有史以来各時代別最大最強の国家、民族を語る
1 ：１：
紀元前から現在までの最強国家を順を追って語っていくスレです。
とりあえず、
メソポタミア文明誕生。
とりあえず、
メソポタミア文明誕生。
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3 ：世界＠名無史さん：04/05/26 16:50
世界最古の文明はｴｼﾞﾌﾟﾄだと思うに200ﾍﾟｿ。
ｴｼﾞﾌﾟﾄの統一王朝 紀元前2700年
ﾒｿﾎﾟﾀｰﾐﾅﾙ 紀元前3500年
勉強しまっしょい。
ﾒｿﾎﾟﾀｰﾐﾅﾙ 紀元前3500年
勉強しまっしょい。
しかしその時代に最大も最強もないようなきがす
定義が出来ない。
7 ：世界＠名無史さん：04/05/27 14:37
きにしない。
世界最古の文明は縄文文明
9 ：世界＠名無史さん：04/05/29 01:49
版図のデカさならスキタイ文化などの中央アジアかも
檀君
11 ：世界＠名無史さん：04/05/29 11:39
大英帝国じゃなくって？
農耕民族が、大都市や文明を作り上げたからといって
蛮族よりも強いとはかぎらんしな。
蛮族よりも強いとはかぎらんしな。
>>11
大昔から順にやっているのでは？
大昔から順にやっているのでは？
14 ：世界＠名無史さん：04/05/29 20:32
15 ：世界＠名無史さん：04/05/29 20:34
世界史に燦然と輝く大日本帝国
16 ：世界＠名無史さん：04/05/30 20:55
あ、時代順か。
ならば･･･匈奴！
ならば･･･匈奴！
17 ：こんなのでいいですか？：04/05/30 23:44
スキタイ アッシリア アケメネス朝ペルシア アレキサンドロス大王領 マウリヤ朝
匈奴 秦、漢帝国 ローマ共和制、帝制 パルティア、ササン朝ペルシア
エフタル フン 鮮卑 ビザンティン帝国 グプタ朝 古代トルコ帝国
隋、唐帝国 サラセン帝国 正統カリフウマイヤアッバース フランク帝国
吐蕃 ファーティマ朝 キタイ帝国 神聖ローマ帝国 宋朝 セルジューク-トルコ
アンコール朝 金朝 モンゴル帝国及び元朝、各ハーン国 マムルーク朝
ティムール帝国 明帝国 タタル、オイラート オスマン-トルコ リトアニア＝ポーランド
スペイン王国 ムガル帝国 サファビー朝 オランダ 清帝国 フランス王国、帝国
オーストリア＝ハンガリー ロシア帝国 大英帝国、英連邦 ドイツ帝国 大日本帝国
ソヴィエト アメリカ ＥＵ
匈奴 秦、漢帝国 ローマ共和制、帝制 パルティア、ササン朝ペルシア
エフタル フン 鮮卑 ビザンティン帝国 グプタ朝 古代トルコ帝国
隋、唐帝国 サラセン帝国 正統カリフウマイヤアッバース フランク帝国
吐蕃 ファーティマ朝 キタイ帝国 神聖ローマ帝国 宋朝 セルジューク-トルコ
アンコール朝 金朝 モンゴル帝国及び元朝、各ハーン国 マムルーク朝
ティムール帝国 明帝国 タタル、オイラート オスマン-トルコ リトアニア＝ポーランド
スペイン王国 ムガル帝国 サファビー朝 オランダ 清帝国 フランス王国、帝国
オーストリア＝ハンガリー ロシア帝国 大英帝国、英連邦 ドイツ帝国 大日本帝国
ソヴィエト アメリカ ＥＵ
18 ：世界＠名無史さん：04/06/04 01:48
あと足すとしたら
大月氏、エフタル、マジャパヒト王国、インカ帝国ってところ？
大月氏、エフタル、マジャパヒト王国、インカ帝国ってところ？
他の全てを追い出して、人類発祥の地に居座り続けたアフリカ人が最強。
20 ：世界＠名無史さん：04/06/04 11:01
ソビエト連邦こそが史上最大最強です
21 ：世界＠名無史さん：04/06/05 22:48
ウリナラでないことだけは確かだよ。
現代から遡っていったほうが話が早いように思う。
今現在最強はアメリカ帝国じゃなかった、アメリカ合衆国でつね。
今現在最強はアメリカ帝国じゃなかった、アメリカ合衆国でつね。
その前は大英帝国。
24 ：世界＠名無史さん：04/06/07 05:33
モンゴル帝国かソヴィエト連邦｡
25 ：世界＠名無史さん：04/06/07 18:02
>>24
乾隆帝までの清は外せないよ。
乾隆帝までの清は外せないよ。
ボクシングの防衛記録みたいなものか。
長く王者であるものもいれば、たった数年で陥落する者もいる
長く王者であるものもいれば、たった数年で陥落する者もいる
28 ： ：04/06/30 18:11
個人戦の話はOK？
現代だとアレクサンダー・カレリン（ロシア）とか。
現代だとアレクサンダー・カレリン（ロシア）とか。
ヒョードルが最強
32 ：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：04/07/03 21:58
33 ：世界＠名無史さん：04/07/19 17:19
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最強は当然満洲族といったのに・・・何が駆逐韃虜だよ・・・お前ら馬鹿杉だァ！！
というわけで最強は満洲族で決まりですな。現在は堕落したけど昔日の栄光って事で。
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最強は当然満洲族といったのに・・・何が駆逐韃虜だよ・・・お前ら馬鹿杉だァ！！
というわけで最強は満洲族で決まりですな。現在は堕落したけど昔日の栄光って事で。
34 ：世界＠名無史さん：04/08/12 20:07
太陽の沈まぬ大英帝国！
35 ：世界＠名無史さん：04/08/12 22:36
半万年の歴史を持つ大韓民国に決まっているニダ！！！
36 ：世界＠名無史さん：04/08/12 22:54
エジプト、ヒッタイト、バビロニアなんかも候補。
37 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：04/09/11 02:19:55
軍事経済のリスクは雪達磨式に膨らみ、既に米国の国債赤字を発行限度額にまで押し上げている。
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/
38 ：水銀燈 ◆Z0gCIcNLWQ ：04/10/20 16:18:05
age
39 ：世界＠名無史さん：04/10/20 16:40:35
僕は正体不明だけけど「海の民」かな？
40 ：世界＠名無史さん：04/10/20 16:45:58
最初の騎馬民族キンメリア人。
なんせ、コナンがいたんでしょ。かっこいー！
＃いまはカリフォルニア州知事
なんせ、コナンがいたんでしょ。かっこいー！
＃いまはカリフォルニア州知事
41 ：世界＠名無史さん：04/11/23 01:45:20
「国」は古来よりあるローマ帝「国」とかの「国」では無く、いわゆる近代的な意味での「国家」（国民国家
や民族国家って奴ね）を意味するものであると推定したわけ。
英語で「民族」とはnationだけど、nationには日本語に訳せばその他にも主に「国民」「国家」の意味があるとされる。
つまりは何を言いたいかと言うと「民族」は近代的意味での「国家」を成立させるためにヨーロッパにおいて疑似的・人為的
に創出されたものであるということ。フランス革命の歴史を見るとよくわかるのだけど、それまでの身分制に基づいた
封建的秩序をぶっ壊わし、「自由で平等な人間」という概念を作り、それを用いて国内で最高にして国外に対して
独立な「主権」を持った「国家」を作らなにゃならなかったわけだけど、その概念を作るためには今までの封建的
価値観に変わる何らかの根拠を示さなければならなかったわけ。だからみんなが「同一民族」＝「フランス人」で一緒
なんだから「平等な人間、平等な国民」で当たり前だろ、というフィクションを作ったんだよ。
つまりは国境の境目が「民族」の境目とが大体において一致している、と見なすというのが近代的な「民族」概念
の始まり。つまり近代的な「国」という概念と「民族」という概念は密接な関係にある。で日本における「民族」は
フランスと同様に身分制に基づいた封建秩序をぶっ壊すために、明治期に導入されたと見るのが普通。ウヨクが「日本人」、
「日本民族」と使う時にはほぼ「国民」と同義の人達を指して使っているのはここに由来する（判ってない奴が多いけど）。
や民族国家って奴ね）を意味するものであると推定したわけ。
英語で「民族」とはnationだけど、nationには日本語に訳せばその他にも主に「国民」「国家」の意味があるとされる。
つまりは何を言いたいかと言うと「民族」は近代的意味での「国家」を成立させるためにヨーロッパにおいて疑似的・人為的
に創出されたものであるということ。フランス革命の歴史を見るとよくわかるのだけど、それまでの身分制に基づいた
封建的秩序をぶっ壊わし、「自由で平等な人間」という概念を作り、それを用いて国内で最高にして国外に対して
独立な「主権」を持った「国家」を作らなにゃならなかったわけだけど、その概念を作るためには今までの封建的
価値観に変わる何らかの根拠を示さなければならなかったわけ。だからみんなが「同一民族」＝「フランス人」で一緒
なんだから「平等な人間、平等な国民」で当たり前だろ、というフィクションを作ったんだよ。
つまりは国境の境目が「民族」の境目とが大体において一致している、と見なすというのが近代的な「民族」概念
の始まり。つまり近代的な「国」という概念と「民族」という概念は密接な関係にある。で日本における「民族」は
フランスと同様に身分制に基づいた封建秩序をぶっ壊すために、明治期に導入されたと見るのが普通。ウヨクが「日本人」、
「日本民族」と使う時にはほぼ「国民」と同義の人達を指して使っているのはここに由来する（判ってない奴が多いけど）。
42 ：世界＠名無史さん：04/11/28 14:14:31
モンゴル帝国に一票。
当時の文明圏の5分の3が領土だった。
オゴタイ・ハンが死ななければヨーロッパも容易に征服されていた。
当時の文明圏の5分の3が領土だった。
オゴタイ・ハンが死ななければヨーロッパも容易に征服されていた。
43 ：世界＠名無史さん：04/11/28 17:18:53
史上最強軍事国家はアメリカ合衆国でしょ。
軍事費２位以下から１７位までの合計よりも強力な軍事力。
地球上のどこでも４２時間以内に核爆撃できると豪語するパワー。
かつてない規模で展開する全世界の軍事基地。
俺等のじいちゃんの時代の戦争を考えるだけで戦慄。
大日本帝国は焼け野原。
デカチンにアナルまでレイプされまくった挙句、すっかり調教完了って感じでしょ。
奴らの戦争の仕方は半端じゃないよ。ベトナムとか。
軍事費２位以下から１７位までの合計よりも強力な軍事力。
地球上のどこでも４２時間以内に核爆撃できると豪語するパワー。
かつてない規模で展開する全世界の軍事基地。
俺等のじいちゃんの時代の戦争を考えるだけで戦慄。
大日本帝国は焼け野原。
デカチンにアナルまでレイプされまくった挙句、すっかり調教完了って感じでしょ。
奴らの戦争の仕方は半端じゃないよ。ベトナムとか。
44 ：世界＠名無史さん：05/01/02 16:35:08
俺の精液。今日１日で全人類を凌駕する。
45 ：世界＠名無史さん：05/01/08 08:08:32
うげげ
46 ：世界＠名無史さん：05/01/18 12:06:02 0
かつての国とは、日本で言う戦国時代の国のような国の姿であった
それぞれの国が独自に判断し独自に行動していた
しかし、現在の国とは、日本で言う江戸時代のような国になっている
徳川家＝アメリカ、各藩＝それ以外の国
江戸時代やローマ時代に見られたシステムを地球規模で行っているアメリカが最強国家、
アングロサクソン・ＷＡＳＰが世界最強の民族であろうか
しかし出生率ではアメリカ白人よりアフリカ・イスラムのほうが上回っているから
どうなんでしょうね
人口が食糧で制限されていた時代とは異なり、食糧の制限以前に社会的な要因で
先進国の人口は制限されているから、食糧で制限されている国のほうが人口増加が早い
それぞれの国が独自に判断し独自に行動していた
しかし、現在の国とは、日本で言う江戸時代のような国になっている
徳川家＝アメリカ、各藩＝それ以外の国
江戸時代やローマ時代に見られたシステムを地球規模で行っているアメリカが最強国家、
アングロサクソン・ＷＡＳＰが世界最強の民族であろうか
しかし出生率ではアメリカ白人よりアフリカ・イスラムのほうが上回っているから
どうなんでしょうね
人口が食糧で制限されていた時代とは異なり、食糧の制限以前に社会的な要因で
先進国の人口は制限されているから、食糧で制限されている国のほうが人口増加が早い
47 ：世界＠名無史さん：05/01/18 14:55:05 0
アングロサクソン＝ゲルマン人を長い間いじめてたローマ人が最強だろｗ
最後にゃ自滅に付け入られたけどな
最後にゃ自滅に付け入られたけどな
48 ：世界＠名無史さん：05/01/18 14:57:57 0
投稿日：05/01/18 14:55:05 0 ←この0ってなに？
49 ：世界＠名無史さん：05/01/18 15:05:32 0
ん？なんだこれ？
50 ：世界＠名無史さん：05/01/23 01:29:16 0
ティムール最強
スレタイのどこかに｢最｣をつけているヤシは９０％厨房である
52 ：世界＠名無史さん：05/01/26 21:28:10 0
53 ：工房：05/01/27 21:16:18 0
フ ン
54 ：世界＠名無史さん：05/01/27 21:26:51 0
明朝。江戸幕府とほぼ同じく約300年も続き、北はモンゴル、
東は朝鮮、日本、南は東南アジア、インド洋周辺の国々を
朝貢国にした。
東は朝鮮、日本、南は東南アジア、インド洋周辺の国々を
朝貢国にした。
55 ：世界＠名無史さん：05/01/27 21:38:54 0
明のアピールポイントは鄭和の南海大遠征にこそある
56 ：世界＠名無史さん：05/02/20 09:50:50 0
age
57 ：世界＠名無史さん：05/03/07 00:17:05 0
定番ながらローマ人！
領土・軍事力のみならず、インフラや生活技術で現代に最も近付いた古代文明。
領土・軍事力のみならず、インフラや生活技術で現代に最も近付いた古代文明。
58 ：世界＠名無史さん：05/03/11 19:40:59 0
中国最後にして最大の帝国・清朝。
中国本土に加え、満洲、モンゴル、チベット、トルキスタン、シベリアにまで及び、
朝鮮、ベトナム、ラオス、シャム、ブータン、ネパール、ビルマ、さらに中央アジアのアフガニスタン、
ブハラ、コーカンド、ヒバのカン国をも朝貢国にした。
中国本土に加え、満洲、モンゴル、チベット、トルキスタン、シベリアにまで及び、
朝鮮、ベトナム、ラオス、シャム、ブータン、ネパール、ビルマ、さらに中央アジアのアフガニスタン、
ブハラ、コーカンド、ヒバのカン国をも朝貢国にした。
>>58
”満州民族史上最大の帝国”であろう。
”満州民族史上最大の帝国”であろう。
60 ：世界＠名無史さん：05/03/12 02:55:11 0
>>59
ん？中国の最大版図は清朝であってると思うけど。
ん？中国の最大版図は清朝であってると思うけど。
61 ：世界＠名無史さん：05/03/13 01:10:39 0
メソポタミア
ペルシャ
ギリシャ
イタリア
ドイツ
フランス
スペイン
オランダ
イギリス
アメリカ
チャイナ
インド
メソポタミア
ペルシャ
ギリシャ
イタリア
ドイツ
フランス
スペイン
オランダ
イギリス
アメリカ
チャイナ
インド
メソポタミア
62 ：世界＠名無史さん：05/03/18 18:07:14 0
最大・最強とはいえないが、長く平和が続き、文化も花開いたということで、
江戸時代の日本はどうだろうか。
江戸時代の日本はどうだろうか。
63 ：世界＠名無史さん：05/03/18 18:33:51 0
>62
最大・最強ではないけど最良の名に値するかも＞江戸時代
少なくとも環境問題の点では最良
最大・最強ではないけど最良の名に値するかも＞江戸時代
少なくとも環境問題の点では最良
64 ：世界＠名無史さん：05/03/18 18:47:42 0
アウグストゥス〜五賢帝時代のローマとどっちが最良かな
65 ：世界＠名無史さん：05/03/18 19:47:26 0
対外戦争なし。多数の奴隷がいない。
パンとサーカスでモラル崩壊した市民がいない。
よって江戸時代。
パンとサーカスでモラル崩壊した市民がいない。
よって江戸時代。
66 ：世界＠名無史さん：05/03/18 20:33:39 0
士農工商とは言っても農工商の間では階級の流動があったし、
さらに江戸中期以降になると農工商階級から金で士の地位を買っていたりと、
まあわりと自由な社会なんじゃないかと。
さらに江戸中期以降になると農工商階級から金で士の地位を買っていたりと、
まあわりと自由な社会なんじゃないかと。
67 ：世界＠名無史さん：05/03/19 02:07:03 0
多くの人は伊勢参り以外ではムラから一歩も出る事なく一生を送り、
都会に脱出成功しても貧しい長屋暮らし。
さらに平均寿命は将軍家ですら２０代で一般庶民の栄養状態は骨の発掘調査
から縄文時代より悪いことが知られているし。
都会に脱出成功しても貧しい長屋暮らし。
さらに平均寿命は将軍家ですら２０代で一般庶民の栄養状態は骨の発掘調査
から縄文時代より悪いことが知られているし。
68 ：世界＠名無史さん：
最強は吐番だ。