コサックの歴史  

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189世界@名無史さん:2005/09/17(土) 12:38:18 0
コサックって弁髪だったの?
190世界@名無史さん:2005/09/17(土) 20:35:02 0
コサックって何語をしゃべったの。
今はいないの?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 21:04:19 0
結局コサックってのっぺりしたモンゴロイド顔なのか、目鼻立ちがハッキリしたコーカソイド顔なのか
誰か教えてくれ!!!!!!!!!!!!!!!
192世界@名無史さん:2005/09/17(土) 22:17:54 0
>>191
なんつーか、白人だろ?

俺も昔、モンゴル系かどっちなんだと疑問に思ったが
そういう誤解はどこから来たんだろう?
193世界@名無史さん:2005/09/17(土) 22:19:44 0
カザフ>カザク>コサック
194世界@名無史さん:2005/09/18(日) 19:20:12 0
195世界@名無史さん:2005/09/18(日) 20:30:59 0
>>190
スラヴ語を喋ってたと思われる。
現在もいます。北方領土返還の強硬な反対派。
196世界@名無史さん:2005/10/06(木) 11:29:38 0
コサックの髪形みると女真族を思い出すが、
やっぱルーツ的に関係あるのかな?
197世界@名無史さん:2005/10/06(木) 18:54:17 0
>>196
どちらも遊牧民と隣接して暮らしている。

ちなみに10世紀のスヴャトスラフ公もすでにこんな髪型だった。
ttp://www.koza.kiev.ua/img/svyatoslav.jpg
198世界@名無史さん:2005/10/06(木) 19:24:36 0
>すでにこんな髪型だった。

そないな昨日今日に描かれた絵で歴史を断言できちゃう君に乾杯。
199世界@名無史さん:2005/10/06(木) 19:37:05 0
>>198
スヴャトスラフ公がビザンツ皇帝ヨハネス1世と会見したときの記録に基づいて描かれている。
髪型、顔つきからイヤリングまでだいたい記述どおり。ただ金髪なのは推測だと思うけど。
200世界@名無史さん:2005/10/06(木) 20:24:30 0
やっぱり白人顔なのか。
201世界@名無史さん:2005/10/07(金) 08:36:42 0
202世界@名無史さん:2005/10/07(金) 09:20:04 0
去年だったか、NHKでドン・コサックをやってたが、首長の家の
コサックの剣の柄には、日本刀と同じサメのウロコに刀緒を巻いていた。
コサックにとっても日本刀は憧れだったか、戦争で分捕り仕様をパクッたか?
203世界@名無史さん:2005/10/07(金) 23:45:21 0
>>202
ドン・コサックだったらちょっと無理があるけど沿海州あたりの連中だったらありえるかも知れん。
あの辺の原住民の民話にも日本刀が出てくるらしいから。いわゆる「蝦夷刀」。
204世界@名無史さん:2005/10/07(金) 23:51:15 0
年代的には山丹交易でアムール方面に輸出されたものの流れだろうか。
205世界@名無史さん:2005/10/07(金) 23:56:45 0
中央アジアの騎兵って斬り合い用のサーベルと
落馬した敵にとどめを刺すための短剣(キンジャール)を
セットで持ってるんだよね。
ヘルムート・ニッケルという人が武士の二本差しに例えていた。
206世界@名無史さん:2005/10/08(土) 08:49:28 0
>>203
まぎれもないドン・コサックだった。日本刀仕様の柄もそんなに古くは見えなかった。
柄以外はコサック刀だった。首長は誇らしげに見せていた。
なぜNHKスタッフはつっこまなかったのだろう。
日本刀は世界一だけどね。
207世界@名無史さん:2005/10/10(月) 11:59:11 0
観てないから刀緒がどんなやつだか分からんけど
タタールの剣で柄頭に房がついてるのがあったような。
208世界@名無史さん:2005/10/22(土) 18:21:10 0
極東地方にも駐留しているって本当?
209世界@名無史さん:2005/10/22(土) 20:49:10 0
樺太にサハリンコサックがあるし、最近北方領土の色丹島に返還反対の
アピールにため植民したよ。
210世界@名無史さん:2005/10/22(土) 21:17:26 0
211世界@名無史さん:2005/11/04(金) 01:40:46 0
カフカスの民族衣装と似ているコサックの集団がいるよね・・・


というか男女とも風の谷の住人を思わせるのだがこはいかに(笑)
212ボルシェビキ:2005/11/04(金) 01:44:48 O
ドン・コサックを絶滅し、土地を貧農とチェルケスに与える。
213世界@名無史さん:2005/12/01(木) 01:03:15 0
保守
214世界@名無史さん:2005/12/24(土) 20:17:43 0
>>5
ワラタ
215世界@名無史さん:2006/01/01(日) 18:58:01 0
あげ
216世界@名無史さん:2006/01/01(日) 19:07:10 0
>>211
>というか男女とも風の谷の住人を思わせるのだがこはいかに(笑)
宮崎駿があのへんの民族衣装その他をモデルにしたんじゃないかな。
腐海はクリミア半島にあるシュワージュ(腐った海)から名前をとってるし、
クシャナ殿下の髪型はウクライナのティモシェンコ大統領の以前の髪型そっくり
(ウクライナの農民の女性の伝統的な髪形だとか)
こうしてみると「ナウシカ」は旧ソ連邦の民族やら地名から、かなり影響を受けてる。
217世界@名無史さん:2006/01/02(月) 07:38:49 0
× ティモシェンコ大統領
○ ティモシェンコ前首相

髪型ってこれか
ttp://heat666.seesaa.net/image/83A83j838181E83e83B838283V83F839383R.jpg
218世界@名無史さん:2006/01/03(火) 14:35:52 0
男の髪型はアラジンのランプの精と同じだがあれはオスマン由来?
あるいは遊牧民の辮髪の流れだろうか。
219世界@名無史さん:2006/01/30(月) 01:09:19 0
.
220世界@名無史さん:2006/02/06(月) 23:04:55 0
>>216
中央アジアをベースにしているからでせう
221世界@名無史さん:2006/02/14(火) 00:07:14 0
コサックはなぜ定住しなかったの。
222世界@名無史さん:2006/02/19(日) 14:15:14 0
開拓農民もいたが?
223世界@名無史さん:2006/03/05(日) 11:11:37 0
1581年に800名のコサック兵を指揮してシビル汗国に
攻め込んだイェルマークらは、500名を失うが首都
トボリスクを陥落させシビル汗国を征服した。


800名で滅ぼされるシビル汗国って・・・・
224世界@名無史さん:2006/03/05(日) 22:50:41 0
トボリスクじゃないよ。チュメニだよ
225世界@名無史さん:2006/03/06(月) 15:27:47 0
>>186
"ウクライナ人"って意味の方のコサックなら苗字がкоで終わってる人
大抵そうなんじゃないかな、チェルネンコとか。ポーランド人とか
ベロルシア人にもたまにко終わりいるからわかんないけど。
226世界@名無史さん:2006/03/07(火) 02:31:41 0
>>208

つーか千島のルポタージュとかでよく見るごっつい体格の
どうみてもカタギじゃなさそうな面の「労働者」達って
まさにそれ系じゃないの。
227世界@名無史さん:2006/03/07(火) 02:35:53 0
>>218
アラジンは話の舞台そのものが中国じゃなかったか。
228世界@名無史さん:2006/03/07(火) 07:58:12 0
>>223-224
シビル汗国の首都はトボリスク付近にあったカシュリク(Кашлык)
229世界@名無史さん:2006/03/08(水) 15:43:20 0
>>225
ウクライナ系といえば〜OVのほうが多そうだけど。
230世界@名無史さん:2006/03/23(木) 00:44:15 0
現代のロシアでは確か17歳になると自分の帰属民族を
届け出るんですよね。
コサックという区分は確か存在しなかった記憶が。
適当にロシア人かウクライナ人と申請するんですかね。

ある程度の規模の人口を有しながら、独自の民族集団として認知されていない例が結構多いですよね。

<ウリは政財界にも多数進出しているのに!≡3 謝罪と賠(ry
231世界@名無史さん:2006/03/25(土) 12:27:50 0
モンゴルスレからコピペ。

232世界@名無史さん:2006/03/25(土) 12:28:35 0
モンゴルスレからコピペ。

157 :世界@名無史さん :2006/03/11(土) 14:40:48 0
シベリア、ヴェルホレンスク要塞の官吏からミハイル帝へ宛てた嘆願書より:

「閣下、どうか閣下の僕(しもべ)をお許し下さい。要塞には守備兵が二百名必要です。
 さらに、彼らのためにカービン銃200挺、甲冑200領、そして歩兵用にマスケット銃300挺を
 モスクワの帝室武器庫から送ってください。
  と申しますのは、閣下、沢山のブリヤートたちが甲冑に身を固めて要塞を攻めてきます。
 対する閣下の僕である私どもは、装備に乏しく、鎧もありません。
 また、私どもの貧弱な銃では、彼らの鎧に弾がはじき返されます・・・」

クラスノヤルスク城砦建設が1628年。この前後頃に書かれたのでしょうか。

233世界@名無史さん:2006/03/32(土) 21:29:01 0
モンゴルが凄い勢いで、モンゴル帝国の領土が大きくなったが、
その後、コサックによって凄い勢いで、ロシア帝国の領土が
大きくなっている。実はモンゴル帝国は大したことがない?
234世界@名無史さん:2006/04/02(日) 09:49:53 0
モンゴル帝国なんて政府があるわけでもないし、実体なんか何もないよ。
全員がロシア語を話すロシア帝国とは意味が全く違う。
235世界@名無史さん:2006/04/02(日) 13:59:28 0
モンゴル帝国に政府がない・・・って何だそりゃ
236世界@名無史さん:2006/04/03(月) 19:10:34 0
>>233
モンゴルは中国、中東と強国相手に戦ったが、
コサックは人口もまばらな先住民虐殺がほとんどだろうに。
ロシアの東進のほうが楽チンだったんでは。
237世界@名無史さん:2006/04/04(火) 23:23:40 0
東進より南下のほうが過酷だったもんな。
諸汗国やカフカスの山岳民族相手のほうが征服に数百年要してしまったしな。
238世界@名無史さん:2006/04/05(水) 00:46:17 0
シベリア先住民の人口三十万。
進出は限りなく行き当たりばったり。
一部の地域では無人の地の行進。
実効支配はシベリア鉄道ができてから。
239世界@名無史さん:2006/04/05(水) 05:08:02 0
グルジアとかのほうが先に征服されたから誤解してるヤシが多いが
チェチェンやコーカサスなんてロシアに組み込まれたの19世紀になってからだしな。
北海道より新しい。
240世界@名無史さん:2006/04/14(金) 19:30:38 0
ウクライナ・コサックが本来のコサックで、
ロシア帝国の「コサック」連隊は「コサック風の部隊」に過ぎず、両者は別?
241名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 03:49:03 0
コサックの殆どはスラブ系ですか?
242世界@名無史さん:2006/04/15(土) 13:16:30 0
血統はモンゴル・チュルク系との「混血」で、
集団統合に正教が採用された。
243世界@名無史さん:2006/04/15(土) 13:39:32 0
ウクライナ・コサックがクリミア・タタールと同盟してポーランドと戦争したこともあったらしい。
244世界@名無史さん:2006/04/15(土) 16:47:30 0
ウクライナ人てこころなしか北コーカサスの人に似てる気がするんだけど
http://www.pts-cruise.jp/tour/asuka/2007world/img/Ph-006.jpg
245世界@名無史さん:2006/04/16(日) 11:33:51 0
何をコサックな!返り討ちじゃ
246世界@名無史さん:2006/04/25(火) 16:15:15 0
保守上げ
247世界@名無史さん:2006/05/12(金) 18:45:52 0
保守上げ
248世界@名無史さん:2006/05/22(月) 19:23:13 0
第二次大戦中のコサックって、やっぱ騎兵として働いてたのかな?
249世界@名無史さん:2006/05/30(火) 00:35:33 0
第二次大戦のソ連の宣伝映画で騎馬訓練しているコサック部隊の映像を見た記憶が。
250世界@名無史さん:2006/06/02(金) 03:55:29 0
「映像の世紀」になかったっけ?
251世界@名無史さん:2006/06/02(金) 15:56:58 O
1648年にポーランドの過酷な圧政に反抗して蜂起したウクライナ・コサックの首領はボフダン・フミェルニツキ
彼はウクライナの英雄でもあり、一時はベラルーシも勢力下に入れる勢いだった
252世界@名無史さん:2006/06/10(土) 18:30:27 0
キエフに銅像があるんだよね。
253世界@名無史さん:2006/06/15(木) 08:40:01 0
キエフには「コサック・ママイ」の銅像もある。
リトアニア大公をタタール人の追撃から救った人らしいが詳細は不明。
254世界@名無史さん:2006/06/15(木) 09:55:47 0
>>251
フメリニツキーの時代に関する話は、映画にもなってるよね。
ポーランド映画の「ファイヤー・アンド・ソード」。
255世界@名無史さん:2006/06/15(木) 22:00:12 0
北カフカスはフン、アヴァール、ハザールなんかの影響が大。ウクライナも同じ。
256世界@名無史さん:2006/07/04(火) 01:14:19 0
祝二周年!
257世界@名無史さん:2006/07/05(水) 12:35:44 0
>254
これ? よく分からんけどポーランドの映画らしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=JmIWgBQBjLM&mode=related&search=
258世界@名無史さん:2006/07/06(木) 23:12:00 0
>>257
そう
日本で販売されている奴は総集編
オリジナルは200分の大作 
去年DVDをポーランドで買った
259世界@名無史さん:2006/07/07(金) 18:38:29 0
With Fire and Swordってたぶん元はシェンキェーヴィチの小説だよね。
クオ・ヴァディス以外も邦訳して欲しいもんだが。
260世界@名無史さん:2006/07/30(日) 11:51:46 0
祝2周年!
261世界@名無史さん:2006/08/05(土) 18:52:08 0
>>255
男性の民族衣装の上着に薬莢を入れるポケットが胸元に並んでいるアレだが、
風の谷の民族衣装のモデルだろうな。見るからに。
262世界@名無史さん:2006/08/21(月) 09:04:18 0
>>255
チェルケスカ外套は赤軍騎兵隊でも2次大戦後半まで着用されてました

登頂部に部族色を染め抜いたクバンカ帽を被り、チェルケスカとブールカ(マント)を羽織り、
バシーリク(マフラー)を翻してシャーシカ(曲刀)とナガイカ(短剣)を帯びた兵装は
コサックの戦装束そのまんまだったそうです。
もっとも近代戦だけあって、騎兵の主兵器はサブマシンガンだったようですが。

特にクバンカは歩兵や戦車兵にも人気があったそうで
263世界@名無史さん:2006/08/26(土) 15:10:26 0
日本版ファイアー・アンド・ソード最悪。
カットしすぎ。話がまったく見えん。金返せ。
264世界@名無史さん:2006/08/27(日) 11:13:37 0
「隊長ブーリバ」よりはまともなヴィジュアルだよな。
265世界@名無史さん:2006/09/06(水) 22:08:54 0
>>259
戦前にこれは翻訳されたことがあるみたいですが、
国会図書館には前編というやつしかないですね。
266世界@名無史さん:2006/09/07(木) 00:20:56 0
どっかの私大の図書館に眠ってないもんかな
267世界@名無史さん:2006/09/29(金) 15:14:35 0
268世界@名無史さん:2006/10/08(日) 17:58:29 0

269世界@名無史さん:2006/10/14(土) 12:10:05 0
コサックの自治共和国などがいまだに存在しないのは、
独立した民族として認定されていないせいでしょうか。
クバン=コサックなどでは自治要求運動があるようですが。
270世界@名無史さん:2006/10/14(土) 12:20:49 0
コサック軍団は、ロシア政府の手先となって、チェチェン共和国などに駐在している。
271世界@名無史さん:2006/10/15(日) 15:02:16 0
それほど重用されてきたのに、いまだ民族認定されていない不思議・・・

まあ( `ハ´)や< `∀´>も未認定なんだが。
272世界@名無史さん:2006/10/23(月) 21:18:23 0
273世界@名無史さん:2006/10/25(水) 02:56:20 0
>>269-271
ソビエトに敵対する帝政支持の反革命白軍の中核部隊だったからあぼーんされた。
274世界@名無史さん:2006/10/26(木) 16:05:36 0
本物のコサックは自治権廃止される前のウクライナ・コサックだけ?

他は「コサック風のロシア軍」であって、別物になった?
275世界@名無史さん:2006/11/08(水) 19:38:46 0
調査会ニュース Vol425、 2006年11月06日
http://chosa-kai.jp/cyosakainews/kongetunews/news061106.TXT
「6月頃に、仲條富夫さんより特定失踪者問題調査会に対して、同団
体による支援の話と、「加瀬テル子を支援する会」の立ち上げに
ついての相談があった。」


「特定失踪者の加瀬テル子さんを支援する会が発足」、産経新聞電子版、2005年6月20日[『電脳補完録』に保存された記事。元記事抹消。]
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/print.php?storyid=4074
http://trycomp.org/blog/index.php?e=375
⇒調査会ニュース Vol425、 2006年11月06日
http://chosa-kai.jp/cyosakainews/kongetunews/news061106.TXT
の「仲條富夫さん」とは「加瀬さんのいとこで、同会代表の仲條富夫さん」(産経新聞前掲記事)のこと。


⇒責任を否定しているが「救う会」も公認していたのだろう。
⇒「脱北者持ち出したとされる写真、加瀬テル子さんの可能性」、朝日新聞電子版、2004年10月15日
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200410150272.html
276世界@名無史さん:2006/11/20(月) 00:31:23 0
保守
277世界@名無史さん:2006/12/01(金) 12:31:39 0
本来のコサック:ウクライナのヘトマン国家が取り潰しになるまで

コサック兵:コサック風編成・装備のロシア軍辺境部隊に過ぎず、本来のコサックとは別。
278世界@名無史さん:2006/12/01(金) 12:36:02 0
本来のコサック末裔はウクライナ民族であるといえる。
279世界@名無史さん:2006/12/24(日) 01:17:42 0
280世界@名無史さん:2007/01/22(月) 18:06:21 0
あげ
281世界@名無史さん:2007/01/28(日) 22:48:39 0
プガチョフもドン・コサックの出だったんだな。
282世界@名無史さん:2007/02/27(火) 00:49:47 0
283ddd:2007/02/28(水) 23:04:01 0
284世界@名無史さん:2007/03/01(木) 23:26:13 0
現ウクライナ大統領も
285世界@名無史さん:2007/03/10(土) 22:43:38 0
アメリカへ移民として渡ったコサックもいるかもね。
286世界@名無史さん:2007/03/24(土) 14:48:29 0
コサックダンス
287世界@名無史さん:2007/03/25(日) 22:41:36 0
>>285
いるよ。
ただし、国勢調査で「コサック」という項目がないので、
子孫がどう暮らしているかは把握しにくいところ。
288世界@名無史さん
コサックって強いの?