、とやらかされるのがウザい。

自分はそのスレッドにロクな投稿してないくせに、他人への難癖だけに熱弁をふるわれても、
まったく説得力なし。そんな香具師には「いやならこのスレに来るな」と言いたくなるの
は、人間として、ごく自然の感情でございますよ。

だから、くりかえすが、俺の言いたいのは

>つまり雑談規制、というテーマがあくまでネチケットとしてであって、
>（過度の）雑談や脱線をする香具師がイナカモンとしてバカにされても仕方がない、
>というだけのことなら、そういう意見もあるだろうと思う。
>が、（過度の）雑談や脱線とやらをローカルルールで禁止するのは反対と言ってるの。

であって、197のような意見を述べ、日本史オンリーの話はなるべく日本史でやれ
過度な雑談、脱線はやめろ、それができないなら山野はネチケット違反のイナカモンだ、
という話をしたいだけなら、確かにそういう意見もあるだろうと思う。
ただ、そういった主張を強制するためローカルルール化するのは望ましくないし、
話題を限定するローカルルールの導入は何度も否定されてきたはずだ。
だから、もし山野が197のような意見があるのに、相変わらずだったとしても、
心の中で「このイナカモン」とののしってやればよい。
あるいは、せいぜい一回ぐらい、pu、このニホンザル、と書くとかなｗ
だがそれ以上のこと、話題のローカルルールによる限定みたいな流れには断固反対する。

言い負かされたコテ肯定派が荒らしてるな。
さんざん自演認定やっといてこれかよ・・・orz。

それより、粘着の下記要約には意義があるな。


>雑談コテに肯定的な香具師の意見。
> ・日本史だって世界史の一部だから問題ない。


1.議論スレで議論している投稿者は、議論している瞬間は「雑談コテ」ではない。
2.議論スレにおいて、スレッドのテーマを論ずる際、国際比較の一環として、日本
　の事例を出すことを問題視する香具師は、それだけで低脳。

>>201
板が分かれてる以上、ローカルルール以前の話だと思うんだが。
もしかして日本史板が存在してるの知らないのか？

頭悪いやつと話すのはつかれる。

>>203
言い負かされた時に備えて、釣り師を装うってのは良い考えだね。
１だけど、コテの議論がいけないなんて話は出てないよ。
問題はひたすら続く雑談（というか半ばチャット）はどうだろう？という話。
おまけに雑談スレ以外でも脱線するし。

次に２についてだけど、日本史を国際比較の材料として出すのには異論は
余り無いよ。問題はそこから続く直接には関係の無い薀蓄なわけでね。
また国際比較と気軽に言うけれど、比較するには双方の事情に徹底的に通じていないと
いけないわけだから、2chにそれを期待するのは酷だと思うよ。
現在の世界史板で日本史との比較が行われていると思っているなら、勉強不足だから
もっと本を読もうね。

>>204
スレッドのテーマにそって議論している最中に、
議論の例証として提示する事例の中に、日本のものが混じったとしても、
それは「スレッドのテーマに沿った議論」である。

世界史板とは別に日本史板があるからといって、
議論の例証として提示された日本の事例に文句つけてる香具師は低脳。

　サンプル : 王権を巡る議論における「骨」観念の国際比較。将棋スレ。

>>205
うん。ほんま、疲れるわ。

>>201
だからそんな話になる前に、コテにも自省してもらいたいという話なんだが。
問題はそういう話をすると「コテに粘着してる」とか「世界史板住民を装った自治厨」と
レッテル貼りを済ませて終わりにしてしまう香具師がいるという事だろ。

日本史話については漏れも>>204に賛成。
そんな事を言ったらカテゴリ分け自体が不要って話になるだろうが。
そもそも王権スレの骨論争や将棋スレは例外的な存在だぞ。

問題は西洋史の話をしているのに、ちょっと出てきた日本史用語の解説だの
当時の日本の気候の話だのをする事なわけで。

>１だけど、コテの議論がいけないなんて話は出てないよ。
>問題はひたすら続く雑談（というか半ばチャット）はどうだろう？とい

いやいや、「統一雑談スレ24」の１９２で、コテの議論で日本史の事例を出すことに文句をつけるな、
と書いたら、粘着クンがヒッシに延々と涙目で反論しているが。

このスレでも、私は
　　議論スレで、スレッドのテーマにそった投稿で、
　　　○日本史の事例を投稿すること
　　　○コテハンが投稿すること
のみを話題にしている。一部が提示している【日本は世界の一部】というテーゼも、
　　議論スレで、スレッドのテーマに沿った投稿であるならば、
を前提にした場合にのみ、賛成。
したがって、粘着による
　雑談コテに肯定的な香具師の意見。
　> ・日本史だって世界史の一部だから問題ない。
という要約は、低脳電波。なぜなれば、
名無しであれコテであれ、議論スレで、スレのテーマで投稿している瞬間は、
「雑談コテ」ではないからだ。

なんでふりかえるの？

>そもそも王権スレの骨論争や将棋スレは例外的な存在だぞ。

都合の悪い事例は「例外」かね（プ

>>207
それ、過度の日本史話とは言わないと思うが・・・。
自分に都合の良い事例だけを引っ張ってくるのは良くない罠。
喪前がサンプルとして挙げてる事例は日本の話が不可欠になってくる話ばかりだろ。

例えば西洋史の話をしてる時に、同時期の日本では〜とやっても意味は無いよな。
喪前がどんな頭が良いかは知らんが、直接に関連のない時代の国々を比較しても
余り意味はない。
（勿論、完全に関連がないなんて事はないから、非常に細部まで分析すれば話は別だが）
それが生む誤解の最たるものが世界史板でも散々、話題になってる皇帝の定義だ。
中華皇帝とローマ皇帝、片方もよく知らないくせに比較なんて出来るわけがない。

>>211
そりゃあ例外だろ。奈良朝以前の日本の政権って、半島の勢力と
色々関係があったらしいから。
漏れは日本史・東洋史ともに概説レベルだから良くは知らんが。

将棋スレなんて板違いが最初から指摘されてたのを知らんのか？

にんにんww

>>209
何だか怖いぞコイツ。文章になってない。

>>209
>延々と涙目で反論している

なるほど、そんな文章力で書かれたら、反論する側もワロすぎて涙目になりますわww

>>146
元のカキコでは
>714 例の１７０ ◆vBOFA0jTOg sageどっちかっつーと荒らしの常套句だが 04/06/18 22:27
>日本史も世界史のうち
と、メル欄に「どっちかっつーと荒らしの常套句だが」という一文が入っているのだが、
わざわざこの文言を削ったのは、何故かな？引用した>>146氏にとって都合が悪いから？
いずれにせよ、恣意的な引用は良くないな。

>>217
普通にコピペしただけなんだろ。漏れも言われて初めて気付いた。
でもむしろ完全引用の方が良いな。

つまりあやめや山野は荒らしと同レベルということか。

釣りにしか思えんほど頭悪いという意味だろうな。

完全引用する方が146に都合よいような気がする。

>>218
あやめさんはともかく、山野は確信犯的なトコがあるからな。
ちなみにここで確信犯の使い方が間違ってるとかは言うなよ。

俺が引用した本人だがメル蘭気付かなかったよｗ
まあメル蘭も引用した方がさらに効果的なのは言うまでもないが。

>>207
そんなレス単位の小さいサンプルしか無いのかよ。
もうお前引っ込め。俺の足引っ張るな。

武士騎士スレは立派に山野の日本史が役に立ってるスレ。
あれこそ山野の日本史がないと成り立たないスレだろ。

考えて見りゃ世界史板と日本史板がある以上、どうしても日本史の話題を
出さないといけない場合以外は板違いなんだよな。
日本史も世界史も同じ歴史です、なんて論理が拡大していったら
最終的には両板が合併してスレ数が半分になる事も有り得るぞ。
両方とも過疎だしな・・・。

日本史と西洋史などの比較が出来ていないとのたまう輩がいるようだが、板を読んでない証拠だな。
実際には上記の様な非常に良スレが存在するのも確か。
はっきりいって学問板では知識が全て。いくら性格の良い奴でも学問を知らぬ奴は居なくてもいい。
そんな奴こそ雑談しか出来ぬわけだからね。
その点一部の優良コテの知識は間違いなく本物。山野も本物。
性格など二の次で結構。つまらない知識しかない奴より板にとって数万倍も有益だ。

>>224
こういうスレは確かに灰色だよね。板違いではあるが、確かに世界史板の話でもある。
歴史サロン板でもあれば解決するんだろうけど、そんなに板人口無いし。
どうしても日本に言及しなければならない場合以外は、>>217の解釈で間違いないとは思う。

そしてそんな優良コテが多少雑談することになんの不利益があるだろうか。
それよりもコテハンが板に気持ちよくいついてくれる方が板にとっては有益。
別に脱線や日記くらい、その代わりにもたらされる貴重な知識に比べればたいした事は無い。

217の解釈？

武士騎士スレは完全に見当違いな糞スレ。

個人の技量に左右されるようなものを比較すること自体が間違い。

何度も指摘しているが、名無しはどうもコテハンに嫉妬して叩いてるようにしか見えない。
こんな行動原理の行き着く先は、ろくでもない素人名無しの雑談板で間違いない。
俺は極論とわかってはいるが、あまり名無しがうるさいようだとIDもやむなしとは思う。
勿論半分冗談だが。
明らかに名無しは自演でコテを叩くからな。多数を装って。
板の為にならない。

>>230
三戦板に通ずる所があるな。でもそういう話に限って面白いのも事実。

かつてあるコテハンが世界史板に居た時も、知識ではなく人格を否定されて消えた。
しかも自演を駆使し、多数を装って。
こいつらは叩く相手を見つけてはコテハンを抹殺に追い込み、また次を見つけては
それを繰り返してるだけ。
相手にすることはない。

>>231
コテハン率が非常に高い事で知られるハン板の名無しさんは>>175から
執拗に粘着してた釣り師さんだと思われるのですが。

>>233
誰もコテハンの人格否定なんてしてないけど、過去ログは読んでる？
>>140でもゆっくり読んでみる事をオススメする。

>>231
知識のあるコテに嫉妬するって論理はまだ分かるんだが
ナポやRyujuって客観的に言って雑談コテ以外の何者でもないような。

>>235
水銀ｸﾝは忘れたのか？

水銀は知識については何も申し分なかったのに、人格攻撃されて消えたコテだ。
あの時の激しい自演叩きを忘れたとは言わせない。

コテハンに知識があるようには思えない

むしろ

自信のあるジャンルが話題のときだけコテハンで語り、自信の持てないときには
七誌で語ることで、さも知識があるかのように見せかけているだけだろう。

>>238
水銀を叩いてたのってむしろ旧来のコテが中心だったと思われ。
青なんてコテスレを水銀の隔離所だなんて言ってたぞ。
なんかコテスレの雰囲気に馴染めなかったから叩かれたって感じだった。

まだやってたの？

>>236
そういや私は最近ドイツ関係のスレに全然書き込んでませんね。
東独スレじゃそれなりに書き込んでましたけど。
ＦＬＡＳＨ作るのと雑談に夢中になりすぎたか。

>>241
別に義務じゃありませんから、どうぞこのスレは無視なさって結構でございますよ。

>>241
別に雑談コテでもいいと思うよ。
ただ、その性格が嫌われてるだけだと思う。

気をつけて。

>>243
同意。

雑談コテだからといって嫌われる理由にはならない。ムードメイカーも必要だ。

>>244
水は嫌われてないからな。

>53
そりゃ大きな間違い。名無しで書こうがアチキがカキコしてなかろうが例のストーカー
は意味も無く現れる。
2年くらい前の外国語板では上位300スレくらいに例のストーカーが現れてムチャクチャ
になった。いくらアチキでもそんなにたくさんのスレは掛け持ちできないし、カキコも
出来ない。
それにzeta出張所の満洲板なんてアチキがいなくなってからも例のストーカーが妙なスレ
を立てて荒しまくっている。
この板でも名無しさんがアチキに間違われて誤爆の嵐を受けたことも何度となくあった。
基地外ストーカーにとってはアチキがいようがいまいが関係ないことのようだ。

>>246
同意。
俺はアンタの味方。頑張れ。

「俺はわかってて釣られてやってる、遊んでやってるだけだよ！」
なんてうそぶきながら延々と荒らしの相手をする。そんなナポレオン。
周りの人たちはどんな気持ちがするだろう。
一緒になって確信犯的に荒らしてるようにしか見えないかも。
ナポレオンも荒らしかも。
でも本人はそんなことお構いなし。
自分が荒らしなんて思ってもいない。

なんか「コテ対名無し」の図式を作って、
対立を起こそうと頑張る人が定期的に湧いてきますね。
無闇にコテを持ちあげる人と、無闇にコテを叩く人と、
ベクトルは違いますが、同レベルで香ばしいです。

そんなにコテと名無しの間に優劣付けたいんですか？
理解できません。

そうですか。

>>249
どこに「コテ対名無し」の図式があるんだ？
このスレでの論点は>>140のような感じだそ。

まあ青さんですから、そのへんで。

>>249
251に同意。
>>217->>225が日本史話に関しての論点だな。
コテと名無しの次元に話を持っていこうとしてるのは
コテを擁護してる奴の方に多いと思うんだが。

>>248
どのスレの話？
このスレの話？

73 名前： 山野野衾 ◆a/lHDs2vKA [sage] 投稿日： 2005/04/08(金) 01:32:31 0
ナポレオンさん、少しばかり釣られてらっしゃる様な気もするのですが。
皮肉でもなんでもなく、善意で深呼吸をお奨め致します。

78 名前： ナポレオン ◆vYVYAtFe0o [sage] 投稿日： 2005/04/08(金) 01:37:32 0
>>73
いや、極東板の使者が来るまでヒマなんで。
そういえば、
趣味の王様の一覧表くらいこのスレに貼っておいてもいいのでは？

101 名前： ナポレオン ◆vYVYAtFe0o [sage] 投稿日： 2005/04/08(金) 02:23:13 0
>>98
それ私みたいなのが調子に乗って遊んでるのも一因かもしれませんね。
自粛します。





明らかな釣りを放置できないなんて…。
僕はとても悲しかったです。何度涙を拭いたことか…。

>>251
あっ、そう。なんかグダグダ言ってるなあって感じたから、
ちゃんと読んでなかった。ごめんね。

＞雑談コテに批判的な香具師の意見
＞・雑談スレやコテハンスレでの日記風書き込みがウザい。
好きにすれば？

＞・専門スレでの雑談や脱線が目に余る。（雑談スレ常駐のコテに多い）
それは確かにうざい。少しぐらいならしょうがないよ。人間だもの。
でも、たまに「たいがいにして。そろそろうざい」って思うこともある。

＞・山野やナポがウザい。（粘着？コテの人格に問題？）
ノーコメント。

＞雑談コテに肯定的な香具師の意見。
＞・コテは名無しよりも知識があるんだから問題ない。
そんなこと無い。コテなんて好きで付けてるだけ。
知識のある無しとは関係ないよ。

＞・日本史だって世界史の一部だから問題ない。
世界史と関連付ける、比較対象として取り上げるなら、専門スレでも構わないかも。
ある事象を分かりやすく説明するために、日本史の事件を例に出したり。
でも、日本史だけの話になってしまうと、なんか違うって思う。

＞・コテを批判したきゃ、コテ並みに知識を付けるべき。
＞・発言者を特定できない名無しには、特定できるコテを批判する資格はない。
お前痛いよ。黙ってて。

>>253
コテ＞名無しって考えの人、痛いね。
こんなのに擁護されたくない。

>>256
＞・専門スレでの雑談や脱線が目に余る。（雑談スレ常駐のコテに多い）
それは確かにうざい。少しぐらいならしょうがないよ。人間だもの。
でも、たまに「たいがいにして。そろそろうざい」って思うこともある。

みんなたいがい同じ考えだよ。
少しくらいしょうがないって思ってると思う。

しばらく見ないうちになんすか？この流れは？
私、ただ単に世界史板のコテハンとおしゃべりしたかっただけなのに？
確かにそういうときは雑談スレで十分ですけどね。
でも、この流れは残念だな。

ま、コテハンについて語るスレがコテハンが語るスレになってしまったのは
あるけどね。

>>256
ある事件を具体的に説明する為に日本史の話を持ち出すと
大抵は普通に説明するより分からなくなるんだよな。

つか、そこに至るまでの背景や文化まで全てが酷似してないと例になんて出来ないと思うが？

意外とまともなことを言う青に安心というか、がっかり。

>>258
同意。問題は少しくらいじゃないと思ってる奴が少なくないと言う事。
そしてそれを当事者は開き直っているという事なわけで。

>>255
まあ、しょうがないですよ。
「たまに釣れます。初心者最初の難関です」だから。

>>263
そしてそれを当事者は開き直っているという事なわけで。

ﾜﾛﾀｗ
直後かよｗ

ﾜﾛｽ

これだからやめられん。

「俺はわかってて釣られてやってる、遊んでやってるだけだよ！」
なんてうそぶきながら延々と荒らしの相手をする。そんなナポレオン。
周りの人たちはどんな気持ちがするだろう。
一緒になって確信犯的に荒らしてるようにしか見えないかも。
ナポレオンも荒らしかも。
でも本人はそんなことお構いなし。
自分が荒らしなんて思ってもいない。



『まあ、しょうがないですよ。
「たまに釣れます。初心者最初の難関です」だから。』



これはイカン！絶対にイカン！

>>260
「日本人なんだから日本史に例えると分かりやすいだろう」って、
老婆心がはたらいちゃうんじゃないかなあ？
普通に説明するのが苦手とか、
何でも脳内で日本史に変換しないと説明できない人もいるんだよ、きっと。

>>268
いや、だから日本史で世界史の事件を例えられるわけが無いだろう。
そんな奴は老婆心ではなくて、ただの馬鹿だと思うが。
もしかしてこの板で日本史を世界史の例えに出す奴は、少なくとも質問に
関する歴史的背景を完全に把握してるってわけか？

まあそこまで言うな。

>>269
老婆心っていうか、そんな香具師はきっと問題の歴史も熟知してないな。
多少でも知ってたら、まずはその独自性に気付くから。
（それを突き抜けた専門性の高い所にまで行くと、共通性が見えてくる事もあるのは否定しないが）

つか、世界史板で世界史上の歴史を説明する為に日本史の例を引いた事なんてあったのか？
青の夢の中の話じゃないのか？

>>269
世の中、ただの馬鹿が意外と多いのですよ。

>>271
そうしようとしている人を見たことは何度でも。

>>272
論点のすり替えはもっと上手くやるべきですよ。
世界史上の事件を日本史で説明しようとしてる人なんて見た事は無いですが
仮にあるとしても、自分で否定してるじゃないですか。
>>256での日本史話に対する貴方の意見は全部否定されちゃったんですけど？

>>273
何か青、完全に論破されちゃってるような気がするんだが。

>>274
そうか？

>>273
急にヒステリックな反応が返って来てびっくりしてます。
何かのスイッチを押してしまったみたいですね。

＞論点のすり替えはもっと上手くやるべきですよ。
＞世界史上の事件を日本史で説明しようとしてる人なんて見た事は無いですが
＞仮にあるとしても、自分で否定してるじゃないですか。
＞>>256での日本史話に対する貴方の意見は全部否定されちゃったんですけど？
論点の飛躍と急な決め付けと高圧的な論調で押せば、
どんな妙なことを言っても通ると思ってるの？
訳わかんないから、もっと詳しく説明してね。

>>274
いやいや、そんなことは無いぞ。
まず>>256が
＞・日本史だって世界史の一部だから問題ない。
世界史と関連付ける、比較対象として取り上げるなら、専門スレでも構わないかも。
ある事象を分かりやすく説明するために、日本史の事件を例に出したり。
でも、日本史だけの話になってしまうと、なんか違うって思う。

で>>260で反論が出て、それに対する青が>>268だろ。269と271が返して
青が272なわけだ。世
界史の比較対照として日本史を使用する奴＝馬鹿と断言してるように見えるが。

>>277
確かに見えるなー。
しかしまず、世界史の比較対照として日本史を使用した奴なんて見た事ないが。
まず青はそこを明示すべきだろうな。ボカすんじゃなくてさ。

でも例えば山野の日本史薀蓄は世界史の比較対照になってないのが大半だと
思うんだが、青はそこんとこはどう思ってるの？

>>269
>いや、だから日本史で世界史の事件を例えられるわけが無いだろう。
そんな奴は老婆心ではなくて、ただの馬鹿だと思うが。

「井原西鶴は日本のシェークスピア」といったドナルド・キーンもただの馬鹿なわけか。
例え話は例え話だろ。≒であって＝ではない。

>>278
居たら居たで青は「ただの馬鹿」と断言しちゃってる罠。

>>279
それ、事件じゃないだろ。
世界史上の出来事を日本史の出来事と類似性を探して、見事に説明するなんてのは
少なくとも2chでは期待できない話だと思うぞ。

待て待て、喪前ら落ち着け。
日本史で世界史の事件を例えるとか何とかは、そもそもの論題からズレてる。

問題は世界史の比較対照にもならない、ただの日本史薀蓄は板違いだろ？という事なわけで。

例によってウンコ面･穢多賎民の自演者小僧が､｢>>246-247」と自演・自援の独り芝居。
今に始まったことではないが、見る者が見ればすぐに判る。
いや、ともかくこのアフォのすることは見ていて滑稽でしかたがないのだ。
ゼッケンを付けたり外したりと､このアフォはホントに忙しい。
　・・・もういいかげん、バレてるから・・・
というか､面の皮の厚さは天下一品の､この賎民下郎の糞カキ人夫は
そもそも羞恥心など微塵も持ちあわせてないのだろう。

2CHにはやたらと「アチキは外国人との付き合いがある」と強調する奴が常駐している。
もちろん正体は、只の窓際族だが(書込み時間を見よ･･･明らかに勤務時間中)、、
そもそも外国人と交友関係が豊富な者が､匿名掲示板に明け暮れ書込みする訳がないのだ。
仕事を干され、暇で暇で仕方がない奴に限りネットに溺れる。
そして、○○人が言うには〜、と見る者が見ればすぐバレる出鱈目を書き連ねる。

そうして・・・2CHのソースはクズばかり、と評判を落とすのに最大の貢献を果たす。

2CHにはやたら○月○日から××(外国)の△△市へ出張じゃ〜、と強調する奴が常駐している。
もちろん実際には、只の窓際族なのだが(本人の身近にいる人間から見ていて、ただただ痛々しい限りｗ)、
そんなことをカキコむのが､
自慢になると思っていること自体､性根の貧しさを露呈しているし、
それ以前に
「平気で嘘をつく･喜んで嘘をつく･嘘をついて人を騙す」のが、生き甲斐というだけでも
明らかな人格障害者であることが伺い知れる。

たしかに､現実に満たされない奴に限って虚構に溺れる。
そして、「・・・アチキは××で〜、ﾎﾆｬﾗﾗして大変だった〜、アチキの会社が××で△△に●●して
◎◎になりますた･･･etc.」と見る者が見れば
すぐバレる大嘘を書き連ねる。

そうして・・・2CHはしょせん便所の落書き、と評判を落とすのに最大の貢献を果たす。

>>278
＞しかしまず、世界史の比較対照として日本史を使用した奴なんて見た事ないが。
＞まず青はそこを明示すべきだろうな。ボカすんじゃなくてさ。
山野さんの雑談・コテスレの意外でのレスの多くは、そんな感じだと思いますが。
あと、雑談スレ・それ以外のスレ問わず、
急に信長・秀吉、戦国時代、江戸幕府、明治維新などを例えに出してくる人を、
しばしば見かけました。

例を一つ挙げましょう。
私はコーエー数値化スレの住人だったんですが、
フィンランドの大統領だの、フランスの戦争大臣だの、
南北戦争の北軍司令官の評伝を、せっせと書いても、
さっぱり反応がないのですが、
信長・秀吉・家康の名前が何かの拍子で出てくると、
「彼らは世界史的に見てどれぐらい優秀なのか」と言う話題が出てきて、
やがて元の人物の話は隅に追いやられて、
日本史語りをする人たちのレスがたくさん付いていきましたね。

＞でも例えば山野の日本史薀蓄は世界史の比較対照になってないのが大半だと
＞思うんだが、青はそこんとこはどう思ってるの？
夏が暑くて、冬が寒いようなものではないでしょうか。

>>283
>>284
>>285
楽しい？人生はもっと有意義なことに使った方がいいよ。
友達にメール送ってみるとか、好きな本読むとか。

そういやイタリア軍は何で弱いスレでも、
何かというとすぐ日本軍の話にしたがる名無しが常駐してますね。

>>286
コーエースレは存在自体がネタ扱いだったと思うんだが。
ネタスレは漏れも好きだが、例としては不適当じゃないの？

山野って世界史は趣味の範囲内だったんじゃあ・・・。
そんな人が例えなんかしたらエライ事になるだろね。
説明する方もされる方も双方の事情に熟知してないと、例えなんて出来ないだろうに。

>>246　馬鹿が！「語りに落ちる」とはよくも言ったものだ。ｗ
＞アチキがいなくなってからも例のストーカーが妙なスレを立てて・・・
↑なぜ、そんなことがわかる？　いなくなったなどと大法螺吹くな。ｗ
今でも欠かさずしっかりロムって､ときどき名無しでしっかりｶｷｺしていると
ついに自分で白状したというわけか。ｗ

>>290
ねえ、友達いないの？
活字とか読むの無理？

だったら漫画読もう。
ネットで悪口書いてて楽しい？

>>287
友達いたらこんなところで悪口雑言はいたりしませんな。
しかし、日本のシェイクスピアはたとえ話だが、ゲー。テを本気でシェイクスピア以上と
思っている連中がいるのにはおそれいる。

イタリア軍は何で弱いスレはある意味名スレ。
大阪九連隊の話から、ノモンハン事件、イギリス軍の話、戦闘糧食の話、
果ては「モビルスーツで戦艦五隻撃沈出来るか？」という話になりながらも
最後はしっかりイタリア軍の話に戻ってくる。
>>292
>ゲーテを本気でシェイクスピア以上と 思っている連中がいるのにはおそれいる。
いいなこれ。ゲーテとシェイクスピアの比較。スレ立てたら面白いかも。

>>293
＞イタリア軍スレ
でもあれ、話の流れの中でイタリアに戻ってきてる訳じゃなくて、
「世界史ってなんだっけ？ イタリアってどこだっけ？」とか言いながら
無理矢理イタリアに戻してるのが現状では？

>>287＝>>291　やけに絡むね。そんなにあのウンコ面の詐欺師のことが大事なの？
理由もなしに絡んで来るはずないよね〜、普通。
それともあのウンコが使い分けているコテハンの一つなのかな？と疑われる前に
さっさと、そのどうでもいい余計な口閉じなさい。
こっちの心配までしてくれなくても結構ですから。ｗ

>>295
んー、だって、かわいそうな子には優しくしなさいって。
そう小学校で習ったもん。

>>296　ウンコが化けた馬鹿ウンコ。お前はその口にこれでも突っ込んどけ。
↓
http://ime.nu/www.bangedup.com/archives/ToomuchScatSoapClip.mpg

学問版の世界史版でこのスレだけ、何か浮いてるなぁ。
でも、一個ぐらいこういう感情剥き出しのスレがあっても、まっ、いいか。

で、このコテハン登場。でもこればっか。

&rlo;●&lro;(　´,_ゝ｀) ◆TCygujgOWY　＜オレみたいに寛大になれ

>>286
＞でも例えば山野の日本史薀蓄は世界史の比較対照になってないのが大半だと
＞思うんだが、青はそこんとこはどう思ってるの？
夏が暑くて、冬が寒いようなものではないでしょうか。

これはどうみたって逃げだろう。青にとっては自然なのかも知れないが。

>>294
だから何が言いたいんだ。イタリア軍スレが脱線してるなんて初めて聞いたが
スレ限定できちんと戻れるなら問題なかろうが。
山野なんかはそもそも脱線なんて自覚もないしな。

まさか、イタリア軍スレがあるから漏れもーなんて言わないよな？

個人的には、ここで板違いにならない日本史ネタの境界を議論する意味はないと思う。
恐らく結論は出ないだろうし。
ネタ振りされたその時々でテーマや流れに沿ってるか考えたほうが実際的だろう。
ただその時、コテが、名無しが嫉妬してるだとか見当違いの擁護に同調しないで話を
聞いてくれるならそれでいいと思う。

……よくわからなんだけど、同じネタで日本史の話題も提供できるんなら、日本史板にもスレ立てて連携すればいいんじゃないの？
世界史板将棋の歴史スレ−日本史板将棋の歴史スレ、みたいに。
世界史板だけでその話題を終始させようとするから、板違いな話題が湧いてしまうのでは。

どうでもいいから各自得意のスレッドに戻って下さい。

名無しがなにをえらそうに。
コテやって板に貢献してから意見しろよ。

>つか、世界史板で世界史上の歴史を説明する為に日本史の例を引いた事なんてあったのか？
>青の夢の中の話じゃないのか？

王権論。東アジア諸国において、男系を「骨」がらみのことばで示す事例の国際比較。
粘着ヴァカが、日本史で、父系をあらわすのに「骨」という字がつかわれたことない、
などと断言したところ、そくざにあやめ氏から日本史料の引用提示があった。

あれはケッサクだった。

お前そればっかりだな。

　↑
粘着が出没して、自爆した痛快なやりとりだったしね。

いまいち。

お？
俺がおねいさんと遊んでいる間にこんなに伸びてたよ。
まあてめーら頑張れや。

引き篭もりがえらそうに。

何時もふられて女のせいにする人格破綻者だからなｴｰﾃﾞﾙﾜﾛｽwwww

シスコンってこと？

>>1の中の人は、今夜は寝るの早いね。

　↑
粘着が出没して、自爆した痛快なやりとりだったしね。

>つか、世界史板で世界史上の歴史を説明する為に日本史の例を引いた事なんてあったのか？
>青の夢の中の話じゃないのか？

王権論。東アジア諸国において、男系を「骨」がらみのことばで示す事例の国際比較。
粘着ヴァカが、日本史で、父系をあらわすのに「骨」という字がつかわれたことない、
などと断言したところ、そくざにあやめ氏から日本史料の引用提示があった。

あれはケッサクだった。

>>46
史料を引用しながら議論できるコテハンがねたましいんでしょうね。
自分にはできないことだから。

で、唯一かみつける方法が、「そのネタは日本史板（○○板）へ行け！」。
そこで提示されている日本史ネタ（○○ネタ）※が、スレッドのテーマに沿っている
ことについては華麗にスルー。

　※たとえば、将棋スレにおける日本将棋、王権スレにおける日本王権の事例。

粘着くん、案の定華麗にスルーしたので再度質問。

>>30
>コテハンのいい加減なカキコや資料を指摘すると厨みたいに粘着するから嫌い

はて？
史料に基づいて書き込みするほどのコテハンで、「厨みたいに粘着する」人物
なんて実在しましたっけ？

史料（たんなる「参考文献」ぢゃないぜ）を引用しながら書き込みしている
コテハンって、十指にみたないと思うけど、そういう連中は、「いい加減な
カキコや資料」を指摘されたら、すぐ撤回していると思うが。

もし「史料に基づいて書き込みするほどのコテハン」で「厨みたいに粘着する」
人物が実在するような気がするのであれば、どのスレの、ダレのことだか、教え
くれんかね？

大変興味ある。

ちなみに、粘着くんは「史料」と「資料」の区別がついてない模様。

「史料」を引用しながら持論を展開しているコテハンは十指にみたない。

荒れているみたいですけど、
日本史ネタや個人的な事柄の書き込みを気にする人がいるんですねえ。

食物スレや疾病スレをみるところ気にしない人の方が多いと思いますけど。

＞食物スレや疾病スレをみるところ気にしない人の方が多いと思いますけど。
あの辺は、長寿＆良スレという事もあってか、今や闇鍋状態ですね。
食物スレは、いくつか禁忌もありますが、それらを乗り越えて続いています。

>>315
古代の東アジア史なんて日本の範囲も含めないと語れない歴史だぞ。
直接に日本史を関連を持たない歴史のスレで日本史の話題を出すのは
板違いでは？
中世ヨーロッパ史を語るのに日本史なぞ持ち出しても無駄なだけ。
（豆知識的な話は否定しないが、それを世界史板でやる意義が分からない）

例の１７０の言う通りだよ。今まではそれがなし崩しになってただけだろ。

中世ヨーロッパ史は例えとして出しただけ。限定してるわけじゃない。

同意。
ジャズの板でテクノの話をされるようなもんだ。
そりゃ音楽かもしれんが、違うだろと。

でも雑談スレではまるっきり逆になるんだよな。
ジャズの板でテクノの話も聞けるんだから良いでしょ！！という感じ。
ちょっと無茶だろと。

コテハンは名無しと違って博学なんだから、ありがたく聞けよっていう空気がいやだ。
板違いな話題でもレベル高いんだからいいじゃんみたいな。

まさに嫉妬だな。
一部の名無しはコテハンに嫉妬して人格攻撃をしているとしか思えない。
自演しまくりだしな。

一体ドコに人格攻撃が？
自転車小僧に粘着してる香具師はそうかも知れんが。

　>直接に日本史を関連を持たない歴史のスレで日本史の話題を出すのは
　>板違いでは？

スレッドのテーマとも、話の流れとも関係なく、いきなり「日本史の話題」
を出す香具師は実在してないが？（朝鮮関係だといるが）。

　>中世ヨーロッパ史を語るのに日本史なぞ持ち出しても無駄なだけ。
スレッドのテーマや、そのテーマのもとでの話の流れ次第では、有意義な国際
比較になる場合がありうる。王権論では、ヨーロッパの事例との対照も行われていたなぁ。

　> 同意。
(ﾌﾟﾌﾟ。ｼﾞﾓｰﾝｼﾞﾄｰｳ。

　>ジャズの板でテクノの話をされるようなもんだ。
そんな形で日本史ネタの投下が行われているスレが実在するなら、あげてみれ。
どのスレの誰の投稿だか、たいへん興味がある。

>>294
＞イタリア軍スレが脱線してるなんて初めて聞いたが
たまに脱線してるじゃない。大坂の部隊がどうしたとか。
＞スレ限定できちんと戻れるなら問題なかろうが。
ああ、それもそうですな。
でもそれなら、例えば山野さんの日本史話だって別に問題はないんじゃないかと思いますが。
（や、あなたが山野さんの脱線を叩いてると言ってる訳じゃないですよ？）

ところで雑談コテだと言われたからヨハネ・パウロ２世スレでちょっと頑張ってみたけど、
名無しさんのあの態度はどうよ。

すぐ名無しとコテの対立構造にもってくるこの↑コテハンってどうよ？
人気も知識も不十分なのに変に頑張るから叩かれてただけじゃないか。
地道に頑張れよ。急に良コテになれるわけないだろ。

見てみたけど叩かれてるというよりは、ナポが勝手に発狂してるだけだな。
後から後から自分で制限持ち出しては名無しに難癖つけてる感じ。

JP2スレ見てきたがナポ氏は攻撃的すぎるのが惜しいな。
"物は言いよう"という言葉もある。
ナポ氏の意図を汲んでないヤシに、も少しソフトに接してけばいいと思う。

学問板は議論の場なのだから殺伐としていなければならない！
というお考えならしょうがないけど。

>>331
三行目前半訂正
ナポ氏は、自分の意図を汲んでくれてないんだなと思ったヤシに、

>>327
山野の話になっちゃうが、中世ヨーロッパの話をしてるのに
いきなり中世日本の気候の話になってたスレがあったな。
（確かに中世ヨーロッパも気温の話がちょっと出てたが）

正直な、日本が寒いからって同時期のヨーロッパも異常気象だったか
どうかなんて漏れは断言できん。スレの流れとしてもスルーだった。
日本史と世界史の安易な比較は危険じゃないか？

>>333
パリア海退だったか、１３〜１５世紀は世界的に寒冷だった様ですよ。
少なくとも、日本だけの現象では無いでしょう。
＞スレの流れとしてもスルーだった。
ブルゴーニュの事でしたら、二つは反応がありましたが。

>>334
二つの反応って。
全部にレス返す１とRyujuだけじゃん。

>>335
わかったからこの辺で止めとき。

コテ叩き野郎って自演ばかりだな。
ID導入もやむなしか。

ナポのアホさかげんにﾜﾛﾀｗ

最古参だからもう皆麻痺しちゃってるんだろうけど、自称ナポレオンってｗ
かなりすっぱいよな。

175 ：世界＠名無史さん ：2005/04/08(金) 14:34:55 0
（略）

それとなんかここの空気の中に、ついこのまえ自治スレを乗っ取ってローカルルールを
つくらせたあげく、それを口実に現役スレの大量削除による板荒廃を狙った奴の臭い
みたいなものがが漂ってるんだが、気のせいか？
そのうち、なんか口実をみつけて、規制とかローカルルールとか
言い出す香具師が出るかもしれんから気を付けろよ、藻前ら。

>>333-334
一般的には「小氷期」とも呼ばれています。1300〜1800年代くらいにかけて
全地球規模で寒冷化しています。

コテ叩き厨ってそもそも知識がないのな。
この程度の知識もなくコテを叩くなんて・・・。
見ているこっちが恥ずかしい。

>>341
ありがとうございます。感謝致します（尊敬も）。

>>343
うむ。
やまの

>>341
あ、部分的に言い過ぎだった。「小氷期」は北半球だけだったという説もあります(こっちが有力)
時期も1300〜、1500〜といろいろ説あり。
紛らわしいが>>344 は私じゃないです。

重ね重ね、ありがとうございました。

>>334
気温が現在よりも低かったのは知ってる。その前のレスも付いてるしね。
でも、方丈記くんだりまで出すのには違和感覚えるなぁ。

>>347
あれの前半は、突風・火事・地震・飢饉について記した、当時の災害記録です。
悲惨な状況を知るには、まあ手助けにはなるでしょう。

>>324
＞コテハンは名無しと違って博学なんだから、ありがたく聞けよっていう空気がいやだ。

この理由で個別のコテハンさんの批判をするのは見当違いもいいところ。
しかも、「日本史のレスを着けるのは板違い」だとか見当外れなことばかり言ってる。
問題の本質を外して、全然性質の違うことを頭の中でごちゃまぜのまま考えてる人なのかな。

批判すべきは
このコテがこう言ったからと無批判に受け入れる人間。
名無しの発言はコテの発言より価値がないと軽視する人間だろ。

それは当のコテの責任じゃない。

>>349
名無しの意見を一つの人格が発したという前提で語るお前も痛い。

>>349
レスは個別に見ましょうね。
勝手に複数の意見を合体させないように。

>>350
>>351
バカは放置しましょう

>>348
漏れは方丈記なんて高校で習って以来なので、何が書いてあるか知らんのだが。
当時の日本の惨状を知った所で、西洋史の肥しにはならんわな。
気温が低かったってのは既に指摘されてるんだから。
（豆知識にはなったが、別に世界史板と直接の関連はないからな）

漏れはブルゴーニュスレでちょくちょく書き込んでるので前から知ってたけど
スレ汚しとまではいかないが、なぜここに？という内容なのは事実だと思うよ。

>>353
作物に違いはあるとはいえ、同じ寒冷化によってもたらされた餓えで
しょうし、極限状態に置かれた人の様相を知る事は、直接関係ないに
せよ、無益にはなりますまい。
時代や地域が異なれば専門も異なりますが、行き着く先は皆、人への
興味そのものです。ご理解頂けそうにありませんが。
私はかつて師匠から、あらゆる時代・あらゆる場所の人の営みに関心
を持ち、どこが違い、どこが同じなのか注意せよと言われた事があり
ますが、まあこうした個人的な思い入れをお持ちでないのですから、
あなたが拒否なさるのも、無理は無いでしょうね。
実際、当座で直接比較し、学問的に役立てるのは無理な相談ですから。

追伸：日本人としてお生まれになられたのでしょうから、『方丈記』
はお読みになられた方がいい・・・というのは、個人的な奨めです（ｗ）。

>>354
俺、353じゃないけど。
多分、そういう事は世界史板では板違いって言ってるんだと思うよ。
何を悦に入ってるのかは知らないけど。
直接関連が無いなら、避けるのがマナーというか常識だろ。
日本史板と世界史板に分かれてるんだから。

ほんとコテ叩き厨は自演ばっかりだな。
ID導入もやむなしか。

ＩＤ導入は反対だが、関連のない日本史話にも反対だ。
ホントはどうでも良いが、ID導入を目指してる自治厨と思われたら癪だからな。

>>355
板違いの意味分かってます？
スレッドとレス発言に適用される基準は違いますよ。
スレッドには多少関係があってもダメという厳しい基準、
レス発言はスレッドの趣旨から外れすぎないかぎりOKという甘い基準なのです。

スレッド
掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合

削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv）のGL.5より

ナポレオンという名前をコテハン名に使うことに反対。
舐めてるとしか思えない。変えろ。

つまり、（気に入らない奴は）生暖かい目でスルーが一番って事だな。
どれだけ指摘した所でやめないぞ、多分。
でも書く方も多少は、ここが世界史板である事を念頭に置くべきだろうな。

それは良いとしてナポって凄いな。
>>328でつくづく思った。

＞３６０
それが、これでも頑張っているから余計にたちが悪いという罠。
しかし、ナポレオンさんの元ネタをご存知ないのに責められても、御当人も
困惑されるでしょうに。

別に名前変えなくて良いよ、キチガイは放置で。
人格変えろよ。

ナポレオンは豚だぞ。実に相応しいじゃないか。

>>361
360はナポの元ネタなんかには全然触れてないと思うんだが。
359辺りのリンクミスじゃないの？

頑張るのは別に良いけど、自分が書き込んでるのが世界史板であるって事は
忘れないで欲しい。三分の理ってのは山野自身が書いてる事なんだし。

>>364
後半は３５９氏宛てですよ。文脈で分かるかと・・・。

> 文脈で分かるかと・・・。
便利な言葉だね。俺も利用しよっと。

>>365
山野野衾＝大和侍？

>>367
いえ、あんなに気のきいたやり取りは出来ません。

>>368
え、知ってんの？中国板の伝説のコテハンを・・・・
山野おそるべし

JP2スレ見てきたが、ナポは今夜もちゃんとレスつけるのかな。
ちょっと楽しみであるんだが。

はいはい、名無しだけどナポですよ。
どうも>>328を誤解されてるっぽいですな。
「名無しの態度はどうよ？」ってのを「俺にたてつきやがってバーロォが」
みたいな意味に解釈してません？
そうじゃなくって、上のほうに書いたでしょ、
批判するのはいいけど要はネチケットの問題でしょ、と。
ああいうネチケットもへったくれもないようなコテハン批判の態度はどうなの、
と言いたかった訳ですよ。

>>361
いえ、いえ。
ﾆﾔﾆﾔ（･∀･）しながら楽しんでおりますよ。

>>363
そのうち「ナポは豚」というと本気で『スクールランブル』を連想するのが出てきそうで、
それはそれで楽しみですが。

>>371
ネチケットと言われても・・・。
どう見てもケンカ売ってるのは貴方の方だと思いますが。
というかあれだけ突っ込まれる事をよく自信満々で書き込めますねという感じですが。

>>372
はいはい、もう一度言わせてもらいますけどね。
いつもいつも煽ってばかりなのは名無しさんたちですよね。
そんなマナーのなってない名無しに批判はされたくないですよ。
毎度私のレスを歪曲して解釈しまくっちゃって、どうなの？
そのたびに叩かれるこっちはたまりませんですわ。
これでも良コテのつもりです。悪いのは名無しでは？

まあ正直バカは相手にしませんけどね。冗談ですよ。

こんな明け方までおまえら何やってんだ・・・・

つうか自分で良コテ宣言って凄いな、おい。

JPスレみてきたけど、叩かれるというよりはナポの出した意見の
間違いが指摘されてるって感じだぞ。（もちろん叩いてるだけの奴もいるが）
自分の学問上の間違い＝叩きとするのはマズい。
知識も関心もないのに突っ込みどころがあるというのも不思議な話だが。

特に373がナポだという証拠はないわけだが
つーか、373の書き込み時間を考えれば、
なんぼなんでも勤め人が起きてられる時間とは思えんｗ
普通にタタキだろ？

早起きかもしれないじゃない。

ま、名無しで書き込み、叩かれれば「騙り」
ってのは良い作戦だと思うな。

ナポ、早く尻尾を切り離せ！叩かれてるぞ！

水銀が同じ作戦をやってたな。

まあナポレオンは、マン臭自演コテだからなｗ

>>378
トナメスレや教皇スレでも名無しで書き込んでる。ネットカフェかららしい。
前者の書き込み時間が2005/04/13(水) 01:25:15だから、>>373がナポでも全然不思議じゃない。

▼もくじ（タイトル別）
先史時代｜リグリア人とフォカイア人｜ ガリア人｜ギリシア人｜ローマ人｜キリスト教化｜民族
大移動｜フランク人｜サラセン人と闇の時代｜ 封建制の成立｜ ロマネスク建築｜ プロヴァンス
伯｜ アヴィニョン捕囚とニース伯領｜ 黄金時代とフランス王国への併合｜ フランス革命｜近代
化の波とアイデンティティの目覚め｜マン臭自演｜第2次世界大戦以降 ｜ナポレオン良コテ宣言

別にどの書き込みが誰のでも、どうでもいいことなんだでね〜

>>382
そのもっともらしい目次は一体どんな関連があるんだろう。

おいおい俺のいない間にこんなに伸びてるよ。
忙しくてチェックできないからもう少しゆっくりやってくれ。

別にチェックしなくてもいいよ。
つーかなんでお前のチェックスピードに
スレの進行をあわす必要があるんだ？

>>385
要約するとJP2世スレでナポ大爆発。そして急転直下の良コテ宣言。

ナポ叩きには参加していないが、彼は結構劇場型かもしれないね。
俺らを釣っているのかもしれない。

泣きながらモニターの前で
「俺は名無しを釣ってるんだ！」
ってキーボード叩いてそうだね。

またコテハン叩きか…。
どう考えてもおかしいのは名無しだろ。
ナポレオン氏が何を書いても、名無しは勝手にレスを歪曲して受け取る。
毎回訂正するナポレオンの立場にもなれよ。
もうちょっと国語を勉強して正しく日本語を読み取る能力をつけろ。

それからもうひとつ言うと、ナポレオン氏は良コテだ。
お前ら名無しが束になってもかなわぬ知識を持っていることは事実。
勝手に歪曲して知識を叩いてるだけだ。
勿論これが嫉妬から来ていることは言うまでも無い。
なぜならナポは最古参コテだからな。

＞おかしいのは名無しだろ。
ナポを叩いてるヤツとかそういう言い方はできんのか？
何で名無し一般に噛み付くんだYO！

JP二世スレに関しては言いがかりじゃないな。完全に知識不足を露呈しちゃった。

ソ連スレでも結構恥かいていたような。

>>392
ナポも「名無しが〜」とか名無し全部をまとめちゃってるからねえ。
影響されたんじゃないかな。

「名無しの態度はどうよ？」
Byナポレオン

> 63 名前： ナポレオン ◆vYVYAtFe0o [sage] 投稿日： 2005/04/08(金) 00:56:25 0
> >>61
> それは名無しも一緒。コテだけの問題じゃない。

まさにコテ←→名無しの対立軸を念頭に置いた発言。

>>396
> ところで雑談コテだと言われたからヨハネ・パウロ２世スレでちょっと頑張ってみたけど、
> 名無しさんのあの態度はどうよ。

>>328のレスだな。正確に引用しろ。

つまり390、391のレスは、第二のナポレオンマン臭自演レスである可能性もあると…。
十把一絡に名無しを扱うなんて乱暴なことは、彼特有だし、ありえないとも言い切れんな。

直接言うわけじゃないんだけどさ、『コテ＞名無し』って図式を
持ってるコテっているよな。やっぱり雑談スレに常駐するコテに多いけど。
雑談スレ覗いたけど、あれは酷いよ。

じゃあコテを名乗れよ。
例の４００とかつければいいじゃん

>>401
＞じゃあコテを名乗れよ。
400じゃないけど、
何でおまえらのコテ＞名無しという価値観に
他人が従わされてコテをわざわざ名乗らにゃならんのだ。

あはははははは。

以上です。

>>403
青君は大好きなガンパレに夢中で、気が付いたら朝になっちゃってたのかな？
つか、朝の6時に『あはははははは』って、ちょっと怖い人だな。

ところで300での疑問がまだ解決されてないぞ。

むろん、名無しは複数人いるだろうが、コテハンスレと雑談スレで、
涙目で、顔を真っ赤にして、青筋たててヒッシにｼﾞﾓｰﾝｼﾞﾄｰｳの書き
込みしている名無しはただ一人。

釣りやすい香具師。

俺もそう思うな。
この板においてコテハンは重要な存在だし、それを叩くという
まったく空気を読んでない行動は、見ていてとても不自然。
なんというか、たった一人の仕業だということがバレバレ。
一日中必死でコテハンを叩いて叩いて満足しているのだろう。
この荒れぐあいはたった一人の仕業ということでいいだろうね。

同意。
何か不自然な流れだと思ってたんだよね。
たった一人で自分の精神が満たされぬのを
コテハンを叩くことによって満たしているというとても
貧しい行動だね。
見ていてとても気味が悪いよ。
ｼﾞﾓｰﾝｼﾞﾄｰｳ間違いないだろうね。

言うまでもないですよ。間違いないですね。

なんかキモイ流れっすね

書き込む時間が集中しているレスは自演かなあ
こんな過疎板でそうそうレスが短時間でつくものだろうか

結構人数はいそうな感じはするけどな。
とりあえず>>406-408は自演だろうなぁ。でもIDもないから自演認定は良くないと思うが。

ナポレオンの世界史フラッシュって著作権法違反なんじゃないの？
詳しいことはわからないけど、ナポの仕事的にもまずいんじゃない？

奴は一応プロだ。
そのへんの権利関係はきっちりとしているはずだよ。

誰からも文句を言われなければ著作権に違反しないし、
おそらく使用許可を取ってるだろうから問題なし。

ジャスラックの手先か？
そもそも著作権の仕組み自体がおかしいだろ。
たとえ人の作曲したものでも、好きだから使用している、愛ある使用法なんだから
文句つけるのはおかしい。
そんなイチャモンつけるから音楽が売れねえんだよ。
むしろ宣伝してやってるくらいで、感謝されるべき。趣味なんだからな。

また極端な奴が出てきたな。

プロってナポはSEか何かやってんの？

>>404氏
永遠の青氏が、いかに親切な方だとは言え、
何でもかんでも、返答しなくてはならないと言う道理は無いと思うのですが．．．

名無史の方も、コテ背負ってる方も、
自分の意志で書き込まれてるのですから、
書きたくないこと、答えたくないことにまで、
答える義務など無いと思うのは、コテの思い上がりなのでしょうか．．．

あー今日も働いたなぁ。もう疲れたよ。
最近クソ忙しくてかなわん。

つーわけで固定の香具師らって何して働いてんの？
俺は製造業な。資材関係だな。

答える答えないのは個人の勝手だよ。匿名掲示板なんだし。
でも、周りの人がそれをどう受け取るかは質問によりけりだろう。
300の夏がどうとか冬がどうとかは、言い逃れの為の煙幕と見られても
しょうがないと思うぞ。逃げたと思われても不思議じゃない。
これはコテも七誌も関係ないよ。
あえて言うなら、そんな話にまでコテ/名無しの軸に持ってくのが思い上がりだろうね。

>>419水氏
お疲れさまです。

＞職業
ヤクザな商売です。
（関西在住とは言え本職ではありませんよｗ）

雑談は雑談スレでどぞー。
ここは既にコテの必要性だの何だのを話す場になってるから。
（初代スレもそんな感じだったから、原点回帰だな）

>>422
別にどうでもいいんだが
固定不必要論が出たところで固定は消えんぞ？
あんまり硬く考えなくていいじゃん。適当だよこんなの。
荒らしが来たら対処すればいいとおもうけどね・・・・・

そういうわけで・・・・START↓！！

>>420氏
>>418の私の書き込みへのレスだと、勝手に判断いたしまして、
ご返答させていただきます。

＞でも、周りの人がそれをどう受け取るかは質問によりけりだろう。
仰るとおりですが、それを承知の上で、
永遠の青氏は書き込まれていると思うのですが．．．

＞これはコテも七誌も関係ないよ。
＞あえて言うなら、そんな話にまでコテ/名無しの軸に持ってくのが思い上がりだろうね。
私は、名無史の方も、コテも一緒と申しており、
そこに区別はないと申し上げているのですが．．．

>>424
漏れは>>420じゃないが。

だったら語尾に「コテの思い上がりなのでしょうか．．． 」なんて付けるなよ。
漏れだって420みたいに解釈するぞ？
つか、300の返答で上手い切り返しのつもりなんだろうか、青は。

>>423
まあ、狭い世界とだけ。京都在住という時点で、もうこれ以上は（ｗ）。
滞在してらっしゃる国すら明らかにされないあなたは賢明です。

＞４２５
まあ、アクィラさんも悪意がおありだった訳ではないのですから、そう喧嘩
越しにならずに。青さんの場合、後はいわねのいわつつじ。
そこまで詮索されるのは、無粋というものですよ。

>>425氏
他人様に叩かれる前に、下手に出るというのは、
トポスとして、それなりに有効だと考えているのですが、
こういう場では不適切なのかもしれませんね。失礼いたしました。

今後、余計な口出しなぞせず、静観させていただきます。

山野は普通に講師の空き待ちオーバードクターくらいかな？
これでただの院生だったら笑えるんだけど。

>>427
あれは下手に出ているとはどう見ても思えないよ。
全然要らない一言だもの。

ざっと過去ログ読んだけど、コテ叩きや批判を差っ引いてみると
直接関連のない日本史の薀蓄は日本史板でという言い分はまぁ、正しいように思える。
コテはこれも叩きと思うんじゃなくて、頭に入れておくべきだろうね。
コテ不要論なんて出てないんだし。

>>428氏
いかに酔ってるとは言え、
自分の日本語能力に対する評価を、
下げなくてはなりませんね。(ﾏｲｯﾀﾅ、ｺﾘｬ)

＞山野は普通に講師の空き待ちオーバードクターくらいかな？
＞これでただの院生だったら笑えるんだけど。

このご時世、どちらの境遇も笑えませんね・・・そういう意味ではないか（笑）。
まあ、批判については叩きの少ない時に考えてみるという事で一つ。

というか雑談なら雑談スレに行けよ。今は話題も止まってるんだし。
こっちは叩きとか煽りもあるが、比較的真っ当に話題が進んでるんだから。
（それを強制する/しないなんてのは勿論関係ない）

>>430
山野って叩かれてたっけ？
ナポのあれは（ナポの知識不足が遠因とはいえ）叩きと言えるかも知れないが。
昨日の雑談スレは叩きじゃないと思うなぁ。

これだけクソスレが蔓延してるのに誰も問題にしないのに、
山野氏とかのレスがとりわけ問題にされているのもおかしな話。
良コテを排斥して、何者かが世界史板をクソ板化しようとしてるんじゃないだろな。
と思う今日この頃。

>>432
いえ、昨日のあれは、各自が思いのたけをぶつけて来られたのだと思い
ます。ただ、それ以前に批判に便乗した様なレスがありましたので。

>>433
世界史基準で考えるならば、例えばカラジチが消えると板のレベルは低下するだろうが
山野が薀蓄やめても変わらんだろ。そんなコテは良コテとは言えないんじゃないか？
だからって糞コテ呼ばわりするつもりは毛頭ないが。

>>434
レトリックでうっちゃるのは止めた方が良い。
批判を差し引いての叩かれる原因のひとつに山野の長い薀蓄（しかも日本史）
があるのが確実な以上、山野が控えなきゃ沈静化なんて望めないだろうが。

＞確実な以上
確実、とは断定出来ますまい。大体において、「叩き」などといった手段を
行使している様な人間に、まともな動機が必要かどうかも分かりません。
ナポレオン氏同様、あくが強いので対象にはなり易いでしょう。
ナポレオン氏に対する叩きもここ数日増えた様ですが、あれこそ動機がは
っきりしません。間違っているなら間違いを指摘するだけで済みます。

ナポはなぁ。間違いを指摘されても認めないから・・・。
便乗叩きが出ても不思議じゃないと思う。JP２世スレの最後なんて酷いモンだ。

つか、まともな動機があるかどうかも分からない叩きなんかを
まともな批判よりも重視して、薀蓄書き込みは変えませんって事か？
ちょっと矛盾してるような気がするが。

＞４３７
叩き自体は、恒例とはいえ一応否定の対象となっておりますので。
私個人の性質とは、また別の問題でしょう。

勿論、私を批判されるのは結構。しかし、だからといってむやみな叩
き行為は容認出来ません。

>>438-439
だから叩きはスルーするんでしょ？
>436で叩きと批判をはっきりと区別して、前者に価値を認めていないんだから。
だったら>430なんて話は、そもそも成立しないじゃないか。

>>440
無視するにせよ、今のままでは、まともにお話も出来ませんので。
もう少し、落ち着いてからお互い見ていくとしましょう。

ナポのことだがら大丈夫かもしれないが、
著作権を侵害しているかもしれない件について。

世界史フラッシュも結構だし、今はそんなに権利者たちからも
うるさく言われないだろうけど、未来は間違いなくうるさく言われるだろう。
そうなった時、現在までに制作されたフラッシュは根こそぎ
公開停止になるわけだが。
そうならないように今のうちからそのグレーなあたりには
気を付けた方がいいと思う。
まあ公開停止だけなら笑い事だけど、著作権法は遡って
請求することも可能らしいから使用料をいっぱいとられたりとか、
悪質だと判断されれば裁判沙汰もありえる。
勿論これらはナポが権利者に許可を得ず著作物を
無断使用していると仮定しての話だが。

一応親切心から…。
メールが着て目が冴えたのでこんな夜中に一人書き込む。
まあ無視してくれ。