工業化できなかったからってだけだろ
日本だって江戸時代以前は雑魚島国だったのが工業化に成功して一流国家になれたわけだし
近代以降は工業化が全てだしな
世界大戦前はかなり進んだ国、だったのか?
>>817 南米も豊かな国々として有名だったけど工業化失敗して今の状態だからねぇ
アフリカ有数の貧国にまで落ちる理由としては弱くね
植民地時代の資本の有無も大きい気がするけどなあ
現在でもケニア・ウガンダ辺りに入る援助とエチオピアのそれでは桁が違うし
軌道に乗りかけた外国資本を全て没収した某政権のせいでもあるけど
結局、植民地化される方が国の近代化が進む、という逆説を身を以って体現
しちゃった。かつては部族単位の社会でしかなかった隣国ケニアとの差は
開く一方。
リベリアも同様に貧困にあえいでいるし。難しいもの。
現在のアフリカの発展は植民地関係ないだろ
アフリカの最貧国は元植民地のシエラレオネだぞ
825 :
世界@名無史さん:2008/06/24(火) 10:31:22 0
普通先進国より途上国の方が物価が安い
日本よりタイの方が物価が安くタイよりネパールの方が物価が安いと言う具合に
だがあまりにも貧しいと逆に物価が高くなるようだ。
原因はよくわからないが流通経路や物資の生産自体がまともに機能していないと
言う事だろうか?
エチオピアの物価はどんなもんでしょう?
不動産価格・家賃・ホテル代・食費・交通費・置屋・立ちんぼ・・・・・
>>825 そりゃあ日本人から見ればめちゃくちゃ安い
ケニアとか周辺国と比べても多くのものは安い
日本より高いのは完全輸入品、特に自動車、PC、カメラなど工業製品
これは庶民には無縁のモノだけど、庶民にとっては生活必需品も高い
さらに、去年9月にエチオピア暦2001年を迎えるにあたって、あらゆる物価が高騰した(ミレニアム価格)
政府広報が、この記念すべき年を期に海外流出した人たちが資産を持って大量帰国するという、
期待100%のデマを流したため。
10月以降少し下がったけど、ほとんどのものが、値上がり以前より高いまま
不動産価格・・・首都の住宅地が100万ブル(1300万円)を超えたと話題になっていた
地方都市なら同じ値段で一等地が買えるというが最近差が縮まっている
家賃・・・・・・・・・狭くて汚い長屋でも首都なら200ブル(2600円)以上地方でも100ブル以下がなくなった
9月前後、最高で300ブル以上になってたくさんの人が大家に追い出された
ホテル代・・・・・・これは格差や地方差が大きすぎて一概には
首都の安宿で50以下はなくなったか?地方でも10以下はもうない
食費・・・・・・・・・穀物や畜産物自体が値上がりしている
レストランの値段は1.5〜2倍
インジェラに野菜類を乗っけただけのメニューで3〜6ブル、肉系は8〜
去年はトウガラシ産地が不作で3倍まで高騰していたし、今年は
>>826の穀倉地帯だ
交通費・・・・・・・乗り合いバスが5セントとか微増し初乗り60セント
長距離バスも微増したけど、首都から国境まで100ブルかかることはない
立ちんぼ・・・・・・置屋はない?連れ込み宿の休憩が50ブルを超えていたような?
立ちんぼは100はしないはずだけど、声をかけたことがないのでわからん
酒場の給仕のねーちゃんはもっと安いはず
何より人件費が安いので、これでも物価は高い
英語をしゃべれるホテルの受付でも月400ブルは行かないだろうし、チップがもらえる職は
最初からそれを当て込んで100ブル前後
売春婦をかねたウエイトレスは住居を与える代わりに無給のこともあるし、住居もなかったりもする
>>825で言われているような物価上昇状態は南部スーダンの町ジュバとかに見られる
難民キャンプがあって、いつ戦争になってもおかしくなく、政府通貨は信用ゼロ
北部とは断絶、西はコンゴ、東は銃を持った牧畜民地帯で、南のウガンダからしか物資が来ない
そのウガンダもケニアから物資を輸入している
いった人が酒場に行くのに100米ドルとか言っていた
829 :
世界@名無史さん:2008/06/25(水) 16:49:47 0
>>827-828 なるほど、貧しい国ほど物価は安いけど、政情不安や内乱があると物資が
入ってこないんで物価も高くなる。ということか
立ちんぼは、100ブル日本円で1500円くらいか
中南アフリカにはヨーロッパから買春オヤジが団体様でやってくるって聞いたけど
エチオピアもそんなかな?
830 :
世界@名無史さん:2008/06/28(土) 22:49:26 0
ふしぎ発見みた。
もう少し緑が多い場所っぽいイメージがあったけど、荒涼としてたな。
831 :
世界@名無史さん:2008/06/29(日) 00:50:30 0
中尾佐助の著作を読むと
エチオピアの本来の主食はテフとフォニオ
どちらも人間の食い物としては
これ以上情けないものはないという代物
しかし世界中で大麦が主食になってるのはチベットだけ
テフとフォニオが主食になってるのはエチオピアだけ
要するにそこだけで完結している1つの世界だった
日本でも御菓子の材料に使われるよな >>大麦
833 :
世界@名無史さん:2008/07/01(火) 22:31:38 0
まだ生きてたのか
835 :
世界史@名無しさん:2008/07/06(日) 00:01:20 0
>>831 >エチオピアの本来の主食はテフとフォニオ
>どちらも人間の食い物としては
>これ以上情けないものはないという代物
下には下がいる。
カリブ海の島国ハイチでは、小麦などに塩分を含んだ泥を混ぜた
「泥のクッキー」がある。1枚が約7円。
元々は妊婦らが迷信的に食べる伝統食だったが、トウモロコシやポテトさえ
高根の花になってしまった貧困層が飢えをしのぐ非常食にしているのだ。
ヘドロの異臭が鼻をつく中で、白っぽい「クッキー」をかじった。
泥の割合は3〜4割程度というが、口に広がったのは無機質な泥の味だけだった。
吐き気を我慢していると、そのクッキーを奪い合うように飢えた子どもたちの
手が伸びてきた。
897 名前:世界@名無史さん[sage] 投稿日:2008/07/04(金) 19:01:11 0
>>879 ネーミングが素敵過ぎるぞエチオピアの卵料理。
卵の辛炒め… ウンコラルスルス
具無し炒り卵…ウンコラルフルフル
目玉焼き… ウンコラルクチュクチュ
狙ったとしか思えんw。
>>836 実際に聞くとインクラル(卵)だけどね
クが破裂音で、こっちの方が絶対気になる
これに似たやつでエチオピアでは挨拶でウンコっていうというコピペもあったな
インクワン・デエナ・マッタ(ようこそ)の先頭部分
どっちも日本語では書けない第6母音を無理矢理ウにしているから
アルファベットではiを当てるのにな
ウンコでオーラルなのか。
【社会】コーヒーの「モカ」が店頭から消える可能性 輸入ストップ、在庫わずか
すっきりした酸味で国内でも人気の高いコーヒー豆
「モカ」の販売を休止するコーヒー業者が相次いでいる。
輸入の98%以上を頼っているエチオピア産から基準値以上の残留農薬が検出され、
厚生労働省が事実上、輸入にストップをかけている。再開のめどはたっておらず、
喫茶店やスーパーの店頭などからモカが今後、姿を消す可能性もある。
また、「ブレンドコーヒーの味が変わってしまう」と困惑する声も上がっている。
業界トップのUCC上島珈琲(神戸市)は今月中旬、
モカを使った業務用商品の販売を停止し、
ブレンドコーヒーの一部もモカ以外の豆で代替し始めた。
また、喫茶店チェーン「珈琲館」(東京)は17日からモカのネット販売を休止した。
発端は、4月下旬、エチオピア産コーヒー生豆から
基準値を超える殺虫剤成分の検出が続いたこと。
健康に影響を及ぼす値ではなかったが、原因が豆か、
豆を入れる麻袋に付着していたのか特定できず、
厚労省は5月9日から検査を強化した。
販売業者や商社などでつくる全日本コーヒー協会(東京都)は6月、現地に調査団を派遣。
麻袋から残留農薬を検出したものの、原因は特定できなかった。
エチオピア側は「日本は細かすぎる。他の国は何も言ってこない」などと主張。
厚労省は「エチオピア政府が原因究明や検査の充実に努めない限り、
日本側も対応のしようがない」として、輸入を停止させたままだ。
なるすれ
842 :
世界@名無史さん:2008/10/13(月) 16:35:07 0
プロ野球板にエチオピア人がいた
親父さんがアラハム、お袋さんがティグレらしい
巨人ファンで、信じられないぐらい日本語がうまい
似非エチオピア人かな?
アラハムと言ってたなら多分偽者
アハラムってなんだよ
846 :
世界@名無史さん:2008/10/18(土) 10:10:54 0
日本語でエチオピアの通史を書いた本ってないのかね?アフリカ史とかじゃなくて単行本で。
今年もエチオピアン・ナイトもうすぐだよ
藤岡弘、今年も来るかな?
848 :
世界@名無史さん:2008/12/30(火) 21:22:32 0
age
第二次大戦のときイタリア軍は占領できたの?
>>849 第二次大戦より前にイタリア領東アフリカ帝国(1936年 - 1941年)が
あったよ。第二次エチオピア戦争でイタリアが勝利した結果でね。
1941年5月5日にはハイレ・セラシエ1世が首都に再入城。
1941年11月28日にはエチオピア内の全イタリア軍が降伏して、
消滅したけどね。
イギリス軍にイタリア軍が負けて、エチオピアを奪還されたんだね。
>>850 イタリア領東アフリカ帝国の成立が宣言されたことによりイタリア王の
ヴィットリオ・エマヌエレ3世が皇帝に即位したけど、本来のエチオピア皇帝
であるハイレ・セラシエ1世はそれを認めずあくまで皇帝は自分一人であり
在位中のまま亡命していただけだとしている。
853 :
世界@名無史さん:2009/01/07(水) 23:00:18 O
100万のイタリア軍に弓矢と槍で立ち向かったんだろう?まさにアフリカのラストサムライ!
854 :
世界@名無史さん:2009/01/08(木) 01:56:08 O
大ソマリア主義(笑)
855 :
世界@名無史さん:2009/01/08(木) 02:05:56 0
当時のエチオピア軍は日本以上の近代的軍隊です
第二次大戦中、ドイツ機甲師団相手に騎兵部隊で突撃かまして玉砕したポーランド軍はエチオピア以下かもなぁ
第2次エチオピア戦争当時のエチオピア軍の装備は、旧式の装備が大半、
いくらか新式の火器はエリコン20mm機関砲やヴィッカース重機関銃など対空砲50門、
第一次世界大戦で使用されたルノーの改良型であるFIAT3000軽戦車がごく少数、
航空戦力は複葉機が3機。
しかも主力装備である旧式の18世紀製のライフル銃さえ行き渡らなかった為、
召集時自分で持ってきた弓槍装備のままの場合も有った。
それでも7ヶ月かかるあたりがイタリアだけどな。
道さえ間違えなきゃ日本と並ぶ非白人の列強国になれたのに
>>619 >終戦後の日本や内戦後のカンボジアの場合、民主主義に慣れていない国民を統合するため、
>文字通りの「象徴」として利用されたって事実もあるし。
議会制民主主義の立憲君主国家日本をとっ捕まえて民主主義に慣れていないと捏造した挙句に何が事実か。
この手の先進国への攻撃材料として寄生する共産主義者どもが、後進国なかんずくアフリカへの印象を悪くするのだ。
昨年末NHKの海外放送を見ていたら、最近増えてる難民申請関連のニュースで写っていた
申請フォームがアムハラ語表記だった
862 :
世界@名無史さん:2009/02/13(金) 03:01:36 O
>>839 これ昨年中に再開されたらしいね
実際マラリア撲滅のために全国の水源にDDT撒きまくったせいらしいけど、
農業省と健康保健省がタテ割りで日本人には説明できなかったと役人が言ってた
>>857 それは事実と違う
18世紀の銃なぞ持っていても修理用パーツや弾薬を持っていなければ使用出来ないし
既に19世紀末の第1次の時点で伊軍より新式のライフル銃を仏から大量購入している
皇帝はゆくゆくはベルギー製兵器に一新しようとしており
ベルギーからの軍事顧問団も存在している
旧式兵器の多くはRASという地方部族長に供与され、各族長はアジスアベバでそれを売却し利益を得ていた
機関銃は重機関銃250
軽機関銃800を保有
内175丁は最新式のブローニング社製
特筆すべきは1935年当時最新式の対戦車砲 独製の37mmPak35を12門購入していたことだ
当時、独はオーストリア問題で伊のムッソリーニ政権と対立していた
もし伊が侵攻時期をもっと遅らせていたなら大量のPak35と伊軍は遭遇しただろう
一応これらはまだ訳し途中だが
Ospreyの『The Italian Invasion of Abyssinia 1934-36』
からの引用
>>864 デヴィッド・ニコルの本ですか。それはまだ読んでないけど
あの人は面白いトリヴィアをふんだんに交えて書くから好きだな。
WW1のオスマン帝国軍やイタリア軍のも書いてたよね。
866 :
世界@名無史さん:2009/02/14(土) 08:12:24 0
ところでゴンダール様式の宮殿って内部は当時どういう感じだったんだろう
今は外装がはがれ木で作られた床もところどころ落ちているみたいだけど
当時は教会みたいに天井に顔に羽が生えた天使がずらーっと覆う
装飾とかあったんだろうか
1日たってみたら削除されていた・・・すまない
869 :
世界@名無史さん:2009/03/01(日) 23:50:48 O
保守
870 :
世界@名無史さん:2009/03/23(月) 16:45:48 0
第2次エチオピア戦争の時、ヘタリアが毒ガス使わなければ負けてたなんての
は流石にないよね?
さてどうだか
大英帝国だってズールー族に敗れたことあるし
大日本帝国かてモロ族に敗れたことあるし。
873 :
世界@名無史さん:2009/06/01(月) 07:08:31 O
あげ
874 :
世界@名無史さん:2009/06/01(月) 12:25:49 0
カリブ海あたりのラスタマンがハイラ・セラシエ2世を崇拝しているというが、
意味がわかんないんですけど?なぜ?
エチオピア人は髪の毛も洗うし、ガンジャ吸ってぶらぶらなんかしていない。
875 :
ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/06/02(火) 09:08:24 0
>>874 マーカス・ガーヴェイとかでネグリチュードでググってみてください
エチオピア皇帝の名前
メネリクはともかく、
ヨハンネス、イヤス、ギヨルギス、テオドロス、アンドレウ、クレストス、ダヴィトと
実に中途半端でパチモン臭い名前がたまらん
聖書系は特にね
今でも普通の人名に多い
一番印象的だったのがスラフェと聞こえる人名
ゥスラフェル=イスラフェル=イスラーフィールだった
メネリク2世ってのは僭称なんだよな
伝説のメネリク皇帝の後継者(ソロモン系)を自称するために
勝手に名乗ってるだけ
880 :
世界@名無史さん:2009/08/08(土) 14:51:28 0
エティオピアの「皇帝」はイスラエル王ソロモンとサバの女王の血統だ
と主張していますけれど、歴代王朝の系譜なんて残っているのですか?
たとえ後代の贋造にせよ「系図」らしき代物があるのでしょうか?
「王名表」ではなくして、飽くまでも記された系譜が伝存しているか否かを伺う次第です。
881 :
世界@名無史さん:2009/08/08(土) 15:40:31 0
愚か者め。
エチオピア皇統譜は大司教と皇帝以外見ることが許されておらぬ。
フフフ。
882 :
世界@名無史さん:2009/08/08(土) 15:41:55 0
愚か者め。
エチオピア皇統譜は血統ではなく霊統である。
フフフ。
883 :
世界@名無史さん:2009/10/11(日) 01:36:30 O
age
884 :
世界@名無史さん:2009/11/17(火) 21:53:14 O
age
もしゴンダール王朝が現在も続いていたら
ファジル=ゲビも城が後10個ほど増えていたのかな
886 :
世界@名無史さん:2010/04/18(日) 11:22:14 0
887 :
世界@名無史さん:2010/04/24(土) 04:46:07 0
前の駐日エチオピア大使のコアング・トゥトゥルム・ドゥングさんって民族としては何人なんだろう。
見た目もいわゆる黒人ぽいし。
ちなみに現在の大使は名前からするとイスラム教徒っぽい。
>>887 彼はガンベラという民族
エチオピア西部ガンベラ州周辺の出身
エチオピア地図の西側にチョコッと突き出ている部分周辺
スーダンに同系民族がいたはずでアフリカでも有数の黒さの人々
ギリシャなどで記された日に焼けた人(エティオピア人)だろうと言われたりしている
ほかに長身、痩身、ナメック星人みたいな形状の頭蓋などが民族的特徴
一度お会いしたコアング氏は頭も体もあまり細くは無かったけど、2m近いスラリとした漆黒の巨漢でした
高地の政治的に主要な民族とはまったく違う見た目の人々
ガンベラ州には分離運動がありますね
南スーダンが独立するとさらに荒れそう
890 :
世界@名無史さん:2010/05/09(日) 09:32:10 0
>>718 >エチオピアの音楽が演歌みたいなのはアラブからの影響なんですかね?
アラブは七音音階の世界だし、違うでしょう。
マイナー・ペンタトニック(ラドレミソ)は世界で多く聞かれる音階で、エチオピアで人類とともに発生したと思われる。
その後、アジアに広がってモンゴルや日本の民謡となり、ベーリング海峡から新大陸にも広がって
フォルクローレのもとになった。
また西アフリカからアメリカに拉致された黒人のブルースもこの音階が基本である。
891 :
世界@名無史さん:2010/05/16(日) 08:08:44 0
演歌のこぶしはコーランの朗唱に似ている。
仏教の声明(しょうみょう)やモンゴル民謡など、こぶしは西洋以外では珍しくない。
892 :
エビちゃん親衛隊:2010/05/16(日) 08:39:01 0
>>891 前にCDで聞いたビザンツ聖歌というのは
どう考えてもアラブ人女性がアラブの歌を歌っているとしか思えなかった。
ロシア正教や中世カトリック聖歌も仏教のお経のようだった。
西洋でも西洋的なメロディーというのは最近なのかと思った。
どう考えても今のクリスマスソングは遡って19世紀くらいに思うし、
古代や中世にそんな曲があったら確かに変だわな。
893 :
世界@名無史さん:2010/05/16(日) 09:23:06 0
894 :
世界@名無史さん:2010/05/16(日) 15:12:07 0
895 :
エビちゃん親衛隊:2010/05/16(日) 16:47:27 0
>>893 資料ありがとうございます。
今の学校の合唱と発声や音階がほとんど変わりないですね。
>>894 人種・部屋・服装以外はともかく、音楽は意味不明でも日本の盆踊りにしか聞こえません。
897 :
世界@名無史さん:2010/05/16(日) 23:44:46 0
エチオピア音楽と言えば最近はこの人
テディ・アフロ(本名テウォドロス・カサフン)
最近といってもここ4・5年の人だけど
http://www.youtube.com/watch?v=IPdy5Q4pKD8&feature=related 見た目や売り方を急速にアメリカナイズドさせた人
でも歌い方はやっぱりエチオピア音楽
政権に批判的・挑発的な発言を連発しまくり若者に急速に人気を広げた
この歌は新年とエチオピアを祝う歌だが、この歌とテディの感想を求められた首相は、
「新年の歌は女の歌うものだったはずだ」と言ったとか
2年ほど前、深夜に飲酒運転をして街角の物乞いを轢き殺した罪で逮捕された際には、
政府の陰謀説が沸き起こった
裁判所にデモ隊が押し寄せて拘置所からの護送車が入れず裁判が延期になったり、
禁固15年のはずが1年ほどで釈放されたりしている
899 :
世界@名無史さん:2010/05/22(土) 15:06:02 0
エチオピアといえば北天の星座
ケフェウス王、カシオペア王妃、アンドロメダ王女
星座の本を見ると白人みたいに描かれているが、黒人だよね?
しかも演歌を歌って盆踊りとはイメージと違い過ぎるw
エチオピアは人類の故郷と言われるけど、
今のエチオピア人は大昔から住んでいる人たちなのかな?
宗教とかは中東から入ってきたようだが。
900 :
世界@名無史さん:2010/05/22(土) 21:39:05 0
エチオピア人やソマリア人は肌は黒いが、鼻は細くて高く、面長で口元が引き締まっているので、
日本人や欧米人が持つ黒人≒西アフリカ人(≒アメリカ黒人)という印象とは異なる
遺伝的にはやはりソマリア人に近く、西アフリカ人とも区別できるが北アフリカ人・ヨーロッパ人・中東人とも区別できるみたいで、
西アフリカ人のみが黒人だというなら非黒人かも知れないが一般にはソマリア人やエチオピア人も黒人・サブサハラアフリカンだろう
古代エジプト人が形質的にも、遺伝的にも現代のソマリア人やエチオピア人と近いと指摘されているためか、今でもしばしば論争になるようだ
901 :
世界@名無史さん:2010/05/22(土) 22:47:29 0
ウィキペディア「エチオピア人種」より
エチオピア人種(―じんしゅ)は、ネグロイドの下位区分。アフリカ北東部に住む。他の黒人ほど肌の色は濃色ではなく、赤褐色とも黄褐色とも。
顔立ちは彫りが深く、白人と黒人との中間のような形質を持っているといえるため、黒人とアラブ系のコーカソイドの混血とも考えられるが、
黒人から白人への‘‘移行人種’’というふうに見る向きもある。
902 :
世界@名無史さん:2010/05/23(日) 01:14:48 0
人類の起源につながるのは、カポイド=コイサン語族(ブッシュマンとホッテントット)でしょう。
彼等は主にカラハリ砂漠に住んでいますが、東アフリカのタンザニアにもハッザ族・サンダウェ族がいます。
外見はモンゴロイドに似ています。
伝承では、古代エチオピア人はイエメンから来たことになってるのでは
ギリシャ神話レベルになると「エチオピア」がアクスム王国を指してるのかどうかも怪しい
エジプトの向こうくらいのニュアンスだろう
904 :
世界@名無史さん:2010/05/23(日) 19:15:48 0
エチオピアのセム系言語は、それ以前から話されていたアフロアジア系の言語の影響をうけているそうだけど、
ナイル・サハラ系の言語はさらにその基層にあったりするんだろうか。
今はナイルサハラ系は南西部とかの少数民族に過ぎないけど。
905 :
世界@名無史さん:2010/05/23(日) 22:16:31 0
906 :
世界@名無史さん:2010/05/28(金) 21:43:15 0
>>903 ギリシャ語のエチオピアはブラックアフリカのこと。
生物界のエチオピア区もこれに由来する。
要するにアラビア語のスーダンみたいなもの。
907 :
世界@名無史さん:2010/05/29(土) 21:36:40 0
最近の遺伝子研究によると、ホモ・サピエンスの「出アフリカ」はバベルマンデブ海峡から行なわれ、
最初はインド洋に沿ってオーストラリアに向かったらしい。
孤立したアンダマン諸島には今でも古い形質をもつ人々が残っていると。
「帝国」よりも遥か昔の話だが・・
908 :
世界@名無史さん:2010/06/20(日) 11:01:17 0
サッカーのワールドカップではFIFAから予選除外処分を受けたとか。
「国内協会の不正常運営」が理由だって。
ジェロが、「初の黒人演歌歌手」として大ブレイクしているけど、
メロン・ゲタネツちゃんが離陸できていたら、
「初」の座はメロンちゃんのものだったのになぁ。
このスレ読むほどの人でも、メロンちゃんのこと知らない人の方が多いでしょ?
910 :
世界@名無史さん:2010/06/27(日) 14:41:39 0
メロンちゃん? 知りませんねえ
911 :
世界@名無史さん:2010/06/28(月) 00:46:14 0
そのメロンちゃんの出たきっかけになった番組を見たことあるけど、エチオピアが首都だと意外に英語が通じる感じだったのに驚いた。
一人当たり国民所得は世界最下位レベルなのに
帝政復古の可能性はないのかなぁ
皆無だろ
じゃあ1%くらい
916 :
世界@名無史さん: