ベナンの歴史〜英雄ゾマホン〜

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13世界@名無史さん:05/01/10 11:14:14
これだけの学歴なら本国じゃエリートだよね。
それが日本に来たら耐乏生活かよ。日本なんか来なくてもいいのに・・・
14世界@名無史さん:05/01/10 11:28:37
いや、日本でもエリートだろ・・
15世界@名無史さん:05/01/10 11:29:46
>>12母国語、支那語、日本語、フラ語、ロシア語だっけ?英語はどうなんだろ
16世界@名無史さん:05/01/10 11:38:26
>>12
それ言えてる。赤い上に愛国右翼的な教育を自国で広めそう。
17世界@名無史さん:05/01/10 12:01:52
>>9
どうでもいいけどそこのギャラリーで

>※写真などは無断使用しないでください。お願いします。

ていうところに性格が出ている気がする
18世界@名無史さん:05/01/10 12:22:23
どこのサイトでも普通そうだろ。
19世界@名無史さん:05/01/10 12:36:06
>>16それ毛沢東・・
20コピペ推奨:05/01/10 13:21:11
支:「支那」という漢字表記が気にくわないアル
日:でもその字は支那人自ら当てた・・
支:日清戦争の時に日本人が使ったアル!
日:アヘン戦争のときに米英仏もチャイナと呼・・
支:うるさいアル!日の丸、君が代も戦争の時使ったから、廃止するヨロシ!!
日:でもそのずーっと前から日の丸・君が・・
支:とにかく日本は支那を使ってはいけないアル!!
日:ではあなた方の国の会社が作ったsina.comというサイトは・・
支:それはいいアル没問題
日:(´・ω・`)ショボーン

21世界@名無史さん:05/01/11 22:32:14
ベナンもヨルバ文化圏の一角でしたっけ?
22世界@名無史さん:05/01/12 00:58:28
もうすぐ「あいのり」が行きそうな予感。
23世界@名無史さん:05/01/12 01:14:40
ダホメー王国
 ベナンの南部にあったフォン人の王国で、17世紀の初めころから奴隷貿易で
 軍事力を増強して栄えたとされる。 1894年にフランスの侵略により滅亡。
 アボメーに残る王宮周辺は世界遺産に指定されている(が、ショボいらしい)。

アラダ王国
 アボメーよりも南のアラダにあった王国で、17世紀の初めにあった。元々
 アラダ王国の3人の兄弟の1人が王位を争って独立したものがダホメー王国
 である。アラダは海岸に近いため、奴隷貿易が早くから行われていた。
 1724年にダホメー王国によって滅ぼされた。
   
ホボヌ王国(別名 ポルト・ノボ王国、トファ王国)
 現在のベナン共和国の首都にあった王国で、16世紀後半から1863年に
 フランスによって滅ぼされるまで存在。フォン人の王国。

なお、ゾマホンの故郷ダサズメにも、イボ・イダシャと呼ばれた王国があった。

>>21
広義のヨルバ文化圏に入りますね。フォン人の中核は13世紀にオヨの内戦
から逃れた人々の末裔とされています。
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~africanhistory/upguinea.htm
24アフリカ遠足人:05/01/12 18:36:13
確かにしょぼいけど…。アボメー王宮群は。
コトヌーから乗合タクシーで片道3時間。
内部観覧1時間も掛からず。撮影禁止。やたら土産物屋が多かった印象。

まあ世の中、アンコールワットでさえしょぼいという人もいるので、
これは各個人の価値観の違いでしかないと思います。
世界遺産ということで期待して行くと、アフリカの世界文化遺産はほとんど裏切られます。
それでもベナンは、西アフリカの中ではわりと博物館が多く、
史跡や文化財の保存に力を入れていると感じられ、歴史好きには良いかもしれません。
(わざわざ好んで行くほどの国でもないが)
良い意味で裏切られたのは、ガンビエの水上集落。
世界各地の観光用水上都市と違い、今でも多くの人が居住し、
老若男女問わずみんな舟漕ぎまくりで見ていて面白いです。

ネタスレにマジレスしてしまった。失敬!
25世界@名無史さん:05/01/12 19:27:52
>>23
なぜか急にダメポ王国に見えた……
26世界@名無史さん:05/01/12 21:54:32
>24
エチオピアスレでよくお見かけするアフリカ遠足人さんですね。
ショボいってのはオショグボって書こうとしてキーが滑って・・・
嘘です。行ったこともないのに適当なことを書いてしまいました。お恥ずかしい。
実際に行かれたんですね、うらやましい限りです。
気が向いたらまたカキコして下さい。

ダホメーといえば、フォン人の宗教が新大陸に渡ってヴードゥーの成立に
大きくかかわっていますね。神格群のうち、ラダ群に属する神格はフォンか
ヨルバに由来するものが多数を占めるとか。
27アフリカ遠足人:05/01/12 22:53:48
>>26さん
いや、非難するつもりはなかったんですが。
ショボいは間違いじゃないですよ。Oshogboはgを発音せずにオショボと読みます。
さらに早口のナイジェリア人ならオショボ→ォショボ→ショボと言うはず…。
ってフォローになってないですね。
ちなみに、イボ人もアルファベット表記ではIgboとなっていますが、これもgを発音しません。
ナイジェリアにはこの種の発音されないgが沢山あるんですが、なんでですかね?
大都市Lagosは地元ではポルトガル語風にレゴスと発音していますが、
同じように発音されないgはポルトガル語のなごりなんでしょうか?
詳しい人教えてください。ってナイジェリアだからスレ違いかな?
28世界@名無史さん:05/01/12 23:34:26
>>27
同時調音子音gbのことですね。
ニジェール・コルドファン語族ではギニア湾岸や中央アフリカ地域では
ごく普通に登場する子音で、無声音kpも存在します。(日本語表記ではよくKpele「クペレ」族、のように書かれるのを見かけます)
語源的にはそれぞれk,gが円唇化したkw,gwが転訛した産物です。
gbaならば「ガ」と「バ」を同時に発音することになり、日本人の耳には唇が発する「バ」が
耳につくためか、綴り優先の「グバ」より聞こえ方優先の「バ」を採った表記が(特に学術書でよく)見かけられるようです。

余談ですが、米国東海岸、ジョージア州やサウスカロライナ州の海岸部に住むアフリカ系住民に
現在も話されている英語語彙系クレオール言語「ガラ語」でもkp,gbの発音が健在とのことです。

29アフリカ遠足人:05/01/13 00:30:39
>>28さん
なるほど、日本人の耳(つーか私の耳)にはほとんどg音は聞こえないけど、
発音はされてるんですね。確か川田順三氏の著書の中で、
日本語では無声音(?)のン(n,m)もアフリカ諸言語では
鼻腔から僅かに音を発し有声音(?)化すると書いてあった記憶があります。
(無声音とか有声音ってよくわからないので、全く誤ったこと書いているかもしれません。
間違えて書いていたらすみません。誰か訂正御願いします。)
それと似たようなことなんでしょうかね?アフリカ言語は奥が深いです。
行けば彼等が音の世界に生きていることが実感できますよ。
30 世界@名無史さん:05/01/13 15:17:37
つか、英雄かどうかわからんけど

アブドラ首相(現地ではバタウィーと呼ばれてるけど)は
ペナン島出身だったはず
もっとも、福建系の華人の巣窟みたいなペナンからは
さすがにアンノーの候補として立候補はできなかったみたいだけど
これも、現代史的には英雄になる素質ありとみたけど

今回の選挙でも盤石だったみたいだし
通貨危機の時から伸びたような話を
現地の人はしてたなぁ〜w
31名無しの笛:05/01/15 14:40:03
ウソかホントか知らんが、軍板からコピペ。発音の違いだけでベニン=ベナンで
良かったんだよね?
-----------------------------------------------

アフリカはベニン共和国のボイヤー氏、南アで覚えたゴルフがしたくて、
空軍基地側の原っぱで一心不乱にボールを打っていた。
ところがその中の一打が大スライスして鳥の群に突入、命中した一羽が空軍基地に
落下した。 下ではおりしもミラージュが発進するところ。閉じる寸前の風防に
鳥が飛び込み、そのままパチン。 鳥はコクピット内を暴れ回り、パイロットは
パニック。機体は格納庫に向けて滑走し、同型機に突入、大爆発。
パイロットは寸前で脱出したものの、複雑骨折で入院。格納庫内では計5機の
ミラージュが黒こげになっていた。

事件直後、空軍司令官から「我が国の全戦闘機が破壊されました。ゴルフで」との報告を受けた大統領は、
6時間も風呂の中から出てこなかった。
ボイヤー氏は起訴されたものの、弁護側の「ゴルファーの9割はスライスを打つ」
との説により賠償のみで決着した。 ただし全額完済までに14万5320年かかる。
これは「ゴルフ史上、空前のミスショット」ということでイギリスの新聞に
載ったんだそうである

32世界@名無史さん:05/01/15 15:14:03
ネタかもしらんがワロタ。w

BENIN=ベニン=ベナンでいいんだよ。
33世界@名無史さん:05/01/15 21:18:01
>>31
あったあった。そのニュース、当時ニュース速報板にスレが立ってたよ。
「ゴルファーの9割はスライスを打つ」という反論にワロタ
3431:05/01/16 02:18:05
念のため補足説明など
・ミラージュ:おフランス製戦闘機。ただ、上記の記事は間違いで実際は
 L-39ジェット練習機/軽攻撃機5機だったらしい。
・なんで空軍基地のすぐ側に立ち入ってゴルフ練習が出来たの?
→ボイヤー氏は空軍勤務(職種は不明)だったから。暇人?
・5機損失くらいで大ショックになるか?
 →なる。どうも、この機種がベニン空軍で最も高価かつ強力なよう。
 (後は輸送機とかヘリコプターしかない)小国としては目いっぱい頑張って
 買ったと思われ。
35世界@名無史さん:05/01/16 02:28:05
>>31
デーモン小暮でも生きてるかどうか・・・>14万5320年
36世界@名無史さん:05/01/17 03:02:06
我が国の全戦闘機が破壊されました。

ゴルフで。



大統領は6時間も風呂から出てきませんでした。

全裸で。
37世界@名無史さん:05/02/05 16:14:54 0
で、肝心のベナン史はどなたかご存知ないですか?
ダホメー王国以前にも王朝が栄えていたと思いますが・・・
38世界@名無史さん:05/02/05 16:43:07 0
>>31 ちょっとまて、それって
http://karen.saiin.net/~clytie/countries/others/other.html
ここの565 ?そこの最後に
> へぇ【豆知識】世界史トリビアの泉3【雑学】へぇ
>http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1063026962/316 よりコピペ

ってあるんだが。
39世界@名無史さん:05/02/05 17:49:09 0
ダオメー
40世界@名無史さん:05/02/12 02:21:23 0
>>39
そりゃ仏語読みだろ。1960〜75年の国名ならそれでいいが、かつての王国名
ならDahomeyだからダホメイでいいんだよ。
ついでにwiki貼っとこう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%9B%E3%83%A1%E7%8E%8B%E5%9B%BD

オヨに朝貢してたんだなダホメイは・・・
41世界@名無史さん:05/02/13 20:38:38 0
ダホメイって大西洋岸に出て奴隷貿易を始める前は
本当の弱小国家って言うかぶっちゃけ国家以前の部族。

フォン人はヨルバ人に蹂躙されまくっていた。
42世界@名無史さん:05/02/13 20:41:45 0
そもそもゾマホンて、ベナンよりも日本のほうが知名度が高そうだが。
43世界@名無史さん:05/02/27 13:14:28 0
ゾマホンの家系は何か由緒ある一族なのでしょうか?
元王族とか?
44世界@名無史さん:05/03/09 17:24:34 0
>>43
ちがいますよ、おにいさん。
45世界@名無史さん:05/03/10 22:12:22 0
ギニアのサンコン家は名家だと聞いたなあ。
46世界@名無史さん:05/03/10 22:28:30 0
サンコン氏は元外交官だしね。
47世界@名無史さん:05/03/11 14:35:20 0
日本における西アフリカ出身タレントの変遷

1980年代 オスマン・サンコン(ギニア)
    ↓
1990年代 ゾマホン・ルフィン(ベナン)
    ↓
2000年代 ボビー・オロゴン(ナイジェリア)

コースト沿いを東遷しているわけか。次はどこかな?
48世界@名無史さん:05/03/12 04:39:14 0
ボビーって何族なの?
49世界@名無史さん:05/03/12 04:51:08 0
>>45
勉強するにはむちゃくちゃ金要るじゃん。
それを、外国にまで行かせて勉強させてるんだから。
50世界@名無史さん:05/03/12 12:33:54 0
>>48
からくりTVで流れる「ハトマメ」の歌詞の中でボビーの歌ってる部分は
ヨルバ語かその近縁の言語らしいよ。
51世界@名無史さん:05/03/12 13:17:45 0
>>50
ありがd。
イボ族って感じじゃないとは思っていたけど。
52世界@名無史さん:05/03/13 01:22:22 0
>>47
ゾマホンと一緒に「ここ変」に登場していたゲストで、
クレメント・アダムソン(ガーナ出身/ゾマホンよりおしゃべり)
ユーユー・イドゥボ(ナイジェリア出身/大男)
の二人は職業は何だったんだろう?
53アフリカ遠足人:05/03/13 01:35:48 0
ママドゥ・ドゥンビア(だっけ?)っていうミュージシャンもいましたね。
54アフリカ遠足人:05/03/13 01:37:09 0
あ、ちなみにママドゥはマリ出身ね。
55世界@名無史さん:05/03/13 03:49:43 0
ママドゥ・ドゥンビアは、ギニアを代表するバンドであるライユ・バンド
(レイル・バンド)のメンバーだったこともある。カッセ・マディ・ジャバテや
サリフ・ケイタのツアーにもよく参加している。なんであんな大物が日本に
住んで、しかもバラエティに出ているのか、アフロポップ好きにとっては
かなり謎だ。
56世界@名無史さん:05/03/16 21:47:51 0
>>52
ユーユーはストリートファッションの洋服屋なんだって。
かなり前だけど町田で車から服をだしてるとこ見たよ。

>>55
ママドゥってやっぱり大物だったんだ。ツアーで日本に来て以来
気に入って住んでいるらしいね。なんでもマリじゃ自由に発言
できないこともあるので、日本からメッセージを送りたいみたい。

いま公式は見れないようだけど、サンタナと写っている写真も
あったよ。以下はファンサイト。
ttp://dusu.gozaru.jp/

それにしても、ここ変にでてた黒人たちは全員が知り合いっぽかった。
57アフリカ遠足人:05/03/16 22:27:48 0
そういえば、クレメントは番組中でも就職活動してましたよね?
確かシングルファーザーで、バーテンダーだったけど
子供の為に安定した職を得たいとか…。今どうしてるんでしょうね?
58世界@名無史さん:05/03/16 22:54:39 0
>>57
どうなんだろうねぇ。いちおう公式サイトはあるけど、更新してないなぁ。
彼はもともとタレントだったんじゃないかな。
ttp://digital-box.com/adamson/

まあ、彼くらい社交的だと日本の黒人コミュニティの中を
うまく渡っていけるでしょう。バブル以降、日本にやって来る
アフリカ人たちも増えて、横のつながりができてるだろうしね。
59世界@名無史さん:2005/03/21(月) 13:28:56 0
ボビーが「徹子の部屋」に出てるぞ〜。
60世界@名無史さん:2005/03/23(水) 19:17:18 0
今日は「いいとも」にボビーが出てたよ。
もうゾマホンの時代は終わった。
ここもボビースレに改装しようや。

ナイジェリアの歴史〜英雄オロゴン〜
61世界@名無史さん:2005/04/09(土) 13:21:10 0
彼の出身部族や経歴ってどのくらい分かっているの?
まさか大使じゃないわなw
62世界@名無史さん
変だよっ→もすっ