文化大革命

日中戦争の被害と国共内戦の被害を共産党政権は意識的に
混同させている。
日中戦争で何人死んで、国共内戦で何人死んだんだ？

>>184
日中戦争終結直後の中華民国政府発表では死傷者４３８万人。
この数字は年々増えてて、６０年代には１０００万人、８０年代には２０００万人、９０年代には３５００万人になっている。
圧倒的多数の国民党が共産党を一方的にボコるだけの前期国共内戦と、
国民党が自壊して各個撃破された後期国共内戦で３０００万も人が死ぬとは思えんので、
単に政治的な理由での適当な水増しと思われ。

>>185

毛沢東時代の農地改革失敗による餓死者の数　→　 ３０００万

ぷっ。

>>1
カニバリズムそのもの。
生徒が校長を殺して食い、労働者は資本家を殺して食った。
シナ人同士の友食いさ。

>>188
集団ヒステリの要因はあっただろうが、それが食人行為に発展するには、やはり人食い
を受け入れるだけの文化的素地があったのだろうな。

飢饉が3年続くのがしょっちゅうだったからな。

考えてみたら北の将軍様の統治が善政に見えるな（ｗ

所詮、毛主席は革命と軍事・宣伝専門だった。

ゲリラの親玉の分際でうっかり政治やって大失敗
あとは失敗の隠蔽と陰謀で楽しく余生を送った幸せな人

>>191
北は今でも文革が続いてるって感じ。悲惨としかいいようがない。
将軍様の政治は大躍進もびっくりの無慮ぶりだし

>>194
だって、ここ30年間「チョソン革命」が続いているんだから。

なんかＢＳの香港の討論番組見てたら、追い詰められた論者が
「それは文革と同じやり方です！」とか言って反論してたよ…ｗ
中国本土じゃタブーなのかもしれないけど、香港じゃおおっぴらに
マイナスとして語られているんじゃないかな。

>194
文革をきっかけとして北朝鮮は中国から距離を置いた。

>196
中国本土でも語られているが。

厳家其の「文化大革命十年史」って読んだ人いる？

>>196
そもそもタブーでもなんでもないが？　新聞の読み過ぎ。
一度行って見てこい

江青の声がどこ調べても聞こえません

当時、技術者、専門家、学者などつるし上げで拷問虐殺されていたわけだが
そういう人材をなくし、全国民を無学無能の農民にして、歴史的遺跡を
ことごとく破壊し、狂っているとしか思えない実情。
毛沢東の責任はなぜ問われない？なぜ今でも毛沢東が聖人かのように
崇められるの？
図書館で「文化大革命博物館」を見た。
ナマナマしい吊るし上げの写真が出てるが、もちろん中国では発刊できない
らしい。ついこの間行われた大量虐殺・人権侵害の国がそう簡単に体質
改善されているとは思えず、中国に対しては自分は偏見が取れない。
人の命が軽すぎ。戦争中は世界中そうであったが、文革は60〜70年代だよ。
ポルポトも似たようなものだが、文革の残酷さは桁が違う。
人権なんて元からない国とはいえ、この凄惨な自国民への殺戮は
中国と言う国民性があったからこそだと思う。

　数十年来、われわれの敬愛する江青同志は、終始一貫して中国のフル
シチョフ及びその文芸界における代理人ときわめて困難な闘争をすすめ
てきた。一貫して毛主席のプロレタリア階級の文芸革命路線を守り、堅
持し、逆流にさからい、妖風に立ちむかい、悪浪と戦ったことは一人の
プロレタリア階級の革命家としての誇りと気力と腹がまえを充分に示し
ている。史上空前のプロレタリア文化大革命において江青同志はまたし
てもその先頭に立ち、劉少奇、�ｹ小平、陶鋳の黒い司令部や反革命野心
家、陰謀家、右派分裂反党小グループの楊成武、余立金、傅崇碧を打ち
砕く闘争の中で、反革命二面派の関鋒、王力、戚本禹を暴露する闘争の
中で、不朽の歴史的功績をうちたてた。
　江青同志はたんに文芸戦線のみならず、政治の舞台でもプロレタリア
階級の恥ずかしくない輝ける旗手であり、恐れを知らぬ戦士である。
　死を誓ってプロレタリア文化大革命の勇敢な旗手、江青同志を守れ。
（「江青同志論文芸」）編者しるす

>>194
北は地獄だが、文革当時の中国よりははるかに、はるかにマシだよ。
中国は別格だと思う。
20世紀は虐殺と拷問の世紀だが、その20世紀においてナチスもスターリンも
結局中国という国の持つ、人間に対する軽視路線には適わなかった。

>>203
思想や発言の自由という点はともかく、食糧事情からいけば文革当時の中国のほうがマシだろう。

共産党政権が滅んだらこれが共産党政権打倒を正当化する根拠として使われるだろうね。
というか根拠になってしかるべき事件だからな。

あんな世界史上最低の事件が十年も続いて、平気で共産党に
政権維持させてる中国人が信じられん。骨の髄まで共産党の
奴隷になったんだな。

印象批判ばっかりやな。
にちゃんねるだから、こんなもんか。

人口比から見たら北の方がひどいよ

文革の死者は３５００万だが人口比から見たら５％くらいだ
北は４００万餓死してるが人口比からみたら２割だ

ﾁｭﾝもﾁｮﾝもあっという間に人口回復させるから無問題

文革の死者が3500万ってほんと？
大躍進の時の餓死者じゃない？

>>210
中国人が出す数字をそのままに受け止めてはいけない。絶対10倍以上の誇張があるから。

>>210
文革の死者について、中国は今でも公式な数字を出していない。
４０万人から、１００万人、２０００万人という説もあって、はっきりしていない。

大躍進の死者も２０００万人から５０００万人の間と言われてて、正確な数字は出ていない。

>>209
ﾜﾗﾀ

>>209
それはない、チョソは南は日本以上の少子化に陥り、北は飢饉で人口減少状態
中共はあまりにも人口が多すぎてもうこれ以上増えるのは難しい

>>214
おまけに、何処も海外への人口流出が絶えない(^-^;)

あの素晴らしい革命をもう一度♪

現代の康生って誰なんだろ
康生がいればまた文革ができるはずだ

井上康生

いまだに文革を礼賛してるのは外国にいるよ。
ネパールのマオイストとかインドのナクサライトとか
アッサムのゲリラとか。そういう連中を呼んでくればいい。

イギリスの共産党員とかホンカツ先生をかついでもいいんじゃないか？

ペルーのセンデロルミノソも文革ﾏﾝｾｰ
こいつらを中国の指導者にしたらあっというまに大陸人口激減ｗ

お願いだから日本にはこないでね。

>>207 ：世界＠名無史さん ：04/10/08 00:44:15
>>印象批判ばっかりやな。
>>にちゃんねるだから、こんなもんか

真面目な話、ちゃんとした事知ってるなら教えて下さいな。
自分は中国文革経験に知り合いもいなければ、中国に行ったことさえない。
文献のみの知識だからやはり印象ばかりになってしまうと思う。
でも実際歴史ってその当事者が言えば「主観的過ぎる」と言われ、
後世の人間は数多くの文献でしか知りようがないし、どうすれば「印象」
じゃなく真実が語れるのか、史学科学生としては知りたいです。

自分は中国史専門じゃないのに最近の興味は中国で、本ばかり読んでいて、
完全な頭デッカチなんで偉そうな事はいえないんですが。

それとも

…途中でやめるなよ

>>221
下らん御託はいらん。
当事者の主観的意見も真実ですよ。

なぜ印象に対して真実を置く？
事実のが分かりやすい。

>>219
礼賛とは言わなくても、ある部分を擁護というくらいなら中国の自由派にもいます。
彼らは紅衛兵であった体験があり、中国共産党が味噌も糞も一緒に文革を批判するのが許せない。

>>224
現政権が文革を全否定するのは、その方が現在の自分の地位確保に
とって有利だから。ただそれだけ。文革の中身なんかどうでもいい。

文革世代がそれに怒るのも、自己否定したくないから。ただそれだけ。

共産中国になって以降、中国人は「いかに責任を他人になすりつけるか」
「いかに他人を利用できるか」しか考えなくなってる。議論の内容なんか
なくてもいい＞議論など問題解決の道具ではなく、他人を陥れるために
あるのだ、てな具合。

だから過去50年、中国で出版されたものは全部当時しか使えない紙屑の
山山山山・・・。

高潔な人間は這い上がれないのは中国に限ったことじゃない

>>226
漏れのこと？

膏血な人間が「漏れ」なんて言うか？

age

高潔すぎて早漏なんだろう

過度に高潔にて候。

漏れはそれ以前にインポ

漏れはエイズ