☆★☆世界史板・統一雑談スレ22☆★☆

適当なスレが見あたらない場合、
わざわざスレを建てるまでもない場合、
板違いな話題、その他、諸々の雑談にご利用ください。

☆★☆世界史板・統一雑談スレ14☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1084443366/l50
★☆★世界史板・統一雑談スレ15★☆★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087122528/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ16☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1088328633/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ17☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092653865/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ18☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1098265686/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ19☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1100394105/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ20☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1101013632/l50
★☆★世界史板・統一雑談スレ21★☆★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1102778974/l50

goodboyd 韓 : 日本人を殺したいです

手伝ってください ^ ^


yunchj1 : 韓 - 先になたを購入します.
roosss1003 : 韓 - 持って夕焼け相手がいますよ.
dkdnx : 韓 - 日本人たちは大量で殺さなければなりません... 猿たちを焼かなければならない...
likinpark_ : 韓 - >_< ヘイルナで沈みなさい~

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1033893&work=list&st=&sw=&cp=1

>>1
乙よし

>>2
真夜中に速攻で糞レスをつける奴ってニートなのか？
働けよこの薄ら馬鹿！

http://www.sankei.co.jp/news/050123/sei073.htm


斎藤氏が山形県知事初当選　最高齢高橋氏の４選阻む

　任期満了に伴う山形県知事選は２３日投票、即日開票の結果
、無所属新人の元日本銀行員斎藤弘氏（４７）が、４選を目指した
無所属で全国最高齢の現職高橋和雄氏（７４）＝社民推薦＝と
無所属新人の共産党県副委員長本間和也氏（５０）＝共産推薦＝を
破り初当選した。

>>1-2
乙

なんで>>1-2なんだよ

ハッひょっとして>>2の嫌韓厨が>>1でもあるという含みを持たせているのか

>>7
まああれだ。よく解らん書き込みご苦労という意味だな。
>>1-2と繋げたのはたまたま連続してたから繋げただけだ。
掛詞だったか？そんな感じのやつだな。

臣籍降下された旧宮家が復活しそうだとか…。

久邇・浅香・東久邇・竹田家には男系男子がいらっしゃるそうで、
愛子様に弟君が生まれず、秋篠宮家にも男子が生まれなければ旧宮家から養子をとるとか。

三代後の皇位になるでしょうが、どうやって決めるのかしら。
（ハワイのように宮家男子から立候補を募って国会で決めたり…）

まだはっきりしませんが、源定省以来１１００年ぶりの異常事態ですね。

大河板を見たら、『今昔物語集』と『宇治拾遺物語』の区別のついていない
人間ばかりで・・・ああ、じれったい！

なんか「中華世界のコーカソイド」スレが消えてる・・・

言わずもがなですが、
>>2氏とは、このｽﾚ以外、
何ら関係していない、と申し上げておきますｗ

>>水氏（＆その別ﾍﾟﾙｿﾅ諸氏）
前ｽﾚ埋め立て乙です。

IPすら表示されない板で
名無しとして、素人の目線で説明しようとは思わないが
自らの狭隘な知識は披瀝したいと考える人物って
どういう精神構造なんだろうか・・・。

ｽﾏﾝ↑誤爆。スルーしてくれぇ

>>9
竹田恒泰さんが天皇になったら面白いですねえ。
旧竹田宮家当主恒和さんの嫡子で、微妙に電波の入った愉快な方です。

今宵の伽は、
Cordici, nero d'Avola, 2001（シチリア産）に。
Avolaはシラクサの南方にある町です。

変わった味を予想していたけど、
普通に美味しかった。
文句はないのだが、意外でした。

>>12
そうそう、探したけどなくなっていた。
まあ、西域ローランの美女のコーカソイドはおいといて、
私的には大変残念だが、山東半島のコーカソイドは、
否定されてしまった。以下参照
http://mbe.oupjournals.org/cgi/content/full/20/2/214
すっごい夢があって面白かったのに。

>>9
どの宮家にしろ、男系で数えると１５世以上も離れている。

>>9>>19
どこぞの旧宮家で、海外のどこぞの王室などに入り込んでいる
おかたはいらっしゃられあそばされないのでしょうか？

ノートPCを膝に載っけてやるとタマタマの熱が上がって
妊娠に支障を来すことがあるそうだ

よって致す前に水垢離して毎日中田氏が最強

>>17
なんで変わった味を予想するんですか？
シチリアのワインて変わってるの？

>>22氏
ｼﾁﾘｱﾜｲﾝ一般が変わっているわけではないでしょうが、
地方色があるかな、と何となく思っていたからです。

あと、糖分を後から追加するﾜｲﾝが、
ﾊﾟﾝﾃﾚｯﾘｱ島産だったのを記憶していたこと、
ｷﾞﾘｼｱﾜｲﾝに癖があることを踏まえて、
何となく、ｼﾁﾘｱも同じ傾向があるかな、
と思っていたからでもありますが。

「幼女性愛」は成人男性に共通する病理？
ttp://kiri.jblog.org/archives/001348.html#more

>>10 >>19
継体天皇以上に遠いのですか…。
>>20
そもそも、海外の王家に嫁いだ日本人女性が少ないような。
僕の知っているのでは、
ブルネイのボルキア国王の第二夫人とオマーン前国王の夫人の一人くらいです。

朝のﾆｭｰｽで聞きましたが、
「ｹﾞｹﾞｹﾞの鬼太郎」が実写で映画化されるらしいですね。
ｷｬｽﾄは未定とか。

北に生きた横田さんがいるとする。
返さないのはなぜか？政府のまずい情報を知っているからであろう。
であれば「返さないと経済制裁するぞ」と言っても返さないのは
初めから分かりきっている。
本当に横田さんを取り戻したいなら、国交樹立して、日本人が現地で動くべきだ。
簡単には探させないだろうが、北の政府に任せているよりずっといい。

「そんなことは筋の通らないことだから、北には強硬にすべきだ」という？
「筋」のために横田さんと、横田さんの娘の命が危険にさらされてもいいのか。
それなら拉致被害者のために北に怒っているのではなく、
北に怒るために拉致被害者の件をあてはめているだけだ。
ただただ、「強硬にしたい」だけ。
その果てに必ず来る戦争をなぜそんなに希求する？
感情で動くな。

北をもし武力で制圧できたとして、その後は？
韓国中国はどう動く？日本がまたアジアの国を武力で制圧したという恐怖。
武力で制圧する渦中で日本人も死ぬだろう。
アメリカとアジア諸国を巻き込んだ第三次世界大戦を、そんなに始めたいのか？

感情を捨て北と国交を結んでしまうのだ。
そして武力ではなく経済力で内側からキム政権を倒し、横田さん親子、
その他拉致被害者を助け出せ。

日本が国交結んだら、金政権が延命するだけだろ。

レスするバカが一人。

英、学者がネット生命の存在を発表。

＞コンピューターが自意識を持ち社会を混乱に落としいれるとすれば・・これは
＞ＳＦ小説や映画の話ではない。ロンドン・キングストン大学のシモン・ドブス教授（46）
＞によれば最近の英国内でのコンピューター関連の事故を調査した結果、驚くべきことに
＞ネット生命と呼称するしかない存在が発見されたことをＢＢＳ放送の科学番組
＞「ポップ・ルネッサンス」に出演し発表した。ドブス博士によれば（以下略

ttp://saturn.in.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=log16&vi=1063972991

すごい。これじゃあ恐くて今後ＰＣ使えないじゃないか。
しかしネット生命駆除チームがすでに動いてるっていうのには２度ﾋﾞｸｰﾘ。

ネット生命駆除チームはやりすぎ。英国政府スジのコンピュータは規制が
かけられて、通常の３０％しか稼動できていないらしい。

やられたよ。

ネット生命・・・おいおい・・・

以前数学史の本で出てきた存在がついに実在化したのか・・・
人類は神の領域に足を踏み入れちまったのかね
勘弁してくれや

平日から釣り大会かよ

工員のお前と違って、平日でも夜は休息タイムだからね。

ネット生命・・・たまごっち？

★中国で「死のノート」に賛否両論　日本の漫画が発火点

中国遼寧省瀋陽市の小中学生らの間で、名前を書くだけで相手を
のろい殺せるという「死のノート」を描いた日本の漫画の影響を受けた
遊びが流行、これを規制すべきかどうかで論争が起きている。

http://www.sankei.co.jp/news/050128/kok022.htm

ちょっとほほえましいｗ

★漢字能力低下、「犬」書けない小学生

・小学生を対象にした漢字の読み、書き能力の全国調査が行われ、結果が
　発表されました。

　いぬという漢字を「正しく」書けるのか。子供たちに聞きました。
　横棒の上に書く点を下に書いてしまう小学１年生。総合初等教育研究所が
　学年ごとに行った今回の調査では、およそ３割が「犬」という字の点の位置を
　間違えました。正しく書けた子供は全体の７割。２５年前（１９８０年）に行われた
　前回の調査では、９割近い子供が正しく書けていました。
　
　小学４年生の問題、「『まるい』形の葉っぱ」では、平面的にみた形がまるい
　場合に使う「円い」（×丸い）という漢字を書くことができた子供は全体の
　６．５％、前回調査のおよそ３分の１です。
　
　一方、読みの問題で「三日月（みかづき）」と正しく読めた小学１年生は１７．４％。
　前回の調査では小学４年生の問題の「米作（べいさく）農家」を正しく読めた
　子供は全体の半数を超えていましたが、今回はわずか０．７％にとどまりました。
　また、今回の調査では特に漢数字の読み、書き能力が低下傾向にあることが
　分かりました。（一部略）
　http://news.tbs.co.jp/20050127/headline/tbs_headline1120394.html

とあります。
いい機会ですから、移民の方々に不親切な漢字を廃止し
ローマ字使用に切り替えていく事を提案します。

四文字熟語とかの娯楽がなくなってしまうじゃないか。
第一読みにくいから反対＞ローマ字使用

そういいますけど、近代化にはアルファベットの採用が不可欠だとして
アタチュルクやホーチミンはアラビア文字採用やジナンを廃止していますよ。

ロシア文字を採用して自国の文字を使用しなかったけど、結局、自国の文字を
復活させたモンゴルなんてのもあるけどね。

あれの復活には日本も絡んでいたけど。

ロシア文字を採用して自国の文字を使用しなかったけど、結局、自国の文字を
復活させたモンゴルなんてのもあるけどね。
＞
ところが弊害がおきているんだなー
内モンゴルと外モンゴルで使用されている文字が異なるために
相互の意思疎通が困難だという話だ。
しばらく前に東京でモンゴルイベントがあったそうだけど、
朝青龍は内蒙古での自分の文字すらかけなんだ。

蛇足ながら板住民なら文革期に漢字を廃止し、ピンインオンリーに使用と
漢字の本家である当の中国自身が試みた事は知っているよな？

もともと簡体字の考案も繁体字が煩雑すぎるために国民の文盲を
解消していく側面もあった。

http://www.age.ne.jp/x/nrs/nazehitu.htm

なぜローマ字が必要か
−−ローマ字運動の趣意書−−
財団法人日本のローマ字社

簡体字は美的センスゼロだから嫌い

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漢字＋ローマ字基本でどうか

●ヘンリー・キッシンジャー博士の10の予測　]（テレビ東京「日高義樹のワシントンレポート」1月9日放映）

�@イラクの政府がつくられ、ゲリラ・テロの戦闘は減るが、最終的な解決には至らない。
�Aイランに対するアメリカの軍事的侵攻はない。
�B北朝鮮の核兵器問題の解決に向って大きく親展する。
�C中国は経済的に拡大を続け、政治的にも安定し、社会的な変動はない。
�Dプーチン大統領は厳しい批判にさらされる。
�Eドルは危機が起きないかたちで一定のレベルに落着くだろう。
�Fアメリカとヨーロッパとの関係は2月の米大統領の訪問により改善に向う。
�G日本経済は今年も引き続き順調だろう。日本企業は長期計画に長けている。
�H日本はアメリカと同盟体制をとりながら、軍事的な独立に向う。
�I世界には、今年、様々な変化があるが、私は全体的に楽観している。

http://tameike.net/comments.htm#new

パレスチナの選挙、ガザ地区でハマスが圧勝した見たい。
アッバス政権はいきなりケチがついてしまったな。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050129k0000m030149000c.html

アッバス自身議長同様にチェニスがらの帰還組で自治政府の枠組みが
出来ると途端に豪邸を数件築いたからな。
自治政府の財政＝議長の財布ほどではないが、アッバスやクレイら
自治政府の幹部連中の汚職も５０歩１００歩だった。

　ハマスの急進はマイナスに働く事は事実だが、主流派であるファタハ自身が
腐敗しているのはまずかろう。
利権構造かわるのかなーといえばあいもかわらずグダグダだからな

>>40
To arimasu.
Ii kikai desukara, imin-no katagata-ni hu-shinsetuna kanji-wo haishi-shi
roma-ji shiyou-ni kirikaete-iku koto-wo teian-simasu.

>>53
ハングルつかうぐらい便利そうですね。

越南は、漢字を復活させるべきだ。

東アジア（日本・韓国・中国・モンゴル・ベトナム）における外交文書
は全て漢文という事にしてくれれば・・・萌えます。
いや、いっその事国内の公式文書は、市役所のものまで全部漢文に！

>>55
いやあれ漢字じゃないし。
つーかベトナムが漢文化圏に復帰しないのは識字率に対する懸念も
あるが巨大な隣国が文化面でさらに圧迫されるんでないかという
裏事情があるんでは？

>>56
漢文なんかにしたら中国人でも読めない…

語順は？

雖我同意貴見而案難実行

>>56
便乗質問ですが、隋や唐などの歴代王朝がが周辺諸国と国書を交わす
ときは何語で記していたんでしょうか。

当然漢文。

ベトナム以外の東南アジアの連中に漢文の読み書きができたのか？

>>61
「国書曰日出処天子致書日没処天子無恙云云」
『隋書』倭国伝より。ここで怒らせたのは、日没云々よりも「天子」の
使用だった様ですが、挑戦的な文言というより、外交関係に不慣れ
だった日本の失敗談だったという説があります。

いや、マジで越南は漢字復活すべきだよ。
旅行したくてベトナム語すこしかじってみたが、発音の難しさには驚くばかり。
声調が六種類だからね。中国語でさえ四種類だから。
漢字さえあれば筆談が出来る。

実際、現在の越南で漢字が読めるのは一部の研究家のみ。
そのために国民のほとんどが古典文学を読めず、文化の断絶が起きているとか。

韓国人の知人に聞いた話によれば、韓国でも古典をまともに読めない
そうです。ベトナム人の知人からも、祖父母の代までは何とかという
程度だと訊きました。

・・・まあ、日本で古典が読まれているかどうかはまた別問題ですが。
しかし、漢字慣れしていた方が取り組み易いのは事実です。

ヴェトナムって言っても、北と南じゃ元々の人種も民族も国も別々のものだし
漢字系文字の使用は北部だけじゃなかった？

ヴェトナム人で日本や中国との取引に関わっている人は漢字を知っている。
自国文化の基層部に漢字があるので、意外なくらい覚えが早いとか。

>>67

しかし最後の王朝、阮朝は全土を支配しているから、漢字使用もそのとき全土に伝わったんじゃないか？
「越南」の国号を使い始めたのもこのときからだし。

>>63
俺もちょっと知りたい。
というか唐と進行のあったペルシャや親交どころか敵対していた
大食（サラセン）やらシェリーウイジャヤ帝国やら各地の遊牧民族や
オアシス諸国家って唐や隋などとはやはり朝貢貿易の形なんだよね？

だとすると東アジアから中近東にかけての国際語は漢文基調ということに
なるのかな？

>>67
北も南も基本はキン族だったと思うけど。

昔あった占城（チャンパ）は京族との戦争にまけて
大虐殺の末、少数民族に転落して主に山岳地帯や
古都フェＩに居住していたような。

>>70
サラセンの朝貢に実質的な意味はほとんど無いだろう。

パミール以東が漢文、パミール以西と海洋諸国はペルシア語とアラビア語が主と思われ。

横レスだけどさー
ン？シェリーウィジャワ帝国って国教がイスラムでしたっけ？
アラビア語やペルシャ語の介在する余地あるんだろうか・・・

アンコール朝にもかなりの数の漢人商人が出入りしていたし、鄭和の南征でもマラッカ海峡近辺の漢人海賊が・・・という話があったと思う。
この辺の商人たちの識字率がどの程度だったかはよくわからんが、朝貢貿易をしていたんだから、それなりに文書の読み書きが可能な通訳はいたはず。

碑文には漢字は使われていなかったんじゃなかったかな？
（鄭和のは除く。）

シュリーヴィジャヤは大乗仏教＋土着宗教
碑文に使用された文字は、サンスクリット語などインド系

>>74-75
シェリーウィジャヤは海南島からインドネシア全域（イリヤンジャワは除外）
に影響力を持っていたという事少なくとも当時はインド系言語が南シナ海では
主流だったという事になるんかな。

>>76
東南アジアの仏教系国家は、時代にもよるけど大乗系、上座部系、密教系と一通り揃っているね。
でも、そっちはなんだかんだ言ってインド系文字（＋その変化形）が主流だったはず。
主要交易先のインド東部ベンガルなどは仏教主流だったし、オリッサや現在のスリランカも仏教徒が多い。

イスラム教徒が入ってくると変化があったけど、仏教徒はかなりいたはず。
しかし、これもインド北部のイスラム系国家との交易による影響が大きかったからで、やはりインド系文字使用と言った方が良いのかな。
インド系と東南アジア系は、顔立ちは随分違うような気がするけど、どっちも色黒なので色白な漢人よりも親近感を持っていたはず、・・・らしい。

清史稿を読んでると、近代史が漢文（古典語）で書いて
あるので面白い。当たり前っちゃあ当たり前なんだけど。

漢字と言っても日本には万葉仮名とかは
「日本語」の記述用だし、他の国がやっと土着言語の使用はじめた幼稚な
状態だった頃には、既に続々と高度な文学生み出す状態だったし、
漢字文化圏で一番古くから独立してたのは日本だな。

おいおいｗ

ベトナムが民族の表音文字作れなかったのは、言語が声調の有るものだったからだよ。

そういえば「中華民国」には独自の表音文字があったが、大陸では使われていないな。

シュリーヴィジャヤの頃（と言っても長いが）は、
まだイスラムは普及してなかった。
何しろ「タラス河畔の戦い」の頃からある国だからね。
文字としては、サンスクリット文字の碑文が残っている。
東南アジアのイスラムはインド経由だから、
インドのイスラム化がある程度進んだ後でないと
本格的には普及しなかったと思う。

シュリーヴィジャヤって大帝国だったのに世界史板でも専用スレって
無いよね。
なんで滅亡したん？あるいは直系っぽい王朝って出来なかったのか
おしえてきぼん

マルコポーロが「東方見聞録」で、「マラッカ海峡に、ムスリムに改宗した住民がいる」と書き残している。

これが、東南アジア回教化の最初の記録だという。

>>83
ここで話すがよろし

【スカルノ】インドネシア史【スハルト】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087580642

じゃあ時期からいって１２００年ごろから１３００年代に回教がブームに
なったということか

関係ないけど海のシルクロードってマダカスカルからモルディブ〜
マラッカ〜海南〜杭州てな感じでしょ。
東南アジアのイスラム伝播って主に商業ルートだから
北西インドへの回教勢力の侵入と必ずしも時期が前後する必要は
ないんじゃないのかな

インド⇔中国の海上中継交易国家連合体みたいなものだったらしいからね。
インドや中国の政変でかなり揺さぶられたりもした。
唐代の「室利仏逝」と宋代の「三仏斉」は別物という説もあるみたい。

http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/srivijaya.html

>>86
というか中継貿易地だから、「定住する」という発想が余りなかったらしい。
アラブ語による東南アジアの文献記録は10世紀くらいからあるが、
イスラム教徒の墓が出来るようになったのはまさしく13世紀末以降。
でもって15世紀のムラカ（マラッカ）王国がイスラムに帰依したことで
一気に普及するが、布教の中心になったのはイスラム神秘主義者の教団だそうだ。

津波警報なく「日本に失望」＝タイ閣僚発言に大使館抗議

　【バンコク２９日時事】

　タイ首相府のスミット副大臣が、スマトラ島沖地震・津波について「日米両国が地震情報を入手後、タイや
近隣諸国に津波警報を出してくれなかったことに失望した」と地元紙に発言したことが、波紋を呼んでいる。
在タイ日本大使館は「津波は予知できなかった。責任転嫁だ」などとタイ側に抗議、反論として地元紙に
「見解」を掲載する方針だ。　

ソース：時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000877-jij-int

次に来る展開を予想せよ

�@謝罪と賠償

�Aアジアの人々に迷惑をかけたと主張する市民団体

�B反日運動

>>89
インドネシアもそうだけど、災害救助と言いながらモロに政治的暗闘ですな。
多分、タイの場合は中国系が言わせてるんでしょうね。

うん〜？！ タイの閣僚の失言すらも
日中対立の線に持ってっちゃうの！？
強引だなぁ。もっとまったり生きなよ。

>>91
いやタイ国内での中国系は人数こそ少ないけど影響力は無視できないけど。
歴史的な事実で言えば。

東南アジアの経済は華僑を抜きにしては語れないよね。

タイの今の総理大臣は客家系みたいね。

�ｹ小平も李登輝もリークアンユーも客家
ユダヤが世界を支配しているというデマがよくあるが、
客家の方がよほど中華世界を牛耳っているよな

こういう話題めちゃつまんねえ

客家工作員三乙

ふ〜ん、手前勝手なところは何処も同じやねぇ、自治厨ってさ。

ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1077438170/474-496

まあまあ。薄荷キャンディーでも舐めろや。

ぶっちゃけ
>うん〜？！ タイの閣僚の失言すらも 日中対立の線に持ってっちゃうの！？
と聞いていったん「なるほど」って思った話も
>タイの今の総理大臣は客家系みたいね。
って聞けばまた違ったかんじになるよ。

話しを少し戻そう・・・
日本は、漢字を使うので漢字文化圏と言ってもいい。
仮名は、カタカナもひらがなも漢字を元に作られているので、これも漢字の変形だ。
しかし、その仮名の並べ方はインドのサンスクリット文字の影響下にある。

　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

つまり、日本は漢字文化圏であると同時に、インド文字使用文化圏になるということだ！

「いろは」のほかに、「たゐにいて」とか、「あめつちほしそ」もあったのですが。
「あめつち」が九世紀の成立で一番古く、他の二つは十世紀に成立したもの。

「あいうえお」は１１世紀初めまでに成立したものです。割と新しい。

・・・いや、マジレスされてもｗ

＞１０１
明石散人の珍説乙！
「ひらがなは弘法大師これをつくる」というこの話の元ネタは、
随分前に否定されているんだけど。

まさか、このネタで同じ事（明石散人説）を連想する人が他にもいたとは。
あれを信じる人間がたまにいて、誰も突っ込まないのが今の日本史板・・・。

話甲斐のある方がいらっしゃったので、今日の大河ドラマへの主な不満でも。
・「僧兵」という言葉が登場するのは近世の筈。
・清盛は出家後は「清蓮」→「浄海」　・剃髪したのなら、髭も剃るべき。
・時子は尼そぎでいいでしょう。完全な剃髪は、老齢になってからで。
・上皇、当時は病気や老齢を理由に出家するのは習慣的なものでは？
・鬼一法眼等の格好などを見ていると、風俗考証は名前だけという気が。
・真昼間から町中で盗人・・・。検非違使はどこへ。

タイのアユタヤ朝は１８世紀後半に隣国ビルマに攻め込まれ、首都アユタヤは破壊しつくされ王族は皆殺し、惨い最期を遂げた。
その際、辺境に配備されていたタクシン将軍が急遽舞い戻ってビルマ軍を追い払い、歓呼の声の中王位に就き、トンブリ朝が興った。
しかしビルマはまだ虎視眈々と領土を狙い、国内の反乱も絶えない。この内憂外患で王は精神に異常をきたし
残酷な刑罰を課したり、僧たちに自身を崇拝するように強要し、拒むものは鞭打ちの刑に処した。
このために人心は王から離れ、クーデターが起こって王は幽閉の上に処刑、トンブリ朝は一代で滅んだ。
後にチャクリ将軍が興したのが、現在のタイ王室である。

さて、タクシン王の乱心だが、どうも疑問点がある。実はタクシンは華僑との混血児であり、華僑たちはこの王に自らの権益拡大を願い、
そして古来からのタイ貴族は王と華僑を苦々しく見ていた。

じつは王は乱心したのではなく、華僑嫌いの貴族達に無理やり廃されたのでは？との説も有力だ。

現代の華僑首相タクシンにも通じそうな話だね。

>>108
そういう話を聞いちゃうと、陽成天皇が廃されたのもなんかの陰謀かなー
入鹿も謀略の中できえていったのかなーとアホな事を考えてしまう。

関係ないけど、日本史板といえば平安時代スレがマイナーだけど
良スレで（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝんの解説を結構楽しみにしていた気ガス

名コテハンだったんだけど消えてしまった。復活求む〜って
２年ぐらい前に書き込んだけど、結局復活してくれなかった。

『日本三代実録』で、宮中における「格殺」事件の直後に退位されていましたからね。
退位後がやたら長生きで、醍醐天皇を、「なんだ、今の帝は朕の臣下ではないか」と穏
やかならざる発言をされたりと、それなりに楽しんでおられた気が。＞陽成院

ネタとして思いつきで書いたことをマジメに主張していた人がいたことに驚いたｗ

陽成天皇は、女官を井戸に突き落とした挙句、這い上がってきたところを殴りつけたんだよね。

自治スレで世界史ネタスレ禁止なるローカルルール改正案が出ているそうで。
一気に申請する気らしいが。

>>113
出典をど忘れしてしまったのですが、『三代実録』で良かったでしょうか。
光景は『平治物語絵巻』を連想すれば良いか。

まあどう考えても病弱による退位は嘘くさいですよね。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝさんは暴君説に基づいた逸話を数多く紹介
してくれたな。
ソースは大鏡やら何やらを挙げていた。
もう何年も前のスレだし、手元にもログ残っていないので
詳細忘れてしまった。　記憶力がないせいもあるが・・・

まあ『大鏡』も１２世紀に成立した歴史物語ですし、鵜呑みには出来ませんが。
国や時代を問わず、大袈裟な話は八割が後世の産物ですからね。

間違えた。１１世紀（１０７０〜１０８０年前後）の成立です。作者は多分源氏。

>>114
世界史とは混沌そのもの。
世界史板もその子供。
目鼻をつけたら死んでしまう。

では反対を皆で表明するべきですね。

[世界史板]自治府[自治スレ]
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1077438170/

>>120
この期に及んで、やっと状況を把握するとは、
恥ずかしい限りです。
今から力いっぱい反対します。

自治といえば、建文帝スレは好きでした・・・（と遠い眼）。
＞１１９
成る程（笑）。この板らしい。

> 546 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 05/01/31 03:05:16 0
> ほとんどのコテハンは「反対！反対！」って叫んでれば何とかなるって思ってるアホ連中ばかりだならな。
> 自治の意識なんぞ普段はかけらほどもない。
> いままで気付かなかったというのが良い証拠だ。まさに責めるなら自分のこの部分を責めろよ。
> 削除依頼も出さない、自治議論も顔すら出さない、何かが決まっても「反対！」って言うだけ。
> 決まってから言うだけ。
> 現役コテハンの一人でも自治板で活動してたか？してないだろ。
>
> 本当に偉大なのは普段から活動していた例の170だけだよ。
>
> ほんと意識は低いくせに我だけは強いのな。

みなさんも反省する部分はあるかと…。

> 548 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 05/01/31 03:09:53 0
> まったく普段誰が削除依頼出して掃除してると思ってるんだよ…。

だそうです。

確かに普段削除しろとか言うコテハンはいるが、実際自分から出す奴っていないよな。
山野が出してるの見たことない（名無しで出してるかもしれんが）
みんなめんどくさいことは人任せ。それで文句ばかりは言う…と。

まあだからといってへんなローカルルールはどうかと思うがね。
だが奴らの意見にも一定の理があるんだろうよ。

>>125氏
確かに仰るとおりですが、
ｳﾞｫﾗﾝﾃｨｱの奇特な方々に対して、
感謝の念は持っているつもりの私でも、
感謝しろよと言わんばかりの態度で迫られると、
面従腹背、俯いて真っ赤な舌を出すぐらいはしてしまいますｗ

学生時代に「一般学生が歴史学を学ぶﾒﾘｯﾄは、色々なものの見方を知ることで、
品位が良くなることかもしれない」と仰っていた教官が居ましたが、
なかなか、その境地には達せないようです。
まだまだ人生修行が足らないようです。

あめつち　ほしそら
やまかは　みねたに
くもきり　むろこけ
ひといぬ　うへすゑ
ゆわさる　おふせよ
えのえを　なれゐて

たゐにいで
なつむわれをぞ
きみめすと
あさりおひゆく
やましろの
うちゑへるこら
もはほせよ
えふねかけぬ

>>126
だからって本気で舌を出すあんたは駄目駄目だね。
奴らもいい加減偉そうだが、何もしない偉そうな奴よりマシというレベルで共感はできるな。

奴らの頭の中には

何かはしてる俺たち＞何もしない偉そうな奴

という図式だけで

何もしない偉そうな奴＞（善意にせよ悪意にせよ）愚行・暴挙で板に迷惑をかける奴

という図式が抜け落ちてるんだよ。
はっきり言って今問題なのは後者の状況なの。

愚挙暴挙かどうかは議論をしないと分からないじゃん。
どんな意見だって貴賎はないはずでは？

横レスだが山野が自治スレに誘われてるの何度も見てるがな。
それで後から言うなという奴の気持ちはわかる。上の方の奴と同様にね。

愚策でも選挙に行かなかった奴の負け。
まずは愚策かどうかを話し合うことも重要だった。
とりあえず活動していた奴は一つの意見として活動していたわけだし。

まず永遠の青氏のように、ここを反省するところからはじめないと。
同じことの繰り返しだよ。
そういう意味では青氏は評価できる。

なんでコテハンが削除依頼出さなきゃいけないの？
なんでコテハンが自治議論に参加しないといけないの？
板なんかどうでもいいし、楽しければなんでもいい。
普段から自治意識なんてめんどくさいからしたくないに決まってるじゃないか。
そんなの名無しも同じだろ。
そりゃ目の前に危機がせまれば反対の一言くらいは言うさ。だけどそうなるまで
何かしようって気はないね、残念だけど。
自治がやりたければ勝手にやれ。楽しくなくなれば来なくなるだけ。
それが２ちゃんねるだ。もんくあっか？

とあるコテハンの意見でした。

ないよ。だから黙っとけというだけの話で。
まぁ、来たくなければ来なければ良いんじゃないの？

＞横レスだが山野が自治スレに誘われてるの何度も見てるがな。
すみませんが、憶えておりませんね。関心が無かったせいか。
駄スレの再利用が盛んだった時代もありましたので、早々に削る事に対して、
あまり賛成出来ないのです（「ヴァー」とか）。
ここに書き込めるのは合間合間の好きな時間だという点が魅力ですので、ス
レ全体を見渡そうという事には、正直なところ加われません。
住人は多いですが、自治に参加出来る人間、参加しようとしない人間も含め
て板は成り立っております。
駄スレの相手をしてただ伸ばす事無く、良スレにするか、放置する姿勢が望
ましいと思いますが、今はそうもいきませんか。

いきませんね。

というか、現状無理でしょうね。

>>136
いや、俺はさっき自治スレで山野の書き込みを見たぞ。
嘘ばかりつきやがって。

もう一度名無しで書き込ませてもらうけど、正直世界史板の名無しはレベルが低すぎ。
知識も半端なら行動も厨房だらけ。正直悲しくなるくらいに。
ぶっちゃけコテハンはコテハンだけと喋ってたい。まあたまに良いレスをする名無しもいることはいるが。

そんな名無しどもがあつまって、無い知恵出し合って自治だなんだと言っても無駄というもの。
世界史の「せ」も知らない癖に。

住民の殆どが気づかなかったほどの少人数が、ずーっとsage進行で
こそこそやっていたことが板として「議論した」ことになるのか？
だれもそんな少数集団に板運営に関する全権委任した覚えはないから
急速に批判が広がったんだろ？
それに山野一人を誘って無視されたから、それであとは何をやってもいい
ってことになるのか？

とにかく、あの自治スレとやらは以前三戦板の厨房が世界史版を植民地にする
とかいって暴れたてたころ、自治を口実に暴れるため彼らによって建てられたものだ
だから住人の大半はそんなところに参加する意志もなかったし、
板運営の権能を与えるというコンセンサスもなかった。
そういう経緯を無視して「議論に参加しない方が悪い」みたいなこと言われてモナー
とにかく「自治スレ」で板の運営方針を決定するという住人のコンセンサスも
それを規定したローカルルールも無い以上、「自治スレ」とやらは「しりとりスレ」や
「全裸スレ」と同等のものでしかない。
きちんと法律で制度化された選挙とのアナロジーなんてナンセンスの極みだね。

>>138
マジレスを返しておきますが、昨日お誘いがあったばかりではありませんか（笑）。
少なくとも、一昨日以前のものは憶えておりませんよ。

コテハンの人にも出て来る度に知識不足で叩かれてる方はいますが。
正直、新書とか小説レベルで学術的っぽく書き込む人とかも。
・・・誰とは言いませんけど。

住民の殆どが気づかなかったほどの少人数が、ずーっとsage進行で
こそこそやっていたことが板として「議論した」ことになるのか？
だれもそんな少数集団に板運営に関する全権委任した覚えはないから
急速に批判が広がったんだろ？
それに山野一人を誘って無視されたから、それであとは何をやってもいい
ってことになるのか？

とにかく、あの自治スレとやらは以前三戦板の厨房が世界史版を植民地にする
とかいって暴れたてたころ、自治を口実に暴れるため彼らによって建てられたものだ
だから住人の大半はそんなところに参加する意志もなかったし、
板運営の権能を与えるというコンセンサスもなかった。
そういう経緯を無視して「議論に参加しない方が悪い」みたいなこと言われてモナー
とにかく「自治スレ」で板の運営方針を決定するという住人のコンセンサスも
それを規定したローカルルールも無い以上、「自治スレ」とやらは「しりとりスレ」や
「全裸スレ」と同等のものでしかない。
きちんと法律で制度化された選挙とのアナロジーなんてナンセンスの極みだね。

住民の殆どが気づかなかったほどの少人数が、ずーっとsage進行で
こそこそやっていたことが板として「議論した」ことになるのか？
だれもそんな少数集団に板運営に関する全権委任した覚えはないから
急速に批判が広がったんだろ？
それに山野一人を誘って無視されたから、それであとは何をやってもいい
ってことになるのか？

とにかく、あの自治スレとやらは以前三戦板の厨房が世界史版を植民地にする
とかいって暴れたてたころ、自治を口実に暴れるため彼らによって建てられたものだ
だから住人の大半はそんなところに参加する意志もなかったし、
板運営の権能を与えるというコンセンサスもなかった。
そういう経緯を無視して「議論に参加しない方が悪い」みたいなこと言われてモナー
とにかく「自治スレ」で板の運営方針を決定するという住人のコンセンサスも
それを規定したローカルルールも無い以上、「自治スレ」とやらは「しりとりスレ」や
「全裸スレ」と同等のものでしかない。
きちんと法律で制度化された選挙とのアナロジーなんてナンセンスの極みだね。

一回書きゃわかるよ低脳。
わざとか？

sumaso
だぶった。

>>144
じゃあどんどん批判すればいい。
議論にだって参加すればいいじゃないか。
放置したければ放置すればいいし、そのせいで勝手にルール決められても、それが結果だ。
この板には王様がいないんだから全権委任もくそもないんだよ。

>>146
ダブルどころじゃねーよボケ。

>>139
自治スレ云々はどうでも良いが、それには納得いかない。
コテハンが主にコテハンとだけ喋ってるコテハンスレは
ただの馴れ合いスレになってるぞ。あれのどこに世界史的内容がある？

つーか、>>142じゃないけど、コテハン＝優秀なんて図式がいつ出来た？

>>142
誰？はっきり言いなよ。
正直そういうコテハンでも、そんじょそこらの名無しよりレベルは上だとは思うけどね。
この板のコテハンレベルは高いよ。
そのわりに名無しは知識の無い厨房ばかり。

>>149
馴れ合いはコテハンの特権ですから。
馴れ合いしたければ貴方もコテハンになられては？

＞コテハン＝優秀なんて図式がいつ出来た？
仰る通りですし、私も限定された相手とのみお話する気はありませんが、
少なくとも、優秀なコテハンとそれ以外（優秀でないコテハン＋未知数
の名無し多数）の区別はつくとお考えなのでしょう。１３９氏は。

春はまだ、遠いなぁ

>>147
だから、そもそも自治スレとやらに運営を委任するという
憲法レベルでの板の合意がないと言ってるんだよ。

これがないなら、各自が俺様自治板をつくりまくってsageで自演をくりかえし
合意ができた、といって、俺様ルールを運営側に申請されても文句はいえないぞ。

言いませんよ、どんどんやってください。

というか、その憲法レベルの合意はどうやって取るんですか？

とにかく今回のことで「自治スレ住人」がいかに板の総意から
ずれまくってるのかよくわかったと思う。

おれは、今回強引に日本史板と合併だの、ネタスレ、コテハンスレ排除だのを
申請すると言っているのは確信犯の荒らしだと思っているが、
「まともな自治スレ住人」もそういう香具師に引きずられることで
いつのまにか板全体の中で浮いてしまってると思う。
少しは声なき多数、というか、今やっと声をあげ始めた住人と
自分たちとの意識のズレを自覚して欲しい

憲法レベルの合意はどうやってとるんですか？

まさかどっかのスレで取るとか言うんじゃないですよね？
その合意を裏付けるさらに憲法レベルの合意は必要じゃないんですか？

>>156
まともかまともじゃななんて、誰が決めるんだよｗ
話し合って妥協点さぐるしかないだろ。

この板はスレ単位での独立性が高いんだから（スレ限定コテがいることが何よりの証拠）、
ずっとsageてた一つのスレでだけ議論した結論ったってダメだろう。
言うなれば密室での話し合いで、見てない住民すら多数いるんだから。

住民同士のいがみ合いが激しい板ですら、板全体に関わる重要な話になれば
もっと早い段階でコピペの形で各スレに告知が行く。
今回の話では一部がいきなり申請して、その前後にやっと告知した。
正直言って、内容以前に手続きとして不当だよ。

>>150
私は>>142氏じゃないですが、引用先の227です。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1076231719/225-227
サトケンで裁判権について語られても困るんですが。
中世において裁判権は誰が権力を持っていたかが如実にわかる指標なので。

ちなみに自治関係の話題には興味無いのであしからず。
一応、専門分野だったんでちょっと驚いたってだけです。

ここに書き込むなよ。
ただの愚痴だろ。
自治スレにでも反論書き込んで来い。

この雑談スレのような住人の多い場所でまず内容を告知。
一定期間の周知期間をとったのち、週末あたりの人数の多いときに
常時age進行の専用スレッドで、各自トリップつきで投票。
ぐらいのことは最低限やってほしい。

自分でやればいいじゃん。

>>160-161
タイミング良すぎｗ。

もう一つ、自治スレ参加者は固定ハンドルを名乗ること
ぐらいもルールとして欲しいね。

欲しい欲しいって言ってれば手に入ると思うな。

自治スレ住人って何？
誰でも自治スレに書き込んだ人は自治スレ住人でしょ。

自治スレでネタ根絶の議論って出てた？
乱立や多すぎることが問題になってはいたが、
禁止なんて流れじゃなかったよね。

程度の低いスレが増えてきたことは、
この雑談スレでもしばしば話題になってきたことですよ。

暗い暗いと不平を言うよりも

進んで明かりをつけましょう

「暗い！」と泣き叫ぶ・・・

どこで聞けばわからないので・・ここで。
イギリスのお墓の形ってどういう形ですか？
アメリカみたいな形ですか？

はっきりいって、今現在の板の状況というのは特別荒れてもいないし
特別以前と比べて程度が落ちているわけでもない
以前の方が程度が高かった、なんてのは幻想だよ
むしろ過去二〜三年ぐらいのなかじゃマシな方だと思う

だから、明かりをつけようとしない人間の中には
現状で満足している、今は特に変えたい部分がない、
という人間が多いことになぜ気づかない

＞１７１
宗教にもよりますが、キリスト教徒のものなら、当然十字架が立てられますよ。
（日本は卒塔婆・位牌の変形）
遺体や玄関口に見張りを置いたとか、悪魔よけに遺体の腹部に塩を盛った皿を
乗せたとか、葬儀は夜中に行ったとか、日本とも共通する習慣が多い。

自治スレが急に繁盛してるね。
日本史板でも何ヶ月も全然まともな書き込みがなかった自治新党スレが、
数日で１０００レス近くもついてる。

時期を同じくしたこの繁盛がなにを意味しているのか、
（そして三戦板で自治議論がある程度の終着を見たこの時期に）

人は時に、自分の本来の意図とは逆の主張をするものだよ。
歴史から多くのことを学んでいる方々にあえて言うまでもないが。

馴れ合いマニアの山野がゴリゴリ叩かれてるね。

革命とか暴動とか、突発的に起きるって習ったけど
こういう感じかと、少し実感が湧いてしまった。（藁）

奴らの真の目的は、コテハンの横のつながりを断つことだと思われ。
なんとなく通りそうもない要求を突きつけ、妥協点がそこに着地しそうな感じだから。

終る時も速いですよ（笑）。暴動ではなく、志多良神騒動、永長の大田楽、
ええじゃないかの様な熱狂もありますが。

>>178
そんなレスばかりしてるから叩かれるんですよ…。
少しは考えてレスされてはどうでしょうか。

>>177
なんか世界史っぽくなってきたな。策士がどこかにいるって筋書きか。
でも横のつながりなんてあったの？

まあ時機が時機だしな。

自治スレで、ネタスレ反対派に煽り気味のレスが出始めた。
まあボロが出始めってとこでしょうか。
しばらく流して様子見ましょう・・・

あと、多分ネタスレ反対派とコテスレ反対派は別人だね。いろんな人が
出てきて、この際言いたい事を言ってるようだ。

>>180
コテハンの馴れ合いが気に食わないらしい。
名無しの嫉妬でしょ。
ほとんどの名無しって厨房だから。


いや、名無しって気持ち良いな。好きなこと言えるｗ

うむ、様子見に賛成。
でもコテハンの衆の馴れ合いがちょっと目に余るってのは事実だと思う。
この辺りは反省してもらいたいな。

反省するわけないだろ。
特に山野。反省したところを見たことが無い。
実は一番の頑固者だよ。

>>184
嫉妬うざー！
だったらあんたもコテハンになればいいでしょ？
名無しで書き込みたければ私みたいに名無しになって、
文体変えて書き込めばいいんだから。

馴　れ　合　い　は　コ　テ　ハ　ン　の　特　権　で　す　。

世界史板の行方なんかに真剣な奴がいるのか、驚いた。

自治の進展には興味は無いが、>>161に対するRyujuの反論には
興味があるな。ワクワクするな。
しかし馴れ合いたい奴にはさせとけばいいのにな。

>>163
告知しなきゃいけないという法はない
ひろゆきも「自治スレを見ない人に板について文句をいう資格はない」
と言い切っている

みずから実はコテハンだ、といいつつ、
名無しで必死に名無しを叩いている香具師が
コテハンだ、という証拠は皆無なんだが。

コテハンかどうかはこの際、関係ないでしょ。
馴れ合いはコテの特権という意見が変わるわけでもなし。
つーかそういう不毛な自演認定とか、大人ならやめようよ。
山野さんもだよ。

>>173 キリスト教徒じゃない場合はどんな形なんでしょうか？

ネタスレ一斉削除になったらモナー朝スレも消えるのか。
あれは他の板ではできないと思うんだけどな。
世界史に興味ある人がこれほど集まる板はないし。

>>182
元々自治スレでは、多すぎる類似のネタスレを統合したりして数を減らすことは話合われていたが、
ネタをルールでもう禁止してしまうなんて話は出てなかったんだよ。

馴れ合いとかで批判されている山野さんのほうが、雑談part20あたりで厳しいこといってたんじゃないのかな？
その意味で最初の問題提起から煽りだと考えていたんだけどね。

煽りだなんだろうが、論理的に否定できないとそのままもってかれるよ？

明確な反論もせず、自演認定しただけの山野にはちょっとがっかりしたな。
浮世離れもすぎるとウザいもんだ。

>>192
ネタスレ＝なりきり・ＡＡが自治厨の主眼らしいから
モナー朝は大丈夫じゃない？漏れも好きだわ。

こういう時こそコテハンのオーラを出して、自分の立場をびしっと出してくれると有難いんだがな。
一回のレスでもいいから。
何か決まっても文句は言えないよ。

>>176
この騒ぎが世界板の革命だとすると、さしずめコテハンは第一身分で
山野辺りがルイという役どころかな？>>178の楽観視もそれっぽいし。

>>194
論理的に否定できないもなにも、ネタ禁止なんてルールは必ず却下される。
（つもりわざと言ってるだけ）

２ちゃんねるガイドラインに、そもそも
専門板でのネタ雑談は２〜３個までしか考慮しないという記述があるのにもかかわらず、
削除人の間では１０個ぐらいまでは許容しようという合意がある。

学問カテゴリーがネタ雑談化するようなルールは却下するという公式見解があった。

結論として、ネタ雑談の増減に関しては減らしほうにも増やすほうにも、
ローカルルールによっては左右されないということ。

>>176
青きドナウの乱痴気かｗ

第一次自治厨革命は成功し、哀れコテハンの主・山野が断頭台に消えた後
例のにゃあにゃあは地下に潜って反自治厨レジスタンスを開始するのだった・・・。

もしもローカルルールが通ったら、こんな感じになるのかな？（自治スレ参照、山野氏陳謝）
ハプスブルク朝が崩壊しなかったらスレが消えそうなのが厭なのだが。

まあ自業自得だね。
山野はともかくにゃあにゃあはどうかと思うよ。

ネタスレ禁止なんて、二日も三日も強硬に主張する労力が馬鹿馬鹿しいでしょう。
一日一晩だけなら気力ももつでしょうが、夜が明ければ他にもっと気を向けない
とならない事が出て来る。一日で決定というのも考え難い。
日本史板等のローカルルールにも関ってくるでしょうし、実際に改変するまでに
は至らないと思いますよ。
まともな人間なら、電子掲示板の事だけに何日も体力を使う気になりません。
例のにゃあにゃあさんのお気持ちは有難いのですが、私は楽観視しております。
どちらかと言えば、確信犯が掻き乱しているだけでしょう。

おっと、勿論地道な削除活動をしてらっしゃる方々の努力を無とする
ものではありませんよ。
確信犯がいるとした場合の事です。私の仮説ですが。

204の内容が無ければ殴っちゃろうかと思ってたよ。

いや、実際殴れないが。

今回は確信犯がいるのかも知れないね。伸びが尋常じゃない。
でも、もう動いてしまったからには何らかの影響が出るだろうね。
多分、今回は制定なんて事にはならないと思うけれど
一回出たローカルルールという単語は、今後はより頻繁に出てくるんじゃないかなぁ。
コテハンの皆も多少は省みた方が良いと思う。

七月王政復古後の貴族じゃないけどさ。

書き込みでいちいち殴りたいというほど怒って、どうなさるんです。
向こうにせよ、こちらにせよ、痛くも痒くも無いというのに。
現実なら殴った手も痛いし、自分も殴り返されるしで、いい事はありません。
殴っていいのは対等な子供の喧嘩だけです。

・・・とまあ大人げがあるのかないのか分からないマジレスをしてみる訳ですが。

山野は殴ったりしないのか？
俺は殴ったりするぞ
たまにキチガイって言われるけどな（笑

しつけもありましたが、それももうご無沙汰です。喧嘩も御座いません。
まあ、お互い心得た仲というのはあるでしょうが、少なくとも私は２０５
氏とそんな関係を結んだ覚えはありませんよ（笑）。
物心ついた頃には凶暴だったらしいのですが、お寺の教育も少しは効果
があった様です（笑）。

>>209
釣られてると思います…。

＞２１０
ご好意は有り難いのですが、私も好きでやっておりますので。
気に入らないレスは、最初から流しております。

>>203
ネタスレ禁止が真の目的ではなく、
世界史板の内部分裂を煽るのが真の目的なら、その労力を払う意欲も湧いてくるでしょう。
結果として、あなたのように程度の低いスレに批判的だった人物まで自治の敵にしてしまった。

しかしね、世界史板の自治厨なら決してやらないような文面のルール草案を作ろうとしてる。
質問スレが乗っ取られようとした時、荒らしによって立てられた偽スレを何故リンク先に選ぶの？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1100267843/244

>>211
いや、それなら良いんですが、例の元コテの発言のコピペみたいですから…。

う〜ん、山野って史学科っぽいよ。漏れもそうだからよく分かる。
どこまで行っても最後は唯我独尊、自分が正しいって思ってなきゃ
歴史稼業なんて出来ないもんなぁ・・・。

>>214
わかるわかる。
サラリーマン的には神経にさわるレスなんだよな。

>>160のRyuju様、その他このスレで名無しにて、自治スレに関する意見を書き込まれておいでの皆様。
その御意見は自治スレにて書き込まれた方が適当であるように思います。
その御意見は、自治スレにおいてこそ貴重なものであり、
議論の場から離れた場所での発言としては、ただのボヤキでしかありません。
過去の歴史において、議論の場から離れて正論をボヤく知識人が、
政治に関して無力で、暴君や専制の出現を防げなかったことに、
思いを馳せていただけると幸いです。

めんどくさいね。
板がどうなろうと知ったことじゃないし、駄目な板になれば書き込まなくなるだけ。
ほとんどのコテハンだってそうだろうよ。

>>216
だからそのコテハン＝知識人ってカテゴライズは止めろって。
自治厨はウザいが、それも同じ位にウザい。
いつだって歴史は一部の知識人”気取り”が暴走させるという事を忘れるな。

この調子ならコテハンスレマジで削除されるぞ？
山野もあの調子だしな。

>>218
現実的に知識人ですが何か？
貴方達名無しの中に何人知識人がいるというのですか？

あれだな。営業テクで言うローボールテクニックって奴じゃね？
間違ってるかもしれんが。

>>218
＞だからそのコテハン＝知識人ってカテゴライズは止めろって。
世界史板で発言する方、ＲＯＭなさっている方は、
なにがしかの歴史に関する見識、あるいは好奇心を持った方と
考えておりましたので、皆社会的身分ではなく、精神的な意味での学徒であると考えておりました。
雑談スレだけで自治批判する方を、
正論を吐いても、政治には手を出さずに、
超然としている知識人になぞらえたました。

たとえが不適切であったようですので、謝罪いたします。

俺、青は好きだよ。
話が出来るし。

一部のコテハンはハナから会話しようとしないからな。
自分の書きたいことだけ書いてあとはしらーんって感じだし。

コテハンスレって、一般的にいうコテ占有スレじゃなく、コテハンについて語るスレだろ。
コテハン以外書き込み禁止（閉鎖的な利用）とかコテ叩きということなら、今のままでも削除対象だよ。
でも単にコテについて語るスレだから、コテ占有でもコテ叩きでもないよ。

>>224
実際にはコテ占有でコテ叩きになってるだろ
根拠もなくあるコテハンを叩きまくってたじゃないか

質問なんだけど、現在のコテハンを語るスレでコテハン叩きと
コテハンの馴れ合い取ったら何が残ってる？
今のはほとんど日記帳になってると思うけど。

>>224
固定ハンドルを語るのは、一群や二類でも無い限り閉鎖的だと思います。

>>212
申し訳御座いませんが、仰りたい事がうまく掴めません。
＞２１４
「「言の葉戦」で死んだ奴はいない！喧嘩しろ！積極的に喧嘩を売れ！」
が師匠の教えでしたからね。これに宗教的信念まで加わった日には、もう
無敵ですよ。ええ。

>>228
これだ！
こういうレスしてるからコテハン禁止って流れになるんだよ。

>>228
確かに論戦では人は死なないよ。でも、論戦において喋る事を禁じられたら
それは論戦における死と同義じゃないかな？

まぁ、コテハンには厳しい板になりそうだね。

完全に口をつむぐか、青さんのように真正面から逃げることなく意見をすればいいのに。
それじゃ山野さんをよく知らない人には、バカにされたと思われても仕方ないですよ。

50 名前： 山野野衾 ◆a/lHDs2vKA 投稿日： 05/01/22 23:01:39 0
>>46
馴れ合えるのがコテハンの特権。気軽に書き込めるのが名無しの特権。
その道を選んだ以上、お互い文句は言いっこなしですよ。

なんかなし崩し的に導入かな？
暖簾に腕押しっぽくて反論の気力さえなくなる。

最後の希望は永遠の青だけか。
うまくすれば板を救うヒーローになるわけだが…さて。

とりあえず発言数の多さで押し切るつもりみたいだから、
反対意見はしっかり表明しましょう。

ローカルルール申請の審査は発言数の多さではなく、
発言の妥当性で判断しますから、理路整然とした意見をよろしく。

＞山野さん
新ルールが適用されたら、雑談＆板違いの話題が多いあなたが一番困るのではないかと思います。
歴史を語りたい者、歴史に興味がある者は、すべて世界史板の住人たる資格があると思いますし、
山野さんのように日本史の視点から世界史を眺められる方を許容できないようでは、
世界史板は歴史を議論する板である資格を失うと思います。
自らの態度を良しとなさるのでしたら、超然とした態度を取るのは一旦お止めになり、
師の教えを自治スレにても、発揮していただきたく思います。

山は動くか？

>>236
うまいこというねｗ

山野は皇太子

他の意見はともかくとして、コテハン関係に関しては明確な反論が
なかなか出来ないもんなぁ・・・。
コテハン関係は導入されるような気がする。

んなこたーない。
第二雑談として古くから機能してる。
そういう利便性を奪う削除は行われないよ。

大丈夫、放置しておいても問題ないから。

>>240
向こうは悪い意味での政治力には長けているようです。
三戦板で、同様の手口で多くのスレが粛清されました。
放置しておいても、問題があるレベルの相手ではないようです。

まじで…！？
それはやばいな…。

>>240
> んなこたーない。
> 第二雑談として古くから機能してる。
> そういう利便性を奪う削除は行われないよ。

こういうことはあちらのスレで書いてよ。
制定の可能性を下げられるだけ下げておかないと。

>>235
そうしたいのは「山々」ですが、あの勢いでは、レスをつけてもまともに相手
にはしてくれないでしょう。そもそも、まともに「議論」するつもりがあると
は思えません。
２４０氏の仰られる通り、少なくとも沈静化するまでは、放置が穏当と思わ
れます。あなたや他の方々の義侠心には、敬意を表するものですが。

>>243
もう書いてるってばｗ

うわ、なんか今日は青が輝いてる・・・！（ｗ

>>244
一気に押し切られるよ。
前例があるんだから。

実はSF板にも同じ動きがあって苦労したんだから。

>>241
と思ったらこれですか。しかし、今の水掛け論では・・・。
もう少し先方（申請先）の反応を見る訳にはいきませんか。

>>248
山野さんが反対するということに、意味があるとは思いませんか？
コテハンスレの住民であるわけですし、馴れ合い筆頭ですし。

なんだ？もう春休みか？
それとも試験が終わって浮かれているだけか？

いや、この荒れ具合だとダメな結果で暴れているのか？

>>247
>実はSF板にも同じ動きがあって苦労したんだから。

どんな感じでしたか？
SF板に出入りしてたけど全く気づかんかった・・・。
特定のスレのみに出入りしてたもので。

＞２４９
後半やめい（ｗ）。とはいえ、事実の様ですからね。
しばらく先方の巻き起こして下さった事に、お付き合いしますか。
では、２４７氏や２４９氏もお願い致します。既に参加してらっしゃ
るのでしょうが。

＞２５０
センター試験自己採点絶望組が、恨みのある世界史と日本史の八つ当たりで暴れてます。

【ＳＦ板】　自治新党その１　【新秩序】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1101359807/l50

これがSF板の新自治党
これでも頑張ってるんだよ、住民が少ないから放置っぽいけど。

>>251
> ＠＠＠＠＠＠＠＠なりきり合同協議会のお知らせ＠＠＠＠＠＠＠＠
>
> 　来る１月２３日（日）昼３時、下記の場所で２ちゃんねる各板なりきり
> 　スレッド住民全員参加による合同協議会を盛大に開催する
> 　必ず出席したまえ。必ずだ
> 　無断欠席の場合はその板の全なりきりスレを停止させてもらう

こういうふうに独善的にやってる。
なし崩しでやってくのが新自治党の手口だよ。

結局、
「日本史関係のスレッドは板違いという項目があるのに、
三国志戦国関係のスレッドは板違いという項目がない」
というのが最大の狙いだったんだな。

>>255
それは他の板で見かけたんだけど笑った。
大抵はスルーしてたと思うんだけど、触発されちゃったんだｗ

>>254
過疎板なのに大変だねえ…。

しかもSF板には古くからの元老院板自治スレがちゃんと存在してたんだよ。
それなのに無理やり立てて…やになっちゃうよ…。

>>244
相手にされるかどうかではなく、発言することに意味があります。
自分はここに居て、こういう意見を持っている。
そう発言することに意味があります。

あなたが某大学と縁の深い人物であると、仮定して書きます。
某大学には、新左翼のセクト、あるいはノンセクトの活動家によって、
事実上支配下に置かれている建物や部屋が複数存在しますね？
世間的には圧倒的少数、しかも誰にも支持されない主張をしている彼らが、
どうして某大学内において、反独立的な勢力を有していられるか、
考えた事がありますか？

彼らは、自分たちの権益を守るために発言しているからです。
発言することによって、覚悟を見せているからです。
発言内容には意味が無いし、まともな議論にもなりませんが、
それでも発言が多いと言う事によって、存在を誇示し、
自分の立場を確保しているのです。

邪まな人々を例えに出して申し訳有りませんが、
発言すること自体に意味があるのです。

＞２６０
その喩えは・・・せめて蟻や蜂にして下さい。

>>251
ＳＦ板には、銀河英雄伝説系のスレが複数存在しますが、
一部の自治厨が、強引に一つに統合しようとしたことがあります。
彼らは全銀英伝系スレに
「銀河英雄伝説系スレは一つに統合されることに決まった。だから、次スレは立てるな」と
スレ住人を恫喝しましたが、撃退されました。

某って大学ってどこよ？

にしても、今日は本当に青が輝いているな。英雄だｗ

こういう非常時だけは（ｗｗ

>>254-255
どうもです。
ちょっと見にいってきます。

乱世の姦雄だねｗ

>>261
蟻や蜂には仲間もいますが、彼らには仲間が居ません。
彼らは声を上げるだけで、命脈を保っています。
声を上げ、意見を堂々と表明するという行為は、
立場を飛躍的に強化します。

全く、あなたの言葉を唇を焦がしますね（ｗ

>>267
石垣で篭城しているメンバーの中に旧友がいます。
思想には共鳴できませんが、勇気には共鳴します。

今日はお終いみたいですね。
もう二度とやりたくないですが。

世界史板でこんな自治議論をする羽目になるとは思わなかった。

自治に見せかけた荒らしですから。
放置できないのが悔しいですが。

変える事は決定出来ても、変えない事は決定出来んからな。
頑張れとしか言い様が無い。

皆さん、お疲れ様でした。色々な意味で疲れましたが。

まさか２ｃｈにこんな蛆虫みたいなのが住み着いてるとは思わなかった。
皆乙。

山野も乙。最初は渋ってたけどｗ

そして青も乙。
今日の青はかっこよかった。

全員乙。
これからも力を合わせて侵略から板を守りましょう。

皆さん乙です。

賛成、部分的賛成でもカキコ願います。
名無しでも、管理人なら区別できているかもしれませんし。

>>273
放置して済む様な相手ではないと聞かされましたし、ああ頼み込まれると、
天野屋利平か加藤清正みたいな心境になりますよ。

真の功労賞は数々の名無しだな。
自分の時間があるだろうに、人生の大事な一日の一部を世界史板の為にささげてくれたんだから。
数々の名無しがいないと力で押し切られていただろう。

世界＠名無史さん 乙！






などと自作自演してみるｗ

例の１７０さんが居なくなった後、
引き継いでくれている方にも感謝。

前スレ500あたりから噛み付いてました。
議論が成り立たない(「それはあなたの主観です」で封じ込める）ので逆に煽ったりもしましたがw

明日英語でプレゼンだってのにぃ.....

>>280
乙！
英語頑張れ。

まあ図らずも住民の意思の統一というか、意見が聞けたわけで
今後同じようなことが起きたとしても一蹴できるという資産は残ったな。

>>273
棲みついてはいない。
他板から荒らしに来て、実際に勝手なローカルルール作ってしまった実績があるから困る。
以後、ローカルルール、自治を表明するなら、世界史関連の問題でも出してやるよｗ

答えられたら住人＝自治に関する発言を認める。
答えられないなら非住人＝自治に関する発言は認められない。

・・・とか。

>>283
む、日本史板難民としては苦しいなｗ

こういう流れのときは放置しないで叩いたほうがいいと思います。
放置するとのさばります。

世界史板　自治スレッド２
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107166454/l50

強引なローカルルール導入が行われています。
世界史板を愛する方はこちらへ意見をどうぞ。

この板のコテ連は、いっつも雑談に耽ってばっかだが、
専門的なネタ出しもまた、どんな名無しよりも率先して
やるからなぁ。そんな板に離間の計を掛けようとした、
流しの荒らし野郎がバカだったっつーことだなや。

（実は今回の騒動にはもっと裏があるんじゃないかと
ふと思ったが、それを言うと間違いなく荒れそうなんで
自分の胸の奥にそっとしまっておくことにする･･･。）

>>287
ずばり水銀だろ。

そんな政治力が無いのは証明済みだろｗ

>>289
すみません、ネタでしたｗ

水銀っぽくは無いような。印象だけだけど。

>>287
是非心内を明かしてくれ。
一体感のある今なら荒れやしないさ。

そうだなあ。長い間この板では「『荒らしには放置』が上品な対処方法」って
感じの考え方が主流だったが、今回の青の断固とした対応と効果を見ると、
少し考えを改めなくてはいけないかなと思ったな。
今回の奴は思想厨とかと違って、スタイルだけは「理詰め」で押してくるタイプ
だったから、正面切った反論が効いたのかなと。

>>288
それはないんじゃないかな。
最盛期は推進派が3人は書き込んでたと思う。

レスの中身は薄かったが、数が多かったので脅威を感じた。

俺のヨタ話聞いてくれるか？
あくまでヨタだから差別感情もなにも無いからな。

途中でふと思ったんだが、
在日のとある団体が、２ちゃんでのコリアンに対するあまりの差別発言のひどさに
新自治党と名乗り、各所でローカルルールと称してネタスレ粛清に乗り出したのでは？
つまりこれはコリアンの組織的犯行なんだよ！

例のAAﾖﾛ。
↓

>>294
すみません、冗談でした。水銀燈さんに恨みもなにもありません。

>>295
なんだってー！ΩΩΩ

ｽﾐﾏｾﾝ、飲み過ぎで、
今日の各ｽﾚの流れについてけそうにないです。

今朝、sagaっていた、このageたのは拙かったのかなぁ、と、
（継承ながらも）ｽﾚ建て主として反省しておきます。

今回は断固として反論するのがいい対応でしたね。

>>293
自治スレだけ例外で、今後も放置でいいと思う。

自治スレでは反論がないと賛同したと運営に見做されてしまう。
それでも板の方向性を左右出来る、面倒くさいスレだから。

んー、世界史板のネタｽﾚって、中韓への誹謗中傷？になっていた？

>>301
いや、なんか途中で
「だから旧日本軍のこともいまだに反省しない」
だの
「日本人はこれだから駄目だ」
みたいなことを言ってたんで…。

>>301
事実、捏造含めてそういうネタを書き込むのはどこにでもいるが、全体的には違うよな。

>>302
あのレスを見て、楽しんでやってるなとオモタ。
あんなネタで釣るなんて世界史板を知らないなとも思ったが。

今回の出来事を世界史的な出来事になぞらえるなら何ですか？

俺は日本史畑だから勿論文永の役ですが。

色んな意味でそっくりです。
初め無視してたりとか。

世界史板の自由を守るために立ち上がってくださった皆様に感謝いたします。
皆様の力が無ければ、平地に乱を起こすが如き愚法が強制されるところでした。
これでまた、まったりのんびり世界史板生活を楽しめそうです。

世界史、または世界史板を知っているかどうかではなく、
たまたま荒らすターゲットになったのがここだと言うだけかと。

全体的な流れを見ていると、ある程度ここ住み着いている住人ではなく、
短期間に詰め込んだこの板の流れを基に発言していたような気がする。

そういう意味では潜伏期間があったのかもしれないね。
誰か気が付いた人もいるかもしれない。
まぁさすがにあそこまで大暴れする予兆は見えなかったが（笑）

＞３０５
私はハンガリーの年代記に出て来た「今年も蝗、鼠、遊牧の民の襲来あり」
という文句を思い出しましたよ。こちらもモンゴルが対象でしたが。
或いは、海の民か。おかげで元寇ならぬ完成前の原稿が遅れました。

いや、質問ｽﾚを一個だけ抽出する（Ctrl+F「質問」で出てきた最初のｽﾚ？）とか、
世界史板の流れ見ていない書き込みばかりでしたよ。

弘安の役にも備えないとな。
自治スレはマメにチェック。
理論武装も整える。
あと、何が必要かな？

運営系にも目を通すべきなんでしょうね。

しかし三戦のアイツにそっくりだったなあ

山野野衾
と
山野野禽
の区別がついてなかったしな。
コテハンスレ最近ウザイとか言ってる奴の意見じゃないよな。

クビライの情報も必要だぞ。

三戦の某って何者だ？

>>310
雑談スレからの速やかな誘導。
そして、罵倒ではなく断固たる説得。

議論は声の大きさと覚悟と味方の人数の乗数で決します。
速やかなる動員が、あらゆる戦を制します。

奴らの得意だった論戦は「それはあなたの主観です」ですね。
これを論破する方法論が必要。

なるほど、次回やってきた時には、色んなスレに誘導カキコしないといけないな。

>>315
やはりそこは数で押し切るのが一番でしょう。
主観と言えども住民の総意というのは最大の武器になりますから。

今回の襲撃に関しては、月曜の昼間っていう
比較的人のいない時期を狙った手口も巧妙だったと思う。
最近ほかの板からの難民の流入で人口が増えてたからなんとか跳ね返せたけど、
青のリーダーシップがなかったら危なかったかもな。

三戦で自演ロカル改悪→規制強化→削除依頼
をやった奴（ら）がいる。
何度も言うけど今回それとそっくり。

ちなみに三戦ではその後に
削除海王召喚
と続き、海王が毎日巡回して奴が毎日（！）する依頼を毎日消化し、毎日どこかのスレが消されるという現状。
今回のはそれを世界史でやろうとしたのだろうか。

そいつは日本語が微妙に不自由なので、大体の見分けはつくでしょう。

山野が朝廷で、青が北条か…。そのまんまだなｗ

恩賞クレよ青！

>>319
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>317

奴ら（ら？一人かもしれない）は、「30秒反論が無ければOKですね」とか無理を言い出していました。
彼らの条件設定を問うても（「30秒とは板の連投規制からも無意味な設定」、とは言わなかったかな）なしのつぶてです。

彼らが黙りこくるしかない反論を作るべきでしょう。

世界史板　自治スレッド２
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107166454/342

このレスでにゃあにゃあ氏が指摘しているように、最近の三戦での削除依頼（ホストに注目）を見れば異常性がわかるでしょう。
また理由に
＞５． 掲示板の趣旨とは違う投稿
＞「三国志・戦国時代でない歴史関係のスレ立ては禁止」に反するもの。
が頻発してますが、これがまさに三戦で改悪されたロカルを適用したもの。

世界史でも同じ事が起きかねない、というのは考えすぎなんでしょうか？

こええええ！
今回大宰府まで落とされてたな、状況的には。

しかし、今回ローカルルール導入を阻止したという前例はかなり大きいと思う。
住民の総意が得られないルールは導入は難しいだろうし。
蒸し返しても運営側が認めない…と思うけど、どうなの？

それってつまり、何かの主義主張や思想宣伝を目的にしてる
ってわけじゃ別にない、純粋に「電子掲示板上での政治劇」が
目的ってことなんだよねぇ？ 何か気色悪いなぁ･･･。実生活で
余程暇なんだろうか。通常の厨房気質の荒らしと違って、変に
手が込んでるから、何か病的なものを感じてしまうよ･･･。

まぁ差し詰め、懐帝が北地に連行され
なかっただけでも良しとしましょうや。

とりあえず予防策として雑談スレのテンプレに「自治活動はこのスレで」
というのも盛り込むべき。
そして現状の新自治党スレは早めに落として次スレを作らない。
（ただし時間がたってからこっそりsage進行で）
次に自治スレが立っても重複という口実で削除依頼が出せるし、
監視もしやすくなる。

>64 ：世界＠名無史さん ：05/01/31 20:27:56 0
> >>62
> 確かに三戦だが何か？
> 他板の住民がルール作るのはルール違反か？

今回の騒ぎについては、このレスを持ち出せばいいと思う。
問題は、次はどうする？、だと思う。にたような荒しが来たら？

>>271
ここにクビライがいるぞ。
見えてるのに何も出来ないのがもどかしい。

>>320
そういえば、あれを機会に国衙や本所一円地の兵も動員されていましたね。
庶子も独立性を強めて、悪党も参加して、まさに挙国一致（ｗ
＞３２４
あのスレは石塁か、敵を運ぶとともに撃退してくれた海か、それとも要塞
化されていた博多か・・・。

青氏がレオニダスばりに頑張って下さってよう御座いました。

松茸狩りの発言>>271の意味がわからなかったが、そういう意味だったのか。

まぁ、世界史板のこの結束ぶりを見るに、仮にローカルルール
がでっち上げられたとしても、済し崩しに見事無効化させちゃい
そうな気はするけどもね。（阿呆な削除人が手を出さない限りは。）

青氏、乙です。
コテをあのｽﾚに引っ張ってきてくれたお蔭で話がまとまったかも

差し詰め青は竹崎季長？

勿論北条だよ。
山野は伊勢で異国降伏を祈った朝廷だな。

竹崎季長は名誉の名無したち。

クズども、早速削除荒らしに走っているな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030286043/l50

ぐわ、最悪だな…。
良スレもろとも削除させる気かよ…。

皆さま、賛同有難うございます。
ひきつづき、かきこしていない方は賛同、部分的賛同によらずお願いします。
多数意見の形成をお願いします。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107166454/327-328n

削除議論かな。

とにかく、世界史板住民は、不要な束縛を望まない。
そのことをスレを見る人に伝え続けるような書き込みを続けましょう。

政治色の強い議論では、論破されたされないより、
強固に立場を主張することが重要です。
世界史板のコテハン、名無し、ＲＯＭが
「我々はローカルルールを望まない。現状維持を望む」と言う
意思を示し続けることこそが肝要です。

向こうは板を支配したいのであって、我々を論破したいわけではありません。
ですから、こちらが向こうの論破にこだわっては、
かえって向こうを利することになりかねません。

「自分たちは、自由な世界史板を望む」
その意思を示し続けましょう。

この雑談スレまで削除依頼出してるぜ…。

>>338
こういう荒らしに対処する方法って無いの？

女装の歴史
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1078373629/

まで削除依頼されてますね。
あほかと。

ｽﾚみてないですね。

ああいう削除ｷﾁｶﾞｲに対処する方法誰か知りませんか？

あのｽﾚで反論していいのかな。

ちょっと行かない間に三戦板のスレがポコポコ消えてたのには、
そういう元凶がいあたのか･･･。迷惑極まりないな･･･。

とりあえず雑談スレを覘いてない人も多そうだし、各スレに告知した方がいいかも。

現在、他板の自治厨房により世界史板に強引にローカルルールを設定しようとしている動きがあります。
現在あらゆるスレの削除依頼という暴挙に出ています。
あなたの好きな良スレも削除に出されているかもしれません。
どうか力を貸して下さい。
世界史板　自治スレッド２
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107166454/l50





だれか日本語直してくれ…。

あまりやりすぎるとコピペ荒らしと同じだそうなのでご注意を。

おい、自治スレ見てみろ！
やっぱり解ってやってるぞ

>>351
では削除依頼出されたスレだけでも…。
だれか文を直してくれ…。

削除依頼に対する反論は、簡潔であれば削除板の当該スレでやってもいいが、
おそらく長くなるので、削除議論板のスレに反論を書き込んで、
削除整理板にリンクと反論がある旨を書き込めばよいでしょう。

世界史板＠削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088534313/

この板の良スレが悪意ある外部の削除厨房によって次々と削除依頼が出されています。
このスレも削除依頼が出されました。
スレを、そして世界史板を守る為、立ち上がってください。

世界史板＠削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088534313/

こんなん貼って良い？

>>354に貼るために作られた、抗議レスの案です。自治スレに貼られたのを転載
しますので、推敲願えれば幸いです。

世界史板では、この晩に自治スレッドでローカルルールを論議し、
板の総意として「ローカルルールとしての削除は必要ない」との結論になっています。
>>453-　の削除依頼は議論に負けた側の駆け込み削除依頼の可能性があります。

[世界史板]自治府[自治スレ]
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1077438170/
世界史板　自治スレッド２
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107166454/l50

なお、世界史板のｽﾚを大量削除しようとしていたのは
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107166454/64
で、三国・戦国板の住人で、世界史板の住人ではないようです。

板の総意というには早すぎる気ｶﾞｽ。

最近、削除をする人の中には、スレの中身を見ないで、タイトルだけ見て
ゴミ箱とかに放り込んでいく人もいるから、油断がなりませぬ。

ついでに、「学問・文系」カテゴリなので、ネタスレとか板に関係のないスレ
と言うのを厳格（？）に見る御仁もいらっさるので、幾ばくかの被害はあるかも
しれませぬ。

あークソが。
あいつは今度は阿修羅界に転生だな！

>>356
板の総意として、従来のやりかたを変えないことが確認されただけです。

今回、他板からの侵略を見事撃退したと考えている方もいるようですが、
まさに板の総意をネタスレ容認に導き、
ルール強化された三戦板からの難民の受け皿となりやすい世界史板とせんがための
陽動作戦と考えることもできないではありません。この意味でなら成功しています。

>>174に書いたように
人が主張していることと本来の目的は必ずとも一致するわけではありません。

イイヨイイヨ。
冷静に考えてくれる人がいるってのは良いことだ。

★「南京大虐殺」流布写真１４３枚、証拠として通用せず　東中野・亜大教授検証

・「南京大虐殺」の証拠として流布する写真の検証作業を続けていた東中野修道・
　亜細亜大学教授は三十一日、都内で会見し、証拠写真として入手しうる百四十三枚
　のうち、証拠として通用するものは一枚もなかったとする検証結果を発表した。

　東中野教授は「大虐殺」に触れた著作物を可能な限り収集、そこに掲載されていた
　約三万五千点の写真の中から「大虐殺」の証拠とされるものを抽出して検証した。
　「虐殺の有無を検証しようとしたのではなく、虐殺の証拠に使われている写真が、
　証拠として通用するものかどうかを検証した。そこを理解してほしい」と東中野教授。
　検証の結果、今日流布する証拠写真の多くは、昭和十二年十二月の南京攻略戦
　から七カ月後に出版された「日寇暴行実録」（国民政府軍事委員会政治部編）と
　「外人目撃中の日軍暴行」（ティンパーリー編）の二冊を源流としていたことが
　明らかになった。
　この二冊に掲載された七十枚は、いつ、どこで、だれが撮ったものか不明なものが
　大半であり、細部を詰めてゆくと、明らかに合成と分かるもの▽軍服が日本兵の
　ものでないもの▽初夏に撮られたとみられるもの−が多数あった。さらには、日本
　の写真雑誌に掲載された写真のキャプションを改竄（かいざん）して掲載した例も。

　東中野教授によれば、こうした写真が「大虐殺」の証拠として検証されることなく
　次々に使用されていったという。典型的な例は、昭和十二年十二月五日発行の
　「朝日版支那事変画報」の裏表紙に掲載された、代価を払って鶏を買った兵士の
　写真。「日本軍の行くところ略奪されて鶏も犬もいなくなった」とキャプションを改竄
　されて「日寇暴行実録」に掲載され、さらに朝日新聞記者だった本多勝一氏の
　著作に「ヤギや鶏などの家畜は、すべて戦利品として略奪された」という説明を
　つけて掲載された。
　「源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。そこに掲載された写真を
　検証なしで流布したマスコミの責任は極めて重い」と東中野教授は話している。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000021-san-soci

最近、不可解な削除が多いと思ったらこういうことだったのね。

アジア経済研究所というのはアラブテロ組織の日本支社なのか？

456 名前： 萬削候 ★ 投稿日： 05/02/01 13:00:54 ID:???0
ローカルルール提出されてますがまだ承認されてないので却下

whis：世界史［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030286043/l50

松茸狩りざまミロだな。死ね。

つーか、何処に提出したんだ？

自分勝手なローカルルールに従って削除依頼が出されていますが、
その自分勝手なローカルルールは論破されていますので削除依頼は全て却下。

という意味だと思われ。
ローカルルールが提出されているという意味ではないと思う。

でも自治議論が盛り上がる前に削除依頼してたらほとんどは削除されてたと思われ。
ﾗﾃﾞｨｿスレもネタスレということで削除されてたし。

>>369
新しいネタスレかなり増えてきたので、古いので削除依頼に出したのはありますが、
基本的に古いのは温存して、新しいので面白くないのを削除依頼にだしてますよ。

>>370
ミラーサイト作って収録してたんだけど、作者が投げ出しちゃった
うえに、元スレまで消えてしまったのなら、もう閉鎖しようかな。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107166454/383n
383 ：例のにゃあにゃあ ◆9IIO2KvSgc ：05/02/01 20:29:19 0

前略
> 　ＡＡと名言を使って糞スレとはなにかを語る「俺に聞け」も好きだったな....じっくり見る前に消えちゃった）

ログ持ってますけど......要ります？

ハナアルキと戯れている間にこんなことが起っていたとは…。

通らなくてよかったです（特にＩＦスレ削除）。

はて、あの島はもう沈んだ筈では？

　　（　・　・）
　　　│　＼
　 ─┘　／

♪お味噌な〜ら、鼻行類。

ハラルト・シュテンプケですな。

あの本は理系からも評価の高い本ですよ。（私の出自は理系）

羽根の生えた象の出て来る動物誌、５０００万年後の世界、四枚羽根の未来鳥、
恐竜の絶滅しなかった現代の島に小型の「メガロサウルス」、北米だけ恐竜が
絶滅して哺乳類繁栄・・・さて、どこまで通じるか。
（先日中国で１ｍ級の哺乳類化石が見つかりましたね。遺伝子からは可能性が
指摘されていた事だった様でしたが。）

ハラルト・シュテンプケの「鼻行類」が理系的に評価されているのは、
理系的な書物としての最低限な枠組みを備えていること。

・もっともらしい（進化論的な）分類
・標本の解剖図
・参考文献一覧の整備

で、そのframeの不備を突いて「非科学的だ！」と非難できない書物だ、という意味で画期的
（それまでの「非科学的」書物はそういう手続き的な意味で躓いていた）

久々にきたらなんかえらいレスが進んでますな。

また自治厨ですかー、今更何をって感じだけど。
この板にローカルルールはいらん、
てのが世界史板の不文律じゃなかったんですかね。
自治活動自体必要とあらば雑談スレでやるから、
自治スレもｲﾗﾈってことに大昔になりませんでしたっけ？
いま自治スレがあること自体に驚いてしまいました。

紀宮様の御結納（相当の儀）は近代に普及した概念の大安ですか・・・。
陰陽師を呼ぶとか、天一天上（吉日期間）にするとか（ｒｙ

＞３８０
＞大昔になりませんでしたっけ
なったと思いますが、今依頼してらっしゃる方の情報が得られません。

>>380
「ローカルルールいらん」には賛成だが
昔の話を持ち出して「不文律」、「自治刷れ医等ね」というのはどうですかね。
日々変わっていくのが世の常。

まともな陰陽師ってまだいるんですか？

松茸乙。

今回の自治荒らしはこんな奴


取り合えず挨拶
http://web1.nazca.co.jp/hp/warhis/11659/1073194250.html
タイトル、壁紙募集
http://web1.nazca.co.jp/hp/warhis/11659/1073199587.html
政所場雑談スレ
http://web1.nazca.co.jp/hp/warhis/11659/1073202088.html
松茸日記
http://web1.nazca.co.jp/hp/warhis/11659/1073782805.html

ただのカス
http://web1.nazca.co.jp/hp/warhis/trash/1099040464.html

自治なんてイラネ。ここはネタ雑談OKの歴史サロンでいいじゃない。
日本史板と統合して、歴史学問板と歴史サロン板にするのがいいよ。

>>383
土御門家ですら、ただの神主と化しておりますね。
教義が問題となって廃止された訳ではなく、明治６年に一度復活・公認案も
出ていましたが、結局採用されず。
修験者・時宗・虚無僧も打撃を受けています（明治嫌い）。
昔なら僧形の法師陰陽師に相当する、モグリのそれ系の人達はいますね。
なお中世には法師陰陽師とか、田楽法師とかいった僧形の芸能者が多く、正
式な僧侶以外でも禿頭が目立って外国人の目をひいた様です。

僧形の陰陽師と言えば、2，3年前にフジでやってた怪談時代劇
での竹中直人が、確かそんな役どころだったような。江戸だけど。

金髪の陰陽師でしたな。

『竹取物語』のパチモン話もありましたが、時代考証以前の出来でしたね。
帝が歩いてお一人で迷われた事と、芦屋道満が総髪で烏帽子を被ってた状態
（髷でとめるので、ありえません）で公卿たちと対等な口をきいていた事と、
海で溺れかかった公卿が内裏まで濡れた状態で運ばれていた事ぐらいしか、
憶えておりませんが。
『耳なし芳一』も酷かった。あの時代に裏切らなかった人間は希有でしょう。

今さらなんだが、今年の読売新聞の川柳コーナーに「昭和傘寿」なんていう言葉があった。
もうそんな年代なんだね。

自分の小学校時代は、まだおばあちゃんが明治生まれのコンピューターだった時代だが（わかるかな？）
今では大正生まれでも相当な高齢者、明治最後の年生まれでももう九十過ぎ。そして平成生まれがもう高校生だからね。

昭和は遠くなりにけり・・・か。

皇室でも、「大安吉日」にこだわるようになっちゃうんでしょうか？
六曜（仏滅・友引・大安とかの類）、お伊勢の暦では、がんばって、
まだ載っけてないようですが。

菩提寺から送ってくる宗派のカレンダーには大々的に記されていて、
がっかりしました。

お祖師様は、そんなもの迷信だといってたんだぞー！

>>380
＞この板にローカルルールはいらん、
＞てのが世界史板の不文律じゃなかったんですかね。
＞自治活動自体必要とあらば雑談スレでやるから、
＞自治スレもｲﾗﾈってことに大昔になりませんでしたっけ？古い住人にとっては不文律かも知れませんが、
そんな昔に決まったことは、新しい住人やよそからやってくる荒らしには関係の無いことです。
失礼ながら、今回の件が危ないところまで行ったのは、
「不文律は何もしなくても、ずっと不文律のままで保たれる」と、
座視する動きがあったことも原因の一つではないでしょうか。

歴史は、「昨日の不文律が、明日には通じなくなる」事の繰り返しですよ。

北条氏の言葉は一々胸に突き刺さる。

軽く飲んだ帰りに、ふと本屋に立ち寄ると、
『ﾗｳﾞｸﾗﾌﾄ全集7』が平積みされているではないですか。
6巻の初版、1989年ですから、16年ぶりの出版です。

しかし、東京創元社も考え無しなのは、
表表紙こそは旧来通りだが、
本の背中は、旧来が黒地白抜きに対し、新刊は白地に黒字．．．
見た目が悪いじゃないか！
と、さも自宅が整然としているかのようなことを述べてみるｗ

>>392
>皇室でも、「大安吉日」にこだわるようになっちゃうんでしょうか？
私は毎年、六曜カレンダーを作って数人に配っています。
これを読むと大安だの仏滅だのにこだわるのがあほらしくなります。

睦月（１月）
先勝友引先負仏滅大安赤口
123456　　　　旧暦
(2/9)(10)(11)(12)(13)(14)　　(新暦）
789101112
(15)(16)(17)(18)(19)(20)
131415161718
(21)(22)(23)(24)(25)(26)
192021222324
(27)(28)(3/1)(2)(3)(4)
2526272829
(5)(6)(7)(8)(9)

すみません。やっぱり駄目だった。

ヨハネ・パウロ2世が入院と言う話を聞いたのだが
そのニュースがどこにも見つからない。ほんとか？

本当だとしたら凄く悲しい事だ。

>>398
http://it.news.yahoo.com/050201/2/33jyj.html

やっと日本のyahooでも記事が掲載されたね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/pope_john_paul_ii/?1107308525
399を書き込みした時刻にはアメリカのyahooでも既に取り上げられていたが
日本は翻訳に時間が掛かったのだろか。

俺は日本での記事の扱いが大きいのに驚いたよ。
カソリック信者50万人や歴史好きならまだしも、一般人も教皇に興味を持つんだなあと。
不謹慎なことを言わせて貰えば、個人的には、次の教皇がどの国から選出されるかの方に興味がある。
またイタリアに戻るのか、いっそのこと非欧州人からか・・・

>>401
ローマ教皇は国家元首も兼ねてるからじゃないかな。

大丈夫だろうか・・・お年だからもう危ないかもねぇ。
クロムウェルもインフルエンザでアボーンしたし。

どうでもいいが漏れもインフルエンザにかかった気がする。

なんにせよあの人には亡くなってほしくないな。

カソリック信者って50万人しかいないの？
かつてのモーニング読者くらいしかいないのね。

下手すれば２ちゃんねらーより少ない…。

朝早くにやってるキリスト教放送は、仏教徒の耳にはなんじゃこりゃという感じに聞こえる。
正直邪教の教えってくらいに。

時々仏教＝虚無主義と考えてらっしゃるキリスト教徒の方がいらっしゃいま
すが・・・教皇はあれから考えを改めて下さったのでしょうか。

>>395
しかも高いよね、735円。
昔買った背表紙黒の1巻は400円、2巻は380円だったのに

虚無主義じゃねーよな。
言うなれば非実存主義が齎す心の自由とでも言うべきか。
浄土宗の山野っちは違うって言うかもだが。

>>408
違う、違わないの議論も含めて仏教なんですよ。
その佛論の歴史こそ、まさに仏教の歴史。
だから仏教は面白いんです。

浄土宗や浄土真宗は仏教じゃない。

法然上人は、六曜をみとめてたんですか？

議論ばっかしてるから葬式仏教になったんじゃないの

民衆が求めたからだ。

あ、南都は葬式やらないんだっけ

まあそうは言っても池田先生のおっしゃることが一番なんですがね。
皆さん分かってると思いますが。

そもそも仏教って宗教と言うより哲学＋倫理学に見えるんだが。

山野氏の怒りの鉄槌が降る悪寒・・・ｗ

>>415
もちろんだよ。
言うまでもないよ！

>>415
そうだよね、それに異論はないよね。
結局結論はそれだよね。

そりゃ池田先生は別格だからねえ…。
もしかしたらお大師様より上なんじゃないかな？

自演痛すぎｗｗｗｗｗ

>>419
勿論だよ。
もしかしたら観音の生まれ変わりかもね。

>>405「心に愛がなければ相手の胸に響かない。聖パウロの言葉より」

>>408
浄土教信者ですが、浄土宗とは申し上げた事は無かった様な。
私としては、各自が八万四千通りの教えを考え、実行するものと考えており
ます。対機説法というか、教えが枝分かれする所が既に魅力。

>>411
あの時代に今でいう六曜は使われていませんでしたが、阿弥陀佛にすがれば
現世安穏・後生善処という発想は、他の仏神を拝み・頼む事を否定するとこ
ろに行き着きました。その結果、俗信も否定される事になる（神祇不拝）。
既存の顕密諸派の反発をかったのが、これです。荘園内の鎮守神（本地佛が
ある）を拝まないという事は、彼らの支配イデオロギーまでもゆさぶるもの
でしたから。
鎌倉仏教の祖師たちは、顕密八宗に対する新宗派を開いたという意識は希薄
でしたが、後継者の中には「拝んでもいいが、基本は阿弥陀佛」というものか
ら、完全否定するものまで様々でした。
信者の中には、地蔵菩薩像や『法華経』を捨てる例も出ていたといいます。
もっとも、鎌倉新仏教と呼ばれるものが広く支持される様になるのは１５世
紀からで、それ以前は「旧仏教」が圧倒的多数でした。

＞４１２
近世にはもう葬式仏教化しております。需要の結果もあるでしょう。
そもそも、「新仏教」が大衆に説いたのは、それまで顕密仏教が唱えていた
「殺生を行い、生業にかまけて生きる人間の罪業」を否定するものでした。
ただ極楽往生を遂げられるばかりでなく、殺生をしながらも生きられる事
を肯定した面が大きかったのです。
旧仏教側にも、本地垂迹説の影響を受けた神々に狩猟・漁業の成果を奉げれ
ば往生出来るという思想が出て来て、救済策が打ち出されますが、これは「罪
業」自体を否定したものではありません。
結局、法然上人の時代ほど、罪業や往生に悩まされなくなったという事です。
それはそれで、結構な事でしょう。別な悩みがあるなら、今は仏典を開くなり、
寺院の門を叩くなりの解決法が、昔より簡単に実行出来ます。

おん大切なんて執着いりません。

>>422
ｈttp://wibo.m78.com/wara/img/4843.jpg

おっと。
>>422
http://wibo.m78.com/wara/img/4843.jpg

>>416
＞山野氏の怒りの鉄槌が降る悪寒・・・ｗ

現代的な意味な「宗教」概念自体、近代以降のものですからね。一向に。
「仏教」とか、「宗教」といっても、「仏の教え」ぐらいのものでしたから。
ただ、日本史上の思想・信仰の大半を司って来たのは、仏教でしたよ。
（記紀系）神道は近世までほとんど無し。仏教の影響を大なり小なり受けた信
仰が大半で、神祇中心に回帰する動きが見え出すのは１７世紀半ばから。
完全に否定した例は珍しく、本居宣長や安藤昌益も葬儀は仏式でした。
天皇家からして、８世紀には葬祭・追善は仏式でしたからね。

>>419
たかが、密教の山坊主と釈迦の再来であらせられる池田先生と
比較ことすらかなわぬ。

>>428
お釈迦様は解脱しましたが、また戻ってこられたんですね！
さすが池田先生！

私たちに出来ないことを平然と（ｒｙ

池田小作ｗｗｗ

池田大助pi--pi--

池田貴族だろ、池田先生ってのは。
俺も大好きだったぞ。

池田恒興だろ

違うよ、ぼくの同級生の池田よしかずくんだよ。

池田恒興はブッダの生まれ変わりだったのか・・・（禿藁）

なんつーか、久々に２ちゃんらしい展開を見た気がするな。

>>428
名僧は大抵、何かしらの菩薩の権化という事になっていましたが、如来はあ
まりありませんね。貞慶や重源がそれに近いか。
しかし、真言宗なら即身成仏で、釈迦とも差は無いのでは？

何もマジレスせんでもｗ

>>438
即身成仏ってイマイチ意味が分からないのですが、死んだら即、仏になるって意味ですか？
49日歩く必要がないと言うことでしょうか。

池田先生のように、生きたまま仏になることだ！

>>441 それが本来の成仏。
生きているうちに悟りを開いて「仏と成る」のだ。

>>440
現世で受けた肉体のまま、大日如来と一体化する事です。

池田先生がそんな立派な人だとは知りませんでした
さすが世界史板は勉強になりますね

池田先生って誰ですか？
ぐぐったら最初に池田理代子先生が出てきましたがこの方ですか？
ベルバラで悟りを開いた方も多いですしね。
それとも次に出てくる全国教室ディベート連盟常任理事　池田　修先生？
この人のことは良く知りませんが、相当偉そうな方ですね。

貧乏人は麦を食え！って麦に暴言を吐いた人じゃねえのか。
麦は体にいい優れた食品なのに、酷いもんだ。

貧乏人は、健康食品の麦を食って、体力つけて、ガンガン稼ごうって
教えじゃないの？

>>438 山野野衾
>名僧は大抵、何かしらの菩薩の権化という事になっていましたが、如来はあ
>まりありませんね。貞慶や重源がそれに近いか。
>しかし、真言宗なら即身成仏で、釈迦とも差は無いのでは？

これを、大僧院の跡目相続の制度化したのがチベットの化身ラマ（活仏）制度。

池田大作第三代会長は、日本のみならず世界に日蓮大聖人の仏法を弘通し、
更に仏法の理念を平和・文化・教育などの分野に展開して、仏教史上初めて
世界広宣流布の道を開いた偉大な人物です。
牧口常三郎初代会長、戸田城聖第二代会長、池田大作第三代会長の
「三代会長」は、広宣流布実現への死身弘法の体現者であり、この会の
永遠の指導者ですよ。
先生をからかわないでください！

>>449　ジョークはジョークスレに！

全国の池田さん、ごめんなさい。

>>449
マジレスそれって創価学会会則の内容だろ。
狂ってるよな。

創価学会の話題って食いつきいいね
世界史板なのに・・・・某板ヲチが多いのか？

>>453
　いや、マッチポンプの自作自演。
　変なローカルルールの押しつけに失敗したから、悔しくてここを荒らしている。

チクショー！ちげーよ！
確かにちょっと自演したけど、みんな結構食いついてきてたじゃねーか！

ほうかほうか、まあそがいにおらびんさんな。
池田先生に
大事に、してもらいなよ…。
（仏壇に消える）

>>456
それで思い出したんだけど、仏壇におばあさんが消えていく仏壇のCMって誰か覚えてませんですか？

創価学会って世界の仏教でもかなり珍しいよね。
超攻撃的仏教。金を求めるイエズス会みたいな。

んなこたーない。
破折屈伏は元々仏教に備わっていた部分だよ。
キチガイの奴らが超拡大解釈しているだけで、折伏活動に対する「暴力と脅迫による布教」との非難は
紀元前160年ごろのミリンダ王とナーガセーナ長老の対話にも見えており（『ミリンダ王問経』）、
仏教批判の論点としては特に今に始まったものではない。
たびたび現れる仏教カルトだ。

↑
山野に叱られるぞ。

そもそも層化など仏教とは認めん。
池田教だ。


先生は仏教を超えてるんだよ！

そーかそーか。

そーかなんていう歴史上いくらもあった群小宗教なんぞのネタ引っ張ってもつまらんし、
みんなマニ教かゾロアスター教のことでも語ろうぜ。

http://www.37vote.net/etc/1107336644/
嫌いな国のランキング投票です
よかったらあなたも一票入れてください
失礼しました

結果が見えてるので投票してやんない。

嫌韓厨が必死に２ｃｈでよびかけているから
実態を無視した不正投票に近いしな

実際は韓流ブームでもわかるように
在日朝鮮人は日本に強制連行されてきた
悲劇の民族として認知され
新たな補償を国家賠償で行うべきだろうと
言う声が市民団体で高まりつつある。

↑
うるさいな、と感じつつ、
やはりこんな時、第二雑談スレとしてのコテハンスレは必要かな、
とも思う今日この頃でした。

>>463
ネット右翼がウヨウヨしているな

そんなことよりも「こりん星」がランクインしていることを問題にすべきだと思う

そうか学会と手塚先生って関わりあったっけ。

>>460
いえ、別に。都合が悪ければ事実でも怒るとでも？

山野さんは何で仏教徒に？答えたくなかったら無視して欲しい
私は葬式見てて距離置くようになったけど。

ただの「仏教徒」なら珍しくもないでしょうが・・・
大師堂があって、地蔵堂があって、観音堂があって、寺院とも子供時分から
縁が深く、神棚・仏壇を拝んで育てば、それなりのものになります。
幼い頃は、お寺さんで見た地獄絵が、怖くて怖くて。

しかし、寺院が「あるのが当たり前で存在感の無い存在」化しているのは、
何も我が国ばかりではなさそうですが。必要が有り過ぎるのも考え物です。
死後も現世も、定期的にすがらねばならない程切羽詰っている訳でなし。
大して悩みも考えもしていない、白痴化したある意味「いい国」でしょう。
平安・鎌倉時代には貴賤上下が縁日になると各寺院に参拝していましたが、
罪業・地獄といった観念から、疫病・飢饉まで、すがらせた現実はろくな
ものではありませんでしたからね。
英雄・名僧がいないのが平和な時代です。個々人が悩み、解決を求めるの
は良い事ですが、体制をひっくり返せというのも無理な相談でしょう。
ほとんどの人間は、そこまで考え、必要としていません。

>>471
お前仏教徒じゃないのかよｗ

どこかの寺の檀家として生まれる人間ばかりじゃなくなってる
都市部じゃ

俺は小さい頃に読んだ
「水木しげるの鬼太郎地獄めぐり」ってのが怖くて怖くて…。

年忌仏事をしよう、仏壇を購入しようという人も、あまりいませんからね。
寺どころか法事にすらろくに顔を出さないのに、「葬式仏教」だと文句を言い
たがる人だけは多い（４７１の事ではありませんよ）。
・・・実際、ろくでもない話もたくさんありますが（ｗ）。
田舎の寺院はまだしも、大寺院となると凄い。

４７６は、４７４氏宛てです。
背景を知りもしない４７１氏を非難する意図は、全くありません。

と、口では言っておりますが、今までの発言を考えると>>471氏への発言だと思われます。

幼い日々の事ばかり申し上げましたが、実を言うと十代も半ばを過ぎた頃、
祖父が寝たきりになり、悩みに襲われた事がありまして。
その頃ちょうど阿弥陀佛のご縁を頂いておりましたので、毎日念仏を唱え
る様になり、それに読経も加わって、現在まで至る日課となりました。
今思えば、来世をお願いすべき阿弥陀佛にお願いする事ではありませんで
したし、祖父の病状も一向に回復しないままで、その上熱心な不動信者だ
った祖母や熱心な観音信者だった祖母も苦難続きでしたが、何分他に生き
方を知らぬ不器用者ですので、そのまま現在に到っております。

読経の時間の代わりに素直におじいさんの話し相手になるとか、そうすればいいのに。
漢字の朗読をしても救われるのは山野さんだけの気ｶﾞｽ。

会いたくても、なかなか会えなかったのですよ。
それに、話せる状態でもありませんでした。
毎日毎晩、思い出した時におすがりしておりました。それだけです。

ご丁寧に、辛いことだっただろうにすいません。
どう言うきっかけでひとが信仰心を持つのか知りたくなったんです。

私は新興住宅街の育ちでどこかの御寺の檀家だったことはありません
（だいたい家の葬式を何の形でやろうとそれが私の宗教になるわけでなし）
檀家だったりするのが普通なのか

>>482
いえいえ。思いのたけを吐き出させて頂いて、却って御礼を申し上げたい程
ですよ。有難う御座いました。
＞檀家だったりするのが普通なのか
今は、どうでしょうね。転居も増えて、地域や寺院との繋がりがどんどん希
薄になって行く事は、避け難い事だと思いますが。
いずれにせよ、別に少数派だからといって、問題になる事では無いでしょう。
必要な時に、必要な時だけおすがりになられるのがよろしいかと。
勿論、別に仏教をとは申し上げません（笑）。

>>479
奈良や京都の旧家なんかに多いのだろうけど、
年中いろいろな行事がお寺さんを中心に回っているところがありますね。
親が子供を教育するのにも、そういう過程を通ったり。

昨日、深夜ＴＶでインドの日本人仏教僧笹井の話しやってた。
オッサンはインド仏教会の頂点らしく仏教徒代表としてヒンズーやイスラム代表と折衝するのだと。
インドは病気を僧侶の祈りで治るとか信じてるところがあるので
オッサンは南妙法蓮華経〜と言いながら孫の手で信者の頭ペシペシ叩いてた。
それで治るんだと。超適当なんだけどそれで信者は満足らしい。

あんなの見ると常に宗教に関わってるのも問題だなと思ったｗ

>>484
ありますねえ。４８５氏の仰られる通り程度問題というか、人や地域により
与えられるべき「治療法」も異なる様ですが。
＞南無妙法蓮華経〜
藤井日達さん以来、インドの日本系仏教では法華宗が盛んですね。

http://www.37vote.net/etc/1107359814/

人気投票です。
あなたが好きなアメリカ大統領に投票してください！！
コメントも付けてもらえるとうれしい！

>>486
オッサンはどうやってインド仏教界で頂点にたったかというと
ヒンズー教徒に占拠されてた仏教寺院を過激デモでとりもどしたかららしい。
インドで求められてたのは法華宗の過激さだったんだろう。

カースト最下層の人を仏教徒にすることで解放したりして勢力広げてるらしいよ。
いつかヒンズー教徒ともめそうだなぁ・・・。

インドの仏教界でトップなの？
それともインドの日本系仏教界のトップなの？

どっち？

インド仏教界だよ。
政府公認の少数者委員会の仏教界代表。1宗教１人。
ちなみに彼が不法滞在で国外退去されそうになると300万人の書名が集まった。
結局彼がインド国籍になることで国外退去を回避したという。

「定説」のグルもインドに行ったら
大受けしそうだな。
シャクティパットで大活躍。

>>407氏
その点は諦めております。
潰れない方がﾏｼですから。

＞＞仏教
ウチは田舎だったので、普通に仏壇のある環境に育ちました。
（分家だったので、実家に仏壇が入ったのは比較的最近ですが）
たしかに葬式仏教という面もありますが、田舎の親族を見ますと、
年寄りの社交場としての意味合いも大きいような気がします。

私自身は、その手のしがらみが得手ではありませんが、
なかなかに「教え」といった高邁なﾚｳﾞｪﾙだけで、
宗教は推し量れないのかなとは思っております。
自分自身が頭でっかちな「悪人」だけに。

不受不施悲田派ってなんでキリスト教のように幕府に禁制になったん
ですか？

教えて山野先生

＞４９２
社交場ですね。まあ、人が人として生きる以上、そうした面も出て来ないと
おかしいですから。参加者や各自の執る行動は、その時代の親族関係を知る
好資料です。
＞４９３
いや、当たり前でしょう。他宗の者からは、施しを受けないし、与えもしな
い。こんな面倒な連中を、放って置く権力者がいますか？
自分達の理念を、政治権力よりも上位に置いているのですから。
そりゃあ言う事を聞く方を優遇して、頑固な方を弾圧しますよ。

しかし、日蓮宗、インドでも変わりなく過激ですね・・・。良くも悪くも。

もともと宗教ってのは、人の精神面での苦しみを和らげる/苦しみから解放する
という意味合いが大きいですからね。
インドなんかはイスラム教徒でもカースト意識（？　とにかく差別意識）が
根強くて、逆にヒンドゥー教に改宗したりもしているようです。

しかし宗教と言えば、キリスト教の言う「神を愛する」ってのも
いまいちよく分からない。何ですかね、つまり
「常に神のことを思い、神のために生きる」って意味でいいんですかね？

横にして縦に読む

長井秀和
井上和香

>>496
はじめてみるコテハンだな
つーかアンタ誰　

おわだまさこ
かわしまきこ
　↑　↑　↑

のように、関連のある人同士でこそ文字遊びの意味がある。
>496の二人の間には何の関連もない。却下。

番組で司会共演してるな

>>488
もう揉めてる。独立前からあったアウトカーストの解放運動の一環として
新仏教への改宗はあったんだが、カーストの枠内に留まっているイスラム教と
違って、この仏教改宗は完全にカーストを否定してるから、ヒンドゥー急進派とぶつかる。
また本来の目的だったアウトカーストの解放運動とも微妙に距離が出始めているようだ。
（こちらは反共産でヒンドゥー原理主義政党と手を組んだりしてる）
最近まで政権取ってたのは原理主義派だったしね。

ヒンドゥー教は宗教というよりはインド民衆の生活習慣そのものといった方が当たってる。
そういう意味で純粋な宗教面を『インド教』の下部構造と解釈してる人もいる。
>>495は間違いでイスラム教徒はイスラム教徒というカーストが存在してるのが
インドの不可思議な所。

【海外】日本人建立に立腹？…中国の大学教員が倭寇の墓碑を破壊　中国［02/03］

２日の新華社電（電子版）によると、中国安徽省に日本人が建立した、明代の大物倭寇
（わこう）として知られる王直の墓碑などを浙江省の大学教員２人がおので破壊した。
教員の１人は「王直は売国奴」と述べ、背景に反日感情があることを示唆した。
２人は先月３１日、墓碑に記された日本語が「王直の功績をたたえている」として破壊。
また、長崎県福江市（現五島市）と安徽省黄山市の友好交流を中国語で記した碑と、
墓碑建立の寄付者とみられる１２人の名前が記された碑もそれぞれたたき壊したという。
王直は安徽省出身。１６世紀に倭寇のリーダーとして東シナ海を支配、博多商人と
密貿易を行ったり、旧福江市に住居を構えるなど日本とのゆかりが深かったとされる。
新華社によると、墓碑は２０００年１１月１８日に建立された。

引用元：産経新聞　http://www.sankei.co.jp/　（02/03 01:30)
http://www.sankei.co.jp/news/050203/kok003.htm
関連スレ：
東アジアニュース速報+
【中国】日本人が建てた倭寇の墓壊す　安徽省 [02/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107359011/

なんだかなー

一応注意を喚起すると言うことで。ここに貼らせて頂きます。
世界史板　自治スレッド２
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107166454/411
保守アラシと呼ばれる行為です。
対策にはこのような以下のようなものがあるそうです。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107166454/428
対策を検討すべきでしょうか？
それとも何もせずにいた方がいいのでしょうか？
この辺りの事情がよく分からないので私には判断できないのでご意見お願いします。

>>372　ありがとうございます。
でも、とりあえず遠慮しておきます。
またスレを立ててと言うのは現状では気が引けますし．．．
熱くなった分、何か疲れちゃって．．．

一月ばかり書き込みの無かったスレが、まとめてどうでもレスで上がって
いますね。空揚げスレスレです。

カースト差別といわゆる部落差別
ヒンドゥーと神道というか日本の土着の宗教観

日本史板では、圧縮時に誰がどんな保守をしたかを一部だけログを取って
運営の規制議論板に通告したこともあったようです。
あまり効果がなかったようですが。
レスの頻度の少ないマイナーな分野のスレはこういう攻撃に弱いですね。

ｼﾞｮﾝｽﾚ落ちた？

>>506は勘違い、ｽﾏｿ。

山野さんに質問です。
なぜ納豆は良い匂いなのに、同じ匂いの足は臭いと感じるのですか？
全く同じ匂いだと思います。
教えてください。

>>508
まず一切の財産を売り払い出家して
徒然草のような名文を書けば
後世に残るでしょう。

>>504
神道というか、神祇信仰の「ケガレ」観も変遷しておりますからね。
近代まで続いた被差別民の系譜は、平安時代までは遡れますが。
＞５０８
・・・知りませんよ（ｗ）。理系板でお願いします。

すんません。
結構深い禅的な質問だと思ったのですが、改めて見ると変ですね。
失礼しました。

どうかんがえても人を舐めている質問だから貴様は重営倉往きだ

ううむ、『列子』に感覚の逆転していた人の話がありましたが。

>>508
死肉の腐臭とか人間にとって有害な物質や細菌を多く含んでいるものには、
忌避反応が大きい。
足の裏も人間につきまとってる細菌が多いかと。

どうでもいいから、お尻プリンセスについて語ろうぜ！

肥溜めの臭いとくさやの香り

鮒寿司もすごいよな

足のつめを切った後、それを匂わないか？
切った後のつめのニオイが凄く好きなんだが…。

唾を腕にはきかけてそれを擦ってみそ

山野様、「義経」で後白河院が今様に興じている場面がありましたが、
節回しや踊りの演出をどう思われました？

>>508
お前には納豆の匂いはいい匂いだろうが、納豆が嫌いな奴にとっては
足の臭い以上に不快な臭いだ。・・・その辺にもヒントがありそうだな。
認知心理学とかその辺からアプローチしてみてはどうか。

どうでもいいが肥溜めというと本能的にプラハ窓外放擲事件を連想するな。

>>520
すみません、よく見聞きしておりませんでした。ただ、いい加減なものにな
らざるを得なかったかと。当時とは発音も異なりますし。

たしか、
♪は〜るのやよい〜の〜、あけぼの〜の〜・・・

明日か明後日にパソコン買うぜ！！

では、同じニオイでも自分の足のニオイは良いニオイなのに、他人の足のニオイは臭く感じるのは何故？

>>525
ちょっと待て！　パソコンは買うものではなく作るものだと力説する！
メーカー品など止めなさい

自作板で勉強していちから組み立てる喜びを！

あれは「自作」などではなく、単なる「組み立て」。

>>524
慈円作詞の「越天楽今様」じゃありませんか・・・。手抜きにも程があります。
三河の盆踊り歌には、『梁塵秘抄』所収の今様と同じ歌詞のものがいくつか伝承
されていますから、あれでも使えば、まだ良かったものを。
「極楽浄土の東門は」、「遊びをせんとや生まれけむ」は出すべきです。

自作パソコンでいいんだよあら探しはやめよう

と、生来の不器用のため、自作をほかにやったことのない者が申しております。

531うざい

＜ＢＳＥ病原体＞異常プリオン　筋肉でも増殖（毎日新聞）
http://www16.tok2.com/home/asyura/sora/gm3/msg/180.html

異常プリオンはフェリチンに乗って腸壁を突破、体内に入る―米国の新研究
異常プリオン蛋白質がこれにくっついて移動するのなら、
種から種への移動は簡単だ。種の壁など、実はないのかもしれない。
http://www2.odn.ne.jp/~cdu37690/ijyouprionferitinninorituuka.htm

【牛肉】ＢＳＥ起こす異常プリオン、肝臓などにも蓄積
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106272684/
　ＢＳＥ（牛海綿状脳症）を引き起こす異常プリオンは、特定危険部位と呼ばれる
脳や脊髄（せきずい）などの組織だけでなく、炎症が起きた時に活動する
免疫細胞を通じて肝臓や腎臓、すい臓などにも多く蓄積されることが米エール大
などの共同研究でわかった。 引用元：読売新聞

舌は扁桃腺の肉片が付着しているのでNG

天皇ってドコから来たの？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1105327668/

57 名前：天之御名無主 投稿日：05/02/04 14:02:29
何で天孫降臨の舞台の神聖な山が韓国岳っつー名前なのかオセーテ。
あとソホリと意味をオセーテ。
何で韓国に向かってたらいい場所なのかオセーテ。
何で宮内省は韓神を守護神として祀ってたのか誰がオセーテ。

50 名前：天之御名無主 投稿日：05/02/03 17:00:00
韓神と園神　　　岩波書店　広辞苑　第4版

韓神　「からのかみ」に同じ。　神楽歌、韓神「われ-韓招せむや」
からのかみ　(朝鮮から渡来した神の意か)　守護神として宮内省に祀られていた神。
大己貴(おおむなち)・少彦名(すくなぴこな)二神をさすという。

韓神祭　宮内省に祀ってあった韓神の祭。古くは、陰暦二月と十一月に行われた。
園韓神　園の神と韓の神。古くから大内裏の宮内省に祭られた


51 名前：天之御名無主 投稿日：05/02/03 17:19:25
高千穂の峰について、「日本書紀」の本文および、二つの一書では、次のように表現している。
「日向の襲の高千穂の峰」
「日向の襲の高千穂のくし日の二上の峰」
「日向の襲の高千穂の添山（そほり）の峰」
ここに現れる「襲」は、以下のように、現在の鹿児島県の地名を指すとみられる相当な根拠がある。
「襲」が鹿児島県にあるとすれば、「高千穂の峰」は、霧島山である。
山城国風土記」の逸文に、「日向の曾の峰に天降りましし神」という記述があり、
「襲の高千穂の峰」と「曾の峰」とは同じものであることがわかる。
７９７年に撰進された「続日本紀」の桓武天皇延暦７年（７８８）の条に、
「大隈の国、曽於の郡、曾の峰の上にあたって、火炎大いに熾（さか）んにして、
響、雷の動するがごとし。」とあることから、「曾の峰」は「大隈の国、曽於の郡」にあったことがわかる。 「日本書紀」の景行天皇１２年の条に「襲国（そのくに）」という地名があらわれる。
日本古典文学大系の「日本書紀」はこの「襲国」ついて、「後の大隈国曽於郡の地名を中心とする
地域一帯を言ったものか。」と註をしている。
すなわち「日本書紀」じたいも「襲」を鹿児島県とみられる地名としている。
霧島のことを古くは「襲山」と言った。７５１年に成立した漢詩集「懐風藻」に「襲山降蹕（こうひつ）之世」とあり、
８１５年に成立した「新撰姓氏録」に、「天孫降襲」とあり、８４０年に成立した「日本後記」に「襲山肇基」とある。
これらもやはり、地名とみる

名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：05/02/04(金) 17:02:50 ID:Ve5h31GX
ttp://iraqilibe.blogspot.com/
Thursday, February 03, 2005　　（自由なイラク人　ブログ、2月3日）
Iraqi citizens Kill 5 terrorists
From Radio Sawa (Arabic link):　（アラビア語ラジオ放送、サワのニュースから）

＜イラク市民がテロリストに対抗、5人のテロリストを殺害＞

Al Mudiryiahの町の市民はテロリストの襲撃を受けた。テロリスト達は先のイラク選挙で投票
した市民を懲罰するとして攻撃を行った。これに対して、このちいさな町では市民が反撃して、
5人のテロリストを殺害、8人のテロリストを負傷させ、彼らの車を焼いた。

市民の側では3人が負傷した。市民は政府にもっと警察力を強化すべく求めている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
イラク人ＴＨＵＥＥＥＥＥ！！

１位 咲耶
２位 千影
３位 可憐
４位 四葉
５位 春歌
６位 衛
７位 花穂
７位 朝倉音夢
９位 白河ことり
１０位 水瀬名雪
１１位 白河ほたる
１１位 亞里亞
１３位 双海詩音
１４位 ミルフィーユ・桜葉
１５位 草薙小雪
１６位 鞠絵
１７位 愛沢ともみ
１７位 小町つぐみ
１７位 陽ノ下光
２０位 美坂栞
２０位 雛子

>>527
いや・・・仕事に使えるように小型ノートが欲しいんだよ。
つーか俺一応技術者だよ？

会社のデータを家に持ち帰っていいの？

>>539
個人情報があるわけでないし、問題ないと思う。

ＶＡＩＯやソーテックはやめとけ

>>541
こんなところにそんなメーカーのやつ売ってるわけがねーｗ

>>540
いいわけないだろこの零細企業が！

仕事用に買うならdellやHPダイレクトのOS以外は一切入っていないのがおすすめ。

こんなところって、いまどこにいるの？
アジア？中米？

>>543
うっせー俺の家は社宅だよ！！
俺に家なんかねーんだよ！！

>>545
アジアパシフィックのどっか。それ以上は教えられん。

>>525
単にPCが遅くなったからという理由で新パソを買おうかなと考えておられるなら、
メモリ(=RAM)増設することを先に試されることをお勧めします。
OSが2000/XPならCtrl+Alt+Deleteを1回押すとタスクマネージャを呼び出すことができるので、
パフォーマンスタブをクリックし実際に使用しているメモリ使用量と物理メモリを比較し、
前者が後者を上回っているようなら性能低下の原因はメモリの不足です。
これならば、メモリを買ってきてケースを開け、部品を(文字どうり)「突っ込む」だけで終わり。
劇的に性能が向上しますよ。費用も安いし(絶対\10000-以下ですむ)。

ノートなら無線LAN乗っているやつがおすすめ。<--すごく便利。

自作するならHDDの構成に凝ることをお勧めしますね。
特に最近は安いRAID(レイドと読む)ボードが出回っているので、これを使用してパフォーマンス向上
を狙う(RAID=0、2個のHDDを同時に使用して速度向上)か、
耐障害性の向上を狙う(RAID=1、2個のHDD両方に同じデータを書き込む)にするか。
お大尽ならRAIDボード*2、HDD*4を買ってきて全多重化をやってみるとか。
(我が家の鯖の1台はこれ、家族全員が鯖にアクセスするし商売上のデータとかあるから。消費電力も大きくなるから素人にはお勧めできない(藁)

水さんは、中国みたいだからCPUにはお金をかけずに、浮いたお金でUPSとか買ってきて電源回りを安定化させたほうが良いかも(停電等ありと、こちらでは報道されているから)

>>543
RASとかVPNとか聞いたことないだろ、藻前。
経路ごときっちり保護すれば家か会社かは関係なし。
怖いのはむしろプリントアウトとか、CD-Rとかに出力できるようになってること。

水さんが生産管理とか品質とかだったら関係ないかもしれないけど、
制御とかやってて、工作機械にダイレクトにPCつなげて、内部情報を直で吸い上げたりするなら、
PCMCIAスロットは最低2個ないとお手上げだったりする。1個がドライバ、もう一個がLANボードやSCSIってことになるから。
まあ、最近のノートPCにはたいていLANのコネクタはついてるからそんなに関係ないかもしれないけど、意外と盲点なのが
シリアルバス。吸い上げはこれじゃないとダメってことがあったりする。

まあ、いずれにしてもメーカーはどこでもいいから標準的なポートは全部ついてる。
もしくはポートリプリケータ等で拡張可なやつ。(制御屋ならば)
持って回りたかったら2kg以下、腕力に自信があるならちょいオーバーも可。
画面の解像度は1024*768以上。(これ以下では表計算がつらい)画面ばっかりは後でどうこうできないし...

仕事で使うなら、意外と大事なのがメンテというか、修理に出してもあんまり時間がかからずに帰ってくること。
一昔前のVAIOはそれで選から漏れてた。

板違い長文レス、スマソ　>>all

>>548
タスクマネージャの機能がない場合はどうすればよいのでしょう？

うーむ、香港で家が無いというと、水さんの社宅って↓こんな感じ？

http://www5f.biglobe.ne.jp/~hongkongimages/2003_02250007.JPG

>>551
いまから緊急メンテなんで夜まで待って。

>>548
このレスは昨日書き溜めてたやつで、ノートを買いに行くって知らずにカキコしてました。
くっそ、お仕事逝ってきまーす

>>553-554
承知しますた。逝ってらっしゃい。

ありがとうございます。でも俺一応ベンダー資格とか持ってるから・・・・・
うちの会社外部から繋げないんだよな。
まあ持ってれば便利だから買おうかなぁ、と。

パソコン部品とかは台湾が一番安いよ。

>>551
システムツールだったか？そんなやつで監視できんだろ。

>>552
ﾜﾛﾀ

★★★質問★★★
今高１で２年から世界史始まるんですけど、授業が始まるまでに
やっといたほうがいいこととかあったら教えてください！！！
具体的な参考書とかも。。。今は世界史のこと全然分かってないけど
入試の得点源にしたいんです。。アドバイスお願いします（*＾∀＾*）

普通の書店でも売られている資料集を、普段から眺めて、分からない所や、
興味を持った所を調べておく事。
私は高校卒業までに資料集の頁がバラバラになったので、買い換えました。
高校時代には、プラトンなり荘子なり明恵なりといった、代表的な思想家
の著作の一冊でも読んでおかれると、人や世界への興味という観点から、
よろしいでしょう。

>>557　まずは教科書の先読み。

世界史を教えてる先生の半分以上は、実は世界史の苦手な日本史の先生。
学校によっては世界史の専門の先生が一人もいなかったりする。

>>557氏
年表で縦横の流れ・繋がりを掴んでおくとよろしいかと。
地図帳などでｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ的にｲﾒｰｼﾞするのも必要だと思います。

>>557
今すぐ出来そうなことは、中学時代の歴史教科書/参考書の世界史関連部分の復習かな。
一度に全部は覚えきれないから、差し当たって大まかな流れだけでも確認しておく。
でもって余裕があれば上の書き込みを実行。

実は集英社の学習漫画でも読んでればいいんでないかと思うんだが、
（これを繰り返し読んで暗記すれば、センターで八割は堅い）
今出てる新版は、ちょっと好みが分かれるらしいからね。
ただ、先生の授業が面白くなかった時にはいいかも知れない。

文章を読んでいて、どこまでその場の情景を（正確に）イメージ出来るかが
鍵ですね。バラバラな事項ではなく、人間や地理の関係を把握する事。
歴史好きなら、その場の衣服や調度品までいきたいところですが、これは点
数稼ぎにはあまり関係無いでしょう。

俺って受験のために勉強した事ないから苦労が良く解らんのだよ。
自分に必要な知識だけを詰め込んでいったら大学受かってたしな・・・

私も世界史は勉強したという気がしなかったですね。
どっちかというと勉強の間の息抜きｗ

お勧めしない方法ですが、
私は、友人と山川の『世界史一問一答』で、
クイズ出し合ってました。

単なる暗記教科ではないですが、
最初は詰め込みも必要でしょうから。

>>549
貴様に喪前呼ばわりされる筋合いはねーんだよhage！
煽りにマジレスしてんじゃねーよクソ長文駄コテ野郎が！！

まあ、巷ではすぐに切れる子が問題となっている訳だが
やはりその原因のひとつはセロトニン不足なのだろうか

>>557
私は、世界史の授業を受けたことがありませんが、
センターは世界史で受けましたよ。
要は、好きになるかどうか。好きで好きでたまらなければ、
授業なんか受けなくても１００点とれる。
嫌いで嫌いでしょうがなければ、いくらやってもダメでしょう。
ただ単語の羅列を暗記するしかない。
貴方は世界史好き？　嫌い？

>>562
新版は、いくら読み込んでもセンター８割はむりぽ。
「『まんが世界の歴史』で８割おっけー」は、もう昔の話でございやす…。

>>567
やだなあナポレオンさん、切れてないですよ。
じゃれてるんじゃないですか。

じゃれてるようには見えないな、明らかにキレてる煽り厨房。
彼が駄コテというところだけは同意するがね。

駄コテイヤッッホオオォォオウ！！！

>>570
いやいや、駄コテと言ったのはアンタじゃないよ。

　　　　　　　　　　　　　趣味の王様 釣り

水銀燈　　　　　　馬鹿でも釣れましたが、乱獲により絶滅しました。
ナポレオン　　　　水銀燈で慣れてきたら次は実戦編です。 　←←←←←←←←←
山野野衾　 　　　昔はたまに釣れましたが、最近はめっきりです。
水　　　　　　　　　これを釣り上げれば上級者の仲間入りです。めったに釣れません。
例の170　 　　　 釣れません。釣れましたら連絡を。
永遠の青　 　　　釣れたように見えても、実際に釣られているのはアナタです。


やっぱりナポって食いつき良いよな。

>>572
うむ、意外とヒキも強いから人気の釣魚だ。

ところで俺はナポが見事自演した時のログをもってるんだが、何とかアップできないだろうか。
やり方がわからん。

豚やムササビが釣りの対象になるとは・・・。しかし、今日はまたノリのいい。＞５７０

★★★５５７です★★★
みなさんご意見ありがとうございました！！！
これから参考にしていきたいと思います***
今のうちに細かい内容を覚える必要はないと思うんで、大雑把な
全体像をつかんでいこうと思います***
あと、こーゆーまんがを読んでおくのは２年になってから
役に立つと思いますか？？？
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=30733784&introd_id=Xmo46Wk9o3619m9oi81Gi5X163Gi3i6i&pg_from=u

ナポは良コテだろ！
貧乏だが良い奴だぞ、確かにトリップ付けて自演してたことがあるが。

＞５７６
そこそこ。ただ限界もあります。分かり易い『詳説世界の歴史』系の
本を一冊、ないしは好きか苦手な時代の分を数冊購入なさっては。

>>576
しっかり就職に役に立たない歴史を勉強して、結局三流ドキュソ企業の営業にでも配属され、
毎日軍隊のごとくしごかれ、怒鳴られ、殴られて契約を何とかとってこようと頑張るが
結局体を壊し半年で退職、新卒ブランドもなく、まともな職にも就けず、そのまま社会の
最底辺へと飲み込まれないように頑張りなさい。

>>572
おいおい、私は「たまに釣れます。初心者最初の難関です」
じゃなかったんかいな。

>>576
キミ高校生じゃろ？
中学世界史読んでどうする。
正直な話、中学世界史と高校世界史は分量が天地ほど違うから、
下手にレベルの低いものを読んで「わかった」つもりになると、
あとが辛いですよ。

>>575
最近ずっと夜は会社行ってるもんで、
なかなか皆さんとお会いする機会がないものですから。

>>574>>577
しとらんっちゅーねん。

俺もナポレオン自演証拠のログがギコナビに入ってるニダ。

さて年度末が近づくにつれ雑談コテ４天王の改定時期がきたわけだが

青・水・ナ・170の四人でいいよな？

銀は消えたしミルトンはまだ受験おわってないようだし

おいおい、俺は良コテだろ。

>>583
水、トリップ間違えてるよ！



やはりあああは水だったか。

覚え方は簡単

「水」「銀」は「青」いと「例」出すナポリン

>>585

水銀燈（裏水銀燈）
水（ａｔｌ、クワゥテモク、_ああああ）
ナポレオン（ナポレオン）
例の170

（）の中は別名です。

この四人で異議なし。

578さん＞そこそこ。ですか〜ｗｗ笑　わかりました〜＾＾ありがとうございます*

579さん＞私はスッチーになりたいんで歴史が就職に役立たない勉強とは
思ってないんで〜***でも頑張りますｗｗ

580さん＞まだ世界史の授業始まってないから、授業の準備として今までならったところを
完璧にしとこうっていう考えじゃ甘いんですか？？レベルの高いのを読んでも
授業も受けてないし理解できないと思うんで〜。。。。

男はスッチーになれないよ、つーか今時スッチーとは言わないよ。
ネカマならもう少し勉強しよう。目指すならもっと勉強しよう。

>>586氏
＞ナポレオン（ナポレオン）
意図が分かりません？

あんた新規のコテだろ
数年前のナポはそらもういろんな意味ですごかったんだぜ。

>>589
ナポレオン氏はナポレオンという同じ名前で自分にレスしたことがあるそうなので、その意味かと。

確か満州事変スレだっけ？＞ナポリンの自演

>>576
私のおすすめしたい学習方法はまず学習漫画の世界の歴史を読んでだいたいの流れをつかむ。
全１６巻程度だったと思いますがたいていどこの図書館でも貸し出ししてるし、学校の図書館にもあると思うのでお金はかかりません。
また読むのもゆっくり読んでも一週間もかかりません。これだけ読んだだけでも授業には余裕でついていけるアドヴァンテージを確保できるでしょう。
ただ、学校の授業は他の方がレスしていたと思いますがいいかげんな面もあるので、センター、入試で点がとれるようにするには本格的（といっても少し興味を持つだけ）に取り組まなければならいでしょう。
そのためには。世界史の教科書はもう配られたでしょうか。もし配られていなかったら、シラバスか何かで使用教科書を確認して出版社から先行して直接取り寄せることができます。
学校の教科書とは別に山川出版社の詳説世界史という教科書を購入することをおすすめします（これは読みやすいですよ）
他に購入をおすすめしたいのは山川の世界史ナビゲーター、青木の実況中継、世界史用語集、世界史一問一答、資料集（３種類くらい）世界史小事典（これはいらないかも）です。
全部で二万円くらいかかりますが、いちいち塾へ行って講義を受けるよりは安く、効率もいいです。

>>593
良コテ期待age

>>585
>>586
水銀でも青でもどっちでもいいが、170は消えたんだからもうｲﾗﾈって気はする。
個人的には水銀も消えたし、青は良コテ。
別の誰かを四天王に入れたい。そう、一日中書き込んで駄スレばかり量産する「世界＠名無史さん」だ

>>594
まあな。水銀ｸﾝのレスは歴史マニアうけするからなｗ

>>594
>>595
連続でスイギンネタですか、乙。

全部集めたらまず、山川の教科書を流し読みしてみましょう。
次に、黒の太文字で書かれた人名、国名などを丸暗記しましょう。
また、国の興亡順も重要なものだけでいいので覚えてください。
歴史は流れで覚えるとよく言いますが、最低限の暗記は必要です。
実はこの暗記で時間を使うのですが、ここで勝利すると後が楽です。
楔を打ち込むような感じですね。
その後は世界史ナビや実況中継を読んだりしてください。
だいたい流し読みで興味のもてる点だけでいいので。
何回か読んでいると最初は全然わからなかった中国の王朝の興亡順が暗唱できるようになっています。
またエピソードと一緒にあわせて覚えられるので歴史に興味が持て、暗記のスピードも上がります。
あと世界史の資料集は何冊あってもいいですね。ローマの水道橋すごいとか、フェリペ２世イチローに似てる、ナチスのカラー写真すごいとか実感できるでしょう。

なんかややこしくて読みにくい文章になりましたがいいたいことは。
いつでも世界史の資料が手に取れるような環境に自分を置き、暇があったら勉強というより楽しむといったかんじでしょうか。

あと言い忘れましたが、山川の参考書、詳説世界史研究も購入したほうがいいでしょう。
これと世界史小事典は入試出題範囲を大幅に超えた記述がありますが、人物や出来事について少し詳しく知りたくなったときに役に立ちます。
またグーグル検索やネット辞典wikipediaも参考になります。

偉そうにほざく前に働けよニートくん

ニートくんの正体は現職の教員とみた。

>>599
ニートはただのコテ名だろ。

まあ、所詮学校の世界史授業と我らヲタにとっての世界史とは
全く異なる次元のものなのだろうな・・・‭(　｀_ゝ´)　←絵文字勝手にコピペ

学校の世界史授業であろうと、世界史ゲームであろうと
世界史に関心を持つ切っ掛けとしては良いと思われ。

だが、向上心のない奴がゲームや解説書なんかで歴史を知った気になってる奴が一番厄介。

山野は同意してくれると思う。

>>604
お前みたいなコテハン的に答え辛い質問する奴が一番厄介。
山野は同意してくれると思う。

>>604-605
そこでいちいち特定のコテハンの名前をだすのが問題なんじゃ。
山野は同意してくれると思う（ｗ）

まあ半分ネタですから。
山野は同意してくれると思う。

バリﾜﾛﾀｗ

山野もモテモテで大変だな！ｗｗ

野郎にばっかりモテモテでも嬉しくないと思うよ。
たぶん、山野は同意してくれると思うけど。

山野は皇太子ですからｗｗ

＞だが、向上心のない奴がゲームや解説書なんかで歴史を知った気になってる奴が一番厄介。
半可通は、完全な素人より嫌われますからね。私も一次史料に目を通さずに人物評
をやる様な人間とは、距離を置いています。

で山野さんとついでにナポレオンの結婚相談と話が
変るわけだが。

やっぱり山野さんは同意してくれた。

俺は高校生の時学校の先生に「学会」なるものにつれてってもらったことはあるが、
（帝釈峡の発掘結果をスライドで見たり、なんか当時は意味がわからんかった）
それ以来学会なるものには縁がない。
ぶっちゃけ学会も最新情報もなにも知らない素人には>>604の言う解説書が無いと
一次資料だけ見ても解釈しようがないということも覚えておいてくれ。

おっと、言い忘れた。

山野も同意してくれると思う。

山野は人工薀蓄製造機

６１５氏は違うと思いますが、「分からない」を理由にしていつまで
も直接あたろうとせず、その癖主張だけはしたがる輩には同意出来ま
せんね。

ｏｒｚ
山野は同意してくれなかった…。

>>556
釈迦に説法でしたね。目的はちょっとしたファイルを家で読みたい。ってとこですね。
B5ノートぐらいで、あんまり薄すぎないやつ(薄すぎると、どうもキーボードが画面を傷つける傾向にあるみたいです)
はどうでしょう。
ちなみに漏れはThinkPad　X21です。HDDとメモリは載せかえてますけど。
直で業務で使うなら外からつなぐ事も許可が出るんでしょうけどね。
でも、今日の漏れみたいに休みでも仕事が追っかけてくるから一長一短か...

>>618の翻訳：厨房うざいよあんた

>>621
一番うざいのは駄コテ四天王の一人の名無しのこいつ。
山野は同意してくれると思う。

「家内もソウルで仕事をしています。こういう在日は韓国籍を維持した方が
便利なんです。在日は韓国籍というラベルを持ち歩いていますが、中身は
日本人と変わりがありません。ラベルと中身に違いがあるときには、ラベルを
中身に合わせて変えるのが、妥当なところでしょう。」
「いま話題になっているのは、国籍取得より国籍条項の議論でしょう。二日前に
東京都の保健婦の女性が勝訴した事件がありましたが、あれは実は私の妹です。
私は『テイ』と名乗っていますが、妹は『チョン』と名乗っていますね。しかし私に
言わせれば、妹は韓国語も知らないし、韓国籍を維持しているのが不思議なんです。
韓国語もまともに使えないのに、何が『チョン』なのかと思いますね。妹も帰化の
ことを考えたようですが結局は闘士になってしまった。私は帰化を勧めたんです。
帰化して韓国系日本人として生きることによって、日本人の多様性を自ら
作り出していくという手もあるはずでしょう。本物の多文化主義が考えるべきは、
そういう可能性だと思うんですが」

（松山大学総合研究所編『晴耕雨読』1998年3月号
「日本の眼　韓国の眼　“在日”の眼」鄭大均）

「オブイェークト」 「オブイェークト」
さわやかな祈りの言葉が、澄みきった青空にこだまする。
T-72神のお庭に集う信者たちが、今日も殉教者のような無垢な
笑顔で、背の高い門をくぐり抜けていく。
最強を疑わない心身を包むのは、カーキ色の制服。サイドスカートは分割開閉できるように、
身長制限を超えないように、背の低い操縦手を選ぶのがここでのたしなみ。
もちろん、ジャベリンで爆破される神を見て驚くなどといった、はしたない信者など存在していようはずもない。
　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　）　　　　　　　　＿,＿＿_|_ﾛ_　_____ρ
　　 　 　 （　　　　　　　　 ￣￣'┬‐;!宀宀丶,,
　　　　　　）　　　　　　　　　Гく===く l□□ヽ　`''‐-:;,,,,,._______________.,,,,,,,,,,,,,.______________
　　　　　（　　γ⌒ヽ------￣ヽ-;,=ヽ==ヽl________彡(】┴‐‐‐┴‐‐‐┴---┴‐‐┴‐┴┘
　　　　　　）　,ゞ,,__ノ====!ニニ!.========i========i======='i--ヽ
　　　　　 （　　　ヾ‐‐‐--:;;,,.____|______________|____________|____________|,,,,メ
　　　　　　）　　"ヽ(@)γ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒'(@丿
　　　　　 （　　 　 ヽ､,, ゞ＿ノゞ ＿ノゞ ＿ノゞ ＿ノゞ ＿ノゞ＿ノ／
　　　　　　）
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　 　 /　.:://:{ l｀ｰ'　 { ,ｲ_;l .:|　ﾉ l　!ヽ
　　/　.::////L}::::::ﾐﾞ V,_V {:|レ},ｨ ﾉ ﾉ}-､　　　
　　|　 :::l:l::/l:l:rヽﾐﾞ　　　ﾞ''ｰ｀ ノﾘｲノ∠_|　　　
　　l::　::l:l:∧:::{､9｀　 　 　　　　､ヾ/l::. ヽ
　　ﾞ､: ::l:l:|　 ヽヽ､　　　 　rｰ-,"　!::l:::::　}　
　　 ヽ::{l| |　　ヾﾐ　::.　　　ヽ '　 /^⌒}l:: } 　　　　　　Объект！
　　　 ヾ､ 　 　 .}　　::::..__　　 ／　　 ﾉ: ﾉ
　　　 　　 ____r''|　　　::::::{￣　　　／シ

ニ連続クソレス乙。

最近ペースが速いですねえ。
>>374
実は、パソコン上で飼育できるのですよ。
ttp://nattihattitou.moo.jp/livlyerabou.html
とはいえ、近頃ではＵＭＡ扱いになるまで認知度が高まりました＞鼻行類
>>378
「秘密の博物誌」「アフターマン」または「タイムトラベル進化論」
「フューチャーイズワイルド」「新恐竜」
…最後の一つがわからないです。

>>379
「平行植物」はどうでしょう。
…歴史・科学関係がかなりいいかげんですけれど。

>「平行植物」はどうでしょう。

正直アレはネタにもならぬ駄だと思う。
ＳＦ板住民としては。

>>551
たぶん9x系(含むMe)でしょうから、
スタート-->アクセサリ-->システムツール-->システムモニタ(だったかな?その辺の名前。リソースメータではない)
ただ開いただけではCPUの状態しか表示しないから「項目の追加」からメモリマネージャを選択し、その中から
"ロックされたメモリ"、"空いている物理メモリ"、<--前者はOS等が使用していて他の用途では使用不可、
普段使っているアプリ(IEとかExcelとか)を全部立ち上げて、なお数MBは空いているほうが良いと思います。
"スワップファイル"をいくつか<--ここの見方を忘れた、少ないほうがよい。
また変動が大きいのはハードディスクをメモリ代わりに使っているから望ましくない。

まあ、空いているメモリが最初から1MB/2MB程度とかでは話にならないってことで...
もうWindows9x系の環境をもっていないのでざっくりとした返答で申し訳ない。
もっと知りたいときは他板でﾄﾞｿﾞｰ

第20軍団兵は良コテだな。
こんな良コテ見たことない。

もう一生付いていくぞ！

＞「アフターマン」または「タイムトラベル進化論」
最後の一つは『新恐竜』の解説で紹介されていたものですが、私も直接
見た訳ではないという・・・失礼致しました。
しかし、普通に考えれば北米に恐竜が生き残ったとかいう設定にすると
思いますが。

自演？

自作自演うざいよ軍団兵クン

第20軍団兵自演乙。

ああ、読んだのは『アフターマン』の方です。

★国内初、変異型ヤコブ病確認…英滞在歴の男性死亡

・国内で昨年死亡した男性が、ＢＳＥ（牛海綿状脳症）感染牛を食べて
　発症するとされる「変異型クロイツフェルト・ヤコブ病（ｖＣＪＤ）」の日本人初の
　感染者であることが４日、厚生労働省の調査で確認された。

　男性は、症例が最も多い英国への渡航歴があり、ヤコブ病の感染原因と
　なる硬膜移植や、遺伝による感染の可能性は低いという。英国への渡航
　時期は、牛の脳や脊髄（せきずい）などの特定危険部位を除去するＢＳＥ
　対策が始まった１９８９年１１月以前の可能性が高く、同省は「英国滞在中に
　感染した疑いが強い」とみている。

　同省によると、男性が発症したのは２００１年１２月で、当時４０歳代。
　当初は焦燥感などの軽い精神症状だけだったが、その後、認知症や
　運動機能障害の症状が現れた。昨年半ばごろから寝たきりの状態が続き、
　同１２月に死亡した。

　厚労省のサーベイランス（調査）委員会は昨年２月、男性の主治医からの
　情報提供を受け、調査を開始。脳の磁気共鳴画像（ＭＲＩ）や脳波などの
　所見から、同９月、医療行為や遺伝による感染ではない「孤発型ＣＪＤ」と
　判断していた。
　しかし、男性の死亡後に行った病理解剖で、病原体の異常プリオンたんぱくが
　脳に蓄積するｖＣＪＤ特有の所見があり、精度の高い検査でも陽性反応が出た
　ことなどから、最終的にｖＣＪＤと断定した。

　同省は今後、遺族からの聞き取り調査を進めるなどして、渡航時期や滞在
　地域の特定を急ぐ一方、男性の献血による２次感染の有無を調べる。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050204-00000206-yom-soci

>>634
君は「みんなの歌」のアフターマンを知ってるか！？

なにそれ

筋肉万タロウならしってるぜ

地球大好きあふたーーーーーまん
だろ？

私は祖母の話す「玉ノ井バラバラ事件」を寝物語として育った。嘘のようだが本当のはなしだ。
我が祖母のことながら、何を考えて幼稚園に上がるか上がらないかの子供にそんな話を、
しかも枕元で語って聞かせたのか、皆目見当がつかない。
だからこんな猟奇的な人格が形成されてしまったのだ。馬鹿。
　祖母のはなしは概ね、このようなものだった。

「私がまだ若い頃、おじいさんと結婚して、子供が生まれて、すぐ死んで
（祖母は長女を病気で亡くしている）、しばらく経った頃、この寺島町に引っ越して来て、
嫌だなあと思ったことは、おじいさんが吉原で病気を貰ってきたこともあったけど（実話）、
おじいさんが妹と姦通したこともあったけど（実話）、それから、私も妹もおじいさんに
悪い病気を感染されたこともあったけど（実話。私の家柄はかなりムチャクチャである）、
何よりもイヤだったのは、あの「バラバラ事件」の手配写真だったのよねえ。
　胴体はまだいいのよ。まだいいの。でも、顔がねえ。あの顔が。もう腐っているのよ。
ほっぺなんかもう溶けて、とろとろなのよ。それで、こんな人知りませんかぁって云われてもねぇ。
あの顔じゃ。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/mondo/m_12/m_12_1.html

はいはい、今時そんな有名サイトを発見して嬉しかったんだね。

うん嬉しいよ悪いか

開かなくてもマジ損ずだと分かるなｗ

そんなことをしてると、また逮捕祭りされるぞ。

薔薇の君もОбъект！

別の世界史のスレで見つけてきたんだ　

そうか、もっと面白いスレを皆に紹介してあげてくれ。

ここ
売春婦の歴史について〜ﾊﾆｬﾗ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1065458154/

>>642
> 224 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 05/02/05 22:41:40 0
> 姉妹どんぶりすれば高く売れるのに馬鹿だなあ
> ２人同時にやらせたら料金を2.5倍にするとかね

それはいいんだけど、こんなアホレスしちゃ駄目だよ。
そこは良スレなんだから。

なんで俺のレスだとわかったんだ！？

いや、だってお前パソコンのメンテとかしてな…。

…やめとこ。



ぶっちゃけ内緒だ。

ウイルスウイルス。

ノートン先生かけているから大丈夫だよ

ノートンねえ…。

世界史の話にもどろうぜ

あうでぃ、まいこー

口調を変えてsageてもわかるよ。
○○情報がくっついてるからね。

アルマケドンって馬鹿映画だよな

>>657
ぷ

そういやDELLでノートPC買ったら1年くらいでHDDぶっこわれたから
当然ながら無償交換してもらったよ（たしかシンガポール工場）

保証ケチって1年にしといたんだけどあと1カ月ってところであぼーん
運がいいんだか悪いんだか

>>628
＞第20軍団兵様

どうも有難うございます。ＯＳはＭｅです。
ご教示のとおりにしてみたところ、
どうやら10Ｍｂほどの空きはあるようです。
いちおうＯＫのようで安心しました。

Meプリインスコなのってかなり昔のやつでしょ。
少なくとも４年近く前？

XP Homeでもかなり快適になるよ。PC安いし買い替えては。
安いPCのほうが逆にいろんなバンドルソフトがついてない分いいかも。
OfficeなんてMeなPCについてた97か2000あたりでも十分だし。

君はベンゼン中尉ですかｗ

>>627
「駄」は言い過ぎかと。
…言いたいことは概ね同意しますが。
（レオ・レオーニの独特さが隠し味です）

>>630
未訳ＳＦでそんなのがあったかと＞北米だけ恐竜生存

>>662
購入は５、６年前です。
買い替えたほうがいいんですかねえ…
（でも、お金が無いー）

>>664
いや、アフターマンもね、怪しげな設定が一杯あるが、平行植物はもう存在自体が（ｒｙ

ロストワールドは何処が舞台だったっけ？

ハリウッドのスタジオが舞台です。

鼻行類がいるんだから、万類があってもいいのだ！
ま、ま、ままんが　ま　こ　ま　こ

ばか者　そこでギアナ高地やジンバブエ奥地を例にあげよと
阿吽の呼吸を求めておるのに

まだいるのかこいつ。

こいつってなんの事かな

５、６年前ならHDDがぶっこわれてもおかしくない頃かもねえ

かもね

>>669
鼻行類はいるって確定なんかい（笑

いやそういう世界観を楽しむって事は分かっているよ
俺も馬鹿のように見えてインテリだし

ただ鼻行類はあくまで昔の話なんだよね。
すでに沈んでしまった島があり其処にしか生息していなかった
という架空世界。だから「いる」じゃなくて「いた」と過去形なんだね
本当は。

五、六年前の機械ってことは、ザク�Tとゲルググ以上に新型機との性能差があるってことだ。

>>677
そういう言わずもがななことをわざわざ説明しているあたり、インテリには見えぬ。

>>673
ハードディスクは購入１年後にぶっ壊れまして
交換してもらいました。

>>678
え、そんなに…？
せめて普通のザクにして下さい。

能在る鷹は爪を隠すというではないか

なんか変なのが居付いちゃったな。

>>677
しかし、その本を読んだ早稲田大学の学生が学園祭で鼻行類を展示しようと
資料を探し回ったそうではないか。

つい一ヶ月前まで「五、六年前の機種」を家で使っていた私が
推測で言うに、多分新しいソフトが軒並み使えないはず。
五年経つと動作環境の差がそこまで出る。

つまい今はヤングな機種をつかっているんですん！！！！！１

はっはっは。
弁慶の振り回す長刀に牛若丸が乗ったり、
牛若が腰刀で長刀の柄を切るなんていくら何でも。

武士なら可能だ。

「牛若丸」ではなく「遮那王」だったな。
源三位頼政役が丹波哲郎。もっと若ければこっちが清盛役だろうな。

ロシアの皆さんおめでとう世界平和をロシアに！

http://www.sankei.co.jp/news/050206/morning/06int003.htm
フリー記者・林克明氏、チェチェンを歩く　誇り薄れ進むロシア化

>>687　放送をみりゃわかるがあれはいくらなんでも。
次にはムーンサルトをやるのかと思った。

漏れ7年近く前のPCがメインマシン
動画とかゲーム以外は割と問題なかったりする
webとかメールとかそんなに重くないoffice書類編集するだけだし
#mp3を聞きながら他の作業をすると動作が若干カクカクするのは秘密

体操日本の伝統は平安時代からあったという事か
千年の歴史は無敵ング

ローズ・キャプラー・【巨人】シコ・ミセリ・ダール
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1107575450/

俺様がＵＳＡな神IDゲッツ！

http://www.4gamer.net/news/history/2005.02/20050204225343detail.html
なんかこれ信長の野砲の西洋編みたいな感じがしないか？
世界史住民なら興味あるだろゲッツッツ！

>>686
「腰刀」と言えば、普通鍔の無い短刀を呼んだのですが・・・。
中世の成人男子なら、百姓でも身につけていた、ネクタイの様なものです。

今ビデオを見返していますが、確かにツバのない３０センチもない小刀で弁慶の持つ
長刀の柄をすぱっと切っています。しかも火花を散らして。

そうでしたか。・・・しかし、武蔵房は千本の太刀を集めていた筈では？
三井寺の新羅大明神を祀るのに、千本の太刀が必要だとされていたのに
影響されて出来た話だと思いますが。

なんかパソコンの話も時々見られますね。
パソコンは通販の安い店で部品を購入して、組み立てるとすごく安くつきます。
DELLコンピューターなんて広告費と人件費がかかり過ぎていて、異常に割高に感じられます。
ですが、組み立てには自身がないという方もいるでしょう。
そういう場合は秋葉なんかの店に行って、店の人と相談して組み立ててもらうといいでしょう。
また、秋葉系の店が近くにない人は通販の組み立て店で格安で購入できます。少し部品の選択の幅は限定されますが、ほぼオーダーメイドできます（私の友人が頼んだ店ではRAID設定まで無料でやってもらったそうです）
値段は秋葉店頭より少し割高ぐらいで、DELLなんかと比べるとやはり安いです。

えーと、今回のドラマの設定は、平家の陰謀により武蔵坊(!)が無実の罪で山を追われ、
その仕返しに平家の武者から刀をつぎつぎと奪うというもの。
千本伝説は描かれていない。
妹は、ああそうだったの！と納得していた。これはあくまでこのドラマの演出だよと、
念を押しておいたが、信じ切っている・・・

なんで氏素性も定かではなく、一の谷・屋島・壇ノ浦に参加していた
か否かも定かではなく、奥州まで同行していたかどうかも分からない
様な坊主を追放させにゃならんのか・・・。

>>698
ここ１０年ほど家でも会社でも組み立てPCを使ってきたが、
去年あたりからきゅうに目が遠くなってきていてもう無理かな。

で最近気になっているのがサーバー用。
サーバー用とは言ってもPC/AT互換機であることにかわりはないので、
これにWindows２０００かXPを入れて普通のPCとして使えないだろうか、と。

それはね家康が天海を側近にしていたように
影のフィクサーだったからだ！

>>696
俺様が某スレでかいているようにウォーターカッターを刀できることが
できるのだから余裕。

>>701
いえ、サーバ専用機として設計されているインテル系のマシンをパソコンと
して使うというのはあまり良いアイデアではないんです。
アーキテクチャは同じですから、同じＯＳが走り、同じソフトが使えることは
使えるんですけど、サーバ機としてお金がかかっているのは連続運転に耐
えるためのＨＤのRAID化や電源やファン二重化などです。
逆にクライアント機として必要な画面表示のアクセラレーションの性能など
はあまり考慮されていないので、ものによっては画面表示がネックになって
実感速度としてはＣＰＵ性能などに比べて低性能に感じることがあります。

了解、謝々

淫厨乙

さあ、その「義経、五条の大橋」が６時からＢＳ・ｈｉで始まりますよ〜

居合いの先生に木刀の上に乗られたことがある剣道三段ですがなにか？

>>665
OSを入れ替えることを考えるのなら、本体のみ買い換えた方が結果的に安いような気がします。
普通にXP買うと2万前後取られるし、メモリをすさまじく占有する(その代わり安定する)のでメモリ増設は必須だし。
結局のところ、OSの特徴をつかんでハードウェア構成をバランスの取れたものにするのが肝要。

大げさにかんがえんなよ自作すれば７万もあれば世界がかわるんだから

>>618
禿同。最終的に原点に戻らないとわかんないって事は良くある話で。
漏れも「肉屋」と「食肉業者」がなぜ別なのか?って事を疑問に思って原文を一生懸命読んだ記憶があります。
(でも、何のためだったのか、結論はなんだったのか、忘れてしまった。)

しかし、スレの流れが速いですね最近。

書籍を購入する際に、私は本にやすりをかかっているかチェックするのですが、
気にしますか？　ある程度古い本だと、やすりがかかっている本しかない
のであきらめていますが。

読めれば無問題です。箱は「邪魔」と感じる事が多いですね。

だんだん軍団屁のオナニースレになってきたな。

>>713
俺は箱やカバーどころか表紙までぶっ千切って収納してるぞ。
それでも使ってない一軒家を完全に図書館にしてる。

どういう分野のお仕事をなさってる方なんですか？＞７１５

>>715
それ前にも聞いたよ。
本がかわいそうだよ。

国会図書館では、装幀を外して保管するらしいですね。
だから、箱とかカバーとかは全部ぽいっとか。

>>716
それは内緒だが、箱、カバー、表紙が無いとスペースはかなり稼げるぞ。

>>717
次世代に残さない個人的な財産として本を可愛がってるってのじゃ駄目かい？
　　　　　　~~~~~~~~
ばりばり書き込みしてポストイット貼って、ぼんぼん収納してるから本が増える一方なんだよ。
普通は売るんだろうけど、売れない。
本を可愛がってるということにしておいでくれ。

蔵書は次代に残らないよ。
大抵価値を理解できない親族やはげたかのような業者を入れて
二束三文で売り飛ばして業者がぼろもうけするんだから。

挙句の果てに古女房がカビのはえたような本ばかりで家の中が
片つかない人だったねと誹っておわりさ

売ればいいのでは・・・私はそれでも余って収納に困っていますが、自分が
買った本が元々は誰かのもので、売った本が誰かのものになれば、それ
は同志だろう、などと思っております。
極端な話、そこいらに投げても欲しい人は出て来ますからね。
売れない様なら、知り合いに掛け合っております。

>>720氏
大量に刊行されている書籍については、
他人がとやかく言うことではないでしょうね。

個人的には、そこまでの合理化は図れませんがｗ

今まで読んだ本は全ていつでも参照できるようにし、絶対に他人に譲らず、売らず、
溜めに溜めた無数の本と自分の記憶と共に最後は灰となるのです。

こんな人生もいいだろ？

>>723
まあ半分は仕事の本。
得に誰かが欲しがるような本はほとんどないよ。
どうせ表紙は無いし。

>>724も希少本も氏ねば元のかわらけ

>>726
いや、細かいことを言うようで気が引けるのだが、「かわらけ」は素朴な
素焼きではあっても、あくまで人造物であって、自然物の「つちくれ」とは
別のものだから、「元の」とは言いがたいと思ふ。

トリップテストしてみます

しなくていいよ。

>>727
もとのつちくれって言おうとしたんだよ…。
つっこみありがとう。

>>728
コテハンとしてとても尊敬しています。
是非コテハンスレの方に移住しませんか？

まあ、聞いてよ。
この前の正月、姉が姪連れて帰ってきたんだよ。
中2って結構大人なんだな、バスケやってるし。
オレの部屋には埃かぶったドリカスとかまだあるんで
姪と二人で部屋で暖房つけながらゲームの話とかしてたら、
「ここちょっと暑いね」って言ってセーター脱ぎ始めるのよ。
別にそこまではなんともなかったんだが、
「お兄ちゃん（オレのことお兄ちゃんって呼んでる）、エッチな本ないの〜？」
って言いながら俺のベッドに上がってゴソゴソ探し始めたんだわ。
でもスカートだからパンツ丸見えなワケ、白だけど。
んでもってむっちり長い足してるワケ。
いくらガキとは言え、オレの脱いだ下着とかあるからさすがに躊躇しながら、
「あるワケねーだろ！」 と言って、姪をベッドから下ろそうとしたんだよ。
そしたら 「やだ！お兄ちゃん、どこ触ってんのよぅ〜」
とか言い出すのよ。別に変なとこなんか触ってねーよ、腹の辺だよ。
それに中2なんて、まだまだガキじゃんか？
ところが、

自演乙

ＤＶＤ！　DVD！　DVD！といって脱いだんだよ！

いやいや、俺も軍団兵氏はとても尊敬してるぞ。
知識も豊富で話も面白いし、性格も温厚。
こんな所よりコテハンスレで活動して欲しい。

是非活動の場を移しては？

こんなところってなんだ失敬しちゃうわ

テイよく隔離スレに追い出すつもりだなｗ

堀越孝一の文体って読みにくいよね？
研究内容はともかく、みんな理解できてるのかな？
本人はうまいつもりなんだろうか？

彼のヒゲって理解しにくいよね？
研究内容はともかく、みんな理解できてるのかな？
本人はカッコいいつもりなんだろうか？

専用ｽﾚが在ったと思ったのですが、落ちてるんですね。
＞＞堀越ｾﾝｾ

>>740
昨年八月に落ちているみたいですね。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1076928302/

>>741氏
落ちたのは、もう少し後だと思います。
（見た記憶がありますので）
8月は最終書き込みかと愚考します。

アイヌとかクマソとかエミシは日本史でしょーか。

>>743
日本の周辺民族とのかかわりと言う点において、世界史で語りうる部分があるかもしれませんが、
彼らの事跡は周辺民族史（東アジア史）より、日本史に深く食い込んでおりますので、
やはり日本史中心で語った方が無難かと思われます。

元や明とアイヌとの関係、オホーツク文化と高句麗・渤海との関係などに
ついて語るのならこの板でもいいでしょう。日本史板に以前「アイヌvs
モンゴル」スレがあったんだが、落ちたみたいだな。

>>738
「中世の秋」の翻訳はそれほど読みにくくなかったけどなあ。
改訳版はしらないけど。
去年あたりに出た講談社新書は最悪だった。

>>746氏
両者とも同意。
翻訳独特の読み難さには慣れてるつもりですが、
自己陶酔の極みというか、何というか。

ま、それだけで話の種になって、
読んでみようかという人がいるならば、
出版社、本屋にとっては有り難いでしょうけどｗ

>>747
私、ただの名無しですけれども、書き込みの8割ぐらいにアクィラ氏の
レスがついていて、なぜか大変な親近感を覚えてしまうことでありますよ。

ttp://oukai.etc.gakushuin.ac.jp/kyudan/horikoshi.htm
> いつも通りの堀越節
文章ではなく、語り口調だとそれなりに面白いのかもしれない。

>>744-745
大和とは関わらないクマソやエミシ単独での話も日本史扱いでしょうか
ブルガリア人に脅しつけられるマケドニア人みたいな心境です

>>748氏
そいつは、どうも。
興味の範囲が近いと言うことでしょうかね。
ひょっとして口述筆記なのかもしれませんね＞堀越ｾﾝｾ
（思いつきなので、何とも言えませんが）

>>749
世界史上における被征服民族の状況と対比しながら、ということなら、
ここでも全く問題なしと思われ。

>>751
わあい

大和人には近畿や中部を北東北に返還したうえで
どこへでも立ち退いてもらいたいのですが
国際法的にそういった交渉は可能でしょうか

>>752
現在は同化しちゃってるから
誰しもエミシを先祖にもち、誰しも大和人を先祖に持つだろ。

>>753
僕は30代続いた豪農の子孫ですし
それ以前は地方豪族なので
大和人の祖先なぞいません
北東北は人の流動が少なく停滞的なので
僕のような家系のものは多くあると思います

まあそういうのは大体妄想だから。
夢を壊してごめんね。

>>754
おまえには
2人の親がいて（１代）
4人の祖父母がいて（２代）
8人の曽祖父母がいて（３代）
16人の先祖がいて（４代）
32人の先祖がいて（５代）
64人の先祖がいて（６代）
128人の先祖がいて（７代）
356人の先祖がいて（８代）
712人の先祖がいて（９代）
1424人の先祖がいて（１０代）
　・
　・
　・
　・

全員３０代までさかのぼれんのか？

まあそういうな。
きっと江戸初期に30代続く豪農ってことになったんだよ。
よくある話だ。

ボクも桓武天皇から続く由緒正しい家柄なんだぞ！

明治からかもしれんぞ。

ぶっちゃけ当時の記録が全て。
無いことにはなんとも言えない。

ここの名無しはほんとドリームクラッシャーだなｗ
あるいはプライドクラッシャーとでも言うべきか。

>>756
8代目から間違ってるYO!
30代前なら1,073,741,824人だNE

>>755
日本海側ならおそらく妄想だろうが（北前船をなめちゃいけない）、
北上や山間地だったら下手するとないこともないから侮れない。

てか、日本人が均一に混じってるなんて、んなもん幻想（というか
首都圏の一部でしか実現されてない。阪神圏だって西に寄ってる
からそこまで混じってないし）であって、確か戦後40年の時点でも
東西日本の通婚率は5％も行ってなかったんじゃなかったっけか。

故郷喪失者の群れである首都圏と阪神京の一部が異常なだけだよ。

>>759
おい、クソがキ
何を根拠にそんなこと言ってやがるんだ
お前に俺たち一族の何が分かる
一応一族の歴史は口伝で伝わっているし、俺たちにとって過去の記憶は
驚くほど鮮明だ
小作人が嫉妬してるんじゃねーよ

>>763
均質に混じっているかどうかじゃなくて、
少しでも混じっているかどうかだから。

それ以前に30代続いたという事実が（ｒｙ

>>766
口伝だもんなｗ
笑っちゃうよな。

俺の家だって壇ノ浦の落ち武者で数十代に渡って家系図あるよｗ
一族の誰も信じてないけどなｗｗｗ

30代も系図が明らかなら
遺伝学的に非常に貴重なんじゃない？

ピトケアン島で何代ぐらいなんだろう？

小作人の賎しい身分の奴らばかりだな
嫉妬もいいが、かってにほざいてろ

残念ですが、当時の記録が全てです。
申し訳ないですが、口伝や家系図一枚では…。

>>770
地方豪族と同じ苗字だ
その豪族が豪農になって今に至る
地方豪族はちゃんと歴史書にも載ってる
残念だな賎しいやつらよｗ

>>756
僕には
一人の親がいて
一人の祖父がいて
一人の曽祖父がいて
一人の先祖があるのです
確かに血という点ではよそのものが混ざっている可能性もありましょうが
女系なんぞは家系においてなんの意味もない

なんだか侵略者大和人のデリケエトな部分に触れてしまったようですが
そんなに怒って「全員さかのぼれ」なんてアホなこと言い出さないで

そして家系図にきっちり過去の豪族とつながっているのです
その豪族は歴史書にも出てきます
当時の記録がある以上、妄想でもなんでもありませんよ

>>772
> 僕には
> 一人の親がいて

親御さんが悲しむから、そんなこと思ってても口に出したらいけないよ。

家系の話だと理解できない賎しい身分の人間がいますね

>>774
女親を尊敬するようならこんな極端なものの
考え方に行き着くものではありませんよ、現代に

自分の代でMtDNAが途切れると思うと、
切ないものがある。

まあ征服者の血が一番色濃い関西地方の人間に
左翼が多いってのはなかなか面白いけどな

アメリカで行ったらガンガン黒人奴隷を引っ立ててきた
WASPが今ではこぞってその国を売り渡そうとしてるようなもんか
黒人奴隷としちゃたまったもんじゃないな
無責任集団関西人ｗｗ

関西人を日本から放り出すってことなら
こういう電波の言うことを真に受けてもいいかもしれんね

また変なのが来た。

>>780
変か？
事実を書いてるだけだけどなあ

まあ今から君も会社行くだろうから、そこで上司にでも同僚にでも話してみなさい。
きっと盛り上がる話題でしょう。

関西って言っても、
それなりに多様性はありますよ。

例えば、和歌山とか、
奈良とかは保守県だと思うのですが。

今度は出身（所在）での分裂を誘う作戦だったりしてｗ

関西人だの東北人だのといったネタは見るだけでうんざり。
どっか他所でやってくれ。

私なんか、五億年まえには原始海洋でプカプカ浮かんでいた単細胞生物が祖先ですよ。

日本の地域系スレといえばこの板にも以前、
「琉球史を世界史としてとらえる」って良スレがあったな。
地域対立に巻き込まれて惜しくも終了してしまったが。

しょうさん、元気にしているだろうか？

>>782
会社でそんなこと言ってどうすんだよｗ
頭おかしいんじゃないか？

>>783
まあ中に入ってみたらそうだろうなあ。
東日本だって革新はいっぱいあるしねえ。

>>784
スレを自分の私有物か何かと勘違いしてる厨を見るのもウンザリだよ。
お前がどっか行けば？

>>787
> 会社でそんなこと言ってどうすんだよｗ
> 頭おかしいんじゃないか？

会社で出来ないことを、
世界史板でやられても困るぞ。

場違いなのには変わりあるまい？

どうでもいいけど、東北地方の地方豪族で中央政権と血がつながって居ない
ものは稀なんだけどな。奥州藤原しかり津軽しかり南部しかり
伊達しかり最上しかり葦名しかり。
３０代も続いていて畿内の人とつながりがないというのは、
恐らくよほどマイナーな負け組豪族だったということを自ら証明している
ようでものすごくみっともない。ひょっとして藻前はアズマか？
（アズマ＝日本史板でアホを晒して追放された馬鹿コテハン）

＞地方豪族はちゃんと歴史書にも載ってる
じゃあ、その地方豪族の名前を挙げて見てくれ。
しかし、歴史書ってどのレベルなんだろうな、
地方の郷土史家が自費出版した本に一行だけ登場とか？

父系尊重ってこと自体が中華思想だろ。
もともと原始日本は母系社会。父系を誇る>>772の祖先はどっかで中国人と混じったんだろうな。

ＤＮＡにそれが出てる。

>>763
自演乙

えーと、30代ってのの感覚がよく分からなかったので調べてみたんですが、
ハプスブルク家だとルドルフ一世からカール一世までが
純粋に直系を辿れば21代ですな。
前後の世代をいろいろ考慮すると、奥州藤原氏辺りが起源っぽいんですがね。
歴史書ってのは吾妻鏡でないかと。

もううさんくさい３０代の歴史だなwwwwww
東北の自称３０代の歴史って
しかも女系はみとめないのかよwwwwwww

>>792
平均寿命のこと考えると、GHQ指令で土地が開放された
あたりで終わったとして、戦国中期辺りからじゃない？

とりあえず起源が奥州藤原クラスなら自分で言ってるだろｗ
ていうか奥州藤原はどう転んでもエミシではないがｗ

正真正銘の北東北人の俺が来ましたよ・・・
まず>>754は、坂東・畿内などから集められた「柵戸」が大勢北東北に入植させ
られていた事実を知ろう。胆沢城周辺だけでも4千人、雄勝城周辺にも2千人
が入植した。続日本紀あたりは読んでおこう！
また、王朝期には、開発領主（かいほつりょうしゅ）が大河川沿いの耕地を開発
していく過程で、各地からの流民を開発に従事させたことを知ろう。さらに、鎌倉
〜南北朝の坂東御家人達の移住、戦国末期〜江戸時代初期の大開発時代に
おける西国出身者（キリシタン含む）の活躍と定着についても知ろう。
最後に、三陸から下北沿岸部には江戸時代以降、紀州や房州など太平洋側諸国
からの移民や通婚が行われていたことも知っておこう。
あやーいがったな、おべるごど、いっぺでげでな！

・・・て女系は無視ですかそうですか。

>>792
陸奥話記、奥州後三年記も怪しいですね。
まあ、その辺の書物に登場する豪族なら、そもそも純血の蝦夷ではない可能性
の方が高いわけですが。
戦国中期説を採ると、奥羽永慶軍記あたりかな。

>>786
三戦板に「沖縄の戦国時代ってどうだったの？」というスレがあって、良スレ進行
し、主加那志前まで降臨したのですが、11月ぐらいに落ちてしまいました。
しょうさんは、登場しませんでしたが・・・

なんかとんでもない厨房が張り付いてるな。
やれやれ。

賎しい身分の人間ほど、家系の話になるとむきになって反論する

ま、百姓はいくら威張っても所詮百姓ってことで、
終了。

>>772

あなたがノルウェー人と結婚して金髪碧眼の息子が産まれて来ても
その子は蝦夷だという発想に驚嘆いたしました。

チョンの大坂民国がさわいでますね
統計を見れば東北より大阪京都の方が日本のガンってことはわかるでしょうに
チョン率が高いからな
思想までチョンに犯されたか？

>>801
　∧_∧ ﾊﾟｼｬｯ ﾊﾟｼｬｯ
　(　 　)】
　/　　/-′ｲｲﾖｲｲﾖｰ ｻｲｺｳ ﾀﾞﾖｰ
　ノ￣ゝ

大量の雑誌で床抜け、重傷　アパート、２時間後に救出

　東京都豊島区の木造アパート２階で６日夜、大量の雑誌をため込んで
いた男性（５６）の部屋の床が抜け、男性が１階の部屋に落下、雑誌など
の間に埋まり約２時間後に救出された。男性は全身打撲で重傷。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000078-kyodo-soci

vip板覗いたら、嫌韓厨が叩かれてた。
この板以外でもそんなところがあるんだなあと感心した。
何でもニュー速で嫌韓カキコをしてた連中が、vipに移住して
バカ騒ぎしてるうちに嫌韓活動に飽きてきて、そのうち単なる
嫌韓連中をウザく感じるようになったらしい。
その話を聞いて、ナウシカに出てくる腐海の奥の浄野を思い出した。
彼らviperが今後2chをどこに引っ張っていくか、面白そうだ。

【一攫】解けたら賞金３００万円のクイズ【千金】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107733523/l50

>>803
この板のコテハンも同じことをしそうだな

>>787=お兄ちゃんへ

ちょっと調べものがしたくて、お兄ちゃんのパソコンを借りて
インターネットをしようとしたら、最初にここが表示されました。
こんなところをお兄ちゃんが読んだり、書いたりしているとは
知りませんでした。すごくびっくりして、お母さんにも見せたら、
お母さんは呆れたような顔をして部屋を出て行ってしまいました。

悪いと思ったけど、お兄ちゃんのメールも読んでしまいました。
見なければ良かったと思っています。

もしかしてお兄ちゃんが学校からここを見てるかもしれないので
私もかきこんでおきます。こんなこと、やめてください。
今なら知らないふりもできるので・・・おねがいします。
お兄ちゃん社会人なんかじゃないでしょ。もうやめて。

妹より

>>806氏
今は兎も角、56歳になる頃には、
蔵書が、どないなことになってることやらｗ

下の男性はエロ本に潰され全身打撲か。悲惨だな。まだハイヒールで踏まれて全身打撲のほうがマシだ。

>>795
土百姓連行の歴史ごぐろうであったの

>>800
当たり前ですよ。ユダヤの母から生まれた子はなべてユダヤの子であるように。

なんだ、まだいたのか

811は嵐

強制連行の真実

ナレーション：社会科は小学三年生から始まります。
女児：　　　　　「いつどうして日本にきたのか。」「おじいさん・おばあさんに連れられてきたからです。」
男児：　　　　　「朝鮮では昔戦争がありました。日本に行けば仕事がありました。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ナレーション：子供達は自分たちがなぜ日本に住んでいるのか。そのルーツを知ります。
先生：　　　　　「先生(の故郷)は済州島の南側、君は北側だね。」
ナレーション：子供達のお爺さんお婆さんの出身地を見てみるとみんな今の韓国です。
　　　　　　　　北と南に分かれる前に日本にやってきているため、朝鮮籍と言っても
　　　　　　　　北朝鮮の出身ではないのです。　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
先生：　　　　　「もう一つは強制的に連れてこられました。日本で仕事したいと思った人はいないでしょう。」
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
ナレーション：子供達は仕事や勉強をするために日本に来た人もいますが
　　　　　　　　　無理矢理連れてこられた人が多いと聞きました。

▼在日を黙らせる質問。

・　戦後60年間，本国から返還請求がない理由を述べなさい。
・　戦後60年間，本国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
・　戦後60年間，本国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい。
・　戦後60年間，自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
・　戦後60年間，日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。
・　誰によってどこへ強制連行されたのか？詳細を述べなさい。

★衝撃の事実！「探検隊ブーム＞韓国ブーム」だった！

世間は空前の「韓国ブーム」だと言われている。
しかし、その“唯一の切り札”である「冬のソナタ」関連番組は・・・。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
9月20日　
スーパーテレビ特別版 今熱き“韓流ブーム”その謎と真実（日テレ）
＜特別出演＞ペ・ヨンジュン、チェ・ジウ
視聴率・・・11.2％（関東）
http://www.google.co.jp/search?q=cache:http://blog.goo.ne.jp/hithit78/e/fbe826102c9bf252c424e719d34107c0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

朝からずっと番宣の連続で視聴率11.2％・・・。
しかも、同時間帯の他局の番組にさえ惨敗している！

・奇跡の扉ＴＶのチカラ３時間ＳＰ（朝日）・・・19.7％
・世界史上空前の謎!!幻のポンペイの謎（ＴＢＳ）・・・19.2％
・世にも奇妙な物語・秋の特別編（フジ）・・・17.6％

しかし！同じ月、同じ時間帯、同じ2時間枠で同じ11.2％の数字を残した番組があった！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
9月8日　
スイスペ！「藤岡弘、探検隊シリーズ第5弾アマゾン縦断6000キロ！密林の恐怖イプピアーラ！これが半魚人伝説の真実だ」（朝日）
視聴率・・・11.2％（関東）
http://www.google.co.jp/search?q=cache:http://blog.goo.ne.jp/hithit78/e/17a9949aab74cbe5cfc83ed4927bf4fe

北朝鮮の国民がどれだけ飢えても、サッカーの代表選手は贅沢三昧だった。
深刻な食糧危機に見舞われ、餓死者が続出した９７、９８年も優雅な生活を送っていた。

昼食と夕食は朝鮮料理。ポシンタンと呼ばれる犬の肉やプルコギが週に２回は出た。
犬の肉は北朝鮮選手の大好物だ。
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=16798

皆さん、今年もよいお年をお過ごし下さい。

皇太子＝山野も今のほとんど自由の無い生活より
ホームレスと肩を組みワンカップで焚き火を囲み、
酒盛りをして盛りあがってた方がホントは幸せなのかもな。

ああ、なんなのかと思ったら、北朝鮮戦やってるからか。
あほくさ。
つーか、北朝鮮普通に強いな。
何がなでしこジャパンより弱いだよ。

>>794
平均寿命って、子供の多産多死によってドッと下がりますよ。
ちゃんと成長した人は、６０，７０まで生きます。
４０歳で結核で死んだりしない（ｗ、ネタ判る？。
だからやっぱりＲｙｕｕｊｕさんの言うとおりでよいかと。

実は子供の死亡率を除いて、２０歳以上に成長した人々の平均年齢を
調べてみると、どの時代でも６０は越えている様です。
もっとも、戦前までは６０歳＝長生きというイメージがありましたが。

＞ああ、なんなのかと思ったら、北朝鮮戦やってるからか。
何かありましたか？テレビは点けていたのですが、『今昔物語集』に
熱中していて、点が入ったところは全て見逃していました（ｗ

いやぁ、追いつきましたﾈｪ。
やるもんだ。

たった今、ロスタイムで勝ち越しだ！

>>820
北朝鮮が一時同点に追いついたんですよ。
つーか、あの人たちにとっては試合経過は関係ない気がしますけど。

>>821は間違いです。

やー、勝った勝った！
よかったよかった。

>>822
いえ、それは後から見ていても気付きましたが、「何かと思えば」と
仰られたので、都会では外が騒がしいのかと思ってしまいました。
しかし、負けて帰ってどういう目に遭われるのか・・・。

しかし、北朝鮮強かったですね。
もう少し楽に勝てるものと思ってましたが。

次はｱｳｪｰだから、（時差が小さいから）
海外組の召集も多いかもしれませんね。
ｱﾚｯｸｽとか出場停止だし。

ドローで終わりかなとおもって
風呂に入ったら・・・（つД｀）

所詮ガス抜きでしょうなぁ。アホらしい。
スポーツにスポーツ以上の価値を認めるべきではない。

サッカー、やっぱり国内組だけだとちょっと・・・ですなあ。
勝ってよかったけど。

＞アクィラ氏
お暇でしたら、塩婆スレの私の質問に答えて下さると非常に嬉しいです。

>>828
いやいやスポーツ以上の価値を認めるから面白いんですよ。
歴史ヤジウマ的にはね。
実際に直面すると大迷惑ですけど。

>>828
何しろサッカーで戦争まで起きてますから。
ちょっと別格でしょう、他のスポーツとは。

やっぱサッカーは土人と後進国と貧乏人の
ためのスポーツですよ。エレガントじゃない。

あ、あとは田舎者のため、ね。

>>832
何かおっしゃいましたか？

エレガントなスポーツってなんじゃろ

>>834
やーい田舎者〜

とか言ってみるﾃｽﾂ

薄っぺらい、伝統から全く乖離した、都市型似非ナショナリズム
の温床となりかねんという意味では、確かにサッカーはアレかも
しれんがの、「エレガントじゃない」って批判はちと的外れじゃろ。
（どう見たってエレガントじゃあないってぇのは事実じゃが。）

>>836

蹴鞠といってみるﾃｽﾂ
これは「雅」か。

ばからしい。
今日の試合なんてヤラセもいいところ。

なんで最後の最後で逆転なんだよｗ
なんで朝鮮人があんなにマナーいいんだよｗ

まあバラエティにいちいちヤラセなどと突っ込むのも野暮かもしれんがね。

>>831
「サッカー戦争」のサッカーは、口実みたいなもので、ネタになるのでかな
り大袈裟な話になっていた筈では。

公式帝国ではｸﾘｹｯﾄ。
非公式帝国ではｻｯｶｰ。

文化帝国主義とか、世界ｼｽﾃﾑ論でも語られるテーマではありますね。

>>829Ryuju氏
投下しましたので、ご確認下さい。

兎に角勝って良かった。手に汗握る試合でした。
ロスタイムで大黒が一点入れた時には思わずガッツポーズをしてしまったw
それにしても、高原は「月見の御影」の道元禅師にちょっと似ていますね。

同点がよかった。
日本は勝って欲しくなかった。

食文化スレもうあかんわ。

自転車愛好の粘着は最近出没しないが、数日前からキチガイにあらされて議論が出来ない。

包茎だの氷室だのでひどいありさまだね。

自転車への粘着が手口変えて荒らしてるんだと思われ･･･。

お前の気ｶﾞｽ。

しかし文体が全く異なるが。
自転車粘着の糞カキ人夫愛好家に、そんな器用な真似ができるか？

文末三点中黒「・・・」が特徴だな。
まあこれ以上深くはつっこまんが。

うわ、最悪！

雑談スレにまで来てるのかよ…。

最近雑談スレも殺伐とするもんな。
さもありなん。

食べ物スレって敷居が低くてだれでも参加できるから
この板に流れてついたばかりの厨房が居着きやすいんだよ
最近はスレの消費量がふえるのと反比例して質が低下

かつてはﾏﾀｰﾘとした流れの中でコテハン練の蘊蓄がﾀﾌﾟｰﾘ聞ける
楽しいスレだったんだけどなー

まあ、２ちゃんねるぷらすでも紹介された名スレだからね。

好きなｽﾚだけに悲しいことです。

ハイジですが、荒らしてなどいないわ！
自転車小僧さんとは何の関連もないというか、最近あのスレを
みはじめたので、自転車さんのレス？の頃はしらないわねー
ちなみに皆さんがどうおもっているのか知らないけど氷室発言自体は
おもいきり本気で書いたんですぅ〜
ちなみに包茎うんぬんは別人です〜
おそらく便乗している人がいるんでしょうね。
それはそうと新しいネタ考えたらまた書き込むね☆彡

氏ね！

ただ、消去法で考えて見ましょうか？
ジャガイモは春先になれば発芽します。
ジャガイモの芽には毒があるし、放置しておくとどんどん栄養を
すわれて保存にむいてないのは確かなの。
もともとはあの話の前に穀物の話があってその流れで話がすすんでいたので、
じゃあ保存法に氷室でもつかったんですかーと皮肉で書いたのね。
それをわからない連中がいかりだしたのが真相よ。
ちなみに干し芋状にするとかしないとかそんな事を書いている人がいるけど
そんな風に食べてドイツのポテチ料理なんかうまくないじゃない。
何よアイヌや長野ではそういう風にして食べているってｗ
ハイジ思い切りわらっちゃったｗｗｗｗ

どうでも良いから他所行ってくれ。

>>858
お前が荒らしということだけは分かったよ。
乙。

ということで食品スレでいまだに誰もハイジが納得できたレスを返した人
いないの。
冗談でもなんでもなく新大陸からわたってきてアイルランドやドイツで
どーやって保存したのかしら？
放射線照射芋を食いすぎておかしくなったとか散々いわれたけど、
それは学問的な態度じゃないと思うの☆ミ

２典にのっている有名レスなの？
うーん私きばって書き込んじゃう！

どうでもよくないから教えておじいさん（ﾆﾔﾆﾔ）

あんま調子こいてっとアク禁要請すっぞ。

だから相手するなや。

それでジャガイモのの保存方法は？

単純で力押しな、あからさまな荒らしならともかく
粘着型とかの会話が一見成立してるタイプは悪金対象にならんぞ

え、マジでジャガイモに放射線あてて殺菌してるの？
すげー

ネカマハイジという醜い女がおってな。
毎晩、毎晩、二茶練の村で、村の衆の集会場じゃった「すれ」という
小屋を荒らしては、村人を困らせておったそうな。
そのネカマハイジは村人にはたいそう嫌われておったんじゃが
ネカマハイジはそれのすれ小屋荒らしが正義の行いだと信じて、あぼんの神様を呼び出す
よこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。終いにはよその村にまで
出没してみいんな大迷惑の大弱り。
そんなネカマハイジはついにあぼんの神様にも嫌われて天罰がくだってな、「住所さらし」
「あくきん」という生き地獄じゃ。
ネカマハイジは回線を切って首をつって自らの命にとどめを刺したんじゃと。
昔、昔のお話だよ・・・。
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　　 (・д・)∧ ∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)
醜いネカマハイジは首つった死に顔、無様なものじゃった。
ただでさえ醜いのに首つって顔はどす黒く目は飛び出して小便くそ垂れ流し、
おめたちもネカマハイジのような大人になったらいかんぞ。

ハイジでーす
ﾊｹﾞ皇子チャールズが再婚しましたあ〜

チャールズが再婚ですよ
正式発表ですよ

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4252795.stm

私も玉の輿に乗りたいわ！　
そうおもうでしょおじいさん！

さて、今日から三日間は神明さんか。
だるまでも買ってくるか。

山野の地元だな。

さて、天気もいいし、以前から行こうと思っていた勘十郎堀の探索にでも出かけようかなっと。

http://blog.drecom.jp/neverlove-korea/
☆ウリナラかましてよかですか？　 　　　

　　∧＿∧　　
　<ヽ｀∀´> 　韓国に告ぐ！プライドを捨てて賠償に賠償を重ねる
　（　　　　） 　その乞食根性は、間もなく貴様達から全ての尊厳を
　｜　つ｜ 　　奪い去るだろう。
　〈＿フ__フ ------------------------------------------　　

>>584,586
ﾜﾛﾀ

【3:650】【大安】六曜記載「人権配慮欠く」　大津市が手帳を全面回収【仏滅】
1 名前：淫獣φ ★ 05/02/11 12:37:07 ID:???
　大津市職員互助会が昨年末に発行した２００５年版職員手帳に「大安」や「仏滅」などの「六曜」が記載
されていたことを、人権団体が「不適切だ」と指摘、発行済みの約３８００冊を近く全面回収することが
１１日、分かった。
　同市人事課によると、「日柄の良しあしと関連付けられる六曜は非科学的な迷信」などとの理由で、人権
問題に配慮して１９９０年版から六曜の記載をやめていた。
　昨年初当選した目片信市長が「国会議員の手帳には六曜があり便利。職員手帳にも記載してはどうか」と
提案し、復活した。
　手帳は約２００万円の費用をかけて作成。職員は無償で市民も１冊５１０円で購入できる。
（共同通信） - 2月11日12時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000039-kyodo-soci
共同通信　http://www.kyodo.co.jp/

あったほうがいろいろと便利なんだけどなあ。
それにしても、人権問題って・・・。

では、六曜についての薀蓄を山野野衾先生にお願いいたします。

それでは、先生どうぞ。
　↓　↓　↓　↓

山野さんがまだいらっしゃらないようなので、不肖私めが前座を…

・六曜の起源は支那唐代の天文学者李淳風が開発したと伝えられる
「李淳風日占」に遡る。ただし、太陰暦では六曜が周期的に
めぐってくるので占いとして余り神秘性がなく全く流行しなかった。
尚、諸葛孔明が開発したというのは俗説で、根拠はない。
・江戸時代の日本で物滅→仏滅など、内容が変更されていったが、
暦注に基づく日の占いとしては十二直の方が有名で、
六曜は余り重視されなかった。
・明治政府の太陽暦改暦後、暦注は一切禁止された。
しかし、民間では「おばけ暦」という暦注付きのこよみが
かえって流行した。その中で簡便な六曜がにわかにクローズアップされ
大流行した。

ちなみに、李淳風が開発した？（ここらへんが今一不明だったりします、
この人は伝説の多い人で、陳舜臣氏などは六曜を李淳風が
開発したという話は仮託であるとしているようです）この六曜、
「その義とるにたらず」といわれたり、「暦注に従った人物が
かえって殺されてしまった」などという話しさえあり、全く
良い話がない変な暦注だったりします。兼好法師も
「赤舌日（赤口）ということは陰陽道でもいっていないことで
馬鹿馬鹿しいことである。最近誰かが言い出したのだろう。
この日にやったことはみな最後まで
上手くいかないなどといっているが愚かしいことだ。
（中略）吉凶は人によりて日によらず」と徒然草に於いて罵倒している
ありさまで、出自来歴を知れば知るほどなんだかなあというような
ものです。まあ、もはや世間の法則になってしまったのでわたしも
仏滅に結婚式をやろうとは思いませんが、愚かしい話には相違ありません。

別に今時気にならないと思うけど
あったら何か便利か？

気にする人は気にするだろ。
だいたい根拠らしい根拠がある占いなんてあるのか？
見苦しいだけの占いババアがテレビに出られるのも、そういうものに関心がある人がそれなりに多いからだろ。

次の場合、料金が安くなる

1.友引の日に葬式をする
2.仏滅の日に結婚式をする

>>880氏
仏滅に結婚式が安価に挙行できる。
というのは如何でしょうか？

ｱｲﾀ、かぶったｗ

これぞまさしくｹｺｰﾝ

では882とアクィラさんは仏滅の日に結婚式を行うということで。

占い嫌いだよ、ホントにあの占い師は望まれてでてんのかよ、くそ

テレビに出る占いの人って大抵当たらないですね。
私が占ったほうが、まだ当たるぐらい。

でも、ああいう人たちは口がうまいし、信じさせるための演出もうまいから、
客は付くんですよね。

合理性を追求すれば世は不可知論者ばかりに

ここは既存の価値観に囚われない
革新的な人々が集うインターネットですね、っと。

俺は占いとかを信じる性質だけどなー。
優れた占い師は優れた人相見であるとも言うしね。

ま、某国の国防機関では、人相鑑定で、兵士の適性を決めてたくらいですから、

そう言うのは相当人口に膾炙してたのではないか、と言ってみるテスト。

占いとは違うが、うちの妹は地震が来る５分くらい前に「地震来た〜！」と言って騒ぎ出す。
相当な地震嫌いらしく、本人はパニクってて何の役にも立たないが、取りあえず騒ぐ度合いで震度が予想できる。
で、それから火を消したり、ドアを開けたり等々。

>891
それは単に野性的「勘」に優れてるってだけの話では･･･。
（まぁ、それだって十分に優秀な特異体質の一つだけど。）

>>889
一流の占い師は、一流の弁舌と人間観察眼から、一流の占い師なんです。
ですから、予言みたいなことには、それほど向かないと思います。

ユダヤジョーク

>>886氏
仮に、結婚のｼﾁｭｴｰｼｮﾝに至ったとして、（ここがまず、問題ｗ）
私の方に選択権があるとは限りませんからｗ

友人たちの場合を見るにつけ、
（結構、裏方とかやってるもので、独りﾓﾝの割には段取りに詳しい私）
結婚式って、女性主導のｲﾒｰｼﾞがあるもので、
自分の結婚式に私の意見が通るとは考えていません。
（親族の手前とかもあるしね）

＞占い全般（朝の星座占いとかｗ）
基本的に、都合の良いことだけ信じて、ﾃﾝｼｮﾝを挙げるのに用いてます。

さて、堤さやかの妹がＡＶデビューしたわけだが
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1108140104/

>>880
六曜載ってるカレンダー使えば、月齢がわかります。
喜ぶのは天文ファンぐらいですか、そうですか。

http://www.osaka-kyoiku.ac.jp/~nonami/awk/today.cgi
今日 ( 02/12 ) は、どんな日？

0729/02/12 クーデターの嫌疑により長屋王とその一族が自害する。藤原氏による陰謀との説も
1603/02/12 徳川家康、征夷大将軍となる
1869/02/12 金座・銀座の廃止
1908/02/12 ニューヨーク・パリ間のレーススタート
1912/02/12 大清帝国宣統皇帝退位
1938/02/12 国民精神総動員中央連盟、「女子が進んで戦傷軍人と結婚する気風養成」など銃後後援の強化を決定
1942/02/12 民法改正、私生児・庶子という名称削除
1946/02/12 日本国憲法マッカーサー草案、一部修正の上で確定。「自衛戦争放棄」等の項目を削除

ラグビー早大vsトヨタ自の生放送中止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050212-00000019-nks-spo
　日本ラグビー協会は11日、NHKがテレビ中継を予定していた12日の日本選手権の生放送を取りやめ、
翌13日未明の録画放送に変更したと発表した。審判のジャージーに、NHKの番組改編問題で同局と対立
する朝日新聞の広告がつけられていたことが、生中継取りやめの理由だという。NHK広報局は「協会に
主催協定違反があった」としている。

↓

＜ＮＨＫ＞ラグビー選手権　中止から一転、生放送
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050212-00000040-mai-soci
ＮＨＫは、総合テレビで１２日午後２時から生中継の予定だった日本ラグビー選手権大会
準々決勝のトヨタ自動車対早稲田大の試合について、いったんは生中継の中止を決めたが、
当日朝になって急きょ方針転換し、生放送することにした。ＮＨＫによると、視聴者から
生中継を求める声が多数寄せられたためという。（毎日新聞）

今放送中。社名がわかるほどに審判の大撮しをしていない・・・

チョンイルメディア信者乙

くそ。
「ロビンフッドの娘」、録画セットしといたのに。

なんか疲れたなぁ・・・・・
なんか体力回復しそうな食い物とかってないの？

>>302
具無しの塩味おにぎりはおいしいですよ。
力が湧きます。

>>903
それいいなー。ありがとうございます。早速食いに行くぜ！！

女だな。
食うと活力が出る。

ボクサーは試合前日に同衾は禁物なんだぜ
いうまでもなくスタミナが持たないからだ。
精神衛生上の効果は大だけどな、

ばか者、食うのだ。

佐川君乙

人肉食で力が出るかどうかは別として、
わが国でも胃が悪い時は胃を、肝臓が悪い時は肝臓を食べると良い
などといった迷信は戦前まであったな。
墓泥棒などをして違法に人体を入手していたのだ。

>>906 映画「コールガール」にそれがあったな。

あ〜ら人肉病は怖いわよ〜今話題のプリオンが原因の狂牛病
は肉骨粉が原因でよく知られているわねオホホ
あれって人肉食でも良く似た症状が発病するらしいわよ。
ニューギニアの奥地で昔、ールー病なる奇病が流行してね。
毎年のように何百人も死んじゃうわけ。　
ヤコブ病のようにもう手の施しようが無いの。
で病理解剖したら脳組織がおかしいの。異常プリオンが
原因という話だけど、同種の肉を食らい続けたらプリオンが
変質してアポトーシス起こすのかもね。
そういえばチェーン店で牛丼が期間限定で復活したけど
私は怖いわ〜
自然ってうまい事出来ているわね。考えてみたら同種の肉
食らい続ける個体なんて夢枕獏のキマイラじゃあるまいし
破滅する方向に向かうようにプログラムされているのかしら。
怖い怖い。

こんな低レベルな知識を知ったげに披露されるとムカつくな。

そういや吉野家の牛丼てそんなに上手いのかな
この前1日だけ販売再開したときすごい人だったっていうし

★ＮＨＫ特番問題：東京・渋谷で緊急シンポ開く　

・従軍慰安婦を扱ったＮＨＫの特集番組問題について、市民有志でつくる
　「メディアの危機を訴える市民ネットワーク」は７日、番組を検証する緊急
　シンポジウムを東京・渋谷で開いた。約２００人が集まる中、制作に
　かかわった関係者らが当時の状況などを説明し、参加者から「番組改変が
　なぜ起きたのか、真相が明らかになっていない」などの意見が相次いだ。

　同ネットは１０日に、ＮＨＫの橋本元一会長に、改変前の番組の放送
　▽改変の真相究明▽詳細な経緯説明−−などを求める申し入れ書を提出し、
　１カ月以内の回答を求めるという。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050208k0000m040117000c.html

別にうまかねぇよ
吉牛なんてジャンクフードの一種

ジャンクフード差別しすぎ。
立派なカロリーじゃないか。

まったくだ。
立派なコレステロールなんだぞ。

白米飯に牛肉の煮込みかけた料理がゴミだと？

どんな食生活してんだ９１５は

ジャンクフードはたまに食べる分には何も問題ない。
栄養のバランスがおかしいというのなら、お茶漬けだって同じ。
要は毎日の食生活のバランスだよ。
一食でどうということはない。

一人暮らしが長い俺にとっては、吉牛の牛丼はもうお袋の手料理より
付き合いが長い。栄養とかそういうのはもうどうでもいい。帰るところ、
ソウルフードだな。

次スレを建てておこうと思ったのですが、
「またの機会に」と返されましたので、
どなたか宜しくお願いいたします。
ﾃﾝﾌﾟﾚ案は下記の通り。

☆★☆世界史板・統一雑談スレ23☆★☆

世界史板内に、適当なスレが見あたらない場合、
わざわざ新規スレを建てるまでもない場合、
板違いな話題、その他、諸々の雑談に、ご利用ください。

☆★☆世界史板・統一雑談スレ14☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1084443366/l50
★☆★世界史板・統一雑談スレ15★☆★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087122528/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ16☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1088328633/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ17☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092653865/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ18☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1098265686/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ19☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1100394105/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ20☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1101013632/l50
★☆★世界史板・統一雑談スレ21★☆★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1102778974/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ22☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1106495006/l50

次スレ立てました。

☆★☆世界史板・統一雑談スレ23☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1108249852/

……立ててから思ったんですけど、早くないっすか？

早いっすね。２ゲットしてから思ったけど。

すいません。
早すぎましたか、3ｹﾞｯﾄしてから言うのも何ですがｗ
休日だから、消化早いと読んだのですが、
そうでもないようですね。

お前ら何朝から漫才してんのよw