朝鮮史で誇れる部分って・・・・あるのか!?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1世界@名無史さん
チョーセン人っていつの時代でもどこかの国の負け犬でなんだか哀れ
そこであいつらが自分の国の歴史に誇りをもてるようにしてやってほしい
捏造なしで、ミンジョク史で誇りにできる部分を書いてください
〜〜〜〜
注意 ※韓国史で誇りに出来る部分を書いてください。 何一つ誇りにできる部分が無いのに
      議論を妨げる目的で他の文化圏を引き合いに出すのは禁止します。
      ただし半島ないしそのシンパが出してきた優越性に対する物証として語るのは許可します。

前スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1082218302/
韓国史で誇れる部分って・・・・どこ?

2世界@名無史さん:04/05/30 15:11
>ただし半島ないしそのシンパが出してきた優越性に対する物証として語るのは許可します

アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
3世界@名無史さん:04/05/30 15:17
ただし半島ないしそのシンパが出してきた優越性に対する物証として語るのは許可します。

語句が足らなかった。

但し半島人ないしそのシンパが出してきた韓国朝鮮の優越性に対する反論として他文化圏を語るのは
許可します。
以上の事柄を厳守してください。 また>>1に語る目的以外で書き込む人は書き込まないでください。
4世界板の典型的住人:04/05/30 17:59
>>1
とりあえず、世界遺産。(なんて馬鹿なスレなんだろう・・・)
5世界@名無史さん:04/05/30 18:04
http://photo.jijisama.org/
日韓併合前後 朝鮮半島写真館

日本統治以前と日本統治後とでは雲泥の差。
日本統治されてから初めて朝鮮人は豊かになれた。
6世界@名無史さん:04/05/30 18:06
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
親日派のための弁明より

・現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会

 死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、今になって自主独立の殉教者として
華麗に復活した現象は、韓国人が直面しているアイデンティティーの混乱を端的に示すものだ。

 韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら、もっと今日の暮らしが
良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態についてきちんと分かっていないためだ。

 特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な言葉遣いのテレビの
歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、外勢の侵略がなかったならば、静かで
平和な国家を保てたろうと錯覚する。

 しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を知らねばならない。

論より証拠 写真つき


7世界@名無史さん:04/05/30 18:08

「朝鮮紀行」("Korea and Her Neighbours")に書かれている李朝末期(約100年前)の朝鮮の姿は凄まじい

・貨幣制度が(ほとんど)ない。
・ソウルは世界有数の汚く悪臭のする都市。
・一般民衆の住む場所は藁葺きのあばら屋で、通りからは泥壁にしか見えない。
・道はとにかく悪い。

Bird が見たSeoul
都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。礼節上二階建ての家は建てられず、
したがって推定25万人の住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。路地の多くは荷物を積んだ
牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。おまけに、その幅は家々から
出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、
土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと、疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、
日向でまばたきしている。

ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒くよどんだ水が、
かつては砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。

周囲の山々は松の木が点在しているものの、大部分は緑がなく、黒い不毛地のうねりとなってそびえている。

Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。他の都会ならある魅力が
Seoulにはことごとく欠けている。古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ
無関心だったため寺院もない、結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある、堂々とした
宗教建築物の与える迫力がここにはない
8世界@名無史さん:04/05/30 18:10
一方日本の評価は?
http://www7.plala.or.jp/juraian/ibird.htm


上陸して最初に私の受けた印象は、浮浪者がひとりもいないことであった。
街頭には、小柄で、醜くしなびて、がにまたで、猫背で、胸は凹み、貧相だが
優しそうな顔をした連中がいたが、いずれもみな自分の仕事をもっていた。(6-7頁)
私はそれから奥地や北海道を一二〇〇マイルにわたって旅をしたが、まったく安全で、
しかも心配もなかった。世界中で日本ほど、婦人が危険にも無作法な目にもあわず、
まったく安全に旅行できる国はないと私は信じている。(48頁)

私は、これほど自分の子どもをかわいがる人々を見たことがない。子どもを抱いたり、
背負ったり、歩くときには手をとり、子どもの遊戯をじっと見ていたり、参加したり、いつも
新しい玩具をくれてやり、遠足や祭りに連れて行き、子どもがいないといつもつまらなそうである。(86頁)

いくつかの理由から、彼らは男の子の方を好むが、それと同じほど女の子もかわいがり愛している
ことは確かである。子どもたちは、私たちの考えからすれば、あまりにもおとなしく、儀礼的にすぎるが、
その顔つきや振舞いは、人に大きな好感をいだかせる。(86頁)

9世界@名無史さん:04/05/30 18:12
ヨーロッパの多くの国々や、わがイギリスでも地方によっては、外国の服装をした女性の
一人旅は、実際の危害を受けるまではゆかなくとも、無礼や侮辱の仕打ちにあったり、
お金をゆすりとられるのであるが、ここでは私は、一度も失礼な目にあったこともなければ、
真に過当な料金をとられた例もない。群集にとり囲まれても、失礼なことをされることはない。(117頁)


ほんの昨日のことであったが、革帯が一つ紛失していた。もう暗くなっていたが、その馬子はそれを
探しに一里も戻った。彼にその骨折賃として何銭かあげようとしたが、彼は、旅の終りまで無事届ける
のが当然の責任だ、と言って、どうしてもお金を受けとらなかった。(117頁)

家の女たちは、私が暑くて困っているのを見て、うやうやしく団扇をもってきて、まる一時間も私を
あおいでくれた。料金をたずねると、少しもいらない、と言い、どうしても受けとらなかった。
彼らは今まで外国人を見たこともなく、少しでも取るようなことがあったら恥ずべきことだ、と言った。(148頁)



10世界@名無史さん:04/05/30 18:13
朝鮮の評価は?
http://www7.plala.or.jp/juraian/ibird.htm

私は北京を見るまではソウルを地球上でもっとも不潔な都市、また紹興[中国浙江省北部の県]の
悪臭に出会うまではもっとも悪臭のひどい都市と考えていた!大都市、首都にしてはそのみすぼらしさは
名状できない程ひどいものである。礼儀作法のために、二階家の建造が禁じられている。その結果、
二十五万人と見積もられている人びとが「地べた」、主として迷路のような路地で暮らしている。
その路地の多くは、荷を積んだ二頭の雄牛が通れないほど狭い。実にやっと人ひとりが、
荷を積んだ雄牛一頭を通せる広さしか無い。さらに立ち並んでいるひどくむさくるしい家々や、
その家が出す固体や液状の廃物を受け入れる緑色のぬるぬるしたどぶと、そしてその汚れた臭い縁に
よって一層狭められている。(1巻, 71-72頁)


それにも拘わらず、ソウルには美術の対象になるものが何も無く、古代の遺物ははなはだ少ない。
公衆用の庭園も無く、行幸の稀有な一件を除けば見せものも無い。劇場も無い。ソウルは他国の
都市が持っている魅力をまるで欠いている。ソウルには古い時代の廃墟も無く、図書館も無く、文学も無い
。しまいには、他には見出せないほどの宗教に対する無関心から、ソウルは寺院無しの状態で放置されて
いる。一方、未だに支配力を維持しているある種の迷信のために、ソウルには墓がないままにされている!
(1巻, 106-107頁)

11世界@名無史さん:04/05/30 18:14
>>5-7
>1くらい読めよ。(といいつつ、2典より世界史板用語をコピペ)

嫌韓厨【けんかんちゅう】[名](世界史)

韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
(2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。)
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い


【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「チョン死ね」「在日発見」など同じことしか言えない
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ?と思わせる馬鹿が多い




(教育って必要だよな。もしかしたら馬鹿じゃ無くなるかもしれんしな。)
12世界@名無史さん:04/05/30 18:16
川を出発する前に、無感動できたなく、ぽかんと口を開け、貧しさにどっぷり浸っている群集に包
囲されて宿屋の中庭のごみ、むさ苦しさ、がらくた、半端物の真ん中でじっとしていた時、朝鮮人は
見込みのない、無力で哀れな痛ましい、ある大きな勢力に属している単なる羽に過ぎない、と私は感じた。
そして若しロシアの手中に握られ、その統治の下で、軽い税金同様勤勉の利得が保証されない限り、
千二百万人若しくは千四百万人の朝鮮人に希望は一つも無い、と感じていた。(2巻, 186頁)

もしある人が小金を溜めた、と伝えられると、役人がその貸与かたを要求する。
仮にその要求を承諾すると、貸し手は往々にして元金または利息に二度と会えなくなる。
もしその要求を拒絶すると、その人は逮捕され、破滅させるために捏造されたある種の罪で投獄される。
そして要求された金額を差し出すまで、彼か親類の者が鞭打たれる。(2巻, 196頁)

狭量、千篇一律、自惚れ、横柄、肉体労働を蔑む間違った自尊心、寛大な公共心や社会的信頼に
とって有害な利己的個人主義、二千年来の慣習や伝統に対する奴隷的な行為と思考、狭い知的な
ものの見方、浅薄な道徳的感覚、女性を本質的に蔑む評価などが朝鮮教育制度の産物と思われる。(2巻, 269頁)

朝鮮では、私は朝鮮人を人種の滓と考え、その状況を希望の持てないものと見做すようになっていた。
2巻, 38-39頁)

要約して、以下のような意見を思い切って述べる事にする。多くの人口を抱えている朝鮮の状況は、
日本かロシアの孰れかの援助を得て次第に改善されるよう運命付けられている。(2巻, 279頁)



13世界@名無史さん:04/05/30 18:18
>>11
レッテルつける前に理性を持って反論しような
ここは学問板。知性なきレッテルは馬鹿の印ですよ。
1411:04/05/30 18:20
なんか前スレと比べると絶望的な出港だな・・・。(結構笑える。)
15世界@名無史さん:04/05/30 18:44
>>7-12と同じ文献からの引用

朝鮮人は、優れた知力を気前よく授けられている。特にスコットランドで「判りが速い」といって知られている類の生まれつきの才能がある。
外国人教師は朝鮮人の機敏さともの判りの良さに就いて喜んで証言する。
朝鮮人には天分があって言語をとても速く習得し、中国人や日本人よりも流暢に、またずっと良い発音で話せる。(1巻, 30-31頁)

朝鮮人は目新しい印象を作り出している。中国人にも日本人にも似ないで、そのどちらよりもずっと立派に見える。
その体格も日本人よりずっとすばらしい。(1巻, 51頁)

外国人は絶対安全である。しばしば急流で小舟を引っ張る退屈な作業の間、ミラー氏と召し使いが綱を強く引っ張っている時、
私はしょっちゅう川岸沿いに独りぼっちで、二時間か三時間ぶらついていた。
その小道が淋しい所かまたは村に通じていようがいまいが、私は、ひどく躾の悪い遣り方で示された好奇心以上の不愉快なものには、一度も出会わなかった。
そしてそれは、主として女性によるものであった。(1巻, 140頁)

しかしプリモルスクで、私は、自分の意見をかなり修正する根拠となるものを見た。
自らを富裕な農民階級に高めた朝鮮人、またロシアの警察官、開拓者や軍の将校から等しく勤勉と善行の持ち主だ、という
すばらしい評判を受けた朝鮮人たちは、例外的に勤勉で倹約する質朴な人では無い事を心に留めておかなくてはなるまい。
彼らはたいてい飢饉から逃れて来て飢えに苦しんだ人びとであった。そして彼らの繁栄とその全般的な振舞いは朝鮮に居る同国人が、
もしもいつか正直な行政と稼ぎの保証がなされるならば、徐々に人間になれる事であろう、という希望を私に与えてくれた。(2巻, 38-39頁)
16世界@名無史さん:04/05/30 18:48
>>15
それは1巻目の内容だからね。
2巻目で考え方が全然変わっている事に気づけ。
朝鮮では、私は朝鮮人を人種の滓と考え、その状況を希望の持てないものと見做すようになっていた。
と2巻目で言及していて、
どうしょうもない「あの国」の連中を変えるには
要約して、以下のような意見を思い切って述べる事にする。多くの人口を抱えている朝鮮の状況は、
日本かロシアの孰れかの援助を得て次第に改善されるよう運命付けられている。(2巻, 279頁)
と結論を出しているんだよ。

鬼の首をとったように必死に書き込んでさぁ 全然通用していないんだからもう書き込むなよ

17世界@名無史さん:04/05/30 18:58
1巻目と2巻目でここまで評価が変わるものなんですか?
「朝鮮紀行」("Korea and Her Neighbours")の作者ってのは
分裂症なんでしょうか? それともこれ自体、ネタ本なんでしょうか?
18世界@名無史さん:04/05/30 19:01
紀行文だからこそだよ。時系列にしたがって叙述しているスタイルなんだから
どうどん考え方が変わるのは当たり前の話だろう?
19世界@名無史さん:04/05/30 19:05
で朝鮮人の印象が明らかに変化しているのは

朝鮮では、私は朝鮮人を人種の滓と考え、その状況を希望の持てないものと見做すようになっていた。
の文。
「なっていた」なる叙述は何を示しているのだろうか。

これはかつて○○だったが、今は○○であるという事を表現しているのだよ。
国語が及第点とれているのなら俺が言っている事は理解できるよね。

なおかつ最後に

要約して、以下のような意見を思い切って述べる事にする。多くの人口を抱えている朝鮮の状況は、
日本かロシアの孰れかの援助を得て次第に改善されるよう運命付けられている。(2巻, 279頁)
と結論を出しているんだよ。

意味わかるよね。反論出来るならどうぞ。
20世界@名無史さん:04/05/30 19:07
有名なのに「金属活字を初めて使用」ってのがあるな。
日本で「世界初」を探すのは難しいな。
もっとも金属活字以外に「世界初」があった記憶は無いし、
初めて活字を考えたわけじゃないからパンチが弱い。
何より、「世界初?あらそう」だわな。

聞く所によると、高麗の頃は仏教文化が花開いていて、
色々名物になりそうなものがあったそうだが、
李朝になって全部ぶっ壊しちまったと聞いた。
今となっては確認できないが、誇れるものがあったらしい。
もっとも文献だけでは何とでも言えるので、
実物が無いとその誇らしさは9割減だろう。

これで経済水準が日本より高ければ、
「歴史では負けたが、現在で勝った」といえるだろが、
現実にはぜんぜん違うわけで。

俺としては、韓国をけなして自分が何かしたわけでもないのに、
自分のいる国が先進国だからって偉そうな面をするアホを黙らせるためにも、
平均GDPがまだ世界12位ぐらいの癖に先進国とかいってないで、
もっとがんばって日本を抜かして欲しいぐらいなんだがな。
無理だろうなぁ。
外交面で中国に接近するとか言ってるし。
21世界@名無史さん:04/05/30 19:11
ついでにいうと作者は>>10のリンク先でも紹介されているが「4度訪問しているんだよ」
その上で次第に朝鮮に対する印象が変化しているんだね。彼女の意見に反論するなら
分裂症云々と嘲笑する以前に時代背景を調べてから反論したまえ。

ちなみにこの人は朝鮮の国王一家とも親交を結んでいる人だ。
庶民から国王まで朝鮮人というものを深く知り尽くしている外国人といっても良いわけ。
添ういう事をしらずに分裂症と言う人の気が知れない。
22世界@名無史さん:04/05/30 19:28
>>16>>18>>19>>21
まあ>>3でも読んで落ち着け。言いたいことは分かったが、
朝鮮史上のある時期、民度が下がっているように個人が評価したって事を言いたいんだな。

でもホラ、スレ違いだろ?
23世界@名無史さん:04/05/30 19:38
>>20
・金属活版印刷を初めて使用
・高麗の頃の仏教文化(現在9割減)

OKだと思う。今後正しいやり方で研究すればいい。
24世界@名無史さん:04/05/30 19:50
>>20
そもそも、金属活版活字は、高麗での発明なのか?
ヴァールシュタットで後に高麗の宗主となるモンゴルはドイツ軍と戦闘をしている。
時期的にも、グーテンベルグの青銅活字と近い。
また、朝鮮を支配した時期のモンゴルは、文字改革を行い、碑文や印章に適した文字を
チベット僧パクパに命じて開発させている。

タラス河畔開戦の虜囚によって紙の製法が唐から中東へ伝わったように、ヨーロッパ人の
捕虜を通じて、モンゴル支配下の高麗に伝わったものではないの?
25世界@名無史さん:04/05/30 19:53
1242年におこったヴァールシュタットの戦いと
1445年頃に発明されたと推定される活版印刷は年代も地域も乖離していると思われ。
26世界@名無史さん:04/05/30 20:16
>>13
反論も何もスレ違い。
27世界@名無史さん:04/05/30 20:19
嫌韓という方がスレ違い
28世界@名無史さん:04/05/30 20:38
いきなりコピペされても何をいいたいのかわからん。
何を主張したいの?
29世界@名無史さん:04/05/30 20:40
当時の朝鮮の評価とあるが。
30世界@名無史さん:04/05/30 20:49
韓国人でもないのに、どうして韓国(朝鮮)の評価をそんなに気にするのかワカンネ
31世界@名無史さん:04/05/30 20:51
日本が相対的に優れている、ということを確認するためには
相対的に劣った比較対照が挙げられる必要がある、そのスケープゴート。
別に朝鮮でなくてもよいが、地理的条件や文化が比較的似ているため。
32世界@名無史さん:04/05/30 20:55
比較文化論を知らない親韓厨がいるスレはここですか?
33世界@名無史さん:04/05/30 21:08
<丶`∀´> < 誇らしいニダ  ホルホルホル   これは、良くできました。◎ >(´∀`)

纂図互註周礼

「纂図互註周礼(さんとごちゅうしゅらい)」 巻1,2 (漢)鄭玄註 (唐)陸徳
明音義 〔李氏朝鮮太宗3−世宗2(1403-20)年間〕印 1冊 27.4×18.2cm

 癸未活字印本。1403年癸未の年に鋳造した銅活字で印刷された「周礼」の注釈書。
書体は南宋の蜀本に似た欧陽詢風。伝本僅かな癸未活字印本の一つ。朝鮮ではグーテ
ンベルクの活字印刷創始以前、13世紀初め高麗時代(918-1392)に金属活字印刷が始
められた。李朝時代(1392-1910)には政府の教化政策により「鋳字所」が設置され、
精巧な金属活字の鋳造と印刷、出版が盛んに行われた。これらの印本は日本にも舶載
され、その印刷技術は16世紀わが国の活字印刷に影響を与えた。展示本は口絵にあた
る「纂図」、篇目、巻2第29丁、巻3以下を欠く。「敬復斎」(三要元佶)の印記。

http://www.ndl.go.jp/exhibit/50/html/catalog/c021.html
34世界@名無史さん:04/05/30 21:09
金属活字なんて大して役に立たないだろ
35世界@名無史さん:04/05/30 21:56
韓国人はユダヤ人と似ていて優秀なんです
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082739269/

1 名前:  投稿日:04/04/24 01:54 ID:7SIzWWNB
だそうです

449 :  :04/01/21 13:45 ID:p9jhz+q6
"韓国人=ユダヤ人"
マイノリティでこそ真価を発揮する世界で最も優秀な民族。
アメリカにおけるユダヤ人。日本における韓国人。
両国は彼らのお陰で世界第1位、第2位という繁栄を築いている。
しかし彼らが多数派をしめる本国の韓国とイスラエルは
いまいちパッとしないという共通点もある(それでも立派な先進国)。
差別や偏見という苛酷な状況下で頭角をあらわし
繁栄を勝ち取る地球最強の優秀民族。それが韓民族とユダヤ民族。


なんだってさ
36世界@名無史さん:04/05/30 22:05
>>35
ふむ。なかなか説得力のある主張だな。
37世界@名無史さん:04/05/30 22:09
釣りにしては程度が低いぞ36よ
38世界@名無史さん:04/05/30 22:11
            >>35
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c´_ゝ`)  |
            |
>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)


            >>35
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
             |     >( c´,_ゝ`)
             |
             J   >( c´,_ゝ`)
                    >( c´,_ゝ`)


39世界@名無史さん:04/05/30 22:56
999 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:04/05/30 21:52
山野って在日じゃないのか?半島の方ばかり持ちやがって。
40世界@名無史さん:04/05/30 23:19
山野たんの在日認定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
41世界@名無史さん:04/05/30 23:28
1000 名前: 世界@名無史さん 投稿日: 04/05/30 21:52
右翼撲滅大韓万歳

糞右翼撲滅キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
42世界@名無史さん:04/05/30 23:31
>>34
活字そのものに、
書物の価値を下げ、
平民の知的水準を上げ、
政治体制や科学の発展を促進する効果があるでしょ。
欧州と日本では非常に重要なものだったわけで。
(例:欧州・・・独語翻訳の聖書 日本・・・朱子学の書物に蘭学書)。
だから、本当はすごく意味のあるもののはずなのよ。
なぜか朝鮮史に大した影響を与えてないけど・・・・。
43世界@名無史さん:04/05/30 23:44
>活字そのものに、
>書物の価値を下げ、
>平民の知的水準を上げ、
>政治体制や科学の発展を促進する効果があるでしょ。

要するに「ダメなものはダメ」だと言いたいんだね。
44世界@名無史さん:04/05/30 23:58
>>35
漏れは朝鮮人は名古屋人と性格が似ていると思った。
45世界@名無史さん:04/05/30 23:59
隋の侵入を何度か防いだってのは?
46世界@名無史さん:04/05/31 00:10
>>42
重大なことを忘れているなハングル文字を開発した世宗の治世に出たんだよな。
それって。
だが、ハングルは馬鹿専用の文字だったし漢字は使いにくかったので
金属活字がはやんなかっただけだろう
47世界@名無史さん:04/05/31 00:11
金属活字ったって、ただの木版印刷の延長だろが。
材料変えただけで、そんな誇る事でもないだろ。
特にグーテンベルクと一緒にしようとする所がずうずうしすぎる。
グーテンは金属だけでなくそれらを包容する「印刷システム」を
開発したのであって、全然レベルが違うんだよ。
48世界@名無史さん:04/05/31 00:15
独自の発明品といったらほかにあったっけ?
49世界@名無史さん:04/05/31 00:15
だよな。またしても朝鮮シンパの壊走ケテーイw
50世界@名無史さん:04/05/31 00:16
独自の発明品のネタもきれたろ。一度ぐらい議論に勝ってみて欲しいね。
まったくといってよいほど相手になってないしね。議論の歯ごたえなさすぎ。
51世界@名無史さん:04/05/31 00:20
世界に誇れる独自の開発品を持ってる国のほうが少ないような・・・・・・・・・・・・・・・
52世界@名無史さん:04/05/31 00:26
日本は特許王国だけどな。
韓国や中国はパクリ王国だけどねw
53世界@名無史さん:04/05/31 00:28
オンドルは誇っていいと思うよ。
54世界@名無史さん:04/05/31 00:29
アレ別に朝鮮のウリジナルじゃないよ。
満州の開拓団もオンドルを備えていたけど満人から伝えられていたし。
55世界@名無史さん:04/05/31 00:30
近代以降ならありそうだけどないの?
56世界@名無史さん:04/05/31 00:31
いや、朝鮮のオンドルと満州のオンドルは別物だよ。
朝鮮は床全体を温めるが、満州のは寝台しか温めない。
57世界@名無史さん:04/05/31 00:38
ソースくれよ56
58世界@名無史さん:04/05/31 00:39
何度か登場する亀甲船はウリジナル?
59世界@名無史さん:04/05/31 00:41
http://www.senkey.co.jp/report/02_9-10_3.html



 サウナに使用する黄土は韓国、オンドル石は中国から輸入する。
建設工事は今“春”着工し、平成15年3月のオープンをめざす。
駐車場は敷地内に100台分を設けるほか、周辺にも確保する。
仙台バイパスから建物に通じる道路も拡幅して、車が出入りしやすくする。


オンドル石なるものは中国から輸入しているようだけど。
朝鮮にあるのか?
60世界@名無史さん:04/05/31 00:42
>>47
おいおい。活版印刷とそれまでの木版印刷をいっしょにされても・・・

>活版印刷とは、鉛の小さな金属棒 の活字を職人が原稿に沿って拾い、
>文字列を組み立てて印刷をします。

つーか、せめてアルファベットと漢字の違いを考えて、活版印刷を解説しろよ。
ほんとに喪前はレベルの違いを語れるのかと・・・
61世界@名無史さん:04/05/31 00:46
有田の「李三平」と鍋島直茂。日本の磁器職人の開祖。
62世界@名無史さん:04/05/31 00:56
>>60
お前が解説してみろ
63世界@名無史さん:04/05/31 00:57
>>61
帰化したんだから日本人だろ。
64世界@名無史さん:04/05/31 01:09
オンドルは快適だが大量の燃料を食うため、
山林の荒廃を招いたと言えるからなあ・・・
65世界@名無史さん:04/05/31 01:19
そういえば北朝鮮ってしょっちゅう洪水おこるね。
保水能力を森林がそうしつしているのかも。
66世界@名無史さん:04/05/31 01:24
してますよ。ジョンイルが農業政策を指導した時にとにかく耕地面積増やせばいいやみたいな感じで伐採しまくったから。
67世界@名無史さん:04/05/31 01:26
豚金って無能にも程があるな。
人災なのに誰も指摘できないって事だろう?最悪じゃないか。
68世界@名無史さん:04/05/31 01:29
無能でも後継者になれるの?
69世界@名無史さん:04/05/31 01:32
現実に後継者になってるんだからその質問は意味無いな。
70世界@名無史さん:04/05/31 01:32
なれたが、崩壊へ加速しているように思うけどな。
5年、いや3年後にはつぶれていそうな気がする。
71世界@名無史さん:04/05/31 01:37
日本は気候温暖で土地も肥えているから、ほっといても森林は回復する。
しかし朝鮮は痩せ地で寒冷、雨も少ないから森林が回復しにくい。
72世界@名無史さん:04/05/31 01:49
関係ないけど森林の荒廃で朝鮮虎が絶滅していなかったか?
73世界@名無史さん:04/05/31 01:49
小泉はベタ褒めだったな
74孫子:04/05/31 01:57
そういえば、日本語を一番翻訳してる国は韓国だろうなー。良くも悪くも。

白人国家は、アルファベットしか読めないから、アジア研究はほとんど最低レベルだが、
韓国は日、米、中について研究しているフシがある。意外にこれは立派。

中国なぞは、日本語教育は一番、人気薄。日本にとっては好都合と言える。
75世界@名無史さん:04/05/31 02:07
>>16>>19
ttp://www7.plala.or.jp/juraian/ibird.htm をよーく読んでみよう。
実は>>12
>朝鮮では、私は朝鮮人を人種の滓と考え、その状況を希望の持てないものと見做すようになっていた。
は、>>13
>しかしプリモルスクで、私は、自分の意見をかなり修正する根拠となるものを見た。(以下略)
につながってる事が分かるだろう。
兼官(←何故か、というか普通は変換できない)も結構だが、あんまりこういう姑息なまねをしないように。
76世界@名無史さん:04/05/31 02:08
>>75
×>>13 ○>>15
77世界@名無史さん:04/05/31 02:20
また嫌韓厨が捏造したのか。
ほんと救いようのない連中だな。
78世界@名無史さん:04/05/31 04:09
>>71
それも有るけど植林自体して無いし。日本の統治中に
植林事業で森林が増えてるので。そのままなにもしないで
禿山になったのが北で少しは植林するようになったのが
韓国でしょ。日本は地味に植林してるから有用な木が多い。
79世界@名無史さん:04/05/31 05:16
>>71
寒冷・乾燥だから森が育たないということはないだろ。
寒暖の差がやや激しいが、ソウルの気候はほぼ仙台や盛岡と同じで、
降水量は“杜の都”の仙台1241mm に対して、ソウル 1368mmと、
1割くらい多いくらいだ。
80世界@名無史さん:04/05/31 05:28
>>25
200年もありゃあ、幾ら愚鈍な高麗人でも、西方の技術を理解できるだろ。
黒海から韃靼海峡まで半月で走ってくる蒙古軍にくらべれば遅速だが。
81世界@名無史さん:04/05/31 05:29
>>53
オンドルは、ロシアのペチカの模倣だろ?
82世界@名無史さん:04/05/31 10:51
>>58
信長の鉄甲船
http://www12.plala.or.jp/k-hakuyo/index_ship/ship_8/2300.htm


天正6年(1578年)6月、伊勢大湊で新造した大型の6隻の軍船は、早速船出した。
途中、紀州沖で本願寺側の雑賀衆らの水軍に襲撃されたが、新鋭軍船はこれを軽
々と壊滅的な打撃を与えた。11月には、織田水軍と毛利水軍とが再び木津川口で
激突することになったが、今度は織田水軍の圧勝でした。
http://s-mizoe.hp.infoseek.co.jp/m160.html

鉄砲から大砲へ
http://www.sengoku-expo.net/phone/imode/topics/topics009.html

石火矢(いしびや)
室町時代末期頃、西洋から輸入された青銅製の大砲のことで、仏郎機(ふらんき)、
発郎機(はつろうき)などとも呼ばれます。フランキとは中国でポルトガル人のことを
指したことばで、それがそのまま当てられて「仏郎機」と呼ばれたものです。日本で
は南蛮渡来の大砲のことを意味しました。
http://w3.shinkigensha.co.jp/book_naiyo/4-88317-231-7p.html
83世界@名無史さん:04/05/31 13:04
嫌韓ウヨ厨の臭いのするスレだな
84世界@名無史さん:04/05/31 13:07

< ;`Д´>ゞ了解 < 統一勝利22号 工作完了 人民軍最高司令官万才
85世界@名無史さん:04/05/31 13:31
李氏朝鮮は世界最高の高度福祉国家だった。
なにせほとんどの両班は失業者、そして現代の国民の9割は両班の子孫。
つまり両班だけ異常に出生率が高くない限り、当時の国民の9割が失業者であったことになる。
しかも子孫が続いているのだから、どうにかして食っていけたのは間違いない。
その答えは福祉以外ありえない。
それを貧乏国家日本が併合してしまったので、以後は働かなければ食えなくなった。
やはり日韓併合は間違いですね。
86世界@名無史さん:04/05/31 13:38
 _| |\ | _  |\     /         \     ./|  |/|  |
 |_   ̄| | |__,| |  \  .| ○    ○ |   /. .|  |  |  |
 _| .l二. | _  | | ̄ ̄ ̄|   .|___|    .| ̄ ̄ ̄| . |  |  |  |
 |_  _| L]\| .| \. ̄ ̄|    |  |     | ̄ ̄./ ...|_|  |_|
 \ | |\\  .| .|-'''"`ー-、|   ', /     .|、,, /  / /./ /
    |__,|  \r'' |___|ヽ,.r.・:,".\   ∨   /・:`)"`). /□ ./□
   ・., \ー'"\ ;・\,,.r─''"゙゙`‐-、/ r''⌒`/ ,--、・// .//,..
 ・''"⌒ヽ、 {"∴ \ r''`"r、r-'''`ヽ、,,  `)  /''"⌒r''"`` /r''"
   ,,.-\. /■\   ∧∧ ∧_∧  ∧∧  ∧_∧ -、,,_
 .",.r''" (´∀`∩) (*゚ー゚) ( ´∀` ) (゚Д゚,,) (・∀・ )   `・
      (つ  丿 とと ./ ⊂    つ(|  つ (    つ
      ( ヽノ 〜  / /  ∧ \ |  〜 .|  ト、 \
としあき子親衛隊がやってまいりました
87世界@名無史さん:04/05/31 13:59
○オンドルはペチカのウリジナル
○亀甲船は鉄甲船のウリジナル
○活版印刷はグーテンベルクのウリジナル
88世界@名無史さん:04/05/31 14:09
韓国人は世界一優秀なんだおー
だって一人の農民が9人の両班を養ってたんだおー
19世紀以前にこんなに高い生産性を挙げた国はないおー
韓国人が優秀な証拠だおー
例えば江戸時代の日本なんか80人以上の農民でようやく6人か7人の
武士がかろうじて食えた程度だおー
そのすばらしい国を壊してしまった日本は酷いおー極悪だおー
謝罪世賠償を請求するんだおー
89世界@名無史さん:04/05/31 14:10
オーストラリア政府は27日、同性愛者の結婚や同性カップルが外国の子供と
養子縁組することを禁止するため、婚姻法と家族法の修正案を連邦議会に提出
した。現行婚姻法は結婚について定義していないが、修正案は「自発的な男女
の結び付き(ユニオン)」とする定義を盛り込んだ。
 同性結婚の禁止は野党労働党も支持しており、ハワード首相は記者会見で
「(この定義が)政府の結婚についての見解だ。裁判所によって再定義されたり、
変更されたりするものではない」と強調した。
 首相は一方で、年金受給者が死亡した場合に配偶者などに与えられる死亡給付
金の受給資格を同性カップルにも拡大する考えを表明。しかし同性愛者団体は「
政府への批判を和らげるためのもの」と反発している。
 米国のブッシュ大統領も同性結婚禁止の憲法修正案を支持しており、ブッシュ
政権と同盟関係にあるオーストラリアの保守政権が先に修正案提出に踏み切った
形だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000209-kyodo-int
>> 無念 Name としあき 04/05/27(木)21:21 No.97859
自発的な、って事は見合い結婚も禁止かいw

韓国ではゲイの婚姻届受理。先進的ヽ<`∀´>ノ
90世界@名無史さん:04/05/31 14:14
世宗大王って韓国でも人気の高い明主と聞きました。しかしそんな尊敬され
てる。人が作ったハングルは二十世紀まで庶民にすら巧く浸透してなかった
と聞きます。セジョン大王、哀れだ・・。権力者も楽じゃないですな。
91世界@名無史さん:04/05/31 14:19
「韓国史」には、誇れる部分がひとつあるけどな。北朝鮮の南進を食い止める
防波堤の役割を、半世紀以上にわたって果たしてきた。

これは、重要な国際貢献だったと思う。もし、金氏朝鮮が半島全土を支配して
いたら?日本の戦後史にも重大な影響があっただろうね。
92世界@名無史さん:04/05/31 14:40
>>90
先進国ですら19世紀まで識字率は10%〜20%だったことを考えれば致し方ないこと。
9392:04/05/31 15:29
ごめんなさい。本当は僕在日なんです。
首つって死んでいいですよね。
つーかさようなら
94山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/05/31 16:56
>>82
それもいささか怪しいところがあります。
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~t99468hj/tora/history/re_data/tetshunohune.html.html
『日葡辞書』にも「Texxen」とあり、「クロガネノフネ」とありますが、
リンク先の内容にもある通り、形容詞とした方がよい。鉄板で船体を覆ったと
いう確かな記録は無く、そもそも有名な「焙烙」自体が毛利側の史料に確かな
かたちで出て来ません。
大砲は伝来していたとしてもおかしくありませんが、『信長公記』に「大鉄砲」
とあるのを考えると木津川沖で使用された可能性は低そうです。
9592:04/05/31 17:13
在日は嘘をつく傾向があると思います。
山野さんも民族擁護は恥ずかしいのでやめてください。
96世界@名無史さん:04/05/31 17:15
>>92
漢文の普及率を考慮すれば、ゼロと言っていいでしょ?
97世界@名無史さん:04/05/31 17:19
朝鮮人は薄ら馬鹿だったので字が理解できなかった。
それに対して日本人は
たとえば、イエズス会宣教師たちは日本人の識字率の高さと、天文学や医学などの
自然科学を好む民族性に着目して「フィデスの導師」というローマ字本を出版し、
布教に使った。自然科学の最新の研究成果を詳細に述べ、結論をすべて神の存在証明に
結びつけるところに特徴がある。天体運動の法則や人体の機能を科学的に論述しながら、
「これほど精密な機能(法則)を創造しうる力の持ち主はデウス以外に考えられない」と
結論づけるのである。これを読んだ当時の日本人は、宣教師たちが最も強調したい結論の
部分に戸惑い、首をひねったのではないかというほどの知性をほこっていたのです。
98世界@名無史さん:04/05/31 17:23
>>97

日本人は、西洋の科学技術を取り入れ、基地害じみたキリスト教の
カルト教義は相手にしなかった。

朝鮮人は、まるで逆・・・。
99世界@名無史さん:04/05/31 17:27
近代天皇制はキリスト教の模倣だろ。
100世界@名無史さん:04/05/31 17:33
近代天皇制は京都や江戸のインテリがつくったのではなく、
もっと辺境から上京して来た田舎者が採用した制度ではある。
101世界@名無史さん:04/05/31 17:40
吉田松陰の松下村塾で学んだ明治維新の志士たちは、漢詩も自在に作る
インテリぞろいだ。
102世界@名無史さん:04/05/31 17:57
それ相応の知識階級も何パーセントかはいるだろうけど。
103世界@名無史さん:04/05/31 18:10
●注意!2chでは在日朝鮮人が工作をしています

フィギュアスレで反日朝鮮人の工作活動!

反日朝鮮人が日本の選手を貶めるスレを立て、レスをしていることが判明!
日本人が普通使わない「敵対感」という言葉を使い、
在日朝鮮人だということがバレますたwwww

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1071311178/434-/
--------------------------------------------------------------
大量の工作員出現とその活動の記録
(まず下記スレの>>632を読んでから>>564以降を読んでみよう)。↓

【韓国】「対馬島も われらの領土」日の丸を燃やし気勢上げる人々(写真)[05/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085061852/564-633
104世界@名無史さん:04/05/31 19:38
ただ貶めるだけならハン板に帰ってね。恥ずかしい。
105世界@名無史さん:04/05/31 20:07
>>94
「亀甲船」は「鉄」の装甲なのでしょうか?

亀船(「李舜臣行録」)
http://homepage3.nifty.com/shiphome/turtle-page.htm
106世界@名無史さん:04/05/31 20:24
姦酷・趙餞で誇れる歴史?????


在ったかねぇ...

暴力・殺人・恐喝・恫喝・激高・陰湿・執拗・弱者いじめ・強姦・詐欺・虚栄心・虚言・狂言・嘘・捏造・売春・人身売買・誇大妄想・窃盗・模倣・ずうずうしぃ...位いしか思い浮かばん...

(-_-;)アッタッケ?
107世界@名無史さん:04/05/31 21:06
>>97の「たとえば〜」から「のではないか」までの部分は

ttp://www.hokkoku.co.jp/kagakikou/ukon/ukon23.html

↑ここからの抜粋。その上に朝鮮人を罵倒する無関係な言葉を乗っけている。実に陳腐。
さらに「それに対して日本人は」と「というほどの知性をほこっていたのです」という、
あらかじめ用意していたのであろう二語の間にはさんだものだから
推測と断言を同時にこなす奇妙な文体に仕上がっている。
108世界@名無史さん:04/05/31 21:20
ここ数年では明らかに日本の方が電波
池沼はハングル板にでも行け
109世界@名無史さん:04/05/31 21:26
在日がこのスレにいるね。イチャモンつける前に国へ帰れば?
110世界@名無史さん:04/05/31 21:30
>>108
まだまだ韓国様にはかないませんよ。
なんも知らんだろ?
111世界@名無史さん:04/05/31 21:39
日本の電波も出力が高くなりつつあるのは認めるが(苦笑、半島の電波にはかないませんて(激藁。
112世界@名無史さん:04/05/31 21:49

倭人は遅れてるんだねぇ。ギコハハハッハアッハハハハハハア
113世界@名無史さん:04/05/31 21:50
>>107
彼は(万が一、彼女)は戦国時代の日本人でも
文字が読めない奴って
薄ら馬鹿だと言ってる人なんだろ?
実は自虐馬鹿じゃないかな。

>>111
韓国人の中の基地外と
電波度を競い合っても
仕方あるまい。
114113:04/05/31 21:51
112は俺じゃないよ。
中身のない煽りは意味なし。
115山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/05/31 22:46
>>105
こちらも怪しいようですね。『万機要覧』・『国朝宝鑑』には、厚い板を上蓋
としたとしか書かれていないようです。
116世界@名無史さん:04/05/31 23:19
>>108
それは困る。知的障害者がことごとく嫌韓厨にでもなられたらかなわんからな。
117世界@名無史さん:04/05/31 23:25
>>115
105です。
ご返事頂きまして。ありがとうございます。

軍艦の歴史で「鉄の装甲」か、「大砲」かどちらが先に
装備されたのか、あるいは「両方」同時に装備されたの
か、、、「鉄甲戦」も「亀甲戦」も「同時に鉄装甲&大
砲を採用している」と主張(?)している所が興味深い
です。
118世界@名無史さん:04/05/31 23:28
    ↑
「鉄甲戦」と「亀甲戦」の「戦」は「船」の間違えです。
すみません。
119世界@名無史さん:04/06/01 00:17
亀甲船って大砲撃ったらひっくり返りそうな感じがするんだけど。
120世界@名無史さん:04/06/01 00:59
>>119
亀は水の中を潜ることも出来るんだぞ。
知らないのか?
ひっくり返ったって何の問題もないに決まってるではないか。
なぜ「亀甲船」と名づけられたのか考えるべき。
121世界@名無史さん:04/06/01 01:06
亀甲縛りみたいでエロイ名前だ。
122世界@名無史さん:04/06/01 13:27
拷問は「文化」(?)

リンク集
http://www.vsp.jp/history/koreasiryoukan.htm
韓国刑務所歴史館
天安市独立記念館
李朝時代の拷問風景
123世界@名無史さん:04/06/01 14:48
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.empas.com/show.tsp/lo/20040520n05228/
対馬島も われらの領土

ハルビンダング 団員が 20日 午前 全南珍道だね 鳥島面 対馬島 で 住民たちと ともに
'獨島も われらの領土, 対馬島も われらの領土'という デモを 起こして 日の丸を 燃やして
ある./ゾドインポ 提供/地方/
124世界@名無史さん:04/06/01 17:13
朝鮮出兵って弱っていた明がキリスト教に飲み込まれて西欧の植民地になる前に
秀吉が先に明を奪って自立させてあげようとしたものだった。
したがってあれは侵略戦争ではない。
125世界@名無史さん:04/06/01 17:19
>123>124
>>11を読め。
>時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
>嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
126世界@名無史さん:04/06/01 18:03
そもそも韓国で一番の人気の時代、あるいは近代が当たり前だろうけど、最
も史料が残ってる時代っていつなんでしょうね。『太祖王建』って大河ドラ
マが30%(?)でしたっけか、すんごい人気になったて聞いたことがありま
す。
127世界@名無史さん:04/06/01 18:05
<イラク日本人殺害>橋田さん生存か!!?

 【クウェート市・青木英一】イラクでフリージャーナリストの橋田信介さん
(61)と小川功太郎さん(33)が襲撃された事件で、2人の家族が今日
午後5時37分から滞在先のクウェートのホテルで会見を行った。
その中で、遺体の状態が酷かった橋田さんについて、一度はDNA鑑定に
より死亡を確認したが、それが誤りであることを発表した。また、
医師団より、「 なぜ誤ったのかについては鋭意調査中であるが、
どうやら橋田さんの身体の一部が混在してしまったようだ。五体満足
の状態ではないようだが、生存していることを素直に喜びたい」との
見解が示された。

また、確実ではない情報と留保しつつ、イラク滞在の NGO職員より
橋田さんを保護しているとの連絡があったことも 発表した。

橋田さんの妻の幸子さんは、「(小川)功太郎くんの死亡が
確認された以上、 申し訳ない気持ちもあるが、嬉しくないかと言われれば
嘘になる。」 小川さんの母の洋子さんから、「素直に喜ぼう。
私にとっても 家族同然の人だったのだから」といわれたことを
涙ながらに明らかにした。
小川洋子さんは終始無言だったものの、橋田さんの生存発表時には
気丈な笑顔を見せた。

http://choco.lv3.net/test/read.cgi/news23/1086074744/
128世界@名無史さん
キーセン文化(これは「韓国文化」でしょう。)

コリアでは中華秩序 ── 朝貢制度によって、宗主国・支那と属国・コリアと言う関係が成立して以来、
歴代コリア王朝は、歴代支那王朝に対して、「貢女」(コンニイ)と呼ばれる若い女性 ── つまりは
「宮廷慰安婦」を「献上」しており、コリアは「貢女」の名産地として有名でした。又、李朝時代には、
「妓生庁」と言う役所を設置し、国家管理下に、「妓生」(キーセン)を育成していました。そして、
この伝統は、朴正煕(パク・チョンヒ)大統領が推進した国策としての売春観光政策(キーセン・ツア
ー等) ── 「売春立国」や、北朝鮮の最高指導者・金正日(キム・ジョンイル)肝煎(きもい)りの
「喜び組」として脈々と受け継がれているのです。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nikkan6.html

キーセンQアンドA(よくある質問)
http://www9.ocn.ne.jp/~tantei/page007.html

韓国風俗キーセン研究会
http://www.yume-korea.com/