1 :
世界@名無史さん :
05/03/10 05:46:00 0 あんなかっこいい人、他にいません! 何でも聞いてください!
将来は政治家になりたいです!
3 :
世界@名無史さん :05/03/10 06:15:23 0
3
4 :
世界@名無史さん :05/03/10 07:21:40 0
ナチスは健康思想といわれている。 ヒトラーは菜食主義者の嫌煙家。なるほど健康的だ。 しかし、ドイツはこのころ合成洗剤を発明している。 もしこの環境破壊の毒物がなければ、アトピー患者も少なく 癌患者も少なく、もっと快適な暮らしができたろう。 なぜ、これでも健康的だといえるのか?
5 :
世界@名無史さん :05/03/10 07:48:38 0
ヒトラーは民主主義者
6 :
世界@名無史さん :05/03/10 08:27:12 0
>>1 おまいはアフォか?日本人のくせになんでヒトラーに憧れるんだ。
ヒトラーの選民思想では日本人は選ばれてないぞ?おまいがドイツ人なら百歩譲って判らんでもないがな。
おまいのやってることは、
【デブスには見向きもしないイケメンに心底ホレこんでるデブスおた女】
と同じだ。
それくらい救いようがない。わかったらとっとと消えれ
つうわけでさらしあげ。
ナチスは潔癖症っぽいところがあるので、 もし環境が問題視されていれば徹底的に対処したでしょうね。 人口増加が環境を悪化させているといわれれば人口を減らすでしょう。 もし今ヒトラーがドイツ総統だったら、 今の環境問題対策に消極的なアメリカや中国にはどんな対応をしていたでしょうか。
>>6 うるさい!
それに末期は認めてたじゃないか!
死ね!
毎日ヒトラーのDVDを見てます。 ヒトラーの演説は興奮しますよね! 綺麗な女子を見るよりゲームをするより興奮します!
10 :
1 :05/03/10 08:53:56 0
ヒトラーバンザイ! ジークハイル!
11 :
世界@名無史さん :05/03/10 08:54:54 0
>>1 ひょっとしたら君は隣の将軍様を見ても興奮するんじゃない?
>>8 末期に認めてたのは戦争に負けそうになってたからだろが。
そもそもヒトラーは英国と結びたかったところ断られたから他の国と同盟したんだ
それがたまたま当時いきがってた新興国日本だっただけだ。
>>11 が言ってる通りヒトラーと月火水木金じょん日は同じような人物だぞ
それでもおまいはヒトラー萌えを続けるのか?
で、とりあえず1よ、
>>4 と
>>7 の質問には答えられるのか?
スレ立ち上げとともに何でも聞けと言っているわけだが。
末期になってもヒトラーはアーリア人優越思想を捨ててないよ。 日本人はイエローモンキー。
14 :
世界@名無史さん :05/03/10 09:57:54 0
俺は捨ててないぞ。 イエローモンキーはお前。
モンキーが人間になれるか? ヒトラーにとって日本人はモンキーなんだよ、ジョジョー!
ナチスと組む日本は悪魔神の国 天皇に憧れろ
17 :
秋花水 ◆UYpQvTYj6k :05/03/10 13:14:07 0
マジレスすると今でもドイツでは 「反ユダヤ主義と侵略戦争さえなければ・・・」 と思っている政治学者はいる。 ただ、公言すると職を失いかねない。 って最近はそうでもないかな。 フランス、オランダ、ベルギー、ドイツ、旧東欧諸国では未だにタブーがあるけど 英米、イタリアなどでは『政治家ヒトラー』としての肯定的な研究もある。 日本ではヒトラー研究ではなく、キール学派研究(@法学)とか社会計画経済(?)とか 微妙に名前を変えてナチスの政策を研究している。
18 :
世界@名無史さん :05/03/10 13:17:27 0
19 :
世界@名無史さん :05/03/10 13:17:54 0
20 :
ナポレオン ◆vYVYAtFe0o :05/03/10 13:21:24 0
>>17 ???
日本でもフツーにドイツ現代史の中心テーマですけど。
もっともヒトラー個人の研究なんて、
トーランドやフェストあたりで行き着くところまで行ってしまった、
という感があり、
ここ四半世紀はヒトラー研究といえば
「ナチ体制の中にヒトラーをいかに位置付けるか」の研究であることが多いですが。
それと、英米伊あたりの『政治家ヒトラー』としての肯定的な研究というのは、
具体的には誰のどんな研究を指してますか?
21 :
世界@名無史さん :05/03/10 13:21:49 0
また、ソ連軍がアウシュヴィッツで押収した膨大なドイツ側文書の
中に処刑用ガス室の設計図は一枚もありませんでした。
今日、ポーランド当局がアウシュヴィッツで「ガス室」として
観光客に公開している部屋は、図面上は「ガス室」などではなく、
病死者の死体を安置する死体安置室(Leichenkeller)
として設計されていた事が、一目瞭然です。
実際、これらの自称「ガス室」からは、そこが真実「ガス室」だった
なら、当然検出される筈の高濃度のシアンは全く検出されないのです。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gas.html
22 :
世界@名無史さん :05/03/10 13:24:04 0
それから、ガス室で、つまり何らかの毒ガスで殺された死体は、
実は、一体も確認されていません。
テレビの資料映像などで出てくる「ナチス収容所の死体の山」は、
発疹チフスなどで死亡した病死者の死体であって、ガス室の犠牲者の
死体ではないのです。
http://www.ihr.org
23 :
世界@名無史さん :05/03/10 14:07:50 0
24 :
世界@名無史さん :05/03/10 14:22:15 0
25 :
世界@名無史さん :05/03/10 14:24:12 0
「
>>1 が立てたスレ」について各界の反応
総理大臣/小泉純一郎さん 「何で今さら、こんなスレが出てくるのか分からない」
自由党党首/小沢一郎さん 「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事/石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなレスしてるのかな。連中は。」
日銀総裁/速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長/出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授/福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント/デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には1から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会/西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー/柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優/広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー/テリー伊藤さん「1は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
法政大学教授/田嶋陽子さん「これだから男社会はダメなんだよ」
マルチタレント/大橋巨泉さん「俺は1みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
財務大臣/塩川正十郎さん「もうよろしやろ?」
元大阪府知事/横山ノックさん「いつまでこんなコトしているんだ!」
元ホステス/福田和子さん「1みたいなんが、盗聴するんや。危ない危ない。」
前総理大臣/森喜朗さん「1のような子供を作らないために教育は私立に任せるべきです。」
元保険外交員/林真須美さん「1がおったからカレーに毒入れたんや。」
元公務員/宅間守さん「ほんまは1を殺したかったんや。」
元教祖/松本智津夫さん「1は今後も駄レスを書きこむだろうからポワしなさい。」
外務大臣/田中眞紀子さん「1が生きているのは日本の国益にかかわる重要な問題です。」
学生/ゾマホンルフィンさん「いいですか!私は1が駄レスする事を許してはいけないと思う!」
26 :
週刊ヒトラー総統ファン :05/03/10 15:12:54 0
>>1 私もヒトラーが大好きだよ
ユダヤ人を迫害したことはいけないけど
あそこまでどん底だったドイツを救ったのは
なんといってもアドルフ・ヒトラー第三帝国総統なんだから!!
総統の政治力はかなりスゴイ
>>11 あんなクソチョン公ブタと
第三帝国総統を一緒にしないでよ御願いだよ
奴は国のために何もしてないしさ
というわけで
>>1 さん
漏れは見方だよ(そんな漏れも厨房)
27 :
世界@名無史さん :05/03/10 15:15:07 0
28 :
世界@名無史さん :05/03/10 15:33:17 0
状況からいって嘘だよな。
29 :
世界@名無史さん :05/03/10 16:21:58 0
「ホロコースト」が嘘だという人は他人の意見をすぐ鵜呑みにするんだろうな。 ガス室がなかったとか言ってるし。 本当はあった。でも殺人用かどうかは不明。
ソフィア先生に教育されてるから何いっても無駄
31 :
世界@名無史さん :05/03/10 16:56:47 0
29 名前:世界@名無史さん :05/03/10 16:21:58 0 「ホロコースト」が嘘だという人は他人の意見をすぐ鵜呑みにするんだろうな。 ガス室がなかったとか言ってるし。 本当はあった。でも殺人用かどうかは不明。 \______ ________________________/ V ∧__∧ ________ <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ ( 二二二つ / と) | / / / |  ̄| ̄
32 :
世界@名無史さん :05/03/10 16:59:36 0
31は共産主義者
ヒトラー宣伝の組織者たちの目標は、最初からできるだけ大勢の青年をハーケンクロイツの側に獲得することだ った。第一次世界大戦後、ドイツの青年が置かれた厳しい経済的・社会的状況が、ヒトラー宣伝の民族的・社会的 デマゴギーに好都合な土壌となった。ちなみにドイツでは一九三〇年に、十四歳から二十歳までの年齢の失業者は 九〇万人以上を数えた。 卒業試験を済ませれば、自由業か国家公務員として生き延びられるのではないか、とわずかな期待を持った数万 人が大学に殺到した。こうした数百万人の青年の困窮状態が「あれこれ考える理性」ではなしに、心と感情に働き かける狡猾なヒトラー宣伝に巧妙に利用されたのだ。本書の他の箇所で述べているように、ヒトラー宣伝は人間を 理性と説得を通して、ないしは知性と論証を通して確固たる世界観に導くのではなく、単に「感情に即した体験」 へと導くだけだ。まさに青年層ほど、こうした宣伝が抜群の効果を発揮する層はなかろう。
ヒトラー党は自らを「青年の党」「若いドイツ」とか「若い運動」と称している。ヒトラー宣伝は、青年にヒト ラー運動内に戦線体験と結びついた「青年戦線」を作ることを要求する。そして「世代間闘争」を宣言し、ヴァイ マル共和国の代表的人物や全ての政党に対して、嵐のような嘲笑と軽蔑の言葉を浴びせかける。とりわけゲッベル スは、しばしば『攻撃』の中で議会内の「ひなびた老いばれ」や「国会の禿じじい」をからかい、「青年に居場所 を! 新しく、若いドイツに居場所を!」というスローガンを浴びせかけた。 ヒトラー宣伝を操る者にとって年長の人たち、とりわけ社会主義的思想を持った労働者層を自分たちの側に獲得 することは絶対できないいということは自明だ。 ヒトラー自身やむをえずしたくせに、進んでしたような顔をしながら、なぜ青年向け宣伝がこうも強力に展開さ れたのか、ということをしつこく繰り返している。一九三三年三月選挙の後、ヒトラーはしかたなく次のようなコ メントを加えている。「この五〇〇万のマルクス主義に汚染された人々(共産党に投票した人たち)をわれわれは絶 対獲得することはできない。しかしわれわれが獲得できるし、また獲得しなければならないのはいまの新兵で、明 日の兵士である十六、十七、十八歳だ」。 他の演説でヒトラーが言っているのは、「もしも左右の落ちこぼれが立ちふさがって『俺たちを獲得するなんて できやしない』と言うとしたら、私は言う『そんなのはどうだっていい。われわれが得たいのは、お前たちの 子どもたちのほうだ』と。年上の世代がぼやぼやしているうちに、青年たちは心も体もわれわれの虜になる」。
35 :
世界@名無史さん :05/03/10 17:35:58 0
>>1 中学生でナチヲタになるのはいい。
しかし、高校卒業までにナチヲタも卒業できなければ、かなりイタイ人間になるぞ。
36 :
世界@名無史さん :05/03/10 17:50:18 0
1 名前:世界@名無史さん 05/03/10 05:46:00 0 あんなかっこいい人、他にいません! 何でも聞いてください! \_________________________/ V ∧__∧ ________ <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ ( 二二二つ / と) | / / / |  ̄| ̄
37 :
世界@名無史さん :05/03/10 17:56:49 0
韓国のソウルに「第三帝國」というナチヲタ大歓迎のカフェがあるそうだ 社会見学だから行ってみな
38 :
世界@名無史さん :05/03/10 17:59:37 0
ヒトラーは好きじゃないけど、過剰に悪玉にするのはよくない。 ぐらいの感情はもってる。
39 :
世界@名無史さん :05/03/10 18:06:19 0
過剰に悪玉にするのはよくないw
40 :
\_________________________/ :05/03/10 18:11:31 0
V ∧__∧ ________ <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ ( 二二二つ / と) | / / / |  ̄| ̄
1は建て逃げ
42 :
世界@名無史さん :05/03/10 19:08:03 0
1よ
>>26 みたいな女子中学生もおまえの見方をしてくれてるぞ!
今出てきたら26はセクースさせてくれるぞー!
だから立て逃げはあきらめて速やかに出てきなさーい
43 :
世界@名無史さん :05/03/10 19:34:04 0
16 :世界@名無史さん :05/03/10 19:11:30 0 なに、簡単なことでさ。 アメリカが現在の日本をレイプするついでに、 朝鮮日本もレイプしただけのこと。 アメの愛人が二人もいると互いに夫の「夜の権利」を巡って遭い争う。 そこにつけこんで両者とも中悪くさせてるのさ。 その愛人の子供がタッグを組んで、夫に向かってきたら嫌だろう? \________________________________/ V ∧__∧ ________ <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ ( 二二二つ / と) | / / / |  ̄| ̄
44 :
世界@名無史さん :05/03/10 19:35:14 0
45 :
世界@名無史さん :05/03/10 19:42:53 0
大東亜戦争で日本帝国軍がシンガポールが陥落させたとき、ヒトラーは 『イギリスのために黄色いサルどもからシンガポールを取り戻してやりたい。』 とか言っていたらしいな また、ヒトラーは「日本もユダヤ人を迫害しる!」と再三圧力かけてきたが 結局上海・満州・神戸などでたくさんのユダヤ人をかくまったな 所詮日独同盟なんて独ソ不可侵条約・日ソ中立条約・国共合作・ 大戦中の米英とソ連の友好関係・冷戦中の米中接近などと似たようなもの でしかないよ。「敵の敵は味方」
46 :
世界@名無史さん :05/03/10 19:56:47 0
でも日本とドイツって全然利害一致しなかったけどな。
47 :
26 :05/03/10 20:05:37 0
>>44 26だが42と同一人物ではないし
>>42 漏れは女子中学生ではない男子中学生だいいか?
ばかいっちゃあいけないッスヨ
>>46 そんなドイツに片想いで、無意味な三国軍事同盟を結んでしまったのが、日本陸軍と外務省。
49 :
世界@名無史さん :05/03/10 20:13:09 0
「我が闘争」を全訳で読める国って日本くらいって聞いたんだけど、本当の話なの? この間書店で新潮文庫版の訳本を見かけたんだけど。
50 :
世界@名無史さん :05/03/10 20:15:03 0
>>48 藁にもすがる思いでドイツにすがったってわけよ。
それほどまでに当時の日本の国力は弱体であった。
51 :
世界@名無史さん :05/03/10 20:15:32 0
まあ、「昔の話」よ。
52 :
世界@名無史さん :05/03/10 20:18:45 0
当時の日本の経済力はイタリアに毛が生えた程度でしかなかった。 ほぼ互角。
53 :
世界@名無史さん :05/03/10 20:41:15 0
54 :
世界@名無史さん :05/03/10 23:20:43 0
55 :
世界@名無史さん :05/03/10 23:22:42 0
>>45 >大東亜戦争で日本帝国軍がシンガポールが陥落させたとき、ヒトラーは
>『イギリスのために黄色いサルどもからシンガポールを取り戻してやりたい。』
>とか言っていたらしいな
まあ、さもありなんとは思うが・・・。一応どこに載ってた、これ?
57 :
世界@名無史さん :05/03/11 00:46:16 0
>>56 ヒトラーが日本を弱国としてみていた、という話も聞いたことがある。
「あんな国すぐに倒せる」みたいなこと言って・・・
58 :
世界@名無史さん :05/03/11 00:50:07 0
ヒトラーは人種差別主義者だから納得。 ゲルマン白人以外は下等だったんだろ。
>>57 生産力が全然違うし、陸軍重視のヒトラーがそう思うのは当たり前
気になるのは「イギリスのために」の部分ね。
ヒトラーはアングロサクソンのイギリス人に 同朋意識があったんだろ。ドイツにザクセンって地名もあるしな。 それにしてもイギリスとドイツの歴史ってそんなに絡んでるもん かねぇ?アメリカとイギリスなら双子とすら言われるけど、 そのような同朋意識でお互いに動いたことってあるの?
61 :
世界@名無史さん :05/03/11 01:32:56 0
ネタスレの1に怒りのカキコぶちかます奴はドシロウト
62 :
世界@名無史さん :05/03/11 01:38:25 0
ドイツとオランダとイギリスは 金髪が多い。 だから同胞なんだろ。
63 :
世界@名無史さん :05/03/11 01:48:39 0
ではここで社会進化論の話でもしましょうか
オランダ人は世界1背が高い。イギリス人よりも ドイツ人に近い。 でもオランダとナチスって折り合わなかったね。
ファンヘンホーヘンバンドをヒットラーが 見たら、 「ああ、あれこそ理想的なアーリア人だ。」と 言うだろう。
67 :
世界@名無史さん :05/03/11 02:02:29 0
外交・人望ではフランコに及ばず 演説の上手さと内政手腕はムッソリーニに及ばず 軍事・残虐性はスターリンに及ばず 何をとっても二流の人でしょ
ムッソリーニの方が演説上手いの? 俺はイタリア語もドイツ語も分からないけど、 ヒットラーのは分からなくても迫力が伝わってくるよ。 眩暈がするもん。 ルックスもヒットラーの方が上だし、そういう相乗効果も いれたらヒットラーの圧勝じゃないの。 ムッソリーニはわざとコミカルなルックスにして親しみやすさを 出したというけど、ヒットラーのちょび髭もそれなんだろうか? でもただの愚鈍なハゲとあの厳しい顔にチョビ髭(ヒットラー個人に よってパテントされてるも同然 ) じゃレベルが違いすぎるぜ。
69 :
世界@名無史さん :05/03/11 02:24:15 0
70 :
世界@名無史さん :05/03/11 02:32:06 0
71 :
世界@名無史さん :05/03/11 02:44:07 0
>>1 ヒトラーに憧れる時期だね
君は正常だよ、うん
アインシュタインがドイツで核作りを手伝って先に核を開発してたら アメリカよりもっと酷い世の中だったような気もするな ヒトラーの思想がすべての時代だったんでしょ
74 :
世界@名無史さん :05/03/11 02:54:24 0
ヒトラーのせいでドイツに興味もって、ドイツ語ペラペラに なった香具師っている?
やはり独裁者ってのは国を一人でまとめる力があってカリスマ性がある しかもヒトラーの場合ヨーロッパ人であって最後は自殺だしね 憧れるというかそれに近いのは厨房の頃にはあるかもね 日本にも将軍や天皇もいるから勉強しれ
76 :
世界@名無史さん :05/03/11 07:03:10 0
>>75 天皇がいるのは日本だが
将軍がいるのはお隣だ
そこんとこちょい違う
77 :
世界@名無史さん :05/03/11 08:49:10 0
78 :
世界@名無史さん :05/03/11 08:58:14 0
79 :
世界@名無史さん :05/03/11 09:07:40 0
その言論の自由が危ない 人権擁護法=言葉狩り=2ちゃん書き込み規制 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <=( ´∀`) < 生粋の日本人である僕が人権擁護法で差別と叫ぶ。 ( ) │ それで目障りな2ちゃんねらーの野郎を訴えて | | | │ 裁判でぶっ飛ばしてやるニ・・・ぞ! 〈_フ__フ \__________ この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。 外国人犯罪やハンナン食肉偽装事件を批判する正当な言論は2ちゃんねるにある。 これは、その2ちゃんの書き込みした人を次々に罰する法律だ。 在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、 書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。 第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。 二 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として 前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、 掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ↑これ「2ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味 みんなの2chがカスどもに取り上げられようとしています。 力を合わせて敵をやっつけよう みんなの力が必要です。 お願いします。 頼みます。
80 :
世界@名無史さん :05/03/11 09:35:07 0
>>60 イギリス、プロイセン、ハプスブルグ家(オーストリア)の王族は姻戚関係にありますよ。
ドイツにハノーバーと言う州がありますがイギリスのハノーバー朝のドイツ領土です。
81 :
世界@名無史さん :05/03/11 10:09:02 0
82 :
世界@名無史さん :05/03/11 13:27:33 0
ドイツとイギリスの関係は 言わば イギリスとアメリカの関係である
83 :
世界@名無史さん :05/03/11 13:46:48 0
日本と韓国の関係は 言わば アメリカと日本の関係である
84 :
世界@名無史さん :05/03/11 15:09:15 0
ムッソリーニとロッキー4で負ける寸前のドラゴの顔が似ている
86 :
世界@名無史さん :05/03/11 15:27:08 0
>>56-58 「わが闘争」を嫁。
ヒットラーにとって日本人は文化追随種、二等人種であり、下にはユダヤ人と黒人しかいない。
87 :
世界@名無史さん :05/03/11 15:30:59 0
日本と韓国の関係は ドイツとポーランドの関係に似ている。 83 名前:世界@名無史さん :05/03/11 13:46:48 0 日本と韓国の関係は 言わば アメリカと日本の関係である
<FONT COLOR="red">♥</FONT>
89 :
世界@名無史さん :05/03/11 15:38:51 0
90 :
47 :05/03/11 19:58:40 0
>>81 何ゆえ!!?
ネカマになんてなりたくない!!!
91 :
世界@名無史さん :05/03/11 20:28:46 0
そんなことより助けてください、親父がヒトラーにそっくりなんです。 円形脱毛症で頂上の心配ばかりしていたら前髪が7:3で 完全なヒトラーになってしまいました。チョビヒゲ つけたらマジでヒトラーそのものなんです。 しかも近所の交番のお巡りさんにムッソリーニそっくりの がっちりしたお兄さんがいて、親父の車が事故で 破損した時以来やけに仲良しです。この前はクッキー あげてました。更に親父に届く手紙にはいつもH16...と 書かれています。ハイル・ヒトラーの略に違いありません。 弾圧されそうです。ちなみに今は家で独裁政治を行っています。
やべえ。激藁。
93 :
47 :05/03/11 20:38:18 0
>>91 そんな貴方に
ルーズベルト似のうちの親父が貴方達一家を救います。
94 :
世界@名無史さん :05/03/11 21:09:20 0
>>87 ポーランドが朝鮮でドイツが日本だとロシアは中国ってとこかな。
弱小国はつらいよ。
95 :
81 :05/03/11 22:29:45 0
96 :
47 :05/03/11 22:40:33 0
やばい漏れこのスレに出会って
人生変わったかも
漏れの中で
>>1 ネ申認定だよ
>>1 アリガd
>>95 も褒めの言葉アリガd
>9 :1:05/03/10 08:50:37 0 >毎日ヒトラーのDVDを見てます。 >ヒトラーの演説は興奮しますよね! >綺麗な女子を見るよりゲームをするより興奮します! 盛りの憑いているヤリタイこの歳に、オヤジに興奮するとは人生オワッチョ流な、 たれか、男汁全開のレームを紹介してやれ。
98 :
世界@名無史さん :05/03/11 22:54:18 0
明らかに不健康です。ほっとくと何かやらかしそう。 私はおばさんでその方面いは疎いので、どなたか教えてあげてください。
99 :
世界@名無史さん :05/03/11 23:03:24 0
>>94 朝鮮に大国だった時代なんかないだろ。
15世紀から17世紀初頭までヨーロッパの大国としてブイブイいわせて
モスクワまで占領したことのあるポーランドに失礼。
>>1 おまえ友達も居ないし、同級生の女にも担任にも嫌われているんだろ
でスポーツ苦手で休み時間は孤独に読書してると
そんなおまえが
連帯責任
集団行動
体育重視
命令への絶対服従
を至上価値とするナチスドイツ時代に突然放り込まれたら
真っ先に不満をもらすだろうよ
101 :
世界@名無史さん :05/03/12 00:31:29 0
そんな
>>1 はさっき労働教育収容所(アーバイツ・エアツィーウングス・ラーガー)に送られますた
102 :
1 :05/03/12 00:49:46 0
自分は学力優秀で東大志望ですが何か 政治家に体育は必要ないのでは?政治家になれば女は勝手に寄ってくる
103 :
1 :05/03/12 00:53:42 0
>>100 私が政治家になったら先ず君みたいな中卒の馬鹿は真っ先に収容所へ送るね
104 :
世界@名無史さん :05/03/12 00:54:48 0
>>1 うん、君はヒトラーになれる素質がありそうだ。
悲劇的な破局を迎えるといいよ。
政治家として出世したければ体育ができたほうが断然いいよ。 ラインハルト・ハイドリヒのような文武両道が理想だ。 だいたい体育が苦手だったらエリートコースのSSに入れないじゃないか。 努力しないうちから諦めちゃだめ。
106 :
1 :05/03/12 01:07:10 0
ADDなんで体育は無理みたいでつ
ADDって注意欠陥障害? ……、そ、それは大変だねえ(汗) もし誰かに無理やり病院に入れられそうになったら必ずおぢさんに連絡するんだよ。 おぢさんは党に知り合いがいるから力になってあげる。 病院には悪い病院もあって、そこでは心に病気のある人がどんどん殺されているんだ。 ほら、学校で精神病院にかかる予算がどれだけムダかって習ってるでしょ。 あの考え方にはいいところもあるけど、悪いところもあるんだ。 ああ、大変な世の中になったねぇ。
108 :
第20軍団兵 ◆vthFSU.BqE :05/03/12 01:30:49 0
109 :
1 :05/03/12 01:33:59 0
別に体育くらいどうでもいいよ。 頭悪くなけりゃ 文武両道に越したことは無いけど障害じゃ仕方ないって皆言っているし
110 :
1 :05/03/12 01:34:24 0
偽者消えてよ ぼくはこんなひどいこといわない 優しく国民を幸福へと導く男
111 :
第20軍団兵 ◆vthFSU.BqE :05/03/12 01:36:14 0
>>97 たぶん>1が興奮している映像の頃には「長いナイフの夜」は終わっている希ガス。
しかし、急速にネタスレ化してきましたね(笑
112 :
1 :05/03/12 01:38:17 0
ヒトラーの魅力がわからないものは男とは呼べないよ
113 :
1 :05/03/12 01:39:19 0
長いナイフの夜?知ってるよ。 硝子がキラキラ散った夜のことでしょ? 僕もあの時代に生まれたかった ヒトラー様のために戦いたかった 悔しい
114 :
1 :05/03/12 01:39:43 0
これから僕は偉大な政治家となる 先ず、既存の利権政党をすべて排し、僕を中心に一党独裁の政権を作る 政党名は「二チャン根羅党」とする これよりここで党員の募集を行なう。 志あるものは名乗り出るがいい
115 :
1 :05/03/12 01:40:03 0
ユダヤ人の暴れっぷりを見ればわかるでしょう? あいつらがいかにクズか ユダヤ教の豚は殺されて当然 そもそも当時ユダヤの豚は世界中で差別されてたはず 日本はもっと早くから参戦すべきだった 少しでもヒトラー総統を楽にしてやるべきだった イタリア人はカスですね サッカーとセックスのことしか考えてない女みたいな連中です 滅んだほうがいい ジークハイル!
そういえばレームにもどこかに墓があるんだろうね。 墓があるなら、日本人らしく墓参りすべし。
117 :
1 :05/03/12 01:40:45 0
僕が政治家になったらまずは憲法改正 その次は国防軍をつくりますよ
118 :
第20軍団兵 ◆vthFSU.BqE :05/03/12 01:40:55 0
>>113 それは「水晶の夜(クリスタス・ナハト)」
119 :
1 :05/03/12 01:42:01 0
創価とかのカルト団体、中国人犯罪者も排除
120 :
1 :05/03/12 01:42:49 0
ああ、そうだ。 長いナイフの夜はれーむの粛清か。
121 :
1 :05/03/12 01:42:59 0
二チャン根羅党公約 1:ユダヤ人の絶滅 2:モスクワの占領 3:日本共産党の撲滅 4:日独伊三国同盟の締結 以上
122 :
1 :05/03/12 01:43:52 0
で続きなんだけど 天皇は追放ね 僕が皇帝になる その先にはヨーロッパが見えるね
123 :
1 :05/03/12 01:46:12 0
影武者ども少しは黙れ
残念ながら
>>1 にはコテとしての器量をまず身につけてもらったほうがよさそう
(一人でやってるんじゃないかもしれないが)
話はそれからだ。
125 :
1 :05/03/12 01:47:04 0
友達はあんまりいない でも別にいいじゃん ヒトラー様も孤独だったし ああ、ぼくも第二次世界大戦に参加したかった 生まれた時代が遅すぎた ヒトラー様のために命を捨てたかった いっとくけどヒトラー様を侮辱する人間はゆるさないよ ホロコーストだね!!!
126 :
1 :05/03/12 02:07:45 0
最近ヒトラーよりもっと凄い憧れる人を見つけたよ その人の名前は「イスンシン」 もうヒトラーなんて目じゃないね 僕も大きくなったら朝連に入って、僕を学校で苛める野蛮な倭族の子供を皆殺しにしたい
>>86 いや朝鮮とかフィリピンとか触れるに値しないミンジョクもいた
だろ?ところでシナ人の評価はどーなってた?
日本人はスラブ人と同等ならそれでいいじゃないかよ。しかも
同盟国だし、ヒットラーは日本人を評価もしてた。
最初に三国同盟が流れた時は、日本人を紐でくくられた猿人呼ばわりしてたりす るけどな。
129 :
1 :05/03/12 02:33:15 0
僕もSAに入隊して衆道を極めたいです
僕もサービスエリアの駐車場で運ちゃんと衆道を極めたいです
>>127 >ヒットラーは日本人を評価もしてた。
戦前のヒトラーはポーランド初め東欧の新興諸国の人々を
古臭いドイツ人に比べて、若く生気にあふれた素晴らしい民族と讃えていた。
まだどの国とも同盟関係などない時期にだ。
132 :
世界@名無史さん :05/03/12 02:50:10 0
>>69 ヒトラーが好きそうな顔してるな
特に二枚目なんてナチのプロパガンダポスターみたい
だけど、 スラブ人は一見すると人間に見えるが、実は ブタと同等である、という説明の付いた顔(いかにも スラブっぽいデブ)の プラカードを見たことがあるよ。 「わが闘争」ではどう評価しているのだろうか。
「ロシアはボルシェヴィズムに引き渡されたことにより、それまでこの国家を存立さ せ、またその存立を保証してきた知性がロシア民族から奪われてしまった。 なにしろロシア国家の構造組織はロシアにおけるスラブ民族の国政能力の結果ではな く、むしろ低級な人種の内部に存在するゲルマン民族的要素による国家形成活動の驚 くべき一例であるに過ぎない。 地上の数多くの強国はこのようにして建設されたのである。 ゲルマン民族の組織者や支配者を指導者にもつ劣等民族が巨大な国家構造に膨張し、 また国家を形成し支えている人種の人種的中核が維持される限り相変わらず存続した ことは再三再四にのぼる。」 (『我が闘争』 訳 平野一郎、将積茂 角川書店 昭和四十八年396頁より) (;´Д`) ....
>>1 ってやっぱダメ野郎だな。
総統は4年間戦場で過ごして指導力、死を恐れない勇気を得たと言うのに
>>1 はどうせ引きこもってゲーム漬けの日々なんだろ
君はイラクへでも行って
まずテロ組織にはいって米軍と4年間戦闘して来いよ
136 :
47 :05/03/12 09:06:18 0
別に漏れは
ユダヤ人は有害じゃないと思うし・・・・
漏れが有害だと思うのが
シナ人、チャンコロだよ!!!
総統も一緒に南京大虐殺してくれればよかったなぁ
>>1 さんも帰ってきたことだし改めて祭り再開ってとこ?
137 :
世界@名無史さん :05/03/12 10:50:42 0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■氏■■■■■氏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■■ ■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■ねね■■ ■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■ねね■■■ ■■氏■氏氏■■氏氏氏■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■ ■■■氏氏■■氏氏■氏氏氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■ ■■氏氏■■■■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■■ ■■氏■■■氏■■■氏氏氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■ ■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■■ ■■■■氏■■■氏氏■■■■氏氏■■■■■■■■ね■■■■■■■ ■■氏■氏■氏■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ね■■■■■■■ ■■氏■氏■氏■■■■■氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■ ■氏氏■氏■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■ね■■■■■■■ ■氏■■氏■■■■氏氏氏■■■■■■■■■■ねねね■■■■■■■ ■■■■氏■■■■■■氏氏氏■■■■■■■■■ねね■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
↑ なに興奮してんだかw このスレには春もうららで例年どおりの大量発生が予測される ナチ厨をお迎えするためのネタスレという役割もあるんだよ。このスレがなかったら ただでさえ増えているナチスレがもっと増えるかもよ。
139 :
1 :05/03/12 13:45:26 0
中国人は下手なヨーロッパ人より尊敬できる文化と歴史があるのでいいけど しかし、ユダ公においてそれは全くなく彼らは世界にとって有害でしかないと思います。 今回のイラク戦争もユダヤ人が起こしたって学校の皆言っていたし
140 :
世界@名無史さん :05/03/12 13:57:02 O
ナチの時代は優生思想全盛だから欠陥だらけの1は去勢だな 勉強ができるだけじゃな
141 :
1 :05/03/12 14:17:52 0
はあ? 私は体育、美術以外はすべて5ですが?(たまに4とるけど) 貴方のような体育以外無教養のドキュソこそ、ナチには要りませんね
142 :
1 :05/03/12 14:20:04 0
140はもしかして「成績優秀」「将来は政治家(官僚)」とか言う言葉を聞くと 無差別で嫌悪感を抱く、ドカタ系の方ですか(プッ
143 :
世界@名無史さん :05/03/12 14:30:56 0
>>1 実はリンカン大統領を尊敬していたというFuhrer
お前みたいな吉外シンパのせいでFuhrerのイメージがどんどん汚されてくんだよ!
体育が苦手なのは仕方ないね。それでも何か一つスポーツをやったらいいよ。 美術は別に重視されないけど、頽廃芸術には近づかないように気をつけてね。 エゴン・シーレとかバウハウスとかはあまり感心しないよ。 頭のいい人はそういう類の似非芸術にだまされやすいから注意してね。
それ以前に1は人間として生きていく上でのマナーがなってない
……と言わせるための釣りだったりして。
お前ら「サンダ対ガイラ」について即刻レポート提出しろ。
>>1 にはSA入隊は無理かもしれないなあ。
スポーツ苦手だし、協調性はあんまりないみたいだし。
ボルシェヴィキにそそのかされて何か悪いことでもするんじゃないかと心配だよ。
149 :
47 :05/03/12 15:18:13 0
>>1 さん
イラク戦争はユダヤ人が起こしたのではなく
テロしか能がないイスラム野郎が起こした戦争だよ
それとシナ人はどんなに歴史があろうと
カスだよ奴らがココまで発展できたのは世界のおかげと
塵も積もれば山となるぐらいゴミ共が集まったから
何とか発展できたんだよ
奴らが常任理事国だ何て許せない今すぐ消えろ!!ッて感じだよ
150 :
世界@名無史さん :05/03/12 16:48:16 0
>>144 >頽廃芸術
それはナチスの用語だろーが。
あえてその言葉を使うなら、芸術に政治が介入したナチス時代の翼賛芸術こそ退廃芸術だ。
>>149 >イラク戦争はユダヤ人が起こしたのではなく
>テロしか能がないイスラム野郎が起こした戦争だよ
馬鹿言うな。
湾岸戦争と間違えてるんだろ。
イラク戦争はイスラエルの安全保障に敏感なアメリカがイラクに難癖つけて起こした戦争だろ。
ユダヤ陰謀論は論外として。
>>141 ナチスでは健康で丈夫な体格が必要とされます。
男らしい身体はアーリア人に必須。
アドルフヒトラに憧れて 卍は俺のパスポート 黒くて思いパスポート。
153 :
47 :05/03/12 19:18:21 0
>>150 ごめん勘違いしてた。
気付かせてくれてアリガd
勉強になったよ
154 :
世界@名無史さん :05/03/12 19:36:52 0
でもな、男の子なら一度は憧れるだろ? 1は今そういう時期なのさ
155 :
世界@名無史さん :05/03/12 22:44:12 0
ご両親は心配してないのですか? お勉強ができれば安心と思っているのですか? それともうちの自分の坊ちゃんが、この頃おかしい!と思ってます?
156 :
世界@名無史さん :05/03/12 22:50:31 0
俺は厨房の頃は織田信長に憧れたよ 信長もヒトラーと性格似たようなものだろ。 そう考えると普通じゃないのかねえ
普通かもしれんが、それでスレ立てするのは普通でない
158 :
世界@名無史さん :05/03/12 23:18:29 0
>>1 さん。あなたは当然個室だし、DVD、パソコン、ビデオ、オーディオ
機器、テレビ、大きな本棚があるね?
で親を一切立ち入りさせずに、自分の王国を作ってるわけだね?
159 :
ナポレオン ◆vYVYAtFe0o :05/03/12 23:21:58 0
まあ気持ちはわからんでもないけどな。
ちゃんとした通史って最近ないし。
誰もが通る道かもしれん、そこから抜け出せるかどうかはともかく。
>>158 そういえば私、高校のとき1人暮らしでヒトラー礼賛思考でしたわ。
今じゃ立派な人生の汚点ですが。
僕の友達がナチ大好きで制服やら演説のレコードやら集めて常人の域を越えてました。 面白かったんで煽ってさらにディープなオタに仕立て上げました。
161 :
世界@名無史さん :05/03/12 23:45:31 0
>>1 君、君は是非ナチズムの源流のドイツへ行って
そこでヒトラー万歳を叫ばなくてはならない。
ヒトラーを本当に学びたいならドイツへ行け。そして
大いに叫ぶ必要がある。
そして逮捕されちまえ屑が。
怖い外人に泣かされるよw
163 :
世界@名無史さん :05/03/13 00:20:19 0
>>141 ナチスドイツでは「体育」こそが最重要科目だが。
SSだって体格と運動能力の検査が最も厳しい。
164 :
世界@名無史さん :05/03/13 02:00:03 0
うん、ナチ政権下の世になって、当時世界一の教育水準を誇っていたドイツが一気に教育水準下がったのは有名な話。 さらに言えば、ナチは女性軽視思想もあり、女の仕事はとにかく一人でも多くの子を産むことがドイツのためとか教育して、 10代前半でどこの誰の子かもわからない子供産む娘が急増し、年頃の娘を持つ親たちを困惑させた。
でも兵隊やってルンペンやって選挙で一躍総統だなんて 結構憧れる立身出世だと思う。戦争しなければ・・・
1さん わが闘争 は和訳を読んでから原書で読め。 中2設定だから無理というのは不可。 本は辞書を片手に1年かけても読める。 あと、ヒトラは専門の研究者がいるくらいで資料がいっぱいあるのでそれも読め。 憧れ −> 研究 −> 行動 ならOK。 憧れ −> 行動 だと コヴァとかバカとか
原書を読んでいる人間は殆どいない。 しかし殆どの人間がヒトラーの否定をしている。 その要求はバイアスがかかっており、和訳だけで十分。
とういうか殆どの人間がわが闘争を呼んでいない。 しかし殆どの人間がヒトラーの否定をしている。 その要求はバイアスがかかっており、和訳だけで十分。
というか、原著って手に入るの?
大丈夫だよ。ゲッベルスやヒムラーを見てみな。
ヒムラーは自分は体育苦手なくせに部下にはスポーツ、スポーツとうるさいからなあ
ゲッベルスもヒムラーも「わが闘争」を読んでいないと告白した。
174 :
世界@名無史さん :05/03/13 17:48:37 0
>>174 日中戦争やってたときに朝鮮の臣民がクーデタをおこして
日本をのっとっていたらありえたかもしれない、という版図だ。
夢の大朝鮮帝国の誕生ですな。
176 :
174 :05/03/13 18:19:26 0
>>175 うけるでしょこれ。漏れも最近拾ったもんなんだが
タイムリーなんでうpしてみた。
でもどういう文脈の元につくられたネタ図なのかしらんのよね。
誰か詳細知ってたらおせーて_(._.)_
177 :
世界@名無史さん :05/03/13 18:23:46 0
若い頃は誰でも一度はヒトラーに憧れるよな。 俺も一時あこがれだが今では歴史上の一政治家としか見てないけど。
178 :
世界@名無史さん :05/03/13 18:34:00 0
高校中退で、特に強そうにも見えないのに、独裁者だもんな
179 :
世界@名無史さん :05/03/13 18:37:20 O
ヒトラーに憧れて良いのは童貞の間だけ
処女は?
181 :
世界@名無史さん :05/03/13 19:07:07 0
>>179 体格はいいよ。
ディズレーリ、チェンバレン、ヒトラー、ムッソリーニの
4ショットで、ヒトラーが一番存在感があった。
182 :
世界@名無史さん :05/03/13 19:19:09 0
本で読んだがヒトラーユーゲントの一部では男子も女子も全裸で すごす時間があったそうな。優秀なドイツ人を増やすためだとか。 そりゃ、ヒトラー万歳になるわけだなw
183 :
世界@名無史さん :05/03/13 19:22:34 0
>>1 人権擁護法を駆使してフューラーにのし上がれ!
まずは都道府県人権擁護委員会にコネをつくることからはじめるのだ
184 :
世界@名無史さん :05/03/13 20:02:17 0
>>182 ドイツはサウナでは男女混浴じゃなかった?
しかも全裸で。
185 :
世界@名無史さん :05/03/13 20:04:54 0
>>183 アホ1が調子に乗って人権法賛成とか言い出すからヤメトケってそういうこと言うのは
186 :
世界@名無史さん :05/03/13 20:08:04 0
ユーゲントちゃう。それSSのレーベンスホルンいう施設。 いくらナチスでも、児童福祉法違反
187 :
47 :05/03/13 20:51:04 0
188 :
世界@名無史さん :05/03/13 21:01:35 0
>>187 人権擁護法は独裁者を誕生させてしまう危険性をもっている。
昔ならいざ知らず、人権擁護法のような悪法を利用しなければ独裁者になるのは不可能だということだ。
また、現在人権擁護法を可決しようとしている勢力は独裁者になりたがっている連中だということだ。
189 :
世界@名無史さん :05/03/13 21:41:45 0
>>1 エーリッヒ・フロムの『自由からの逃走』を嫁。
190 :
世界@名無史さん :05/03/13 23:05:19 0
>>1 ヒトラーは絶対にダメだ。認めん。『我が闘争』なんか読む暇があったら
『国家と革命』を読め。そうすれば偉大なる同志ウラジミール・レーニンの
尊い教えに近づけるはずだ。18歳になったら共産党に入れるから頑張れよ。
191 :
1 :05/03/13 23:34:56 0
人権擁護法は反対ですが体育はちょっと。。 ADD診断受けているのでどうしても。体格は悪くないですが
192 :
世界@名無史さん :05/03/14 00:20:07 0
>>186 レーベンス・ホルン(生命の泉)か。
現代ドイツにはエロス・センターというのがあちこちにあって、
同じようなことをやってるよ。
セックスの楽園だ。
>>1 よ、成人したら是非行ってみるように。
193 :
:05/03/14 01:05:39 0
行ったところで アジア人なんてホモ以外からは相手にされんだろ
194 :
1 :05/03/14 01:31:50 0
そんなことないですよ 日本人とドイツ人というのは非常に近い存在ですよ
195 :
1 :05/03/14 01:38:35 0
ドイツ人と日本人の男は同じ匂いがします なんていうか戦闘民族の匂い
196 :
1 :05/03/14 01:39:25 0
薄暗い戦闘民族の香りがするんですよ
197 :
1 :05/03/14 01:50:09 0
少なくともヨーロッパの中では一番近いとは思いますね
>ドイツ人と日本人の男は同じ匂いがします 中欧の野蛮人とヤマト民族をいっしょにするな
>>195 なんか勘違いしているようだが、ヒトラーはスラブ系でオーストリア出身だぞ。
あれをドイツ人の典型と思われても困る。
オーストリア人とドイツ人の気質は相当違うぞ。
>>194-197 何でも聞いてくださいって言ったそばからそれかよ!
戦闘民族云々はお前の思い込み。お前が思い込んでる「戦闘民族」
以外の共通点があるなら挙げてみろ。
>>195 日本人の片想いの傾向が強いね
ドイツ人はそんなこと言われたらキモいと思ってるかも
202 :
世界@名無史さん :05/03/14 21:08:03 0
>>195 サイヤ人ちゃうねんからw
てか君の言うドイツ人っていうのは純血アーリア人っていう意味?
203 :
世界@名無史さん :05/03/14 22:08:36 0
>>199 オーストリア人とドイツ人の気質は相当違うぞ。
どう違うというんだ
そもそも、ドイツもオーストリアも家系の違いで分離しただけで、同じドイツ人だ
ゲルマン民族にもいろいろあり、気質はそれぞれ違うことは確かだが、
それは、日本人の東北、関東、関西、九州といったお国柄の違いと同じことだ
ちなみに、オーストリア人と、南部ドイツバイエルンの気質はほとんど同じと思っていい
フライブルグ、ザール地方なんぞ、シュヴァーベン族、アレマーネン族といったフランス人にも
にてる軽快な、民族もいる 北にはザクセン族、北東にはプロイセン族(ただ、かれ等は、戦後
ポーランド人やソ連のために根絶やしにされてしまったが)がいるが、いずれも同じゲルマンの
子孫だよ
そもそも、オーストリア人なんて いう民族は居ないだろ。 関東人や関西人という人種や民族が 存在しないのと同じで。 同じドイツ人。
戦場でも引篭もりだそうだ<ドイツ軍総司令官こと伍長殿
>>1 私は貴方の目的に賛同します。是非党員に入れてください。
>>all
>>1 様のありがたい教えをちゃんと聞け
207 :
1 :05/03/14 23:49:04 0
私が総統になったらニートとフリーターはガス室送りですね 2chネラの人口が半減しそうですが(ワラ
アドルフヲタの中2に殺されるなんて不名誉極まりないなw 全国のニート、フリーター、アルバイターよ、団結せよ!
>>207 自分をガス室贈りにするのはやめた方が……
210 :
世界@名無史さん :05/03/15 11:39:12 0
>>1 よ、いいことを教えてやろう。総統様万歳、というのを
Ich töte Sie.って言うんだ。総統がフューラーじゃないのは
宮廷ドイツ語だからだ。つまり高貴な、最大限の敬意を込めて
総統様を賛美できる。これを周りの奴らに広めて自分に言わせろ。
そうしてお前の大帝国を築き上げるんだ。臣民どもの合言葉は
Ich töte Sie.だ。お前に会う度にIch töte Sie.だ。素晴らしい。
211 :
1 :05/03/15 11:51:06 0
純血アーリア人とかそういうのはこだわりませんよ ドイツで生まれてドイツで育った人はみんなドイツ人
211 :1:05/03/15 11:51:06 0 純血アーリア人とかそういうのはこだわりませんよ ドイツで生まれてドイツで育った人はみんなドイツ人 ユダヤ人もトルコ人もシナ人もみなドイツ人ですな。 同じドイツ人を爆殺したり暴行したり蔑んだりするネオナチはろくでもない連中ですな。
私も中学生の頃はナチスに憧れたっけ。 ナチスの腕章をつけて歩いたり、ヒトラーを賛美する作文を書いたり。 でも、大人になった今その頃のことを思い出すと、布団に潜り込んで 「ギャー」 と叫びたくなるくらい恥かしい。わが生涯の黒歴史だ。
214 :
世界@名無史さん :05/03/15 14:39:14 0
どうでもいいけがヒトラーなんて負け組みの大将妄信しないほうがいいよ。
215 :
1 :05/03/15 14:43:37 0
ネオナチはかっこわるいですね。 なんであそこまでかっこわるいんでしょうか?
216 :
世界@名無史さん :05/03/15 14:44:34 0
「ハーイルヒットラー」 のハイルってドイツ語でなに?
217 :
世界@名無史さん :05/03/15 14:45:38 0
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_,, ________
/ ヽ⌒)==ヽ_)= .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| | ̄|
-= / /⌒\.\ || || |
>>1 | ~~ .|
/ / > ) || || .| | |
/ / / /_||_ || |_____|____.|
し' (_つ ̄(_)) ̄ ̄ (.)) ̄ ̄ (_)) ̄(.))
ドイツ語で言うと、シャイセ シャイセ ヒトラー
219 :
世界@名無史さん :05/03/15 14:48:44 0
ドイツみたいになりたくなかったらヒトラーなんて負け組みの大将信じるな。
220 :
1 :05/03/15 16:07:03 0
万歳ってやくすのは間違いなんですかね なんか万歳じゃしっくりこないんですけど
221 :
世界@名無史さん :05/03/15 17:50:27 0
Heil Hitlerの他にもSiek Heil(ナチスの挨拶の一つ) とかSki Heil(スキーヤーの挨拶)とかがあるけどどれも 解説は〜万歳って訳がされてるね。どうなんだろ。
直訳だと「勝利万歳」になる・・・
siegじゃなかった?
224 :
世界@名無史さん :05/03/15 21:14:24 0
>>219 でも、負け組みかどうかなんて結果論だろ
昔の関が原の戦いの石田光成もそうだろうけど
事をおこす人が最初から自分は負け組みと思って入るわけでは
決してないし、勝負は時の運の比率は高いと思う
負け組みの対象を信じるなというなら、最初からどっちを信じたらいいのか
教えてくれよ
たとえば、今のホリエモンとフジTV、どっちが最終的に勝つの?
225 :
世界@名無史さん :05/03/15 21:38:58 0
細かい事だが、光成は三成であって欲すぃー。
ホリエモン>戦術勝利&戦略的敗北 フジ>戦術敗北&戦略的勝利
>>224 誤 石田光成
正 石田三成
つーか、三成は既に失脚しているわけで、あそこで勝負を賭けないと後がないの。
ヒトラーはイエスマンだけが開戦支持していて、軍部だのシャハトだのは開戦支持していなかったの。
まぁ歴史にIFは無いから伍長殿は負け組み。
>>224 日本語が不自由なようですね。
無かった論などはホロン部の工作員(WWWWWWWWWWWWWWW
関が原、布陣「だけ」を見たら西軍の勝ち、というのは戦争学では有名ですが。
>>229 戦国を知らないお雇外人のお言葉だろう、それ。
231 :
世界@名無史さん :05/03/16 17:59:38 0
まぁ布陣だけで決まるもんじゃないしね、戦は。 兵士の士気、大義名分(兵士の士気に重なるけど 戦国では比較的これが重視されてる気がする)、 指揮官本人のカリスマ性が勝敗を大きく左右する。 実際にそうやって少人数で大軍を打ち破る例もあるし。
232 :
世界@名無史さん :05/03/16 18:47:04 0
>>1 ホリエモンはソ連に挑戦するヒトラーそっくりだから、ライブドア応援しろよ。
233 :
世界@名無史さん :05/03/16 18:49:50 0
ヒトラーは負け、堀江社長は勝った。
234 :
47 :05/03/16 22:00:39 0
1 に付いていけなくなったさようなら
235 :
世界@名無史さん :05/03/16 22:04:01 0
ヒトラーに憧れているなら、役者になりなさい。 ヒトラーは名演出家兼千両役者だね。
『ヒトラー』 製作総指揮:アドルフ・ヒトラー 監督:ヨーゼフ・ゲッペルス 特殊効果担当:アルベルト・シュペアー 脚本:アドルフ・ヒトラー 協力:ドイツ国民&アーリア人種の皆さん 主演:アドルフ・ヒトラー
ありゃりゃ、シマッタ。バレナイバレナイ。
ペ。
1ですけど偽者が暴れてしまったみたいですね。 すいません。
240 :
世界@名無史さん :05/03/16 23:17:18 0
2ちゃんねるに本物はいない。 みんな名無しさんの偽者。
241 :
1 :05/03/16 23:19:06 0
最近はヒトラーのDVDを集めてます。 我が闘争は難しいですね。いろいろ調べながら読んでます。
242 :
世界@名無史さん :05/03/17 01:57:16 0
243 :
世界@名無史さん :05/03/17 02:01:57 0
総統から見りゃ
>>1 は一介の黄色人種に過ぎないべよ。
244 :
世界@名無史さん :05/03/17 02:19:08 0
>>1 みたいな馬鹿厨房はいつも学校で苛められてんだろうな。本当にしょうも
ねぇよなぁ、最近の糞餓鬼どもは。ヒトラーが日本と組みたくて組んだとでも?
アドルフ・ヒトラーなんてただの糞サダムと同じような馬鹿だよ。おまけに
凄い変態、自分の秘書の口にしっことかしてたらしいな。きったねー
おまけに、ホローコーストを否定する奴らって、絶対捏造証拠に洗脳されちまってんだろうな。
可哀想に・・。
日本は日本でどうにかすべきさ。後、言っておくが、お前みたいな馬鹿は
もうちょっと勉強してから政治家になることを考えな。今のお前では、絶対に
国会に上がったら、他の政治家やマスコミにそのまま消されるぜ
>>244 ヒトラー変態説って後生の人間が根拠無しに悪意で広めたものでは?
根拠あるの?
ウンコまみれの風呂に入っていたという話も聞いたことある。
多分全部捏造だと思う。ヒトラーの狂気は、潔癖、清潔、真面目、規則、規律
といった狂気とは一見相反するものから生まれたというのが
ポイントではないだろうか。彼をただの狂人にして安心するのは
逃げだ。過ちを二度と繰り返さないために、もっと冷静に彼を
研究する必要がある。
ヒムラーのような小心者、小役人体質のものにも責任があった。
>>1 は勉強はできるが、クラスでは目立たない存在であり、
同級生の中では大人びているほうで、本人もそれを自覚している。
でも彼は本当は寂しい、他の友達と一緒にバカ遊びしたいのだがそれが
できない・・・そこで愚かで下等な連中と決め付けることで
自分を高みに引き上げてプライドを満たしているのだ。
そうに違いない。
目立たない彼は、周りからはあまりにも普通の存在と思われているし、
1は通り一遍の差しさわりの無い付き合い方をしているのだろう。
でも彼の心の中はアドルフ・ヒトラーで一杯だ。
心の中で笑っているに違いない。この真面目なボクが心の中では
こんな邪悪なことを考えてるんだぞ、クククク・・・てな。
それとも
>>1 以外のヒトラーヲタで集まって
ヒトラーサークルでも開いているのか?
>>245 >ヒトラーの狂気は、潔癖、清潔、真面目、規則、規律
>といった狂気とは一見相反するものから生まれたというのが
>ポイントではないだろうか。
それは「パラノイア(偏執狂)」という狂気です。スキゾっぽいのだけが狂気ではない。
248 :
世界@名無史さん :05/03/17 21:27:42 0
>>246 心の中で笑っているに違いない。この真面目なボクが心の中では
こんな邪悪なことを考えてるんだぞ、クククク・・・てな。
おまえの脳内妄想の豊かさには敬服するよ
249 :
世界@名無史さん :05/03/18 00:35:59 0
わざわざ昔の外人などに目を向けなくても、同じ類の人が都のてっぺんにいるんだが。
252 :
246じゃないけど :05/03/18 02:25:19 0
>>248 ここの
>>1 ってこれに近いんじゃね?
あまりに突飛な妄想とは言えない希ガス
(´A`)
私は歴史における暴君の記述が好きであった。 三島由紀夫『金閣寺』
高貴という意味では、三島はアーリアンだな。 アーリア人幻想を振り撒くのは白人でもプアーで無知で (容姿的にも)醜い連中。 WASPの上流階層は、南部の無知な白人よりは 知的なユダヤ人と組むんだろうな。
256 :
世界@名無史さん :05/03/18 12:39:14 0
ヒトラーを崇拝する奴らってみんないじめられっ子だというの知ってた?
トレンチ・コート・マフィアを見なよ、苛められっ子の集団で、結局はコロラドで銃器乱射事件起こしてたし。
>>1 みたいな頭の弱い厨房も、きっといつも学校で苛められてるんだろうなぁ・・ww
それでもって、いつも泣きながら「あいつらにいつかは復讐してやる・・復讐してやるぅぅ!!」とか
言ってるんだろうよw
257 :
世界@名無史さん :05/03/18 13:18:11 0
あんな偏執的なマゾヒストに憧れるなよ
258 :
世界@名無史さん :05/03/18 14:51:22 0
「 ̄ ̄了
l h「¬h < はーい
>>1 が通るからどいて
/ ̄ ̄\__,ト、Д/____
/ / ̄Yi. / jテ、 f ̄ヨ
/ /-⌒) / / /.i l iー――‐u' ̄
./ / ・ω・))/ / / l l
i' / l ヽ../ レ' l l
. / _/ \ !、 lヽ____」 l
. !、/ \. \ \l ト./
ト、__\/ト、/ト、 y l
l  ̄( )y ) /l i
l l Y''/ー' / .l l
!、 l l./ / l l
/ / l/ ,/ i' l
/_ ./l l`ー‐〈 ト.__」
L_``^yト._」、ー" `ヽ_」
`ー' `ヽ_」
259 :
世界@名無史さん :05/03/18 18:22:10 0
260 :
世界@名無史さん :05/03/18 19:10:49 0
俺も冗談抜きでヒトラー総統はかっこいいと思う。 この人は金正日型の私利私欲酒池肉林型の独裁者じゃない。 ナショナリズム型独裁者だ。 ユダヤ人迫害・虐殺も、同胞を思うが為に働いた側面も大きい。 それに総統になる以前は伍長として母国ではないドイツの為に、 危険な戦場を駆け回ったと聞くし。それと淡白な人だったらしい。 女性に対して礼儀正しく、タバコとか吸わなかったんだって。 この人さ、ユダヤの事さえなければドイツのナポレオンになっていたと思う。
ヒトラーが迫害したのはユダヤに限りませんが。 ジプシー、障害者、エホバの証人、(ポーランド人)、(スラブ人) なんでもござれ
262 :
1 :05/03/18 19:25:41 0
障害者は迫害してない 何言ってんだ
強制断種手術は迫害ではないと?
ゲッベルスの方がずっとかっこいいと思うんだが。せくすぃだし。
265 :
世界@名無史さん :05/03/18 20:41:54 O
>>263 なんつっても生きるに値しない人間っていってたぐらいだし。
266 :
世界@名無史さん :05/03/18 20:54:26 0
>>1 はポリツァイに連れて行かれてしまいました。
そういやア○ル舐め舐め党とかいうAVの監督が
ドイツロケ敢行、反ナチ法にひっかかって
命からがら逃げ延びたとかいう話を以前どっかで聞いたな。
267 :
1 :05/03/18 21:20:22 0
ジプシー、ユダヤ、エホバの証人、(ポーランド人)、(スラブ人) こんな連中は迫害されても構わないけど 障害者のような弱者はいじめてないよ 嘘つくな
268 :
1 :05/03/18 21:22:05 0
T4計画は中止命令が出てるからやってないはず。
>>268 中止『命令』だけね。実際は引き続き行われていたとされている。
ニュルンベルクではT4計画によって27万人あまり抹殺されているとされた。
あと、
>>263 で言ったのは「虐殺」ではなく「断種」(不妊)手術ね。
カリフォルニアが先駆者だったかもしれないが、ナチスがやったのも事実。
ナチス政権で断種法が施行されている。
遺伝性疾患子孫防止法 (第1条)
1 遺伝病者は、医学的な経験に照らして大きな確度をもって、その子孫が重度の肉体的・精神的な遺伝疾患に悩まされることが予想できるときは、外科的不妊手術(断種)を受けることができる。
2 本法にいう遺伝病とは以下の疾病の一つに患った場合をいう。
1.先天性知的障害 2.精神分裂病 3.周期性精神異常(そううつ病) 4.遺伝性てんかん 5.遺伝性舞踏病(ハンチントン舞踏病) 6.遺伝性全盲7.遺伝性ろうあ 8.重度の遺伝性身体奇形
3 また、重度のアルコール依存症である場合も断種できる。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4892594083/250-3621617-7699426 これとか読めれ。
なんか、ナチスが弱者保護したみたいな幻想持っているみたいだが、
ナチスの思想にそんなものはないぞ。
>>260 確かに、金豚とは違うよ。
ヒットラーは純粋だったんだと思うよ。私利私欲、金、女、権力、世襲、
そんなものの為に戦ったんじゃない。
高邁な理想に燃えていた。
ヒットラーは真剣だったからこそ、人々の心を掴んだんだろう。
偽のアジテーションだったら見抜かれるんだよ。ヒットラーの
あまりにも真剣な姿に心を打たれたんだろうよ。ああこいつは
こいつはドイツ人を救いに来た
メシアだ、セーバーだってな。
世界で最も民主的な国で誕生した独裁者だ、ソ連や北朝鮮の
独裁者と違う。国民が選んだ独裁者、愛された独裁者だ。
ただそれが狂気だっただけのこと。
271 :
世界@名無史さん :05/03/19 04:50:52 0
まあ確かに共産主義国家の独裁者よりは数倍マシだと思う。 ヒトラーってひととなりからもすぐわかるけど潔癖症だったんだろうな。 だから血の純血とか言って不安分子を消そうとしたんだろう
>>267 ミュンスターの獅子 とか ガレン伯 とか ベテル とか
>>270 長いナイフの夜
財政は滅茶苦茶。 シャハトがいなかったら戦争を始められなかった説あり。
273 :
世界@名無史さん :05/03/19 12:06:51 0
まぁ確かに金豚よりずっといいな。アレは私腹を肥やす本物の豚だが ヒトラーはドイツのことを想って一生懸命政策を行ったわけだし。 ただ、一歩踏み間違ったまま突き進んだのと戦争に負けたがために あんな言われ方してるけど。猪突猛進タイプっぽいからなぁ…。
274 :
世界@名無史さん :05/03/19 13:54:30 0
ヒトラーファンってなにげに多いよね
275 :
世界@名無史さん :05/03/19 14:10:29 0
暴力に憧れる年頃(or精神年齢)なんだろう
>>270 伍長閣下は、ドイツ軍の反共プロバガンダ工作員として、ミュンヘン大学で政治教育を受けている。
その後、軍の指示で反共プロバガンダ工作員として、東部戦線からの復員兵に対する反共教育を行った。
アジテーションはプロ中のプロですな。
おそらくアジに関してゲッペルスより格上かもしれない。
ん、そうそう、世界で一番民主的な国家の通貨であるマルク相場暴落の原因は、
外相ヴァルター・ラーテナウ謀殺だって話だなぁ。
伍長閣下の演説が情念をそのまま言葉として大衆に叩きつけるパンク型と言えよう。 それに対してゲッベルスは様式美、完成度を追求した型。 ヘヴィメタルと言ったところか。
良い歳してパンクやヘヴィメタばっかり聞いていたらやばいと思うが
情念だってニヤニヤ パンクスがあげつらってこき下ろしたのは、フォルクスワーゲンだの東方植民地だの国民受信機といった エロイ人が言う皆の幸せ、皆の夢。
演説スタイルを戯れに当てはめてみただけで、内容に反論されても困るんです。 それに言わせて貰うと、パンクロックそのものが大衆消費社会の存在を背景にして 成立しうるものなのに自己否定も甚だしいような。どうでもいいですけど。
282 :
世界@名無史さん :2005/03/21(月) 23:34:22 0
ge
283 :
世界@名無史さん :2005/03/21(月) 23:54:35 0
ヒトラーはスカトロ・マニア
284 :
世界@名無史さん :2005/03/22(火) 19:44:59 0
>>1 そうか?ゲルマン民族の優位性という価値観で民衆を扇動したという点で
特にオリジナリティーに優れた人物というわけでもあるまい。
285 :
世界@名無史さん :2005/03/22(火) 20:57:44 0
1は「ナチスの格好をしてみたい」程度でしか考えてないだけと思われ
286 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 01:11:05 0
>>1 ヒトラーじゃないが、ジョセフメンゲルってどんなポジション? いや1じゃなくてもいいんですが… てかスレ違い?
コロンバイン高校と同じく、今回のアメリカ銃乱射の犯人もヒトラー崇拝者。 大阪池田小の宅間も同じ。 お前ら、本当にこんな連中と一緒になりたいんか?
288 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 06:54:35 0
>1の親衛隊になりいから住所を教えてくれ
289 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 09:21:13 0
おまいら、もうちょっと手加減してやらないと厨房寄ってこねぇよ。 >1は、7年後 今度は偉大なるスターリン元帥やレーニンに憧れるに1ペカ
290 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 09:57:23 0
日本史板でも『新選組』がいくら叩かれても大人気なくらいだから お前らの説得など屁みたいなもんだろ。人のイメージは簡単に変えられない
291 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 10:48:14 0
死の天使
292 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 10:57:04 0
Angel of death
Angelsをエンゲルスって読んだら友達に笑われました、何でですか?
アン ヘルス♥ が正しいから
Slayerの292の歌詞の訳が微妙に分かりまへん。
>>1 訳してお願い!
フランコに憧れています! 26歳ですが何か?
297 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 12:52:07 0
スターリンは憧れるだろ ヒトラーはともかく
298 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 13:13:01 0
>>297 それは理解できる。ヒトラーに憧れるのは俗物・凡下・ミーハー。しかしスターリンに
憧れるヤシはマジでヤバイ!
299 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 13:19:44 0
>>298 やばいけど、イイ!w
オレはスターリンだな。独裁者にふさわしいよ。
ヒトラーは演説やあの観衆のかもし出す雰囲気などもあって
強烈に見えるが、スターリンには遠く及ばないのである。
300 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 13:54:42 0
>>297 >>298 >>299 いや、お前ら全員狂ってるね。ヤバかった状態の経済を回復し、西ヨーロッパでは
最後の希望とされていたアメリカ合衆国の大統領であるフランク・ルーズベルトのほうが超偉大だね。
韓国戦争で、アメリカにビビったから北朝鮮を助けられなかったスターリン君に憧れるだって?馬鹿かww
>>300 韓国戦争という呼称は初めて聞いたのですが、どちらのかたですか?
302 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 14:58:41 0
303 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 15:55:20 0
エンベル=ホッジャにあこがれています 小学生ですが
304 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 15:57:32 O
インリン=オブジョイトイに憧れてます
305 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 16:49:18 0
知らんわ
306 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 16:54:31 0
レピドゥスたんハアハア 今日もペイシストラトスたんで3回 抜いてしまったよ!!
>>300 すまん、言いたいことがわからん
独裁者の魅力に人助けなんか関係ないんだけど
スターリン! スターリン!
308 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 21:39:10 0
ユーモアの通じない
>>300 はマジでイタイな・・・
309 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 21:41:50 0
当時は知らんが、遠藤ミチロウも因果なバンド名つけたよな。 田舎の珍走団が壁に鉤十字の落書きをしてるのと本質的にかわらない。
312 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 02:06:31 0
スターリンはヒトラーと違って歴史に残る演説とかない地味な印象を受けるな。 まあ‥表舞台に出るまでずっと裏方だったからな。
313 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 02:09:12 0
ヒトラーは民衆によって推挙された独裁者 スターリンはただのそこらへんにいる独裁者
314 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 02:19:05 0
1もアジア人なら、スターリンにこそ共感を覚えるべきだ あの男こそ、赤きジンギス汗。ユーラシアの覇者
315 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 02:21:40 0
アジア人同士仲良くやろうと松岡にせまった日ソ中立条約を 涼しい顔して破ったのがスターリン
>>313 ケツが青〜〜〜い
スターリンを知らなさすぎw
スターリン! スターリン!
317 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 05:33:57 0
318 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 11:45:25 0
ヒトラーに憧れる人:厨房(精神年齢含む) スターリンに憧れる人:キチガイ チャーチルに憧れる人:インテリ Fルーズヴェルトに憧れる人:普通 ムッソリーニに憧れる人:玄人
319 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 12:12:41 0
相変わらずGHQ大好きくんがいるね 米英マンセーw
320 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 12:17:41 0
堀江社長より、お言葉を賜っております。謹んで拝聴しますように。 堀江「このような糞スレがたつことは、想定内の範囲である。」
321 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 12:18:28 O
イスラエルのベギンに憧れています。戦車万歳。
322 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 12:22:44 O
フリードリヒ3世こそ憧れるべき。
323 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 12:42:01 0
>>319 英国が何故出る?本当に馬鹿だな、共産チョンどもはwww
>>311 ザ・スターリン命名の由来はパンクファソやメディアへの嫌がらせと露出効果を狙ったそうだ。
そのお蔭か、成果か知らんが二番煎じはビジュアル系だのハードコアだのつまらんバンドが多い希ガス。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■氏■■■■■氏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■■ ■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■ねね■■ ■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■ねね■■■ ■■氏■氏氏■■氏氏氏■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■ ■■■氏氏■■氏氏■氏氏氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■ ■■氏氏■■■■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■■ ■■氏■■■氏■■■氏氏氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■ ■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■■ ■■■■氏■■■氏氏■■■■氏氏■■■■■■■■ね■■■■■■■ ■■氏■氏■氏■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ね■■■■■■■ ■■氏■氏■氏■■■■■氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■ ■氏氏■氏■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■ね■■■■■■■ ■氏■■氏■■■■氏氏氏■■■■■■■■■■ねねね■■■■■■■ ■■■■氏■■■■■■氏氏氏■■■■■■■■■ねね■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ルーズベルト 正統派醤油ラーメン チャーチル 頑固一徹とんこつラーメン スターリン 通の10倍激辛ラーメン ムソリーニ スパゲッティ ヒトラー 生ごみ
>>317 あれをマジな意見と思える感性は同情に値する。
しかも自己主張する表現力も無さそうだし・・・ご愁傷様。
ヒトラー バットで殴り殺す スターリン 落とし穴に落ちるのをじっと見守る ムッソリーニ 盆踊り
ヒトラーのスレには必ずといっていいほどスターリンの話題が出る、 逆もまた然りだな。 やはりこの2人は永遠のライバルなのか
330 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 15:29:41 0
大分前になるけどさぁ、 金正日、 「あいつは、独裁者だ!!!」 とか、普通に書かれてたみたいだけど、 なんか、あの下等な馬鹿もじゃもじゃと、 麗しきヒトラー様を 一緒にされたくないんですよね。。。 なんか、良い言い方を思いつかないもんですかね・・・?
スターリン、憧れる気持ちも少しはあるけど、むしろそれより 共感の気持ちが強い。大きな組織のボスなわけだから部下には 弱みを見せられない。そして自分はよかれと思って政策を やってるのにやたらと無駄に反動的な奴がいる。俺も同じ状況下だったら 絶対スターリンみたいになってたと思う。実際今いる組織で 結構上の役職に就いてスターリンの気持ちがよく分かるようになった。 そしてスターリンだけを悪役に仕立て上げるのは間違いだ。 理想の共産社会を目指したのに。スターリンは全くおかしくない。
332 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 15:34:06 0
日本てさ、悲しいよね。。。 だってさ、農協って、確実、共産系だよね。。。 すごい馬鹿っぽいよ、本当に・・・。
ヒトラーは所詮帝国主義者。目先の利益に目がくらんで 自国の発展しか考えられなかったバカ。あいつの言ってることは 無茶苦茶だ。頭がおかしいとしか思えん。だがレーニンと スターリンはどうだ。資本家とその後ろにいる資本主義の発展形としての 帝国主義者は必死で共産主義を悪者に仕立て上げようとして、 共産党宣言を読んだことすらない人が平気で共産党をバカにする 教育をしているが実際レーニンの理論は素晴らしい。ロシア革命の 時代と同じことが今も起きている。レーニンは頭がおかしいだの スターリンは狂ってるだのというのが常識かのようにまかり通っているが じゃあレーニンの理論のどこが間違っているか、って訊いて答えれる 奴がいるか?それに比べてヒトラーはダメなんだ。あいつはただの 資本家の犬で、帝国主義の欲に目がくらんだ大馬鹿者なんだ。 ヒトラーとレーニン、スターリンを分けるもの、それは理想の中で それが目先の欲である帝国主義か、共産主義か、っていうことだ。
334 :
ユダヤ :2005/03/24(木) 15:43:52 O
ヒトラー頭はないが煽りはうまい。 スターリン頭もいいし運もある。
335 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 17:07:20 0
理論を実践して現実がダメならば、駄目な理論。 もしくは駄目な政治家であったことは事実である。 ヒトラーとスターリンの違いは大量殺戮をしても、天寿を全うできたか どうかの違いであり、国民にしてみたらどっちも嫌で狂ってる ということ。あとスターリンはどう考えても権力欲にこりかたまった 独裁者だろう。いくら最初の理想が高かろうがな。
336 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 17:12:51 0
337 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 17:15:25 0
ぷ。共産主義を広める!を口実に、力でもって侵略しまくり、 属国民を弾圧したのがスターリンじゃないか。 そういや俺が昔読んだ共産主義の本では、究極的には物品が全て 「タダ」になって、好きな時に好きなだけ買出しできるようになると かいてあったな。こんなもん、学問じゃねーだろ。こうなりゃいいなあ・・・って それだけの話wそのパラダイスの為にスターリンは何千万人も殺した わけだな。 まあ同胞からも批判されたスターリンなんて居場所は どこにもないということだな。未だに擁護するのはロシアの回顧的極右 民族主義者、グルジア人、そして日本で妄言を吐きまくって後戻り できないソ連学者、くらいなもん。
>>335 「大義に殉じる」タイプか
「大義を統治の手段に用いる」タイプの違いはあるね。
339 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 17:19:31 0
ヒトラーは狂人
では、ひろぴさんはどうですか?
341 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 17:27:53 0
>>337 で、その何千万殺したことが悪いのかね?ぼうや
国という枠組みではなく思想の枠組みを考えてごらん、
スターリンは今でもロシア国民半数以上に愛されている、
スターリンにすればヒトラーなど、赤子。
そうJFKが憧れた男、スターリン。
342 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 17:31:23 0
ぴろしき?
344 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 17:46:08 0
ほりえもんとヒトラー、どっちが偉い?
345 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 18:07:51 0
重複スレうぜぇ
>>337 いや、スターリンはむしろ国内で共産主義を完成させようとしてて
広めることには興味なかった。むしろ世界中に共産主義を広めるべきだ、って
主張したのがトロツキーのメンシェヴィキで、ボリジェヴィキとは別。
347 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 18:26:44 0
昭 和 天 皇 最 強
348 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 18:28:44 O
アッシリアのネブカドネザル王こそ最高。
349 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 18:41:56 0
同志レーニン=同志スターリン>>>|赤の壁|>>>ヒトラー=昭和の天ちゃん
>>346 >トロツキーのメンシェヴィキで、ボリジェヴィキとは別。
はぁ?
>>1 俺も。
ヒトラーみたいに税金踏み倒してみたいもん。
1は?
353 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 19:21:42 O
ヒトラーには戦車やミサイル、ドイツ軍服とかいった軍オタ向け要素が付いてくる。 まあソ連も同じだが。
>>1 があれなスレでも14日で 3 5 0 レス付くんだねw
今の世界史板は
春だからなのか?それとも
>>1 の「中2です!」に釣られたのか?どちらかだね〜w
>>354 なんだカス
くだらない感想述べる暇があるなら、親孝行でもしてろ。
356 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 21:15:16 0
中2ですという人は、たいてい中2ではない。
ウヨは口の悪い香具師が多くて困る
359 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 22:27:22 0
360 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 22:40:44 0
今日は全然平壌放送が入らない…。何故だ…。天気悪いからかな。
361 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 22:40:56 0
歴史的に見ればスターリンより残酷な香具師はまあ珍しくないかな。 ジンギスカンしかり、始皇帝しかり。 共産主義の善悪は別として スターリンがいなければ共産圏が世界を二分するほどの勢力を持つことが出来たと考えるのはとても難しく 下手をすればソ連誕生そのものがなかったかもしれない。
362 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 22:42:54 0
>>361 そうか?確かにスターリンなしに共産圏が世界を二分するほどの
力を持つことはできなかっただろうが、スターリン自身は
革命にはそれほど関与してないと思うが…。
銀行強盗してお金を持ってきてくれてたよなスターリン
364 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 23:37:42 0
みんなヒトラーの描いた絵いくらなら買う?
というか現存してるヒトラーの絵で市場に流れてるのってあるのかな?
366 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 23:49:22 0
山崎正和氏いわく「私は19歳の頃、スターリニストだった」。 「ヒトラーに心酔していた」というよりは、まだ言いやすいかねえ。
367 :
世界@名無史さん :2005/03/24(木) 23:52:44 0
ヒトラーの自画像って捏造だよ。 あれはヒトラーの友人がスケッチしたもの。 モデルはヒトラーだが。
368 :
世界@名無史さん :2005/03/25(金) 00:13:09 0
369 :
世界@名無史さん :2005/03/25(金) 00:14:37 0
ヒトラーは狂人
このスレ アウシュビッツ帰りのイスラエルの人が見たらなんというだろうな ヒトラーは狂人だよ
371 :
世界@名無史さん :2005/03/25(金) 00:35:59 0
>>368 俺は洗脳されてないけど、下手だと思う。
372 :
世界@名無史さん :2005/03/25(金) 00:38:54 0
>>371 少なくとも美大に入れるレベルはある。下手ではない。
時代を残す絵として参照されるような絵だ。
ヒトラーは時代が悪かったんだろうな。
この時代の美大はピカソのような個性派を欲していた。
>>370 そういう人権に配慮するなら掲示板、ネット自体を閉鎖していいんだよ
ヒトラーごときでそんな配慮を考えてたら
世界のどの指導者も書けなくなってしまう罠
ヒトラーの絵は宮崎アニメの背景担当にあうかも 現代人ならアニメーターにもなれたろうな。
>>373 カナダ人のヒトラーマンセー野郎はドイツへ国外追放になったわけだが……
2ちゃん鯖はアメリカにあるし、誰が見ているかわからんからな
376 :
世界@名無史さん :2005/03/25(金) 01:37:37 0
そのまま画家でいたほうが幸せだったかもしれない
>>375 またそういうデマを飛ばす。
彼はカナダ人ではない、市民権をカナダに拒否されているからな。
さらにアメリカに移住、その後カナダに移送だ。
彼の話はナーバスな問題も含むので、ここまで。
378 :
世界@名無史さん :2005/03/25(金) 01:48:06 0
まとめるとこうか。 ヒトラーはユダヤ人を迫害し虐待した。しかし虐殺はしてないかもしれない。 でも、戦争に負けたからホロコーストの罪を着せられた。 それがいま、ホロコーストがあったかどうか疑問になってきたりして、 その衝撃の理論を、純粋な人たちが信じてしまってる? そのひとたちは「ユダヤ人を殺せとヒトラーは言ってない。それどころか 殺した部下を怒った。ホロコーストは戦後のプロバカンダだ。 強制収容されたユダヤ人は政治犯だから。それ以外のユダヤ人は収容所にプールが あって幸せに暮らしていた。飢餓は戦時中で物資が届かなかったため。」 と言ってる。これはあまりにも誇大な解釈ではないか?
379 :
世界@名無史さん :2005/03/25(金) 01:51:06 0
どうしてまとめるとそうなるのかがわからんw
三島はヒトラーのことを「好きではないが、興味を引く人物」と書いていた。 しかし、三島は、森田必勝に「我が闘争」(ドイツ語版)をプレゼントした くらいだから、本当はやはり「ヒトラー好き」だったのだろう。 >>1も、実生活で「ヒトラー好き」などと漏らさない程度の器用さは 身につけるべきだろう。
しかしいつ見てもインパクトのあるスレタイだw
>>1
383 :
世界@名無史さん :2005/03/25(金) 12:57:21 0
狭い収容所にすし詰めにして食うものも食わせず風呂も入れさせずほうっておいたら死ぬに決まってる。 これをわざとやっていたので、仮にガス室がなくてもホロコースト。
森田必勝ってドイツ語が分かるほどのインテリなの? 三島は当然天才だから分かるんだろうが、森田って そんなに賢かったのか? 三島さんの趣味って水野はるろうに近いかな? ボンちゃんと森田は似てるよ。イガグリ頭の 純粋熱血田舎青年が好みなのかな。
385 :
世界@名無史さん :2005/03/25(金) 14:39:10 0
http://www.adelaideinstitute.org/Auschwitz/truth.htm >>378 氏の争点は上記のサイトに載ってることだよね。
上記のサイトはニワカには信じられない、というか怪しさ満載なわけだが、
かといって私の認識が揺らいでいるのも事実。
>>383 氏も含めて、もうちょっと「これが事実だ」という指摘を
私にしてくれないでしょうか?まっとうな歴史を
知っている人間に矯正してもらいたいので。
上記のサイトは都合の良いところばかり、くり抜いている気がします。
私は、すしずめのユダヤ人がベットで寝ている写真も見ました。
上記のサイトはきわめて一時的、例外的な事象を取り扱っている
のではないでしょうか?そこらあたりで整合性を持たせられる
解説を求めます。
387 :
世界@名無史さん :2005/03/25(金) 15:10:39 0
>>386 あそこは肯定論者ばかりだから、どっちかというとここの
方がいいんですけど。
389 :
世界@名無史さん :2005/03/25(金) 17:08:52 0
ヒトラーは真性のM男だったらしい。
390 :
世界@名無史さん :2005/03/25(金) 17:15:53 0
>>385 >378 氏の争点は上記のサイトに載ってることだよね。
そんなサイトみたこともないよ。これは私の意見。
実況板でホロコーストはなかった=強制収容所は快適だった
と強制収容所擁護してるひとが何人もいたから。
391 :
世界@名無史さん :2005/03/25(金) 17:29:18 0
>>384 >三島は当然天才だから分かるんだろうが
三島ってたかが学習院だろw
>>391 最終学歴は東大で首席になり損ねた程度だから大したこと無いね。
>>391 しかも、東大卒業後、大蔵省勤務と作家の二足の草鞋が履けずに、すぐに大蔵省に
辞表出してるからホントたいしたこと無い。
へたれだね。
三島と言えば、わが友ヒットラーという作品があるな ヒットラーとSAS隊長のレームがホモ友達という衝撃の内容
>>391 三島は次席です。同期の桜の首席はいいだもも。それを自慢している。
ガチでモーホー・レーム抹殺の真相はヒムラーの嫉妬
398 :
世界@名無史さん :2005/03/25(金) 21:49:04 0
ここで三島を馬鹿にしている連中に聞きたい では、おまいらは東大を主席で卒業したのかと。 そもそも学習院以上の大学もでていそうもないな(藁 学歴のないブサヨはいってよし
399 :
世界@名無史さん :2005/03/25(金) 22:02:06 0
>>398 皮肉分からないの?三島を馬鹿にしてるのは一人だけですよ。
400 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 00:17:28 0
401 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 00:29:30 0
主席(誤)→首席(正) 三島を論じるなら漢字にはご注意を。正字体でないだけで化けて出そうなのに。
ただの奇形さ。化けて出たりしないよ。
403 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 00:57:58 0
学習院高校主席、東大法学部次席、十分凄いじゃん。 文学者なのに、なおかつ畑違いの法学でも ほぼトップだったのだから、やはり天才だろう。 三島が東大で主席を目指したのも、大蔵省に入ったのも彼の 完璧主義の所以だろう。 大蔵省なんて自分の経歴を完成させる為のお飾りなのだから、 受かればそれでいいんだよ。 役所に寝泊りする生活で、作家活動なんてできるわけないじゃん。 そういや歴史タヲの秦郁彦も、ただお勉強が得意だったという 理由から法学部に行かされ、そのまま当然のように大蔵省に 行かされた。
三島は頭いいだろ、でもそんな彼でもコンプレックスがある。 それが面白いところ、性格が人をつくる好例の一人。
父ちゃんが確か農水。役所に入ったのは父ちゃんの期待に応えるためだよん。 でも作家をやりたくて、すぐやめた。
406 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 01:13:33 0
1もヒトラーに憧れるなら三島を目指せ 頭いいらしい、東大目指しているならなおさらな
407 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 01:14:52 0
三島も結構ADHD型だと思う。
408 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 01:40:21 0
ヒトラーは画家としては一流なんだろ? 美大に受からなくても、アマチュアで書き続けたら 名を残していただろうか? やはり政治家ヒトラーの評価は分かれる。大衆を魅了する という点では天才なのかもしれないが、 結局それが破滅に至る道なら、総合的にマイナス、ただの キチガイということになる。 まあ大衆という低レベルのものを陶酔させるのも知恵なのかも しれないが、それは所詮フジテレビ並みの知恵である。 三島のように古今東西の英知を集結させ、そこから 結晶を作る、それが真の知恵である。ヒトラーは衒学者 であり、デマゴーグ。
409 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 01:42:32 0
>>408 >ヒトラーは画家としては一流なんだろ?
絵を齧った人ならだれでも判るが、充分下手糞だよ。
あのレベルで美大受験したというのが笑える。
410 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 01:45:19 0
現存するヒトラーの描いた絵は超高額だけどな
411 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 01:47:38 0
>>409 マジ?俺はあのセイレーンな絵は、情緒好きな
日本人には受けるかな?と思っているのだが。
まあヒトラーの絵を見る限り、彼が精神病でないのは
明らかだな。几帳面で情緒的に落ち着いた人間という
感じがする。
とすると、彼の狂ったようなアジも十分計算づくだったのかな。
じゃある意味天才というか、物凄い策士だな。
412 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 01:47:41 0
>>410 上手い下手の問題じゃなくて、世界中の歴史マニアやナチヲタの間で希少価値があるからだろ
413 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 01:50:35 0
>>411 >マジ?俺はあのセイレーンな絵は、情緒好きな
>日本人には受けるかな?と思っているのだが。
技術的に明らかに稚拙だし、よく評論家の言うところの「筆の勢いがない」ってやつ。
例えばピカソの幼年時代の絵と比較してみるとレベルの差は素人目にもはっきりする。
じゃあデッサンの正確性に拘るばっかりに 心が伝わってない絵ということになるのかな? 俺はあの無機的な絵に却って心を感じてしまう。 おかしいんだろうか。
415 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 01:55:28 0
>>409 美術が大好きな私が見ても上手いよ。
ただし、一流画家とはいえないし、画家のレベルでいけば美術館通りの
よくいる売れない画家。
美大というところは、絵が上手ければ入れるところなのであって
そのあと凡人か売れない画家としてくらす人のほうが多い。
つまり才能がなくても美大生になれる。
416 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 01:57:44 0
ヒトラーが東京芸大受けたら受かると思う?
417 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:00:57 0
>>414 おかしくないよ。わからないひとがおかしい。
デッサンが正確なのは絵画の基礎中の基礎であって、
それができないのは絵に関連する職業の人にも少なくない。
漫画家の竹宮恵子が「下手糞なくせ」といってるが、
彼女の絵をみるとヒトラーを非難できるレベルではない。
418 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:01:24 0
石坂浩二 VS ヒトラー VS 加山雄三 誰が一番上手い?シャガールなどの退廃芸術の パクリっぽい、石坂は一抜けだな。写実主義の加山は ヒトラーに勝てるか?
419 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:07:59 0
>石坂浩二 VS ヒトラー VS 加山雄三 まあ、いずれにせよ、そういった程度のレベルだな。
420 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:09:12 0
>>418 その二人の絵しらねーよ。
貼ってから聞けって。
ムンクの絵は精神障害者の書いた絵に似ている! とか喚いていたナチは馬鹿です。
422 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:18:07 0
>>421 >ナチは馬鹿です
ヒトラーは具象しか理解できなかったからな。
イギリス人にも劣る。
423 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:19:47 0
ムンクはノルウエー人。純正アーリア人。 劣等人種のヒトラーに言われる筋合いはないな。
424 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:21:20 0
なんかさ、ゲルマン人の文化って質実剛健で質素なものが 多いよね。悪くいうと味気なく、つまらない。暗い。 食事にしてもそう。 ドイツで表現主義などが発達したのは、生粋のドイツ人というより ユダヤ人の活躍が大きいのではないだろうか。
425 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:28:39 0
写実的絵画こそが美の王道で 虚像画を受け入れるには、写実画とはまたちがった感覚が必要になる。 だから、現代絵画を好まない人もいる。
426 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:30:52 0
>虚像画 抽象絵画にこういったレッテルを貼るところからして、おまいの美的感覚はヒトラー程度の低さ。
427 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:32:32 0
>>426 名前がでてこなかっただけ。
レッテルではない。
428 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:33:44 0
429 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:36:52 0
アメリカのネオナチ、白人至上主義者のサイトにでてくる 芸術も 不健全なほど健全なものばかりなんだよね。 特にギリシャ、ローマ時代の人物画、彫刻、建築、肉体美、 こんなんばっかだよ。
430 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:39:56 0
ヒトラーの絵って日展にだしたら入選するんだろうね。 日展はたいしたものないから、けっこういい位置にいけるんじゃないだろうか。
431 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:40:19 0
あああああでも表現主義ってくれえよな。 やっぱドイツの気候とか文化と関係あるんかな。 印象派はいいねえ。ヒトラーにとっては印象派も退廃芸術?
432 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:54:13 0
>>431 >印象派も退廃芸術?
ナチスが印象派を退廃芸術としたのを知らないの?
433 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:55:24 0
なるほど 今の芸術家(音楽、美術)に 昔ほどの偉人がでてないのも、芸術の発展のせいなのか。 それはすなわち芸術の退廃につながったのかもしれないな。
434 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:56:09 0
ソ連もソーシャルリアリズムって言って、ドイツと同じような美の基準を持っていた。 全体主義国の美的感覚ってのは経済体制にかかわらずどこでも同じようなチンカス。
435 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:59:25 0
>>431 印象派を退廃芸術にしたい気持ちはわかる。
「こんなの描いてて楽しいか?」というかんじの絵も多いしなあ。
その画家の世界に入っていけないひとには見るのがつまらないだろう。
436 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 02:59:43 0
>>433 >昔ほどの偉人がでてないのも、芸術の発展のせいなのか。
馬鹿言え。作品に時間軸プレミアムがついてないだけだ。
437 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 03:02:48 0
>その画家の世界に入っていけないひと というのは具象しか理解できないだけ
438 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 03:05:12 0
>>437 いや、具象だって理解できないひとはたくさんいる。
絵の世界にはいって見ることを知らずに「わー写真みたい」というひと。
>>432 なんとなく分かるけど、モネのスイレンとか綺麗じゃん。
モネとかもユダヤ人なのかな。
さすがにね、シャガールとかゴッホとかは退廃芸術と
言われてもそうかなと思う。
退廃的な美もあるだろうし。ヒトラーはそこに美を認めなかった
んだろうけどね。
ヒトラーの考える超人ってジョジョのディオとかカーズみたいな
もん?
確かに完璧な人間なら、弱み、情、助け合い、絶望、孤独、悲しみ、屈折、
恐怖、・・・といったものから自由になって果てしなく
健康的で自信に満ち満ちた人間像しか残らなくなるな。
ただヒトラーの場合、そういった弱さを覆い隠す為の超人
だったのかも。
>>438 うん。俺はどっちかと言うとそっち派かな?
でもわからねーな。写真みたいな絵は、それが絵だという
事実だけで、驚かされるしな。
写真みたいな絵といえばデューラーとかそうだったっけ。
こういうのはヒトラー的にはどうなんだろ。
レンブラントはどうでした?ギリギリな予感。
音楽はむこうからその世界が入ってくるけど、 美術は逆で自分からその世界に入らないといけない。 だから音楽のがポピュラーな気がする。 個性派絵画は個性がありすぎるゆえに一般人向けでなく、 深く見入ることができるひとが何人いるんだろうか。 そういうのが一般的になったことを悲観したのかな。
442 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 03:51:51 0
>>439 >ヒトラーの考える超人ってジョジョのディオとかカーズみたいな
>もん?
いや、ニーチェの言う超人のつもりだったそうなんだが、
それでもって、ヒトラーはニーチェを全く読んでないことがバレてしまったw
443 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 03:57:15 0
なんかいいな中2w 出てこいや!
444 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 04:12:36 0
18歳未満は出会い系サイトを禁止されています。
446 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 05:00:19 0
ヒトラーが芸術作品を処分してしまったのは失敗だな。 悪い作品は悪いものとして残そうとは思わなかったのか。 よく暴動がおきなかったもんだ。 ナポレオンもベラスケスの絵を奪うときに切ってしまったし。 嫌いでもないのに切るとは冒涜だろう。とりかえしがつかない。
447 :
訂正 :2005/03/26(土) 05:21:52 O
18歳未満の方は出会いサイトの利用が禁止されています。
448 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 12:18:02 0
ヒトラーは、戦争起こさずに世界平和を率先して目指せば、人類の中でも屈指の英雄に成れたかもしれない件について。
退廃美術展など開いてガッチリ儲けてもいるなぁ<ヒトラー 彼自身が理解不能だっただけだろうな<退廃美術
「アドルフ・ヒトラーに憧れています!中2です!」凡庸です。 「アドルフ・ヒトラーに憧れています!三十路です!」でないと。
451 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 13:36:17 0
ピチピチギャルがアドルフ・ヒトラーに憧れています!ってのはいないんか?
452 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 13:36:37 0
>>446 いや、それでも「退廃美術」とされた作品は残ってる方だよ。
本物の一流の画家(ムンク、シーレ、ココシュカ、マチス、カンディンスキーetc)の作品
はほとんど処分されなかった。
ゲッベルスがナチの教義とは裏腹に
それらの作品を高く評価していて廃棄させなかった。
453 :
1 :2005/03/26(土) 15:03:17 0
第二次世界大戦は史上最大の芸術。 つまりヒトラーは史上最高の芸術家。
ヨーロッパを血で染めました! アートです!ってかw
455 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 21:44:23 0
ノルマンディの海岸を真っ赤にするのは悪趣味です
何を言っているんだ。 それこそ ナツィオナール・ゾツィアリスティッシュ なんだが…
457 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 22:01:39 0
戦争を繰りかえすことでのみ帝国を維持できる男ヒトラー。 この程度のヤシは歴史上いくらでもいるじゃん。
458 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 22:05:24 0
ヒトラーなんてヨーロッパの歴史のほんの一部やね! もっと憧れる存在いっぱいいるじゃんねー
人気取りの才におぼれて派手に戦争をやらかし、 国民をどん底に突き落とした男 その破滅っぷりがいいんだよ
460 :
世界@名無史さん :2005/03/26(土) 22:59:08 0
ヒトラーが印象派以降を退廃芸術としたのはわかる。 しかしわからないのはそのつぎ。 ヒトラーが「これこそいいもの」としたドイツ人作家の作品は微妙。 まあドイツの画家自体、偉人がいないのだろうが。
フランスが印象派で物議をかもしていたときに ドイツにはグスタフ・マーラーがいたじゃないか
462 :
世界@名無史さん :2005/03/27(日) 00:31:05 0
まぁ、名前はマーラーだけど・・・作曲家だからねぇ。
463 :
世界@名無史さん :2005/03/27(日) 00:38:42 0
絵画のプロでもないのに政治家になったからって 芸術に関してとやかく言うのもどうかと思うがな。
464 :
世界@名無史さん :2005/03/27(日) 00:39:08 0
ゼロ様に頼めば全て書いてくれるよ。
465 :
世界@名無史さん :2005/03/27(日) 00:43:26 0
ヒトラーはプロですよ。それで金を稼いだことがあるからね。
466 :
世界@名無史さん :2005/03/27(日) 00:47:30 0
政治の視点から芸術を弾圧するのはまずいな。 その芸術が自分の政治に対して悪影響ならともかく。
467 :
世界@名無史さん :2005/03/27(日) 00:54:51 0
まあモネのスイレンなんていう駄作は排除して正解だな。
最晩年のは見るに耐えんな>モネ
1909年末頃ラインハルト・ハニッシュは浮浪者収容所で生活するヒトラーと知合い 絵画の売買で生計を立てる約束をする。ヒトラーの歩合は50パーセント。 1910年夏頃ヒトラーは水彩画の売上金を誤魔化したとしハニッシュを警察に訴える。ハニッシュは拘留され両名の中は決裂。 1938年春頃ハニッシュはゲシュタポに拘束され謎の死を遂げる。
470 :
世界@名無史さん :2005/03/27(日) 12:16:43 0
映画ブラジルから来た少年の 少年ヒトラーの趣味は写真でしたっけ? ヒトラーの遺伝子は、絵画、写真など、人文系の 芸術を愛好するというわけですね。 あの映画のヒトラー少年はサディスティックに描かれすぎだよな。 最後のシーンで、犬に噛み殺された遺体を現像してなかったっけ?
朱元璋みたいなDQNになりたいです^^
472 :
世界@名無史さん :2005/03/30(水) 02:11:47 0
>>460 >まあドイツの画家自体、偉人がいないのだろうが。
19世紀に入ると、芸術だけでなく、音楽でもドイツ人のレベルは急激に低下していく。
ニーチェが同時代のドイツ音楽をボロクソに言ったのにはそれなりの訳がある。
>>461 >ドイツにはグスタフ・マーラーがいたじゃないか
マーラーはユダヤ人。ドイツ国民ではあるがドイツ人ではない。
473 :
世界@名無史さん :2005/03/30(水) 02:14:22 0
>>472 19世紀にはベートーベンやシューベルトがいたじゃないか。
>>473 ベートーベンはメロディが美しくない、交響曲以外は下手糞(特にオペラは下手)
などと玄人筋にはあまり受けが良くない。
シューベルトは未完成だし、評価は歌曲がほぼすべて。
ヘーゲルやベートベンの18世紀末から19世紀初頭あたりのドイツは 自由という理想に純粋に燃えていて美しいよなあ。歴史は世界精神の 自己運動であると言ったヘーゲルがナポレオンを馬上の世界精神と 呼んだりしてた。 それから3〜40年もするとマルクスらの「ドイツ・イデオロギー」によって ヘーゲル哲学は脳内オナニーと断罪されてしまうわけだが。
476 :
世界@名無史さん :2005/03/30(水) 02:57:42 0
>>474 まあ、ベートーベンのメロディがよくないというには同意。
ベートーベンでいいのはピアノ曲だけ。
交響曲とくに「皇帝」はダメ。思考的すぎるのがわかって心地よくない。
オペラはフィデリオだけしかないが聞いたことない。まあオペラは苦手なんだろう。
シューベルトは未完成でも中にはいいのがあるな。歌曲だってすばらしい。
ただシューベルトの曲を聴くには悲観的な感情の時でないと
絶えられないだろう。
>ヘーゲルやベートベンの18世紀末から19世紀初頭あたりのドイツは >自由という理想に純粋に燃えていて美しいよなあ。 ドイツ中心主義(あるいはドイツ中心主義)でなくて、コスモポリタンな全ヨーロッパ主義・反王政だったから。 今のEUの基本理念みたいなもの。 ナチスの思想と対極に位置する。
>>476 > オペラはフィデリオだけしかないが聞いたことない。
おれもフィデリオだけだ。あんまり面白くなかったな。
でも交響曲第九番は何度聴いてもいいなあ。
>>477 > ナチスの思想と対極に位置する。
まあそうだね。ナチスはヘーゲル的な中性的国家観を
むちゃくちゃ非難してた。
>>472 ワーグナーの圧倒的存在感に嫉妬していたのさ。
小ざかしい理屈をこねるヤツは、ただの評論家、空想家
なのさ。
たしかにワグネリアンは知性とは無縁だな
大ドイツ主義崇拝系音楽は結局まとめてDQNな訳だけど、 ウェーバー1人でチャラになるのさ。
ニーチェはワーグナーに心酔していたが、心変わりがあって 仲たがいした。まあワーグナーVSニーチェなどと単純に割り切れるもの ではない。ワーグナーにはニーチェを引き寄せて離さないだけの 魔力があったのだ。 ワーグナーにせよ紛れもない天才であるわけだが、その天才の小さな欠点を あげつらったところでしょうがない。誰の文章のここがおかしいと、 大筋をみず、ことこまかに 文法の話をするようなものだ。 天才とは存在が輝けば輝くほど 常人には理解不能の矛盾や狂気をはらむものなのである。そーいうものを 含んでこそ天才は輝く。 ニーチェの狂気は梅毒のせい。ショボすぎるw
483 :
世界@名無史さん :2005/03/30(水) 21:23:57 0
>>474 “玄人筋にはあまり受けが良くない”なんてとんでもない認識だな。
協奏曲や器楽曲でもベートーヴェンを最高の作曲家とする芸術家は
いくらでもいる。メロディーが美しくないと言うが、音楽の価値は
メロディーだけではないし、ベートーヴェン以降の作曲家の多くが
彼の影響を受けてその技法を作曲に用いている。あまり知ったかぶり
で書かないほうがいいと思うよ。恥をかくだけだから。
>>476 “交響曲とくに「皇帝」はダメ。”・・・「英雄」のことですか?
>>483 素人が思っているほどベートーベン弾きはいないんだが。
音大の演奏会来てみる?
485 :
世界@名無史さん :2005/03/30(水) 21:40:29 0
自称クラシックファンの作曲家観 ベートーベン>>>>>(越えられない壁)>>>バッハ>>シューベルト>シューマン>モーツァルト>
487 :
世界@名無史さん :2005/03/30(水) 22:35:26 0
音大の演奏会を基準にして何がわかるんだろうという気がする。
488 :
世界@名無史さん :2005/03/30(水) 22:44:23 0
>>484 >>485 自作自演乙。多少でもクラシックに感心がある人なら「ベートーベン」なんて
書かないはずだけどw
弁当ーベン
>>1 悪いこと言わんからもうちとマシな人物を好きになれ
>>488 ドイツ語ではベートホーフェンというんだけどな・・・
でも、確かにベートーヴェンがいなければブラームスやブルックナーや
ヴァーグナーなどは後世に名を残したかどうか怪しい。
まあ、作曲家の良し悪しなんてのは所詮主観でしかないわけで。 ベートーベンが世界史の教科書に出てくるのは彼の活動が音楽に新たな思想を生み、新しいオーケストラのあり方を示し、多くの作曲家に影響をもたらしたからでしょう。 べつに彼が最も素晴らしい作曲家であるから、では無い。
493 :
世界@名無史さん :2005/03/30(水) 23:09:38 0
>>1 の経歴
現在14歳=彼女いない暦=仕事してない暦=ねらー暦
性格 暗い・キモい・根暗・危険・危ない・やばい・奇人
成績 万年ドベ
運動 運動オンチ 泳げない
職業 無し
学歴 中卒
身長 160cm
体重 120キロ
趣味 3D美少女命
いいところ 他人に優越感を与えることができる
494 :
世界@名無史さん :2005/03/30(水) 23:13:54 0
というか、音楽の話はクラシック板で、美術の話は美術鑑賞板でやってくれないかなぁ
歴史好きは人間の営みそのものが興味の対象となりやすいから、ある程度の話題の拡散はやむをえない。 世界史版では多くの駄スレが有効活用される所以だ。 だが限度がある。特にここは1をネタに遊びたい人も多いからな。 気をつけようw
>>1 は直感によって今誰が必要とされているか気がついたようだな。
素晴らしい。天才的だ
497 :
世界@名無史さん :2005/03/31(木) 01:28:11 O
小泉が首相になった時の熱狂を 「ヒトラーが出てきたとき、ドイツ人はもっと熱狂したんだろうな。」 と思った奴は俺だけじゃ無いはずだ。
498 :
世界@名無史さん :2005/03/31(木) 02:10:31 0
ベートーヴェンのあの激しくドラマチック、ロマンティック、 時に悲劇的な旋律が ドイツ音楽の民族的主義的傾向の先べんをつけた とかあるのですか? まあちょっと胡散臭い、大仰なくらいにドラマチックな 盛り上げ方をしますよね。ヒトラーなんかはおいおい涙 流しそうだ。 今ではモーツァルト=ベートーベンという感じですが、 映画アマデウスブームが来る前は普通にベートーベン=クラシックの 王様であったと世間的には認識されていたと思う。 今刊行中の月間クラシック?という雑誌のCMは、なんで俺が一号じゃないんだ? とベートーベンが文句を言うパロディだった。 やっぱりなんだかんだでベートーベン=クラシックの象徴 的なイメージが未だにあるから、パロディとして成り立つわけですよね。 そして通ぶる人はそーした通俗的権威を否定したがる わけです。 ビートルズを否定するようなもんかな。
499 :
世界@名無史さん :2005/03/31(木) 02:59:58 0
501 :
世界@名無史さん :2005/03/31(木) 12:20:19 0
>>498 ・・・おいおい、オレの好きなモーツァルトを評価してくれるのは嬉しいけどさ、
最近はクラシックのCD売り場にあるモーツァルトのコーナーは狭くなる一方だ。新譜の
CDがそれだけ出ていないか、出ていたとしても売れていないかという事
だよ。それほどモーツァルトは今では地味な存在になっている。一方でベートーベン
もその後を追うように演奏される機会が少なくなっているが、その分権威的
なイメージも強くなってきている感がある。いまは交響曲ならマーラー等
が一番演奏される機会が多く、CDもよく出されているんじゃないかな?
「ドイツ音楽の民族的主義的傾向の先べんをつけた 」という見解は???
だと思う。彼は共和主義者で、「ドイツ的でない」とも言われている。
「エロイカ」はもともとナポレオンにささげるつもりで書かれたものだし。
ドイツ的というならブラームスがそれでしょう。
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
中2ですと言い切るあたりが上手いなあ(笑)
ヒトラーの絵が酷評されるのは、現役時代においては流行に沿っていなかったからであり、 後の世においては、「ヒトラー」という名前そのものに拒絶反応を起こす人等の努力の賜物。 なにもヒトラーの絵が、ゴッホやレンブラントに並ぶと言っている訳ではなく、 ただ正当に評価されてはいないというだけ。美術鑑賞板に行くほどの事でもないし、 わざわざ向こうにスレ立てまでしては、むしろ迷惑だろう。
505 :
世界@名無史さん :2005/03/31(木) 22:04:45 0
506 :
世界@名無史さん :2005/03/31(木) 22:24:41 0
ヒトラーにはカリスマ性があるが、最近の独裁者にはカリスマ性がない。
>>506 カダフィー大佐とカストロには少しはあるんじゃない?
金豚やフセイン、マルコスは俗物にしか見えない。
彼らとヒトラーの違いは、潔癖さにありそう。ヒトラー(またはヒムラー)
は潔癖、勤勉であるがゆえに人を始末する。それ以外の連中には
愉悦目的がある。残虐な嗜好性がるある。俺は前者に人類史上稀有のものを感じるぜ。
残虐でないのに、残虐なのだ。
>>504 画家としてそこそこ名を残したんじゃないかなあ?
後のヒトラーの狂人っぷりを知ってるから、バイアスが
かかってしまうのであって、作者ヒトラーを知らなければ
普通に佳作、精神の異常性なぞ微塵も感じさせない
絵だと思うね。
建設会社とか設計事務所のために建物のイメージ画を描いていれば そこそこ食っていけたかもしれない。 住宅展示場で見かけるイメージ画のような絵が多いし、レベル的にも 十分使えそうな絵が描けていると思う。
むしろ画家やっていた方が本人の幸せのために良かったよな
510 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329/04/01(金) 18:19:25 0
>>507 ヒトラーも国内の権勢で満足してくれれば、本人にもドイツ人にも幸福だったんだが。
そんな動機ではあのオーラはでないか。
512 :
\(^■^ ラ 【卍】 :エジプト暦2329/04/01(金) 20:25:37 O
【『我が闘争』より】 旧ドイツ帝国の退廃を明らかに証明するものは、 文化の漸時的喪失であった。 ここで意味する文化とは、 今日いわゆる「文明」というレッテルの貼られたものではない。 なぜならば、その「文明」は、 この世界において価値ありとされているすべてのものに、 頭から反対しているからである。 私は趣味が誤られていることについて語ろうとしているのではない。 私は、今日多くの国々で キュビズムやダダイズムとして流行している芸術のボルシェヴィズムが、 芸術の崩壊以外の何物でもないということを指摘したい。 「未来派芸術」は狂人の業である。 シラーやゲーテが、かような売淫的作品を見たら どんなに憤慨することであろう! 【卍】≦予 ̄> !G\(^■^ ラ !!\ <!>+\
513 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329/04/01(金) 20:49:48 0
ヒトラーとはあまり関係ないけど、ナチの征服ってカッコいい! SSの黒いロングコートにドクロのエンブレムがついた軍帽とか いかにも悪って感じだけどカッコいい。第二次大戦中の軍服では ナチのがいちばんカッコいい気がする。ある本にはドイツ軍の軍服は 美を追求してデザインされているって書いてあったな。芸術だ。
>>513 大人になれば、RAFのピシッと仕立てのよい制服の方がかっこよく感じるようになる。
よく見れば良しだが、ぱっと見はスマートすぎて地味。
いずれにせよ日本軍からアジア各国の軍装はセンスなし。 当然だが、洋装の伝統がないからか。 伝統、継承の存在を感じる。
517 :
\(^■^ ラ 【卍】 :エジプト暦2329/04/01(金) 21:35:14 O
>513 卍≦予 ̄> \(^■^ ラ \ <!>+\ 余と制服は無関係ではないゾ! あの∬親衛隊の制服こそは、 余が細部にまでもこだわってデザインさせた最高傑作なのだ!
ヒトラーの演説は天才的だと言われていたけど、どんな感じなの?だれかわかりやすく教えて〜
519 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329/04/01(金) 22:01:24 0
>>514 RAFの制服はロンドンのサビルロー通りの紳士服業者がデザインしたんだから、
ダントツにかっこいいのは当たり前だな。
>>1 ヒトラーなんて負け組みの大将を崇拝してる奴は社会の負け組みだな。
522 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329/04/02(土) 01:37:36 0
ヒトラーは負けたけど勝った国もほうが多いんじゃない?
523 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329/04/02(土) 01:59:20 0
>>521 同意。だいたいネオナチなんてニートばっかりだし。
>>522 敗戦国に負けた国などありえませんが?なんていう奴いるよ。
ともかく、占領&衛星国ふくめても対独戦勝国の方が多い。
末期に小早川した南米等の国々が多いんで。
525 :
ぢゅらさん :エジプト暦2329/04/02(土) 02:02:29 0
>>518 >>520 ヒトラーの演説って当然のことながらドイツ語だからなあ……。
そもそも意味が分からないので、どこが良いのか分からない。
しかもヒトラーの演説と同じ内容を、ヒトラーと同じように日本語で語ったって
当時のドイツ人が燃えたようには燃えられないと思う。
ナチスの演説は人々が最大限に興奮するよう考え抜かれた演出がされていたというが。
526 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329/04/02(土) 02:07:41 0
>>524 少なくとも初期はフランスを初め、欧州のほとんどの国に勝ったよね
527 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329/04/02(土) 02:15:36 0
>>526 初期だけでいいなら、勝てますが。
最終的に勝てなければ意味がない。関が原は午前中は西軍有利だから石田三成の勝ですか?
528 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329/04/02(土) 03:14:12 0
でもフランスとかには最後まで負けてないよな
529 :
【意志の勝利】 :エジプト暦2329/04/02(土) 09:08:14 O
(^■^ ラ 1933年9月3日、【卍】ニュールンベルグ党大会における演説最後の部分 されば我々自身の血―運命によって我々に委ねられた血― に対する責任に身をささぐる限り、 同時にまた、我々は民族から民族へ、 国民から国民へと飛ぶ疾病に対し他の国民を保護する助けをなすために、 我々は最善の努力をしているのである。 もし西ヨーロッパまたは中央ヨーロッパにおいて ただ一個の国民にてもボルシェヴィズムの生贄となって倒れたならば、 この毒は破壊を続け、今日この地球に見いだし得る最も古い、 最も美しい文明をも荒廃に陥れることであろう。 ドイツはこの闘争の任務を背負って立つにあたって、従前その歴史上に再三行いたる如く、真にヨーロッパ的の使命を遂行しつつあるにすぎないのである。
530 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329/04/02(土) 11:11:41 0
>>527 フランスは最初無条件降伏してアルザスロレーヌを割譲されてるぜ。
日露戦争で勝ってもWW2で負けて領土は最初より減ってるけど
日露戦争は勝ちでしょ
ヒトラーの演説はそのほとんどが夜間に行われた。これは人間心理を巧みに利用したもので、例えば まったく同じ場所で同じ人間が同じことを弁じたとしても、それがどの時間帯に行われたのかで、その効果は 歴然と異なったものになる。その演説が午後九時に行われるのか、正午なのか、それとも夜なのかで、 レセプターである受け取り手側の感度が違うのである。 また、ヒトラーが効果的に使った得意の演出の一つに「じらし」があった。彼は会場が満員に埋まっていても、 すぐには姿を現さない。その間に、聴衆たちの間の緊張感は高まっていく。ヒトラーは最もいいと思われる 最良のタイミングを見計らって登場する。 自分が姿を現す時には必ず『バーデンワイラーの行進曲』を大音量で流す。この曲は彼の登場した時に しか流れることはない。常に大会場の正面入口から入場し、スポットライトを浴びる。後ろに党の幹部らを 従え、右手を斜め上に指し伸ばすナチス式敬礼の中、颯爽と壇上へと登る。 壇上でいよいよその演説を始めようという時にも、彼はすぐには話し始めない。背筋をきちんと伸ばし、観衆 をゆっくりと見渡し、大きく一つ息を入れ、精神を集中させるような素振りを見せる。観衆たちはそんな様子を 固唾を飲んで見守り、会場の空気はさらに張り詰める。これもヒトラー一流のじらし作戦の一つであり、彼が 「間(ま)」のとり方に長けた超一流の芸人であったことを示している。 その後、ようやく口を開き話し始めるが、この時も開口一番に声を張り上げるような野暮なことはしない。 最初はゆったりと間を置きながら、普通のトーンで語り始める。観衆は少し意外な気持ちを持ちながら、 この「意外性」によってますます話に耳を傾け、ヒトラーの語る世界へとのめり込んでいくことになる。 この「意外性」が現代の芸能界で言うところの「つかみ」の役目を果して聴衆を自分の話術の世界へ引き摺り こんでいく。 以降、彼の声の調子はだんだんと熱気を帯びていき、最後には火が付いたようにまくしたて始める。 時に大袈裟に目を閉じて愛する自国の窮乏を嘆き、その返す刀で大きく胸を張り、机を叩き、拳を力強く 振り回す。
「ドイツ民族は最も優秀な民族である」 「現在の芸術や科学、技術のほとんどは我らアーリア民族の独創によるものだ」 私たちが現在、ヒトラーというと頭に浮かぶイメージも、拳を振り上げて演説する壇上の姿ではないだろうか。 それだけ視覚的印象に残る映像をプロデュースすることに成功していた訳である。彼は本当は眼鏡が必要な 近眼であったが、強い指導者をイメージ付けるために、国民には固くそれを隠した。彼は「名優」でもあった訳 で、その証拠には日頃の私的な時間の時は、その壇上での姿とは顔つきから声色までまさに別人のようで あったという。 言葉の言い回しにも細心の注意を払った。「こうすべきだ」という言い方ではなく「我々はこうしなければな らない」というフレーズを繰り返し使った。これにより国民に対して心地よい使命感と優越感を覚えさせた。 敗戦と貧困により自信を失いかけていた国民にとって、ヒトラーの力感溢れる姿と言葉はカタルシスを感じ させた。割れんばかりの鳴り止まない拍手とシュプレヒコールが、より一層集団的なオルガズムを喚起し、 観衆は自らの手によっても酔わされた。彼の言葉の一句一句が聴衆の心に食い込んでいくようだったという。 名脇役や小道具の存在も忘れてはいけない。周囲を固める親衛隊の銀色の軍服の煌めき。闇に浮かび 上がるたいまつ行進。見事に統一された一糸乱れぬ動きと、長靴を打ち下ろす響き。それらが全体的な 雰囲気をえも言われぬ神秘的なものへと盛り上げた。 ヒトラーはいつしか閉塞状態にあるドイツを解放してくれる「救済者」としてのイメージを喚起させる存在に なっていった。こうした経過を経てヒトラーの一元的な支配体制への道筋が姿を見せ始めてくる。
533 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329/04/02(土) 11:48:08 0
トップに必要なのは政策なんてチャラチャラしたもんじゃなくてカリスマ性だよ!
534 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329/04/02(土) 11:51:14 0
ナチス以前にWW1で天文学的な賠償金払わなくちゃいけなくて、失業率50%超えて、外資系企業だらけになったら 賠償金放棄して他国を見返してやろうと国民は思ってるんじゃない? ナチスはその国民感情を利用したんじゃない?
536 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329/04/02(土) 13:26:45 0
うーーーーん。ドイツ語が理解できたら、あのヒトラーの 演説も肉となり血となって理解できるわけだよな。 どなたかヒトラーの演説を字幕なしで理解できる人いない? やはり字幕ありとは迫力が違いますか?
>>536 駅前留学すればぁ。
何故努力しないのぉ。
それとも伍長マンセーのソフィア先生の中の人が街宣活動っすかぁ。
まぁ、ヒトラーのhでも出そうものなら軽蔑されるだろうが・・・・・・
>>534 確かにそういう中でドイツ人のドイツ人によるドイツ人のための政治とか打ち出したら国民に受けるよな。
実際にドイツ経済を回復させてるし。
>>528 負けてるじゃないか。頑張ってたのは反ナチスのテロリストだけだよ。
>>538 ヴァルター・ラーテナウをご存知無いとは、戦争経済を知らないで戦争を騙るようなものだよ君
>>531 レスラーかw
燃える闘魂で入場する独裁者萌え。
>観衆は自らの手によっても酔わされた。 落語の寄席と同じやがな。
>>538 >実際にドイツ経済を回復させてるし。
信用経済の異常膨張だから、回復は表面的なもので、しかも持続可能なものではなかった。
ヒトラーが侵略戦争を起こした最大の理由。
544 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 16:52:27 0
>>536 わしはお茶の間留学で頑張ってるよ!
ただなかなか身に付かんねー
545 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 16:55:55 0
ヒトラーに憧れてドイツ語習うと、身につく前に飽きるよ。
>>543 それで勝ってれば歴史に残る大英雄で日本も安泰だったのにね…
>>543 それも大嘘、表面的ではない、回復どころか好況であった。
実際続かなかったのは政策転換できなかったから。
戦争理由でもない、勉強しなおしだな。
日本人のイメージからするとドイツ人って知的なイメージあるよな? そんなドイツ人が選択を間違えるなんてよっぽどのことがあったんだろうな・・・
>日本人のイメージからするとドイツ人って知的なイメージあるよな? 無い。
550 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 19:39:37 0
映画にでてくるドイツ人って目つき鋭くて恐そうだけど 一般のドイツ人はデブばっかでのんびりものって感じですなー
ハリウッド映画のドイツ人は頭が切れて怖そうだけど、 ドイツの映画、とくに時代劇にでてくるドイツ人は俗物のアホばかり。
> 日本人のイメージからするとドイツ人って知的なイメージあるよな? その一部分(大部分?)を担っていたのはユダヤ系......
553 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:40:55 0
いや、漏れは知的で合理的なイメージがあるが。 ドイツを色に例えると「黒」というイメージだよな。 重々しくて高級な感じだ。
554 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:42:28 0
ドイツって言うと銃持った軍隊のイメージが強烈だけど、 あれはユダヤ人が作ったハリウッド映画の影響なわけで。
日本人のイメージでドイツにおいて家を建てようとすると・・・・ 工程の数だけマイスターが来て驚くことになる。
ドイツって言うとヒトラーの総統独裁のイメージが強烈だけど、 あれはオーストリア人が作った造語の影響なわけで。
557 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 23:54:06 0
ドイツ人はスポーツ大好きなんだよ! サッカー強いし、オリンピックできんきらきんだし
558 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 00:19:09 0
賢いドイツ人っていうけど大抵それユダヤ人だからなぁ。アインシュタインに してもマルクスにしても。非ユダヤ人はハイゼンベルクくらいしか 知らんよ。彼も白いユダヤ人とか言われてたらしいけど。
559 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 01:02:09 0
賢いドイツ人はヒトラーではないか
ネタだよなw
561 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 01:32:59 0
>>551 >ハリウッド映画のドイツ人は頭が切れて怖そうだけど、
ハリウッドなら、コーエン兄弟監督の「ビッグ・リボウスキー」というコメディ映画観てみな。
ドイツ人がひ弱なマヌケに描かれている。
ヘーゲル、ゲーテ、ニーチェ、マックス・ウェーバー、カント、ショーペンハウアー ハイデガー、バッハ、フィヒテ、フンボルト、ベートーフェン、トマス・マン マルティン・ルター、ワーグナー、ミハイル・シューマッハ 非ユダヤ人だけでも日本より世界的偉人多いよ。
563 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 02:13:48 0
ベートーホーヘンは引き算できないだろ。 モーツァルトを入れろ。
ニーチェはポーランド系 カントはバルト系 ライプニッツはソルブ系 非ユダヤ系であることはたしか。 マンはユダヤ教徒ではないが、家系はユダヤ系では?
ぶっちゃけ、家系を辿ればユダヤ教徒の親族が いる可能性は高い。 それだけで、彼はユダヤ系だ、とか決め付ける のは異常過ぎ。 どう見ても、彼らはドイツ人だろ。 それでユダヤ系だったら、マンシュタインとか ヒトラーだって、ユダヤ人だ。
>>565 マンシュタインはレヴィンスキ家というポーランド系のプロイセン貴族の家から
マンシュタイン家に養子に入った人。
567 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 09:59:56 0
568 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 10:30:05 0
569 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 12:55:48 0
ドイツ人は頭がいいけどバカ、基地外ってイメージだな
>>552 でもドイツ人はドイツ人だ。
トム・クルーズやスピルバーグだってアメリカ人であって、
ユダヤ人とはあんまり言われないと思うが。
571 :
5570 :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 13:32:21 0
>>
572 :
570 :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 13:32:56 0
573 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 14:22:01 0
トム・クルーズってユダヤ系なんだ。知らなかった。
トム・クルーズはユダヤ教徒でなく新興宗教信者だろう。
575 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 20:20:17 0
>>563 モーツァルトは金の計算できないだろ。ブラームスを入れろ。
イスラエルが帰還法を制定してから(正確にはドイツのニュルンベルク法からだが)、 ユダヤ人の定義がおかしくなってしまった。 ハラハーでは、ユダヤ人とはユダヤ教徒だけ。 親や先祖がユダヤ人でも、ユダヤ教徒でなければユダヤ人ではない。 これが本来の伝統的なユダヤ人の定義。
ナチス定義は直系三親等以内に存在すればユダヤ人だっけ?
578 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 01:15:04 0
チャーチルはノルウェーのヨシング・フィヨルドでドイツ船アルトマルクを追跡、 中立侵犯など意に介さず 拿捕に成功し拘束されていた300人のイギリス人救出を成功させた。
579 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 01:36:22 0
>>575 ばかいえ。モーツァルトは計算のできない奥さんにかわって
家計簿をつけていたんだぞ。
580 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 01:38:45 0
>>575 そしてなんでブラームス?
モーツァルトは語学力優秀だから知的ドイツ人に入れたんだが。
>>577 つっても書類の偽造で楽勝でドイツ人になれたそうだが。
582 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 02:28:00 0
ユダヤ人とはユダヤ人の母から生まれたひとのことじゃないのか?
583 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 02:38:16 0
ユダヤ系は父系だったと思うが。 もっともそれがナチスのユダヤ人認定の根拠になってたかどうかは知らないけど。
584 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 03:10:52 0
いや母だよ。父がユダヤ人で母が非ユダヤ人なら子供は非ユダヤ人。
それはイスラエル式定義でしょ?
586 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 17:58:42 0
だから、普通のユダヤ人定義とナチスのユダヤ定義が違うんじゃないか? って582でいってんだよ。
587 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 17:59:54 0
つまりナチスのはいんちき
588 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/05(火) 00:31:08 0
>>579 その家計簿の計算が間違いだらけで、赤字と黒字が逆転していたりする。
モーツァルトの天性のいい加減さも加わってとんでもない家計簿になっていた。
589 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/05(火) 01:57:41 0
「理想は破壊の上に作られる」ってドイツ語でどう書くんですか?
>>589 シュンペーターだったか?
動詞は、sich basierenでよい気がする。
他に、イデアールとツェアシュトレームンクで検索汁。
591 :
世界@名無史さん :エジプト暦2329年,2005/04/05(火) 02:42:33 0
>>588 知らないと思っていいかげんなレスすんな。
モーツァルトが算数がとくいだったことくらい
オタなら知ってる。
592 :
世界@名無史さん :2005/04/05(火) 08:38:36 0
モーツァルトで脱線すると、 晩年は貧困ではあったが、それは貴族と比べての話。 最低でも、今の日本円にすると2500万円ほどの年収であったとか
593 :
世界@名無史さん :2005/04/05(火) 08:40:01 0
なんだよ、それ(´・ェ・`) 浪費家でなきゃ共同墓地にはならないじゃないか
でも莫大な借金があったはず
595 :
世界@名無史さん :2005/04/05(火) 15:39:35 0
>>582-587 ハラハーでは、ユダヤ人の母から生まれた子供は全てユダヤ人。
母がユダヤ人でない場合、ユダヤ教に改宗すればユダヤ人。
>>587 ナチスの当時は当然インチキだったのだが、戦後、ニュルンベルク法にならって、
イスラエルが帰還法というのを作ってしまった。
これによると、ユダヤ人の定義がハラハーの規定よりずっとゆるくなってしまう。
597 :
世界@名無史さん :2005/04/05(火) 22:12:12 0
>>579 奥さんに家計簿をまかせたせいでとんでもないことになった、が正解。
598 :
世界@名無史さん :2005/04/05(火) 23:07:29 0
モーツァルトは子供時代貧乏だったから貴族の綺麗な生活に憧れていた。
だからほしいものがたくさんあった。お金はあれば使うがなければないで節約。
>>597 コンスタンツェはスペルも算数もろくにできなかった。
最初妻が家計簿をつけていたが計算間違いだらけでモーツァルトがつけるようになった。
>>593 妻がお金出し惜しみしたのかも。それだけのお金は残ってたはず。
彼女は葬式にもでずに再婚相手の墓はモーツァルトより豪華だったりとよくわからん人だ。
599 :
世界@名無史さん :2005/04/05(火) 23:13:36 0
_.-~~/
/ /
/ ∩∧ ∧ バーカバーカこんな事で泣くかよ!!!!!!!!!!!
/ .|( ・∀・)_
// | ヽ/ ←
>>1 " ̄ ̄ ̄"∪
____
/ / パタン
 ̄ ̄ ̄ ̄
____
/ / ウワァァン!!
600 :
世界@名無史さん :2005/04/05(火) 23:15:48 0
600ゲットラー!
601 :
世界@名無史さん :2005/04/05(火) 23:19:41 0
ヒトラーのちょびひげはチャップリンを意識したのか?
逆だ。
603 :
世界@名無史さん :2005/04/06(水) 02:52:08 0
>>592 晩年の年収がどのくらいかは知らんが
モーツァルトの音楽を保護していたレオポルト2世が崩御して
ヨーゼフ2世にかわってからモーツァルトの命運がつきた。原因はフィガロの結婚。
それから職に困り貧乏生活になった。でも人に金かしたり太っ腹だったから単純に貧乏といえないかも。
コンスタンツェは自分の損になることはしたくない人だったので夫のそれはいやだった。
604 :
世界@名無史さん :2005/04/06(水) 02:54:28 0
×レオポルト2世が崩御してヨーゼフ2世にかわってから ○ヨーゼフ2世が崩御してレオポルト2世にかわってから
605 :
世界@名無史さん :2005/04/06(水) 02:56:38 0
>>1 なんでも聞いてくださいって釣りだろうか。
じゃあ、ヒトラーの血液型ってなに?
606 :
世界@名無史さん :2005/04/06(水) 05:25:50 0
>>594 借金は返せる予定の額だったが、返す前に死んだ。
たぶん借金目的はフリーメイソンの活動資金。
彼は自由平等のこの反アンシャンレジームに共感していた。
でも思想だけが目的で多額の借金をつくるだろうか。
たぶん、その活動が結果的に自分の利益になると見越してのことだったと思う。
>>194 ドイツとイタリアは日本のこと「昔一緒に戦った仲じゃないか」というみたいだね。
607 :
世界@名無史さん :2005/04/06(水) 05:45:25 0
映画「アマデウス」はかなり脚色されていたわけね
映画に出てくるドイツ兵って普通にかっこいいよな?
>>609 ナチスは最初から見た目重視、かっこよさで作ってたからね。
611 :
世界@名無史さん :2005/04/06(水) 22:17:02 0
かっこよくないと士気があがらないべ
もともと私はナチが好きでした。 ユーモアに溢れたヒトラーも好きでしたし、砂漠の狐ことロンメルもかっこいいと思っています。 しかも兵器にもかっこよくて強いの沢山ありますしね。たとえばティーガーとかティーガーとかティーガーとか。 しかし、ナチが極悪非道なユダヤ人絶滅計画「ホロコースト」をやっていた、というのが強烈なしこりとして残っていました。 だが今や、ホロコーストが捏造だったという事実はもはや常識です。 私を悩ませるしこりはなくなり、胸を張って言えます。 「ナチ大好き!」
613 :
世界@名無史さん :2005/04/06(水) 22:59:31 O
卍≦予 ̄> \(^■^ ラ 諸君! \ <!>+\ 州[ M ] \[・ム・ ] またアゲるゾ! \<▼>*\ 一度や二度負けた位でヘタレになる我々ではない!
まぁ、国防軍からはナチなど蛇蝎のように嫌われていたのだが・・・・・ オマケに、ヒムラーだか誰だかが小細工したSS式階級名称もヴァフェンSSでは無用の長物扱いだった希ガス。 ま、ナチはチョッパリと同じ蔑称なんだがな。
ナチっていうと、日本の駆逐艦のことですか?
616 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 01:05:22 0
>>609 制服はカッコイイが、反ナチスの連中も、「ドイツ人は金髪でブロンドで
背が高い」というナチのプロパガンダに乗せられて、そのような
イメージでナチの人間を描き、クールでニヒルで冷酷という
演出も手伝ってカッコヨクなってしまう。
>>614 しかしながら、その国防軍もナチスヒトラーとそんなに変わらない
路線を想定していた。
ナチスヒトラーのせいにして、逃げ続けるドイツ国民は
人類が生んだ醜悪な民族である。
618 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 03:05:02 0
日本人だって戦前戦中はイケイケで戦争やってたくせに負けたらアメリカに尻尾振って 軍部が悪かった!我々はだまされてただけ!とか言い出す奴続出してるし。 特に教師や文士とかの知識層の変わり身は早かったよな〜…。 東條の息子さんも教師にはかなり苛められてる。 教師のくせして小学生相手に何やってんだよ。
619 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 03:32:44 0
洗脳されたのは学がない一般人らみたいだが。 どうも状況を知ってる人らは帳尻は上にあわせたが心の中ではちがうと思ってた。
620 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 09:08:07 0
>>618 あと軍人でも敗戦後、極右から極左に転向するものが多かった。
心の拠り所がなくなると、それと似たような宗教や思想を崇拝したり、
またその組織に入りたくなるらしい。一種の中毒といえる。
621 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 09:45:12 0
結構戦前も教師とかには左翼が多かったようだが、これは彼らがそれらなりに知識人であって、 その上学生を通じて農家や労働者の悲惨な待遇を知ってたからかもしれない。 で、左翼的思考というのは基本的に進歩史観だから、古いの・失敗したのは駄目ってことになっちまう。 失敗しても次があるさ、いや、俺はあんな失敗した奴がやろうとしたこととは違うもんね、って感じで、 大日本帝国からアメリカやソヴィエトに乗り換えたんだろう。
重信房子の父親も悟空だったな。
悟空⇒極右
ホロコーストが捏造でも ナチが多くのユダヤ人やソ連の非戦民を虐殺したのは事実でしょ。 ヒトラー崇拝者は人間の屑
>>横から見てカッコよくても前から見ると笑っちゃうような顔多いよ、「アーリア人種」は。
626 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 16:29:09 0
>>624 同じことはルーズベルトにもスターリンにも毛沢東にも蒋介石にも言えるけどな。
要するによくいた独裁者の一人に過ぎない。
627 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 16:31:38 0
>>626 そういう意味では独裁者がいなかったにもかかわらず
中国人を虐殺しまくった我々日本人は基地外民族ですな・・・・
628 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 16:32:54 0
日本人の中国人虐殺ぅ〜? どこだ誰がいつどんな理由で何を目的に何人殺されたんだ?
629 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 16:33:21 0
どこだ→どこで
630 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 16:42:12 0
日本人が「日本のためのアジア」をかかげて 野蛮民族チャイニーズを抹殺したのですよ。ガス室で。
>>624 ドイツのアンスバッハ世論研究所によると1997年の時点で
「ヒトラーはドイツのもっとも偉大な指導者の一人か?」
と言う質問に24%が「そう思う」と答えている。
実は今でもヒトラーを尊敬しているドイツ人は多い。
>>631 24%って多いの?
日本で東条を許すのが21%だから、そんなもんだと思うんだが
敗戦国の国民意識は
633 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 18:09:35 0
大東亜・太平洋戦争のときの華僑って、 東南アジアでは共産ゲリラやってなかったっけ?
そして日本軍に処刑されている 数千人規模で
>>631 >アンスバッハ世論研究所
そういうわけのわからん組織が調査してもなぁって漢字。
ドイツの〜と聞けば何でも権威的に聞こえてしまう日本人の国民病。
>>632 東条を許すのが21%
ヒトラーをドイツのもっとも偉大な指導者の一人と見なすのが24%
比較の対象にも何にもなってない。
>>635 ドイツ南部のアンスバッハにある公的な調査機関で戦後何十年も
いろいろなドイツ国民の意識調査をやってきてるんだが、それが
「わけのわからん組織」ならいかなる世論調査も無意味だな。
>>635 数字はそれほど間違ってないと思う。
質問は「ヒトラーは戦争さえしなければドイツの偉大な政治家の一人だった」
50年代には50%の人が肯定の回答をしていたが長期低落傾向にある。
アンスバッハはアレンスバッハ(Allensbach)の誤り。
半世紀も経てば小泉首相なんて「そう言えばそんな人もいたな」 の域だろうからな。
戦後のドイツはカトリック教徒が増えて、すでに国民の50%を超えるので、 カトリック教会を弾圧したヒトラーの支持が50%を超えることはないだろう。
でも最近になってカトリック教徒によるユダヤ人迫害への協力もかなり 暴露されてなかったっけ? ユダヤ相手ではないが旧ユーゴでもカトリックのクロアチアによる迫害 もかなり酷かった様子だし。 そんなに単純な図式では語れないと思うが。
>でも最近になってカトリック教徒によるユダヤ人迫害への協力もかなり >暴露されてなかったっけ? >ユダヤ相手ではないが旧ユーゴでもカトリックのクロアチアによる迫害 >もかなり酷かった様子だし。 そういうのは教会が関ったわけじゃないからカトリックのせいとする方が単純だぞ それにカトリック政党である野党第一党CDU/CSUが次期与党となる可能性も高い
>そういうのは教会が関ったわけじゃないからカトリックのせいとする >方が単純だぞ ニューズウィーク誌に載っていたがクロアチアやボスニアの教会では 「セルビア人は悪魔の手先なので殺すのが『カトリック教徒の義務』だ」 と広く教えており、インタビューを受けた兵士が「なぜ悪魔の手先を 殺していけないのだ?」と答えていた。 もちろん「カトリック教会がみんなそうだ」とは言わない。 また他の宗教も似たようなものだったのも確かだ。 だが「教会が関わってない」は事実として明らかにおかしい。
>それにカトリック政党である野党第一党CDU/CSUが次期与党となる可能性も高い 戦後、長年に渡って東側諸国や日本の左翼はCDU/CSUの政権を 「ナチス残党が牛耳っている」 「共産党弾圧などナチス時代の政策を引き継いでいる」 と言って非難し続けていたんだよなあ・・・ むろん彼らが「ナチ政党」だと言うのは、明らかに言いがかりだが日本共産党 のHPで「ドイツを見習え」と書いてあるのを見ると「謝罪の言葉はないのか?」 思ってしまうな。
>ニューズウィーク誌に載っていたがクロアチアやボスニアの教会では >「セルビア人は悪魔の手先なので殺すのが『カトリック教徒の義務』だ」 >と広く教えており、インタビューを受けた兵士が「なぜ悪魔の手先を >殺していけないのだ?」と答えていた。 そんなことバチカンが許すわけないだろ。 事実だとすればそれは当然地元の司祭の逸脱行為だ。 昔と違って現代のカトリック教会は教義と人事による上下関係しかなく、 刑罰による縛りはないから、 教会組織の意向とは別に、勝手なことを言ったりやったりする司祭がたまに出てきたりする。
CDU/CSUはナチ政権によって解体させられたカトリック系の中央党が戦後になって復活したもの
>>646 でも東側諸国では一度もナチ党員になってないハンス・グロプケ(首相府長官)
なども「ナチ協力者」として断罪して、グロプケはアイヒマン並の悪党だと
宣伝して、東ドイツでは本人不在のまま裁判開いて「有罪」にしたんだよな。
>>631 おいおい
>質問は「ヒトラーは戦争さえしなければドイツの偉大な政治家の一人だった」
戦争さえしなければっていう重要な箇所を抜いたのは意図的なんだろ、
腐ったカスだな、相変わらずドイツ病患者は。
>631 :世界@名無史さん :2005/04/07(木) 16:43:53 0
>
>>624 >ドイツのアンスバッハ世論研究所によると1997年の時点で
>「ヒトラーはドイツのもっとも偉大な指導者の一人か?」
>と言う質問に24%が「そう思う」と答えている。
>実は今でもヒトラーを尊敬しているドイツ人は多い。
全く意味が無いね。ソースの明記が無いデータは相手にされないよ2chでわ(w
サンプル数、サンプルの抽出の方式を明記していないし・・・・
これがドイツのDQN(ネオナチ・スキンヘッズ)の係数だとしたら笑える。
『ヒトラーの呪縛』によると日本の漫画や小説などサブカルにおけるナチスは 「悪役だがカッコイイ役」というのが一般の扱いだそうだ。
651 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 22:10:32 0
ついでにヒトラーの経済政策にも批判が多いよ。重病人にカンフル剤うちまくって飛び上がらせる行為だと
まあヒトラーの経済政策については歴史群像などで書いてあったが ヒトラーが政権につく前から既に回復基調にあって、ヒトラーは 独創的な政策で経済を回復させたのではなく、前々からの方針に 従っていただけだと言う話もある。
>650 :世界@名無史さん :2005/04/07(木) 21:17:19 0 >『ヒトラーの呪縛』によると日本の漫画や小説などサブカルにおけるナチスは >「悪役だがカッコイイ役」というのが一般の扱いだそうだ。 泡沫同人誌はわからないがナチが「悪役だがカッコイイ役」とは笑わせる マジンガーZのブロッケン伯爵を筆頭にお笑い路線だろう。
654 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 23:32:25 0
ブロッケン伯爵は外伝では結構格好よかったり悪かったりするぞ!
ブロッケンマンはお笑い路線だったが、 ブロッケンJrはかっこよかったぞ
656 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 00:04:26 0
デスラー総統
>>652 歴史群像ってそんなにいい本なのか?
あちこちで書きまくられてるけど・・・
経済政策は無理無理、国内国際のバランスを欠いているんだから
いずれ墓穴を掘る。
>>652 成長率の上昇や失業率の低下など、回復基調にあったのは確かだが、
自然回復を待てずに、ヒトラーを支持して経済を借金漬けでブーストしてしまったのが真実。
結局返済できなくなって、侵略戦争になる。
>>653 ガンダムのギレンは明らかにヒトラーのパクリ。
他にも「リンかけ」のスコルピオン軍団とか「アストロ球団」の球四郎のビクトリー軍団
望月幹也の「ジャパッシュ」なんかはモロにナチスをパクっていたし、まあいろいろあるよ。
660 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 01:15:08 0
There is no CHRIST! Adolf Hitler is JESUS!
661 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 01:23:00 0
宇宙戦艦大和のデスラー総統(だっけ?)もそのまんまでしょ。 もう指摘されてるか。 まあジオンはそのまんまナチスのイメージだね。ジーク=ハイルだもんね。 最近では高田総統だな。 古い特撮モノで超人機メタルダーってのがあったんだけど、あの悪の 組織ネロスもナチスをイメージさせるな。 ナチスは凄いよ。悪の美学のプロトタイプを作ってしまったから。 あれ以上の完成されたイメージを現代人は作れないんだな。 スターウオーズの悪者はナチスというより、日本の兜をイメージ したのかな。それはそれで正解だったのかも。でもやっぱスターウオーズに もナチの影響ありますかね。 スピルバーグはスピルバーグで、ナチを安易に使いすぎだな。スピルバーグ 映画に出てくるナチはどれもこれも分かりやすいほどの悪人で、 カッコイイ魅力はない。最後はずっこけてやられる。
662 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 01:28:47 0
仮に独ソ戦なんかに勝利しても経済的に独がヨーロッパを支配でき たかは疑問だな。結局また侵略戦争でアメリカあたりに攻撃を・・・ 佐藤厨的発想だな。死んでくる。
そう言えば「ドーベルマン刑事」では自分達の追っている元ナチの悪人 一人を殺すため、ナチハンターがホテルにガス攻撃をかけるという回が あって、主人公に「お前らのやってることはナチと同じだ。もしホテル の人間が全員死んだら、今度は俺がお前らを狩ってやる」と叫ばせたり してたな。
あんなかっこいい悪の組織が現実にあったっていうんだから事実は小説より奇なり、だよ。
ヒットラーのなにがそんなに悪いんだかさっぱりわからんね。
666 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 04:07:44 0
漏れはアウシュビッツは在ったと思っているのでナチは嫌い
667 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 04:11:31 0
>>666 だからガス室はユダ公の捏造なんだって。なんどいったら解るの?
668 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 04:15:10 0
669 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 04:28:33 0
いや、ここで捏造とか色々いわれているのは知っているよ。 ただ俺個人、大学で履修していた講義で、この件に関する書物読んだんでね。 大学ばれるかもしらんが、たしか「夜と霧」という著作だったかな。 今でも持っているが、その記述は体験記だけに、凄く生々しいし、穿った見方をしても捏造とは思えない。 おまけに骨と皮だけになった死体が山積みになっているようなグロイ写真がいくつも在る。 ガス室の記述については、著者も直接確認したわけでなく、伝聞だったらしいからそこは割り引いて考えているつもりだけどね。 でも結局、ガス室があったか、なかったの違いだけで、ナチのユダヤ人虐殺が強制収容所の内外で行なわれたのは事実でそ?
私はね、ヒトラーはユダヤ人を殺すつもりだったけど、直接手を汚してるかが謎だとおもっとる。 ガス室を利用したかどうか、ヒトラーが命令を下したかが不明なだけ。 殺すために不衛生で病気はびこる収容所に押し込めたのだと思う。 ナチス擁護派は、「ホロコーストはうそだ、アンネは病死」っていうけどね。 (アンネが病死なのは誰でも知ってる。) それはしくまれてるんだよ。
671 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 04:37:34 0
ナチは悪の華でもなんでもないよ ただの俗人の集まり。宅間みたいのが集まっただけの殺人鬼集団。
なぜそう思うかというと、殺人犯にならずに憎い人間を殺すには 正当な方法で病気にさせるのがもっとも単純なんだよ。
673 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 04:47:20 0
>>670 収容所の不衛生ぶりは言わずと知れたところだな
ユダヤ人女性を収容したところでは、トイレが無く小屋の近くの溝でするのが普通だったとか
また、用をしたくなったが、衰弱しきって動けなくなった女性は、食事用のカップで済ませた。
そして使い終わったら、そのカップで食事w
当然病気が蔓延った。
結局、殺すために不衛生にしたのだから、ガス室と本質は変わらないだろうね。
>>671 表向きは正義だったからヒトラーに同調したひとが多かったんだろ。
日本だって在日はでてけって思う人たくさんいる品。
675 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 04:55:14 0
>>669 おいおいヤバイんでねぇの?自称ホロコーストの生き残り=
虚言癖のキチガイが書いた自伝が絶賛を浴びて、ユダヤから賞をもらったこともあるんだが。
自分が体験してもいないのに、グロテスクな想像を極限まで広がらせて
生々しく描ける天才的詐欺師が存在したんだよ。その女はリストカット
癖のあるキチガイだった。思いこんじまうタイプなんだろうな。
しかも人間精神の極限まで描いちまったとかで大絶賛。
夜と霧もそーだったかも
しれんのだぞ。俺が確認しているところ二冊存在する。
んで、捏造と分かったら、文学的価値はあるとか、著者は
想像の中で、「ホロコーストを体験したのだ」その気持ちに嘘、偽り
はないとか抜かすユダヤ人すら出てきているw
676 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 04:57:19 0
>>673 その女性っておまいの読んだ本の話じゃないのか?
自伝はいかがわしいぞ。
その本っていきなりユダヤ人の幼児が首飛ばされたりするような
本じゃねぇのか?
>>676 しかし673の内容は、ヨーロッパのきわめて不衛生な部分の
伝統の再来じゃないか。
捏造とはいいきれないだろ。
678 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 05:10:53 0
>>675 リストカットというのくぐってみたが見つからん。
まあ、いいか‥
夜と霧はすぐ見つかった。
大学の講義で使うようなのだから、それなりに名著なのだろうな。
一応、今度読んでみようかな。
夜と霧の作者は心理学者じゃん。Laura Grabowskiは心理学者を 騙す天才。なら心理学者は人の精神をもてあそぶ天才。思い込ませる なんて朝飯前。 どこまで本当なんだかなー。
ナチスが殺したユダ公の数は30万人。600万というのは公称。 べつにこれはユダ公が捏造したというわけではなく、ナチスの自己宣伝。
しかもフロイトの弟子か。 そんな香具師なら、無知な学生を信じ込ませるなんて朝飯前だろうね。
683 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 05:25:09 0
すまん、すまん、Laurel Rose Willson= Lauren Stratford =Laura Grabowski はホロコーストの語り部であって、本は書いてないそうです。 ブルーノ・グロスイェアン=ビンヤミン・ヴィルコミルスキー=詐欺師が ブック・オブ・ザ・イヤー賞(ワシントン・ホロコースト博物館)受賞、 ということです。 当然嘘つきがいるからといって、ホロコーストがなかったことにはならない。 しかし嘘つき野郎は間違いなく存在する。そいつらは間違いなくクソ であるし、疑問を広げている。そしてそいつらをヨイショしまくってるのが ユダヤ人自身。
ユダ公の証言を信じるか、ユダ公捏造説を信じるかは完全に本人の良心で決まるところだな。 2chでは少数派であっても、ホロコーストはあったと信じる人もいるだろう。それはそれでいいんじゃないかと思う。 けど、この手の話に尾ひれ背びれが付くのは在る意味当然だから、史学者の立場として、ある程度は捏造されていると疑ってかかるべきだろう。
>2chでは少数派であっても、ホロコーストはあったと信じる人もいるだろう。 いや、無かったと主張する人が多いだけであって、殆どの人間は暗黙の 了解というか、興味がないだけであって、あったと思ってると思うがw まあユダヤと白人の争いごとなんざ、別にどっちでもいいんだけどね。 まあ巻き込まれたくないですな。
>>684 2chではホロコースト否定派のほうが多いのか?
チャイニーズやコリアンの捏造は文化だから納得できる。 しかしユダヤ人もそいつらと同類か? ようはヒトラーが抹殺を命令した証拠がないだけだろ。
>>661 少年ジャンプなんかのナチス、または「ナチスまがい」の連中は一般的に
「常軌を逸したところがあるが誇り高く(JOJOのシュトロハイムなど顕著)、
一度敵対したした後で仲間になる」
と言うパターンが多いのだが、これはどうもヒーローものの少年漫画の世界では
ナチスも所詮は「雑魚悪役」に過ぎず、もっと強大な敵が出てくるかららしい。
>679 :世界@名無史さん :2005/04/08(金) 05:14:51 0 >夜と霧の作者は心理学者じゃん。Laura Grabowskiは心理学者を >騙す天才。なら心理学者は人の精神をもてあそぶ天才。思い込ませる >なんて朝飯前。 >どこまで本当なんだかなー。 伍長閣下はワイマール共和国下の軍隊で政治工作員として大学で教育を受け、実際に反共政治教育を帰還兵に行っている。 679の言い草だと伍長閣下の腹の底も知れないな。
>>688 親父がラーメンにされちゃったアイツのことですか?
691 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 22:56:44 0
ホロコーストは事実だろ。 今まで当たり前すぎて2chでは議論すらならなかっただけ。 証拠も無い、証人もいない、けど確かに30万人死んだのミステリー南京密室殺人事件とは違って ホロコーストには、証拠写真、証人、証言枚挙に暇がないほどそろっていて。おまけに施設まで残っているし。 さすがにこれまで捏造っては無理ありすぎ。ミステリー南京密室殺人事件と根本的に違いすぎ。一緒にするなといいたい。
>>680 >ナチスが殺したユダ公の数は30万人。
どっからそんな数字が出てくるんだよ?
ヒムラーの報告書第51号を見たって、1942年の10月1日から12月1日までのたった3ヶ月で
ユダヤ人だけで約30万人を処刑してるだろ。
いくらなんでもこれだけってことはないだろ。
693 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 00:48:14 0
すまんが、1942年の10月1日から12月1日にいつ、どこで、誰が、誰を、何の目的で、どんな方法を用いて処刑したのかの詳細を教えてくだされ。
>>693 いつ:1942年10月1日から12月1日
どこで:ドイツ占領下のポーランド、ビャウィストク市
誰が:ヒムラー指揮下だからSS
誰を:ユダヤ人約30万人
何の目的で:名目では無法者の共犯あるいはその疑いのある者に対する処罰として
(同時期に同じ名目で殺害された非ユダヤ人は1万人)
どんな方法:死刑による(Juden exekutiertと書いてある)
695 :
694 :2005/04/09(土) 01:03:06 0
具体的に1人単位まで書いてあるが、足し算するのが面倒だからとりあえず約30万人(29万なんぼ)。
696 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:06:33 0
ユダヤ人約三十万を狩り集めて殺すとなったらどう考えても大規模な組織的行動にならざるを得ないはず。 人件費などの予算の計上や人員輸送の燃料などの記録、命令書などが発生するはずだが、 それらの史料でユダヤ人の計画的大量虐殺の存在を示すものをちょいとあげてみてくれないか。
697 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:10:50 0
いや命令書もくそも 事実行為としてユダヤ人が収容所につれていかれているわけで。 事実があっても、命令書がなければ存在しなかったというのね。 命令書なんてあとで焼けばいい話。てか、普通その手の書類が残ると思うのかな
698 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:16:01 0
書類が無ければいかなる行為も捏造だよ 自分の目の前で人が、今現実に人が攫われるところであってもそれは事実でない。 敗戦目前になれば、命令書類は先ず間違いなく隠滅されるだろうけど しかしそれでも、焼いたという証拠が必要なのさ。
699 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:21:01 0
>いや命令書もくそも >事実行為としてユダヤ人が収容所につれていかれているわけで。 その事実が事実であるかを疑ってるわけだが。 で、事実だってんなら明白な根拠足りうる史料があるんでしょ。まずそれを教えてくだされ。 >事実があっても、命令書がなければ存在しなかったというのね。 >命令書なんてあとで焼けばいい話。てか、普通その手の書類が残ると思うのかな へえ。ドイツ各地にある関係書類を一枚残らず完全完璧隠滅しえたと。 それだけでもお笑いだが、もし完璧に隠滅できていたと仮定するなら、 あなたは何を根拠にユダヤ人の計画的大量虐殺があったと言ってるのですか?
国際法的にまずいことやってたから、そういう事実を示す資料はできるだけ闇に葬りたいのが当然なわけで。 1939年8月31日のウライウィツクでの放送局襲撃事件にしても、ポーランドの仕業でなくドイツの自作自演だとバレたのも、 9月1日の偽装商船シュレスヴィヒ・ホルシュタインによるヴェステルプラッテ奇襲が宣戦布告なしの攻撃だったことも、 全部あとになってわかったことだしな。
701 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:22:33 0
なんでナチス擁護すんの? ナチスがユダヤ人抹殺なんてかっこいいじゃん。
702 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:23:24 0
703 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:29:23 0
>>692 は肝であるはずの「ヒムラーの報告書第51号」がどんなものかを692が言ってるだけ。
>>694 も同じ。何を根拠にしたのかくらいは書いて欲しい。
704 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:31:04 0
>>699 真正の馬鹿だな。
水晶の夜なんか明らかな事実行為だろ。
SSがユダヤ人を攫って、強制収容所に集めたのも明白な事実行為。
705 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:31:11 0
>>700 話は分かったので、ナチスドイツが行ったと言われる
ユダヤ人の計画的大量虐殺の存在を示す史料を教えてもらえませんか?
706 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:32:26 0
>>704 その「事実行為」は何を根拠に事実行為だと言っておられるのですか?
707 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:35:36 0
なんかよくわからんが、 ナチスがユダヤ人を強制収容所にいれたのはなぜ? そして不潔悪臭なユダヤ人居住区とは。 それが人道的とみなされていたのか?
708 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:35:46 0
計画的大量虐殺でなくとも謀略的大量虐殺ならホロコーストだろ 違いがわかるか? ちなみにドイツでは謀殺罪と故殺罪があって、前者については時効がない
709 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:37:14 0
>>707 >そして不潔悪臭なユダヤ人居住区とは
ゲットーはドイツがポーランドを占領するまで、ポーランドには存在しなかったのは知ってるか?
710 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:38:09 0
水晶の夜はユダヤ人捏造 ユダヤ人の教会や店が焼き討ちにあったのは、全部ユダヤ人の自作自演だよ
711 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:41:09 0
ついでに、マスコミがやるような ユダヤ人がトラックで連れて行かれるところを実際に見たという証言は無しな。 ああいうのは大抵金握られているし。 トラックに入っていたのは豚かもしれん、牛かもしれん。
712 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:41:11 0
きみたちのいうとおりホロコーストはなかったとして ユダヤ人を強制収容所にいれたのは犯罪だろ。 そして銃や毒をつかわなくても殺す目的だったのなら虐殺と同類では。
713 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:44:29 0
ユダヤ人を悪人にしたいのか ドイツ人を信頼しているのか、どっちなんだ。 ホロコーストがあってもドイツ人は悪じゃない。 ヒトラーのいうことは最もだと思われるから。
>698 :世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:16:01 0 >書類が無ければいかなる行為も捏造だよ >自分の目の前で人が、今現実に人が攫われるところであってもそれは事実でない。 >敗戦目前になれば、命令書類は先ず間違いなく隠滅されるだろうけど >しかしそれでも、焼いたという証拠が必要なのさ。 彼に言わせると 『 横 田 め ぐ み 』 さんに代表される 拉 致 も 捏 造 だそうだ。 >へえ。ドイツ各地にある関係書類を一枚残らず完全完璧隠滅しえたと。 バルバロッサ等の超大規模軍事行動の作戦命令書でもオリジナルは多くて10枚くらい 複写は指定されない場合禁止、許可されていても数枚だけ。 書類自体は伝書士(クーリエ)が運び回収し指定された場所だけに保管する。 で、戦闘行為行為などで敵対する陣営の手に渡りかねない場合は処分方法も決まっている。 これくらいは常識。 上記に疑問があれば国会図書館で調べろ無能者。 ちなみに、ユリウス・グレゴル・シャウブ 親衛隊ナンバー7番、ナチス党ナンバー81番、親衛隊上級指揮官兼ヒトラー付副官 彼は1945年敗戦時にミュンヘンとベルヒテスガーデンできちんと機密文書の破棄工作を行なっている。
715 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:45:46 0
>>703 ヒムラーの報告書第51号はヒトラーへの直接の報告書であって公式文書なんだが
716 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:45:48 0
今まで無関心だったが、ナチオタは人間の屑だな。
717 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:47:33 0
>710 名前:世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:38:09 0 >水晶の夜はユダヤ人捏造 >ユダヤ人の教会や店が焼き討ちにあったのは、全部ユダヤ人の自作自演だよ ゲッベルスはやり過ぎて叱責されたのもユダヤの捏造WWWWWWWW
719 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:51:59 0
この板もユダヤ人が立てたんだよ
ビルケナウ(第二アウシュビッツ)の焼却炉跡の裏、国際記念碑の隣にある池(数個ある)は、焼却した囚人の灰を捨てた穴なんだが、 今でも人骨が出てくる。手で掬える。漏れは気持ち悪いので木切れで掬った。 ルブリン郊外のマイダネク収容所跡の入り口すぐ、国際記念碑の隣にある大きなドームは、焼却した囚人の遺灰が穴に投げ込んであったのを掘り出して、 何トンもそこに積み上げたものなんだが。骨片もよく見える。 まあ、ナチ擁護派は、これら囚人が全部病気で死んだ事にしたいんだろうがな。
721 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 01:56:57 0
皆、ユダヤ人の捏造なんだよ。 偽造された書類や写真。捏造された証言。後から作られた収容所。 ユダヤ人は本当に恐ろしい。彼らはその経済力と知識で裏からアメリカを操る。 そして、世論を変え、人々にユダヤ人は被害者であるという固定観念を植え付けさせた。 パレスチナだって、歴史的に見ればどちらが侵略者か明らかなのに。 彼らは簡単に世論を操作してしまうから恐ろしい。
イスラエルの次世代戦闘機であった『ラビ』生産計画はアメリカの圧力でコケますた
723 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 02:08:40 0
絶滅収容所の囚人はユダヤ人とは限らないよ。 だから「ユダヤ人」とは書かず、「囚人」と書いたんだが。
>>723 ナチ擁護派はそういうのは捏造か、病死体だといいたいんだよ。
726 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 04:21:01 0
アンネってなんでベルゲンベルゼン収容所につれていかれたんだ?
あ〜あ、 また歴史は繰り(ry ま、思想・信条の自由ってか…。
はあ?馬鹿じゃない? 30万以上のユダヤ人を一箇所に集めて虐殺って‥ 30万も輸送って、輸送の燃料ってのタダじゃないだよ?人件費もかかる。 死刑って言うけど、それだけ人を殺すのに弾丸だってもったいないよ。 チクロンBは収容所のしらみを退治するためで虐殺に使われるものでなかったことはもはや定説。 当時のドイツに、そんな無駄なことをする余裕や燃料弾丸があるなら、ソビエトに負けることは無かったでしょうね。 そのような全く持って無駄な労力がドイツに在ったのなら、普通、一兵でも多く対ソ戦の前線に送る方を優先するでしょう。
>>723 ご苦労様
貴方の見つけてきたその写真の死体の山は、発疹チフスによるものであることが解明されています。
当時収容所では発疹チフスが大発生したのです。
だからナチスは、収容所で保護されているユダヤ人を守るためにチクロンBを用いたのです。
730 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 06:16:40 0
ガス室があろうが無かろうが、あんな不衛生なところに置かれたら、普通人は死ぬが そして死ぬ人間には結局どちらも同じ。 かえって、ガス室で楽にしてやる方が人道的かもしれんな。('A`)
731 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 07:04:28 0
>当時のドイツに、そんな無駄なことをする余裕や燃料弾丸があるなら、 >ソビエトに負けることは無かったでしょうね。 >そのような全く持って無駄な労力がドイツに在ったのなら、 >普通、一兵でも多く対ソ戦の前線に送る方を優先するでしょう。 ヒトラーはとんでもなく迷信深い奴だ 和平客車の話を知らんのか つまるところソ連に勝つよりユダヤ人殺す方が大事だったんだろ。 無学な人間にできるのはこんな程度
732 :
【我が闘争】より :2005/04/09(土) 08:15:20 O
国家の最高の任務は、 その最優秀の民族的要素を発展せしむることである。 時折り天才が肉体的に畸形であったり、 病弱であったりするが、 そのために天才と肉体を別の者と考えてはならない。 むしろそれは 天才がすぐれた肉体を持ち得なかった例外というべきだ。 卍≦予 ̄> G\(^■^ ラ 諸君! \ <!>+\
>>723 こういうのは超既出だろ。問題はガス室による
何百万人もの虐殺が行われたかどうかであって、
修正主義者は、こういう資料をなかったことの証拠として
使いさえするぜ。
彼らの言い分に従えば、あまりにも悲惨な光景であるため
思考停止して何百万人もの大量虐殺と結びつけてしまうということ。
しかし実際には写真と大量虐殺には、物凄い距離がある。
大量虐殺があったというなら、もっと違う方法を提示しないと
ダメだろうな。
734 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 10:26:57 0
死体写真=虐殺の証拠! に非ず。
735 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 10:32:40 0
>>714 残念ながら地方人なんで国会図書館は近くにありません。
申し訳ないがユダヤ人の計画的大量虐殺の存在を示す
史料をここに提示してもらえんでしょうか?
736 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 10:45:41 0
>>714 もうひとつ確認したいのですが、ナチス・ドイツはユダヤ人の計画的大量虐殺に関する記録
…膨大な枚数にのぼるであろう事務作業の書類ですね…を完全に隠滅したと言うことでよろしいでしょうか?
すると、あなたは何を根拠に計画的な大量虐殺の存在を訴えておられるのですか?
少なくとも史料は根拠に出来ませんよね。ナチスが完全に隠滅したというのがあなたの主張なんですから。
>30万も輸送って、輸送の燃料ってのタダじゃないだよ?人件費もかかる。 >死刑って言うけど、それだけ人を殺すのに弾丸だってもったいないよ。 >チクロンBは収容所のしらみを退治するためで虐殺に使われるものでなかったことはもはや定説。 だいたい、強制収容所そのもの自体が無駄だと思うがね。 ナチズムは無能だな。
738 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 10:54:19 0
じゃ日系人を強制収容所にぶち込んでたアメリカも同じですな。 民主主義は無能だな。
>>736 2行目と4行目が食い違いアリ
何が言いたいのかわかりませんね。にほんごかけますか?いんしょうそうさですか?
>>738 経済的視点から無駄と指摘しているわけぇ。ナチの指導者同士で罵倒合戦しているしねぇ
精神論から見ても日系二世部隊・第100歩兵大隊と、第442歩兵連隊は賞賛されるべき行動をしている。
あっ、彼らは武装SSの外人部隊のようにパートタイムの部隊ではありませんからあしからず。
>>740 >経済的視点から無駄と指摘しているわけぇ。
日系人を強制収容所に入れて経済的に何か得があったんですかあ?
そういえば当時のアメリカもニューディール政策なんて統制経済をやってたけどね。
>ナチの指導者同士で罵倒合戦しているしねぇ
そんなもんアメリカも相当なものだったけどね。大統領の後継者争いとか軍内部での争いとか。
>精神論から見ても日系二世部隊・第100歩兵大隊と、第442歩兵連隊は賞賛されるべき行動をしている。
それ彼らの家族が強制収容所にぶち込まれてることと何か関係あんの?
742 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 13:28:41 0
>>738 そうだね
ルーズヴェルトも酷いことしたね
でもね。だからといってナチの行為が正当化される理由なんてないのだよ
今に日本に生きておいて、民主主義は無能とか抜かしている時点でもうナチヲタはおわっとる。
ナチが馬鹿なことをしなければ日本は戦争に突入することもなかったし 多くの領地を失うことも無かった。
>それ彼らの家族が強制収容所にぶち込まれてることと何か関係あんの? リビ曰く すべては戦争のためです仕方が無いのです。 糸冬
ヒトラーはカッコイイ。この事実が全ての 罪の担保をする。
746 :
照和天皇 :2005/04/09(土) 14:09:11 0
あっそう。
強制収容所では食料が枯渇して餓死する者も多かったが、 不衛生極まりないところで、着替える服もなく、まして入浴など出来るはずのない環境で、ユダヤ人達は不潔という地獄を体験する。トイレさえも足りなくなり、大小便をズボンの中にすることにも、恥じらいを感じなくなるのであったという。 不潔病といわれるチフスが流行るのも必然であった。 免疫力のない衰弱した人間や女子供をそんなところへ送れば、すぐ氏んでしまうのは馬鹿でもわかる。 ナチが殺す目的でユダヤ人を収容所を送ったかどうかはともかく、実際死んでもかまわなかったとい認識なら十分に未必の故意であり、犯罪を形成する
748 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 14:40:16 0
修正主義者は、 連合軍が鉄道網を攻撃し、補給路を断ったからだと主張しています。 これはどうでしょう?
>>748 この頃はどこの行政区でも労働力を欲していた
政略的に見れば開放して有効利用するのが筋
それをしなかったナチは無能。
>1よ、ワシにも憧れてみんかい? \(〇m〇)/大本営発表 帝国は本八日未明西太平洋において米英軍と戦闘状態に入れり♪ 『…およそ勝利の要決は「必勝の信念」を堅持することであります。 建国二千六百年、我等は、いまだかつて戦いに敗れたるを知りません。 この史蹟の回顧こそ、如何なる強敵をも破砕するの確信を生ずるものであります。 我等は光輝ある祖国の歴史を断じて汚さざるとともに、 更に栄えある帝国の明日を建設せむことを固く誓うものであります…』。 昭和十六年十二月八日 |●| |八|<_☆_> |紘|(〇m〇)< 大東亞共栄圏建設だ! |一|※:@ \ |宇|―――――¬
>>736 >もうひとつ確認したいのですが、ナチス・ドイツはユダヤ人の計画的大量虐殺に関する記録
>…膨大な枚数にのぼるであろう事務作業の書類ですね…を完全に隠滅したと言うことでよろしいでしょうか?
いえない。上のほうに出てきた、ヒムラーの報告書第51号のように、隠滅しそこなった書類も出てきた。
>>738 酷いっちゃ酷いんだが、収容所の日系人の生活は、ただ移動の自由がないというだけで、
他に苦労という苦労もなかった。
ドイツ占領下のユダヤ人とは待遇が大違い。
>ナチが殺す目的でユダヤ人を収容所を送ったかどうかはともかく、 >実際死んでもかまわなかったとい認識なら十分に未必の故意であり、 >犯罪を形成する でも実際にドイツで罪に問われるのは 「明確な殺意を持って計画的に殺した場合(謀殺罪)」 だけに限定しているのがドイツの狡猾なところ。
754 :
世界@名無史さん :2005/04/09(土) 17:25:49 0
け・ヨーロッパなんて3000年くらいに渡って各種民族混ざり合ってるじゃねえか。 そもそもアフリカくんだりから発祥した人類を〜民族に分けるなんて細かいですね。 単に気候に適した生活形態から生じる文化の違いに過ぎんよ。
>>742 京都市役所とかみてるとあんまり有能ではなさそうだがね
野中さんみたいな人間でも有力な国会議員として活躍できるわけだし
人権擁護法が成立したら日本の民主主義は断末魔の悲鳴をあげるな
あと一息ってとこだよ
>>749 ナチが無能だとすると、未必の故意は成立するか?
無能なナチの手法でも、絶たれなかった時期はユダヤ人は不潔でない環境におかれていたのでは
となると、ユダヤ人を殺すために補給路が絶たれるのをナチが黙認したのでなければ
未必の故意が完全に成立したとはいえないことになるはずだが
黙認した証拠があれば話はもちろん別だが
>>753 ドイツの刑法は詳しくないけど
それだとドイツでは林真須美は無罪ということ?
>>757 はぁ?
労働力の有効利用をし得なかったナチは 無 能 と言っているのわかりましたか
意図がわからないなら発言するなよ お前が再述してる結論はみんなわかってる
>>759 祭りのカレーにヒ素を入れるのは、どう見ても明確な殺意があるし、突発的な
出来事でもない(ちなみにドイツの刑法では突発的な殺人は「故殺罪」といい
別の罪になる)ので「謀殺罪」は免れないだろう。
763 :
世界@名無史さん :2005/04/10(日) 04:24:57 0
ヒトラーが善人だったとするとユダヤ人はなんて悪劣非道なんだ。 嘘つきユダヤ人なんて全滅させちまえ。
>ヒトラーが善人だったとすると 仮定なんか出すなよ、学問板で。アホか厨房
極端な話、ヒトラーが本当に善人で私利私欲一切無く、誠心誠意ドイツの事を 思ってやった事だったとしても、それは「歴史的評価」とは関係ない。
766 :
世界@名無史さん :2005/04/10(日) 10:48:50 0
>>765 確かにな。ヒトラーはドイツの領土を減らしたからな。
あの戦争がなけらば、ひょっとして増えていた可能性もあるね。
大ドイツ帝国が生まれていたかもしれない。ところで、このドイツ
という国の領土に関する野心というのはどこから来るのだろう。
上に邪魔なロシア人がいなければシベリア辺りまでドイツだったかもな。
767 :
世界@名無史さん :2005/04/10(日) 10:49:35 0
野心だけではなく、パワーと実行をもって示しましたよね。 イギリスなら植民地はたくさん持ってるけど、領土は島の まんまじゃん。
768 :
世界@名無史さん :2005/04/10(日) 11:15:35 0
>>753 >でも実際にドイツで罪に問われるのは
>「明確な殺意を持って計画的に殺した場合(謀殺罪)」
>だけに限定しているのがドイツの狡猾なところ。
違う。
故殺罪で無罪なんてことあるわけないだろw
ドイツで謀殺と故殺を分けてるのは、時効について。
謀殺は時効なし。故殺は時効あり。
>>766 大昔は農地、産業革命後は地下資源が欲しかった。
しかし戦後、第一次産業はグローバル化して、ドイツの産業にとって領土の大きさは意味がなくなった。
現在のドイツにとっては、EUというポーダーレスの市場(物を売るだけでなく、生産拠点としての)があればいい。
771 :
世界@名無史さん :2005/04/10(日) 15:18:53 0
善人つうのは道徳的でホロコーストなんかやらなかったとしたら、の話だ。 そうなるとユダヤ人は大嘘つきだろう?
>>767 帝国領土を広げても経済的にペイしないことに最初に気づいたのはイギリス。
>>769 別に
>>753 は故殺罪では無罪と言ってるワケじゃなくて、
>>747 >ナチが殺す目的でユダヤ人を収容所を送ったかどうかはともかく、
>実際死んでもかまわなかったとい認識なら十分に未必の故意であり、
>犯罪を形成する
これについてドイツ側の認識を指摘しているだけだろ?
「死んでもかまわなかったと言う認識で収容所に送り込んだ」のが
「偶発・突発的殺人行為」である「故殺罪」になりうる筈がないの
だから。
774 :
世界@名無史さん :2005/04/10(日) 15:44:43 0
ヒトラーは自分の著書で日本人は二流民族だと書いている。 ヒトラーは女たらし・単なるバカ 日本の東條と一緒にするべきではない。 ヒトラー、奴は負ける直前に自分の国民にも悪口を言った。 東條は東京裁判でも判決に対して一礼をし、原爆アメリカの 愚かさを訴え、日本人に誇りを持つように言った。 日独伊三国同盟は戦争中の提携であって、ドイツの ヒトラーと日本が人として関係あるわけがない。 サムライとドイツ野郎は違うのだ!
775 :
世界@名無史さん :2005/04/10(日) 15:56:14 0
ドイツ人を悪人にするなああ。 人種差別の馬鹿野郎はヒトラーと仲間たちだけだあああ。
はぁ? あんなハゲ頭とヒトラーを同じにするなと言いたい、ヒトラーは戦後 どん底に落ちていたドイツ国民に希望を与えたが、ハゲ頭は国民が食糧不足で で困っている中、勝てもしない無駄な戦争でさらに日本国民に負担を掛け、 あげくの果てにはこれから未来のある青少年達を戦争へ狩り出し、沖縄戦では 自国民をスパイだといい殺しまくったじゃないか、そんな奴は日本の恥だ!!
777 :
☆忘八蛋(ワンパタン)が! :2005/04/10(日) 16:45:17 O
(〇m〇)ワシはサイパン陥落で十九年七月十八日に首相を辞任したのだが… (^■^ ラ [・ム・ ] わしらだって、もう死んだからそれ以上の責任は問えないのだがな…
>>776 東条が首相になったときにはすでに戦争は避けられない状態になってましたよ。
南部仏印進駐の頃の日本を非難しないと
779 :
世界@名無史さん :2005/04/10(日) 17:28:05 0
日本を非難するなあ。戦争は勝つことに意味があるんだ。 なにがなんでも勝たないと日本の未来に絶望がまってるから 負けるわけにはいかないかったんだよ。
>>775 ハァ?ドイツの東アフリカ経営とかも相当のものだったぞ
>>775 「世界王室最新マップ(新潮社)」に載っていたが、ドイツ最後の皇帝ヴィルヘルム2世は
「ユダヤ人は抹殺せねばならず、それにはガス室が最適だ」と書き残していたりする。
ただ現在のドイツでは「ユダヤ人迫害はナチス時代だけの問題」だという建前があるから
そういう事はタブー視されているだけ。
782 :
世界@名無史さん :2005/04/10(日) 19:38:28 0
267 名前:世界@名無史さん :2005/04/10(日) 19:30:38 0
>>16 :世界@名無史さん :2005/04/10(日) 19:01:13 0
>>あんまりイタズラすると次スレ立てるぞ
>所詮、この程度の恫喝しか出来ない哀れ
>268 名前:世界@名無史さん :2005/04/10(日) 19:34:47 0
>ほんとうに立てるぞ ボケェ
>そして俺の腐った頭の中身をぶちまけてやるからな。覚悟しろよ。
何でしょうね?
784 :
世界@名無史さん :2005/04/10(日) 21:51:42 0
ジークハイ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ル!!!!! (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀ ゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀゚ ) (つ」7= (つ」7=∩ (つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩- | j | j | j | j | j | j | j し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ
自由と民主主義バンザ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━イ!!!!! (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀ ゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀゚ ) (つ」7= (つ」7=∩ (つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩- | j | j | j | j | j | j | j し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ
Stg.44です
788 :
世界@名無史さん :2005/04/11(月) 02:03:00 0
>>781 うわあああ。じゃあユダヤ人差別はドイツ人の伝統であり、
ヒトラーは思ってること、みんながやってほしいと思ってたことを
やったに過ぎないのだな。
>>788 ユダヤ人差別なんかヨーロッパではデフォでしょ。
財力だけはあるから完全排斥はされないけどさ。
790 :
世界@名無史さん :2005/04/11(月) 02:34:53 0
イスラエル建国なんて単なる厄介払い イスラム圏に押し付けるところがミソ
なるほどな、ユダヤ嫌い、白人至上主義者、ネオナチは イスラエルを目の敵にするけど、考えようによっちゃ イスラエル建国は彼らにとっても好都合なんだよね。 メンドーな連中を一箇所に詰込むことに成功したんだし。 ヒトラーも賛成してたし。 全部ガス室送りにでもしない限り、当面イスラエル建国で妥協する しかないだろw
満州共和国
793 :
世界@名無史さん :2005/04/11(月) 20:52:29 0
ユダヤ人って自分の民族のために捏造までするんだよな。 ドイツ人が嫌って当然だ。
偉大な昭和天皇>>>下衆には決して超えられない壁>>>糞ヒトラー
795 :
世界@名無史さん :2005/04/11(月) 21:08:50 0
>>793 ナチ時代はドイツが歴史捏造してたんだが
797 :
世界@名無史さん :2005/04/11(月) 21:39:39 0
あれは宗教だろ。捏造じゃなくて新たな見解。
ユダヤ教ですか?
799 :
世界@名無史さん :2005/04/11(月) 21:49:36 0
いやナチス教
どっちも似たようなもんだろw
801 :
世界@名無史さん :2005/04/12(火) 07:21:42 0
金 保(永田保)=神>>>>>>アドルフ・ヒトラー>>>>>>超えられない壁>>>>裕仁
802 :
フュージョン :2005/04/12(火) 08:15:36 O
裕仁ラー
オーストリアの土民顔=ヒトラー
804 :
世界@名無史さん :2005/04/12(火) 11:36:04 0
ヒトラーって人種的にはオーストリア人種かね? ああいう黒髪っぽくて、アゴがと額が発達した顔は、オーストリアに多いようだ。 オーストトリアは北方人種、アルプス人種、とあともう一つの組み合わせだ そうです。ヒトラーは最後の血が強いのでは?なんつたっけな。 オーストリアのロックシンガーFALCOなんかは典型的な例です。
805 :
世界@名無史さん :2005/04/12(火) 12:02:22 0
http://falco.fanspace.com/falco3us.gif ファルコです。北方人種ではないが、いかにもヨ〜〜ロピア〜〜ンな
顔立ちです。
オーストリア人は気質的にプライドが高く、
排外的で、ウィーンなんかでは、人種差別的な目で
よそ者扱いされて苦労した日本人の話を聞きます。
そこで我慢して、認められるように努力しようとするのが日本人のよいところですが。
このファルコも典型的?オーストリア人であり、彼の詩の
主題は、ヨーロッパ文化万歳、ウィーン万歳、でありアメリカは
歴史の浅い、文化の浅い田舎者と笑われています。
日本もアメリカの添え物としてバカにされてます。どこかヒトラーと
通じるメンタリティーがあるかもしれません。彼の歌で反ユダヤ的
傾向があるかは知りませんがね。
アーノルド・シュワルツネッガーは内心ヒトラーに好意的だったのは
明白ですが、ドイツよりもオーストリア人の方が、ヒトラー的
だったりね。
806 :
世界@名無史さん :2005/04/12(火) 12:06:04 0
You got rockefeller Got kennedy You got james bond Gotta muhammed ali Got frank sinatra You got classic coke Andy warhol Gotta any kind of dope You got oppenheimer And you got john wayne Mac ronald’s circus drivin’ us insane You got bob beamon Got the jumpin’ jack flash Beverly cops they got a brandnew crash You got the wholy land Got tomorrow land You got a madhouse land You got any, any, any kind of land 例えばこんな歌詞 ドイツ語は分からないが、これも面白いかも。 Dialog zwischen einen Touristen und einem Würstchenhändler: Tourist: “I would like to have that wonderful Wiener Schnitzel” Würstchenhändler: (Sich an seine Frau wendend) “Gib ihm doch mal 100 g Wurst in Brötchen” Tourist: (schmatzend zu beiden) “Yeah, that’s really great” Würstchenhändler:(sich seiner Sache sicher) “Aber das ist doch klar, Der Herr, das macht hundert. Nein nicht Dollars sondern Schilling(Öschis). Wir wollen es ja nicht übertreiben.” America... La la la La la 田舎者のアメリカ人観光客を煙たがってます。まあ彼がアメリカに拘るのは コンプレックスの裏返し、没落した国の先祖自慢みたいなものもあるのかも。
807 :
世界@名無史さん :2005/04/12(火) 12:09:08 0
>808 スラブ人種なんてないよ。 スラブ民族は北方人種、アルプス人種、東ヨーロッパ人種、ラドガ湖人種、ディナール人種などの混合。
>>809 その中で分類するとヒトラーは父方から見ると東ヨーロッパ人種。
母方はトルコとかいろいろ混じっているからどれとも言いがたいな。
811 :
世界@名無史さん :2005/04/13(水) 02:22:40 0
なんだよ、アーリア人種の純潔性とか言いながらそれかよw しかもトルコ人の血も混じってるとはな。 ヒトラーはオーストリアの野蛮な原住民=ディナール人種の末裔。 人種では ヴィトゲンシュタイン>>>>ヒトラーくらいの差がありそうだな。
812 :
世界@名無史さん :2005/04/13(水) 02:23:28 0
ユダヤ人の来歴。トルコ人と東スラブ人と西欧人が混じった のがアシュナゲージユダヤ人。ヒトラーそのものだな。
813 :
世界@名無史さん :2005/04/13(水) 08:03:53 0
ヒトラーはサモア人を一番忌み嫌うべきだった。 あいつらほど醜く、怠け者で、文明に寄与しない連中も珍しい。 黒人ほどの身体能力もないし、マジでいらん。
スーパーサモア人マーク・ハントに頃されろ
>>813
マーク・ハントは4流ボクサー。k1のレベルが低すぎるだけだ。
817 :
世界@名無史さん :2005/04/18(月) 04:02:07 0
ところで1はどこいったんだ? もうヒトラーは飽きちゃったのかw
819 :
世界@名無史さん :2005/04/18(月) 13:00:12 0
453 :1:2005/03/26(土) 15:03:17 0 第二次世界大戦は史上最大の芸術。 つまりヒトラーは史上最高の芸術家。 まだ大丈夫だろ。大人の汚い考えに汚染されてない。まだ大丈夫。 まっすぐイキロ。
カール・シュミットにはまっています!高二です!
>>821 カール・シュミットなら、まだ左翼に転がる余地がある。 大学生になったら、ゲバ棒もってがんがれ。
823 :
世界@名無史さん :2005/04/22(金) 23:44:41 0
>>818 つうか実際、障害者虐殺がメインだからなヒトラーは。
824 :
乳1号 :2005/04/22(金) 23:55:38 0
というかどちらも同じような理屈では 優れた者を残し劣った者を滅そうという 2chでもあんね笑
825 :
世界@名無史さん :2005/04/23(土) 00:10:12 0
まあホロコースト捏造の件で ユダヤ人が中世ドイツ人にも嫌われていたということが 納得できますね。
>>825 もう退院したのか、はやいなぁ。
最近の治療薬の効き目は確かだから、症状が落ち着いても完治するまで続けるんだよ。
827 :
世界@名無史さん :2005/04/23(土) 00:25:37 0
828 :
世界@名無史さん :2005/04/23(土) 01:21:29 0
ユダヤ人は自分の陰毛を日記に書くという 恥知らずのわいせつ人種です。
日系イスラエル人もいるんだが…
830 :
世界@名無史さん :2005/04/23(土) 01:27:12 0
イスラエル人ってユダヤ人か?
>>830 まあ、違うね。ムスリムも沢山いるから。
ただしユダヤ教に改宗してイスラエル国籍を取得した日本人もいるわな。
832 :
乳1号 :2005/04/23(土) 01:52:23 0
イスラエル人(びと)であれば
833 :
世界@名無史さん :2005/04/23(土) 01:53:48 0
そうかイスラエルひとと読むのか。
834 :
世界@名無史さん :2005/04/23(土) 06:21:12 0
今の日本の政治家にヒトラーのようなカリスマ性のある政治家が現れてくれないかなぁ。
田中角栄のがなり立てる話し方は日本版ヒトラー だったのだろうか? 理屈よりも勢いで頭を真っ白にさせる話方が似てる。 鈴木宗雄もヒトラーはいってるかなw まあ小物だがな。ヒトラーにはなんというか、神秘性があるよな。 崇高なものがある。
836 :
世界@名無史さん :2005/04/23(土) 17:55:08 0
彼の狂信的反ユダヤ主義を支持したからナチスは政権を手にしたわけだから、 戦後ドイツ人がナチスのみを断罪して自己正当化するのは詭弁だ。 ドイツ地湧の民族主義が大戦後の飢餓状態で表面化して 暴利をむさぼるユダヤ民族への狂気と化したが それはある意味歴史的必然ともいえる。ユダヤ人には酷だが。 ナチスはそれを支持する「6000万人のヒトラー」によって 現実化したドイツ民族の千年来の深層心理の結晶なのだ。
837 :
世界@名無史さん :2005/04/23(土) 18:06:55 0
>>834 俺はカッコよければ首相はだれでもいい。
やはり顔だ。
G7や国際会議、反日デモで小泉の顔が出るたびに、あ〜小渕じゃなくてよかったと思う。
838 :
世界@名無史さん :2005/04/24(日) 12:18:04 0
ドイツ社会に連綿と存在した反ユダヤ主義は 深層意識下に閉じ込められていた病理だったが、 大戦後の混乱、無秩序状態で帝政崩壊後の 新たなアイデンテテイとして台頭。その歪んだ 願望の具現者としてナチスを支配者に選んだ。
839 :
世界@名無史さん :2005/04/24(日) 12:24:29 0
いわばナチスは現れるべくして現れたドイツ史の宿命であり、 たとえヒトラーが平凡な画家として暮らしていても遅かれ 反ユダヤ主義、それに類する狂信的排他性は必ず勃興していただろう。 民族の純潔性というノスタルジアは、どの民族も一様に持つ 根源的欲求であり、20世紀の悲劇は誰もが通る道であった。 米国の奴隷制などを俯瞰すれば、諸氏もこの拙論を理解できるだろう。
840 :
世界@名無史さん :2005/04/24(日) 12:30:11 0
大西洋のかなたの沃野を占領し、知能の劣る先住民族を抹殺し、 アフリカの力子々孫々奴隷にするために何百万の黒人を隷属させる。 そして、あらゆる武器と富を一元的に支配し、「支配民族」と君臨する。 逆らう反乱異分子には容赦ない殺戮と拷問を加え、土地を奪いつくす。 ナチスの選民思想や生存権構想を具現化したのが、自由と民主主義の国 米国という歴史の大いなる皮肉。ナチスはアングロサクソンになれなかった。
841 :
世界@名無史さん :2005/04/26(火) 00:29:50 0
シュトロハイムマンセー
842 :
世界@名無史さん :2005/04/27(水) 00:31:26 0
1さんに憧れてます! 小3です!
843 :
世界@名無史さん :2005/04/27(水) 00:57:03 0
反ユダヤ主義なんてあろうがなかろうが ナチスは政権をとっていたと思います
844 :
世界@名無史さん :2005/04/27(水) 00:58:35 0
1さんに憧れてます! 中年です!
まずはゲッベルスだな。
846 :
世界@名無史さん :2005/04/27(水) 15:10:32 0
青年建築家のアルベルト・シュペーアは、ヒトラー率いる第三帝国の軍需大臣に抜擢され、 ナチス・ドイツで第二の権力をもつ男といわれ、ヒトラーの一番のお気に入りとされていました。 ニュールンベルク裁判で死刑をまぬかれた彼は、戦犯刑務所で二十年の刑期をつとめあげて出所すると、 回想録を執筆、ベストセラー作家として一生を終えました。
ユダヤ人問題や大戦を起こしたのは失敗だが公共工事などをして失業者をなくしたのはよかった
848 :
世界@名無史さん :2005/04/27(水) 20:48:11 0
>>847 その公共工事は借金まみれで回ってたことくらいは
今の日本に住んでれば理解は出来るよな
ケインズくらいしっているんだよね
ナチスの経済政策はケインジアン政策だったのか? たとえば1920年代、30年代のドイツは消費性向が不安定でかなり上下してる。 乗数効果がどの程度あったのかについては慎重に検討すべきだろう。 制度的な意味でも60年代以降のケインジアン全盛のころの経済とは違ってるだろうし、 なかなか同列には語れない。
国防軍はシナを取引先として軍事顧問団の上がりだけでなく、有意義な兵器生産売却拠点と見ていたが その足をひっぱたのはナチス官僚団の幹部連中と伍長殿。
>>851 え?
シナとナチスは仲良しだったの?
協力関係が築かれてたの?
853 :
世界@名無史さん :2005/04/28(木) 04:26:16 0
ヒトラーが生まれ変わって日本で政治家になったら僕は支持します
>>852 そうだよ。シナ事変の時、中国軍の戦術はドイツの協力から得た最新式で、
特に上海で日本側は苦戦を強いられた。
ヒトラーは日中を和解させ、かつドイツと同盟を結び、独・中・日の
3国でソ連を叩くという構想を抱いていたという説がある。
トラウトマン工作も行ってるし(日本はドアホだから蹴り飛ばしたが)
855 :
世界@名無史さん :2005/04/28(木) 12:01:33 0
「もしヒトラーが1938年の終わりに暗殺に倒れていたら、彼をドイツの最も偉大な政治家の一人、おそらくドイツ史の完成者とよぶのを躊躇する人は少なかっただろう」 ヨアヒム・C・フェスト
856 :
世界@名無史さん :2005/04/28(木) 12:09:05 0
そういや日清戦争のときの清の海軍はドイツ製のが多かったな。
>>855 その頃だったら国防軍保守派とナチ左派(ヒトラー直々に追い出した)、ドイツ極右派は存命中だろう。
すぐにヒトラーの側近団は潰されるねぇ。
まぁ、でも、カンコック程度の軍閥国家にはなれたんじゃない。
858 :
万歳('◇')ゞ鳥肌実中将 :2005/04/28(木) 15:48:04 O
モーゼル小銃と自動式拳銃は満洲の「馬賊」必須アイテムだったな。
>>857 ヘスが総統を引き継ぐだろうが、
早々に変更を迫られるのはソ連、中国の例を見ると容易に想像できる。
国防軍
亡命中のカイザーを呼び戻して復位させるかもしれない。
ナチでも機械主義日和見派は賛同するだろう。
親衛隊
ヒムラー、その他大勢、人間的迫力にかける天性のコバンザメ。
ハイドリヒは能力ありだが、ヘスを中継ぎにするとしても、
古参、国防軍の存在は頭痛の種だな。
ふとっちょ
フルシチョフと被る。利害集団をなんとなく纏め上げることは可能かもしれない。
モルヒネがネック。
860 :
世界@名無史さん :2005/04/29(金) 22:18:51 0
ヒムラーはコバンザメではなくナチ知性の中核的存在だ。 多くの重要な決定方針をヒムラーが行っている。 つまりヒトラーを仲介して、影響力を及ぼしたのであって ヒトラーの操り人形であったわけではない。寧ろヒトラーの 思想、行動に多大の影響力を及ぼしたのがヒムラーだ。 もっともヒムラーがカリスマ的な力でトップに君臨する タイプでないのは承知している。
861 :
世界@名無史さん :2005/04/29(金) 22:20:23 0
何でヒトラーには、使いやすいAAが無いの? スターリンAAは最高だが。
>>854 それは難だろ。
日本に接近したドイツはリッペン等のナチスグループ
上海〜南京は中国をドイツ国防軍がバックアップしている。
つまりドイツは割れていた、というより勝手に動いてるんだよな
プロシア憲法下って、そういう官僚国ばっかで意思がまったく統一されない。
日本もプロシアだな
863 :
世界@名無史さん :2005/04/30(土) 18:23:07 0
ヒトラーなんかただの人殺しだぞ?
なにが憧れる?変だぞ?頭直せ!
>>100 その通りだと思う、このスレ立てたヤシ&DQNは。
>>91 ふふふ。こりゃ笑い者だ〜
864 :
世界@名無史さん :2005/04/30(土) 18:26:50 0
世界統一を目指した、偉大な指導者の今日が御命日ですよみなさん・・・・
865 :
世界@名無史さん :2005/04/30(土) 18:56:34 0
ヒトラーは20世紀最大の英雄になりそこねた男やな。 要は「勝てば官軍、負ければ賊軍」ってだけの話だね。 トルーマンは焦熱と放射能の阿鼻叫喚の大地獄のもと 30万人を虐殺しても英雄やし。
時流に乗ったまでといえばそれまでだけれど、 何の背景もないアンちゃんが十年余りで一国の指導者に上り詰め、 第二次世界大戦祭りを開催させたんだ、十分英雄だよ。 そういえばトルーマンもしがない商店主だったけかな。 2大成り上がり。
>866 アンちゃんというよりはオッちゃんだな… 十分英雄というのは同意。100年後にはナポレオンと同列に語られるだろうと思う。 ロシア遠征でコケたとこまで同じだし…
やっぱり三十はオッサンですか(T_T)
何歳から年寄り認定されるかは業界によるだろう。 漫画家は20代でもヤバい場合あるし スポーツも30代は引退。 政治家なんて50代でも洟垂れ小僧だし。
エバ・ブラウンに憧れてます!三十路の熟女です!
871 :
世界@名無史さん :2005/05/02(月) 13:31:26 0
|┃三 , -.―――--.、 |┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ |┃ .i;}' "ミ;;;;:} |┃ |} ,,..、_、 , _,,,.. |;;;:| |┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| |┃ | ー' | ` - ト'{ |┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _______ |┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' / |┃ | ='" | < 話はすべて聞かせてもらったぞ! |┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ 貴様ら全員シベリア送りだ! |┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡'" ̄ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー- |┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
873 :
世界@名無史さん :2005/05/02(月) 16:56:57 0
874 :
世界@名無史さん :2005/05/02(月) 19:56:48 0
戦争の当事者が生きてる限りはつっこんだ研究は無理だろうな。 200年後の歴史書をみてみたい。 善悪を無視しての個人的なヒトラー評価は、多少のカリスマはあったが 全体的には名前より無能な感じがする。ゲッペルスは後世になるほど評価が あがるようなきがする。悪人としてのの評価はどうなるかわからんがね。
875 :
世界@名無史さん :2005/05/02(月) 20:10:09 0
>>874 ゲッベルスだから。
間違えんじゃねーよ。
876 :
小林よしのり :2005/05/02(月) 21:10:55 O
『ヒトラー〜最後の12日間』の試写を見た。 ヨーロッパではタブーとされていたヒトラーに 人格を与えた映画で大変勇気ある作品である。 妄想の域に達した理想の崩壊が、いかに壮絶だったか。 ヒトラーを単なる悪魔や怪物のレッテル貼りで済ます欺瞞を克服しなければ、 我々の民主主義の熟成もないだろう。 【SAPIO 2005.5.11〜p.68】
DVDで観た たしかに人格は与えたが必ずしもプラスの評価じゃないな ガンツの演じるヒトラーは時折恐ろしい顔を見せる差別主義者、 国民を無駄死にさせる無責任な指導者だ 一部の人々には細やかな心づかいを見せる人としても描かれていたが、 個人的にはこれでヒトラーの人気が上がるだろうとは思えなかった
878 :
世界@名無史さん :2005/05/05(木) 03:40:08 0
ナチ党幹部の序列がいまいち分かりません。 形式上の序列 実質上の力の序列 両方教えていただけない でしょうか? ヒトラーがトップは確実として、ルドルフ・ヘス、ゲーリング、ゲッベルス、 ヒムラー、ボルマン、ここら辺りの上下関係がいまいち分かりませぬ。 でこの人達、階級の違いがあれば、やっぱり言葉使いなど態度も違った んでしょうか?「おいゲッベルスよ」「なんですかゲーリングさん」 みたいな。
879 :
蕎序 :2005/05/05(木) 03:47:27 0
確かにヒトラーのカリスマ性には目を見張るものがあるが、あの鬼畜に 憧れちゃいかんよ。あいつ狂っちゃってんのよ?人徳とカリスマ性を両 方持った者に憧れたほうが良いよ
880 :
世界@名無史さん :2005/05/05(木) 05:03:52 0
>あいつ狂っちゃってんのよ?
>>878 その質問を当てはめる年代の状況下によりますね。
ヘスも比較対照となっているので1941年ヘス・無断渡英事件以前の状況でわかる範囲を記述してみます
ヘス:党政治局中央委員長・親衛隊上級指揮官・党官房長官・総統代理
ゲーリング:国家元帥・空軍総司令官・四カ年計画長官・航空相・総統後継者
ゲッベルス:啓蒙・宣伝相・ナチ古参党員(ナチ左派上がり)
ヒムラー:SS国家長官・ドイツ警察長官
ボルマン:副官房長官(ヘスの秘書で政策決定権等無し)・ヘス渡英後、党官房長官・無任所相
序列(党大会等の席次)としてゲーリング≧ヘス>ゲッベルス=ヒムラー>ボルマンでしょうか
で、?「おいゲッベルスよ」「なんですかゲーリングさん」は無いと思われます。
ともにナチ古参党員同志であり年齢も近くナルシストですから(w
ヘスは党官房長官でナチ党=国家であり、名目上ヒムラーのSSは党の体制下ですがSSへの命令権はヒトラーに直結していました
ゲーリングの航空相・ゲッベルスの啓蒙宣伝相として内閣国務大臣からヘスを見れば一党官僚でした
ヘス〜ボルマンの党官房長官はヒトラーの側近団ともいえ彼らを飛び越してヒトラーに直言しにくい状況もありました
(ボルマンは後にその立場を利用しヒムラー・ゲーリングの失脚を図ります)
此れもヒトラーが部下の権力を重複させたことが原因ですね。
スターリンに魅力は無いか?
883 :
あどるふ :2005/05/11(水) 12:35:46 0
↑ここはヒトラー様に萌えるスレ。。。
884 :
世界@名無史さん :2005/05/13(金) 14:07:00 0
ゲッペルスは魅力的だと永遠の二番手って感じ
885 :
:2005/05/15(日) 17:28:26 0
886 :
世界@名無史さん :2005/05/16(月) 20:19:18 0
ヒトラー様かっこよすぎ☆
あれか、頭の上にヤカン乗っけてるやつだな。 頭の上に焼きそば乗っけてる奴に負けるんだよな。
889 :
世界@名無史さん :2005/05/16(月) 22:31:35 0
黒髪にチョビ髭のあいつはどう見てもゲルマン人じゃないよね。 そんな奴が「アーリア人」なんて言葉吐くの理解できない・・・
総統本人も内心気にしてたらしいぞ。 あの当時、公然と突っ込み入れた勇者はいたのだろうか?
>>890 タブーだよね、きっと。
今の時代ならカラコン入れて染めたりすればなんとかなるのにね
892 :
世界@名無史さん :2005/05/17(火) 20:09:26 0
>>881 ほとんど同意だけど ゲーリング>ヘス だろうね
ゲーリングは別格だよ
893 :
世界@名無史さん :2005/05/18(水) 03:21:36 0
第二次世界大戦でもしドイツが勝ってその上その後も繁栄してたら 総統の地位は世襲されてたかな?どうだろう?
世襲って.....息子いないじゃん。 敗戦しないかぎり結婚しなさそうだったし>ヒトラー
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< きゃ〜っ!!! >
< 先生〜っ!!また
>>1 が逃げて、何処かに迷惑かけてます!
< >
 ̄|/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
| ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 口口 2ch精神病院.口口. |
| 口口 ___ 口口. |
| 口口口 | | | ..口口口..|
学研から出ていた「エヴァ・ブラウンの日記」には、 ヒトラーが世襲の可能性について言及している。 また、エヴァに子供(ヒトラーの)がいた事も日記からうかがえる。 エヴァが出産もしたのなら、誰かが戦後に証言すると思う。>訳者(ホンモノと主張している)
ヒトラー、禁欲的だったから、エヴァは処女のままだったて説があるんだがなあ・・・
何、この次スレがたちそうなスレの伸び方(
>>1 がいないのに)
899 :
世界@名無史さん :2005/05/19(木) 09:42:56 0
ヘスが渡英したのは、 党内での発言権がドンドン危うくなってきたからって 話があるんだけど。 渡英時には、ヒムラー>ヘスだったのでは?
900 :
世界@名無史さん :2005/05/19(木) 09:45:20 0
何故あのデブが別格なのですか? 役職として上だとすれば、何故上に置かれたのか、 何故ヒトラーから一目置かれる存在になったのか知りたいです。 大衆的人気もヒトラーの次?
901 :
世界@名無史さん :2005/05/19(木) 10:04:24 0
で、ゲーリングの手腕のほどは知りませんけど、 ゲーリングっていまいちナチスに対する哲学的影響度って 小さい気がするんですが。 狂った人種主義や反ユダヤ主義の一番の立役者はヒムラーであり ゲッペルスである気がします。これぞナチス!という 型を作っていると思うのです。 そう考えるとゲーリングの存在は小さく感じられます。 彼は優れた官僚タイプだったんでしょうか? ナチのイデオロギーにも多大の貢献をしているんですか? ゲーリングは意外と人種主義や反ユダヤ主義、絶滅計画などに無関心であった 気がするのです。これは私が知らないだけですか?まあナチ党に 入ったわけだから、ばりばりのレイシストなんでしょうがねぇ? 彼はどっちかというと軍事ヲタ、官僚タイプで、そこを買われたのでしょうか?
902 :
世界@名無史さん :2005/05/19(木) 10:12:27 0
ゲーリングはばりばりの俗物だった印象だけどね。
903 :
世界@名無史さん :2005/05/19(木) 10:38:57 0
ヒトラーはあのデブのどこに惹かれたの? 貴族の息子で金髪碧眼で眉毛まで金髪だったから。それだけ?
904 :
世界@名無史さん :2005/05/19(木) 13:21:21 0
905 :
世界@名無史さん :2005/05/19(木) 13:40:40 0
アドルフ・ヒムラーって誰ですか?
906 :
世界@名無史さん :2005/05/19(木) 14:14:59 0
うんこ
ゲーリングは組織を作ることを知っていた訳だ、 WW1の航空団からゲシュタポの母体や航空省から空軍までな。 あと、反ユダヤ狂人はヒムラーよりゲッベルスだよ。 ヒムラーは、彼自身が指示したことが最終的にどのように行われたのか、 想像力が欠如していたとしか思えない節があるね。 その意味では田舎の校長という比喩は的を得ている。
組織を作るのはともかく管理ができてないぞ>ゲーリング
ふとっちょ
一行独語症痴呆はくたばりやがれ。
金正日将軍様に憧れてます!中年です!
あ!ドルフ・ラングレンだ。
913 :
:2005/05/21(土) 22:58:32 0
914 :
:2005/05/22(日) 22:13:04 0
ジャンデベル・ボカサ様に憧れてます!女子高生です!
916 :
:2005/05/25(水) 02:08:52 0
そうか
>>1 お前は憧れる人を間違っている。いいか!!ヒトラーは残虐したんだぞ!!そんな奴を憧れてどうする(`へ´)どうせなら坂本竜馬とかに憧れろ
921 :
世界@名無史さん :2005/05/28(土) 18:55:47 0
私利私欲に惑わされず、公約実現に努力した政治家。 この理解は間違っているか?
922 :
世界@名無史さん :2005/05/28(土) 19:20:49 0
間違っている。 去年だってヒトラーの所得隠しの証拠がでてきたろ。
923 :
世界@名無史さん :2005/05/28(土) 19:45:16 0
民主主義を完全否定したやつに憧れるな。
924 :
世界@名無史さん :2005/05/28(土) 19:50:15 0
飯島愛に憧れています 援交大好き女子高性です(ハート)
>>922 義務は兵士として果たした分、
納税くらい免除されてしかるべきと考えたのか知らんが、
とにかく私欲で公約の放棄はしていない。
>>923 多党制(全体主義は民主主義との論がある)の否定は公約。
>>924 援交大好きな女子高生は少ないと思う。
お金が大好きな女子高生なら多いかもしれないが。
じゃんじゃん稼いでいる、偉い人の立場には憧れるけどな。 たかが泥こねてあぶったツボなんてものが300万円とかで飛ぶように売れていくんじゃ儲かるよな。 しかも税金かからないだなんて、全くうらやましいったらありゃしない。宗教っていいね。
__-=≡////// ' '丶\ / ̄\ / ヾ:::::\ | い | / \:::::::\ | い | ミ| |:::::::::| | か | ミ| _-=≡彡 ミ≡==- 、 |:;;;;;;/< ら | | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ / \ | 入 | | ヽ__/ \__/ >∂/ .| 金 | / /( )\ |___/ | し | | / ⌒`´⌒ \ ) |. | ろ | .| │ | |. | !! | ( \/ ̄ヽ/\_丿 / | \_/ \ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / / \ |  ̄ ̄ ̄ // //\ ___/\ ヽ____/ / /::::::::\__ :::::::::::/::::::::|\_______ / /::::::::::::::::|::::::
928 :
世界@名無史さん :2005/05/29(日) 20:22:59 0
>>1 おそらく仮想戦記かガンダムのギレンザビから流れてきたのだと思うけど
言っとくけど仮想戦記の作者ってサヨだらけだよ。仁義を否定し、当時の情勢を無視し、戦前を否定する。
まあ、それ以前の「戦争」そのものが悪!という考えから、勝てば「戦争」もありじゃね?
という現在の冷静な思考が生まれてるから良い面もあったんだけど。
あと確かに面白いがガンダムは作り話だぞ。分かってると思うけど一応。あんなのいくらでも後付け設定できるんだし
929 :
1 :2005/05/30(月) 04:14:48 0
930 :
:2005/05/30(月) 06:35:12 0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) < イツモヒトリ ( ) \_______ | | | (__)_)
931 :
:2005/05/30(月) 06:35:18 0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) < イツモヒトリ ( ) \_______ | | | (__)_)
932 :
:2005/05/30(月) 06:35:24 0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) < イツモヒトリ ( ) \_______ | | | (__)_)
933 :
:2005/05/30(月) 06:35:36 0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) < イツモヒトリ ( ) \_______ | | | (__)_)
934 :
世界@名無史さん :2005/05/30(月) 18:11:01 0
ねえねえ、中3になったんだよね??wwww どう?ヒトラーにまだ憧れる?
935 :
世界@名無史さん :2005/05/30(月) 18:46:26 0
口ひげ生やして7:3に髪分けなさい まずはそこからですよ
937 :
世界@名無史さん :2005/05/30(月) 21:10:30 0
中学校の全校集会のとき演説台から「ハイル・ヒトラー」と 右手を前斜めに伸ばし叫びなさい。
938 :
世界@名無史さん :2005/05/30(月) 22:22:11 0
通販でSS制服買えるぞw
939 :
:2005/06/01(水) 00:35:10 0
ヒトラーは戦争に負けた。 だから人々が彼を嫌っている。唯、それだけだ。
954 :
世界@名無史さん :2005/06/11(土) 19:56:03 0
ヒトラー
955 :
\(^■^ ラ 【卍】 :2005/06/11(土) 21:01:19 O
【卍】≦予 ̄> G\(^■^ ラ 諸君! \ <!>+\ (州)[ M ] G\[・ム・ ] またアゲるゾ! \<▼>*\ 一度や二度負けた位でヘタレになる我々ではない! ∀ <_☆_> G\(〇m〇) \ ※:@*\ ♪我が同盟国に乾杯! さあ今夜は『意志の勝利』 『プライド〜運命の瞬間』 『砂漠のライオン』 でも観ようか…
956 :
世界@名無史さん :2005/06/11(土) 21:49:42 0
>>1 は人を釣る素質あるからヒトラーも夢じゃないんじゃない?
>>956 自分すら釣っていたヒトラーは釣師として失格。
>1はヒトラー以上の大物。
キ // /::::://O/,| / ここは…… ュ / |'''' |::::://O//| / 半ば 駄スレ .ッ \ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ、/ : |__」 |/ヾ. / / だが 半ば…… ヽ /\ ヽ___ノ / . へ、,/ 良スレ…! / × / { く / く /_ \ !、.ノ `ー''" /\ ''" // | \/、/ ゙′ |\ /|\ ̄ \|
968 :
世界@名無史さん :2005/06/23(木) 00:14:23 0
>>1 もし政権をとったら俺をゲシュタポ長官にしてください。
\
\\ /ビシュユウウゥゥゥ
\、、 ゛ ",,//
゛ ",, ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
゛、 ∩ ,," <
゛ | hn " < バイツァダスト
,ヘ__∧ <);@;| \ < 負けて氏ね
>>1 | | |;;;;;;;| \\ <
|@ @| ,|;;;;;;;;|, VVVVVVVVVVVVVVV
ヘ д / ( " )
γ⌒`YTTTTY ̄〃(()
(氏≫|| | | | | "__ノ へ
ヽ__ノノー― ̄ ,,,, |〃l )
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