【白い】メイドさんのいる生活 二人目【エプロン】
2だったらインドに渡ってメイドさん雇う!!!
3でしたらポーランドでメイドさんのいる生活を送りたいと思います
4 :
世界@名無史さん :04/04/14 22:45
もまいらそろって冥土へお逝きなさい・・・
三人目じゃダメなのか
6だったら隠居後にメイドさんを雇って都市近郊のどっかに洋館を建てて暮らします
7だったら6の家で庭師させてもらうよ。
8"!!!" 家政婦は見た!!!(クソスレ屹立の瞬間を)
:.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
>>1 '! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 世界史住人にあやまれっ!!
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !: あやまれよぉぉぉーーー!!
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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やっぱりイギリス、ヴィクトリア朝なのかなぁ。 大帝国の繁栄を陰で支えたメイドさん。
このままでは終われない。
終わるんだよ
最後まで抗ってやるさ
幼い頃に拾われてメイドになった女の子は、やはり成長したらご主人様にやられちゃうのだろうか。
そんなことは無い。 むしろ成長する前にやられ ;y=ー( ゚д゚)・∵.
新スレおめでとうございます。ご主人様。
ご主人様・・・・・気に喰わんな 旦那様だろ
いやお館様だ
大旦那様
エマ
それでは、これからは
>>22 様のことを『エマ』とお呼び致しますね。
正統派なら旦那様だが…。俺は名前+様のほうがいい。
1はメイド いん ジャパンだな。
メカメイドなら創造主様とぅわなにするやめ(ry
板違いもいいとこだな
もっといい餌下さい。
そんなに好きならメイドさんしぃしーでもやってろ
描写が中途半端すぎて素人にしかおすすめできない
絵面は萌えるが、お話が馬鹿すぎて乗り切れない。
メイドの学校ならもっとまじめにやればいいのに…。 なにが放尿だ。なめんな。 スカートはロングにしてくれよ。頼むから。 これが歴史的背景に基づいた「メイドのための学校」だったらどれだけ幸せだろう…。 ハッピーエンドは無事就職先が決まり、学校卒業。ファンディスク(続編でも可)で就職先での 悪戦苦闘の日々を描写する…。素晴らしい。
やっぱこのスレはエロゲヲタ多杉w
39 :
世界@名無史さん :04/04/18 08:01
今度アニメ映画つくるんですけど、昭和5年で、軽井沢がモデルなんだけど今はもう寂れて 廃墟になっているという仮空の旧高級避暑地のホテルに勤めるメイドを予定しています。 当然日本人ですが、外国人もいろいろ話にからんできます。なんかいい資料ありますかね。
40 :
世界@名無史さん :04/04/18 09:08
>39 日本経済新聞社から出ている『私の履歴書』あたりをみて、当時の大企業の社長の 暮らしぶりを想定するのも良いかと。軽井沢自体がどこかの企業による開発で 生まれた街だったからなあ。 昭和5年辺りでは「メイドさん」という呼称自体がないんじゃないのかな、海音寺潮五郎と 司馬遼太郎がメイド関連の呼び方の変遷については対談で熱く語っているので(日本歴史を点検する・文春文庫) 確認してみてくれ。 後は日本のエロを語る上で避けて通れない永井荷風と谷崎潤一郎かなあ、史料になりそうなのは。
41 :
世界@名無史さん :04/04/18 09:30
>司馬遼太郎がメイド関連の呼び方の変遷については対談で熱く語っているので うわ〜〜〜
女中は差別用語だしな。 悪しき言葉狩り擁護論者どもめ……。
女中がダメだったら・・・なんだろ。「使用人」とか?「給仕」?だとお掃除メイドさんには使えないしなあ。
「使用人」でいいんじゃないの? それよりも「女中」が差別用語だと言うことに驚いた。 書籍でも普通に使われてるし…。
じょちゅう [女中] (1) お手伝いさんの旧称. (2) 旅館や料理屋の接客係の女性. ◇ *古くは「女性」の意で使った. じょちゅう 女中 a maid(servant); a housemaid. 三省堂オンライン辞書より 「女性」の意味で使わないんだから別に使ってもいいんでね?
文脈を無視して単語だけ見たときに差別用語になる言葉ってことか
49 :
世界@名無史さん :04/04/18 18:43
いまは子供でも子どもとアレしないとナニらしいし 家政婦はOKですかぁ
家政婦とメイドさんは峻別したい。市原悦子的に。
噂には聞いていたが、片手落ちって完全放送禁止用語だったのか… 全然メイドさんと関係無いね、
>39 時代背景からすると女中は女中と呼ばねばならないね。 百歩譲ってメイド(メード)かなあ…。 家政婦はハウスキーパーの訳語だから誤用になる。 女性使用人を統括し奥様の補佐をするのがハウスキーパーの役目だね。
>>50 前スレにこんなの有ったぞ。これじゃだめか?
924Afusianasan04/04/06 13:35
掃除なら掃除機、洗濯も洗濯機、料理だって専属の料理人なりが
作ってくれるんだったら、今現在の日本でメイドさんだからこそ
してくれるであろう仕事って何ですか?Hとかじゃなくって…。
927世界@名無史さんsage04/04/06 15:37
>>924 それを解明するには、まず家政婦とメイドさんの違いを明確化せねばならない。
ここでいう違いとは、年齢や服装、雇用形態のことではなく、
家政婦とメイドさんが行う業務そのものの違いである。
・・・違いってある?
936世界@名無史さんsage04/04/07 03:12
>927
俺はこうだと思う。
家政婦=家事全般を契約の範囲だけをこなす
メイド=契約に範囲が無く無理なこと(夜伽の強制等)以外全て
まぁ、契約書がちゃちでも日本ならおkだな。 世界を見たらペラ一枚で契約なんてジョークとしかw
なまじ名前が書けたから 紙切れ一枚で地獄行き
こないだたけしの座頭市みたらおいめくらっつてたぞ
旧座頭市シリーズは悪役がどめくらどめくらいってたから放送禁止になった作品が幾つかある。
58 :
世界@名無史さん :04/04/19 09:19
今日からお前の名前は千だ
しかしまあ、なぜあれが風俗を描いていると世間では判らないのだろうか? あんなにストレートなのに。
千尋のこと?公開当時よりさんざん既出だったが
前スレだったか、前々スレだったかでは、メイドが良いんじゃなくて、 「メイド服が良いんだ」って感じで結論がまとまったのですけれど… 自分はそう思わないです。いや、思いたくないんです(力説)!! 前スレだったか、前々スレだったかでは、ちゃんとした意見や説明を レスしている方々でさえ、この結論に納得してしまっているんです。 …もしかして、自分の考えている事って何か間違ってますでしょうか。
自分はテレパスではないので、書いてもらわないと分からない。
メイド服「だけ」がいいというのなら、それでもいいと思う。 ただ、その機能的な制服姿で職務をこなす女性にあこがれるね。 メイド服と言うものを着て働いている姿がいいんだと俺は思う。
>>61 俺の場合は「メイド服を着たメイドが良い」
メイドを雇う場合を、我ながらアホらしく考えてみた。
「家事全般手伝い
勤務時間 朝9時〜翌朝9時
二交代制 月出勤日数15日
泊り込み 個別寝室・食事・休憩・自由時間有り
日給19,000〜」
就活しながら出来るバイト。いやバイトと呼ぶには重労働か・・・
>>62 すまんこってす。
>>63 う〜む、深い。確かに割り切る事が自分の頭にはなかったです。スマソ.
>>64 う〜む、細かい。でもイイ!
ビル警備みたいだな……
日給\19000てことは、一日8時間として…時給\2375!? 資格必須の薬剤師のバイトよりも初任給高いな。 週6日勤務で一ヶ月45万6000円て…まぁ、土木作業まがいの重労働だし、それぐらい出さないと駄目か。
友達の家にいた住み込みのお手伝いのおばさんが40万くらいっつってた
手取りで幾らだ?
>>67 労働時間て8時間程度じゃ済まされないような・・・
もしかして住み込みメイドは労働法違反か?
>64 制 服 供 与 を 忘 れ て な い か
三交代制、出勤月10日にしたら需要が増える・・・・ 訳ないか・゚・(ノД`)・゚・
最早我々にはメカ女中しか残されていないわけだ。
需要が増えれば、国家資格のメイドが誕生するかも。 その場合の呼称は「家政士」か? ハウスキーパーは上級家政士で解釈よろしく。准家政士も欲しい。
雇えるほど金がある家なんてw
>>64 年 齢 制 限 も忘れてるぞ。
シャーリーみたいな13歳メイドが来るかもしれないけど
悦子も来るかもしれない罠。
>>76 そういうときに叫ぶ魔法の言葉がこの世界にはある。
「 チ ェ ン ジ ! 」
>>64 ごめんくださいまし〜。大沢メイド紹介所からまいりました〜。
ごめんくださいまし〜。
>>78 (む、何歳なんだこの人・・・・・予想よりも相当上の人来ちゃったな・・・・しかもメイド服着てるし)
着たらとりあえずゴキブリを見せて泡を吹かないか試さないとな。
ゴキブリを見たら飛びかかって叩き落とし、 自慢げな顔で見せに来る猫メイドなら即採用。 妄想じゃないさ、未来では単純労働者人口が慢性的に不足して 動物人が…ってスミス先生が(;´Д`)
筒井康隆の小説にはメイドさんがよく出てくるな。 …制服も若さもなさそうだが。
みんなでアガサ・クリスティを読もう。
85 :
世界@名無史さん :04/04/21 18:49
女の使用人の場合 = 女中 男の使用人の場合 = 下男(げなん) 男性差別じゃないか!
げじょ ―ぢよ 1 【下女】 (1)掃除・炊事など家庭内の雑用をするために雇われている女性。女中。⇔下男 (2)身分の低い女。
841 :無名草子さん :04/04/15 18:24
>>803 古い話だが、岡田の
「宮崎駿はロリコンで、『千と千尋』もソープランドで働く幼女の話で。
これは映画評論家のウェイン町山も何度も指摘してるし。海外でも定説になってる。」
ってコメントがカットされてたね。
北朝鮮拉致問題とかやばげな発言飛び交う番組を売りにしてるけど、
自分とこが不利益被るコメントはカットするのね。
まああたりまえか。。。
いい加減終われよ板違い
なあ、ご主人様ども、 害虫が出ても眉一つ動かさずにつぶして仕事を続けられるメイドさんと、 虫が出る度に逃げまどった挙げ句にキッチンの隅でぷるぷる震えている メイドさんと どっちがいい?
セットで
虫が出ると泡吹いてぶっ倒れるメイドさん
後者の場合は人の世話をする者としてはマズいと思われるのだが
ここからはメイド画像を貼り付けるスレに生まれ変わりますた
ガイシュツですたw
漏れはもうちょっと”メイド”について真面目に考察したいが…だめなのか? きっかけは萌えかもしれないけどさ。なんかすごいことしてみてぇよ。
69か?
じゃあ豆知識で。 ヴィクトリアンなメイドさんのドロワーズは 股の合わせの部分は縫われていない。 ということはメイド服を着たままのメイドさんを後ろから(ry
大便や小便したあとはしっかり拭いてるんだろうか・・ だとしたら何で?
お前ら溜まってんなぁw わかるけどな気持ちはさ
17〜19世紀末頃まで、当時の人たちは「風呂に入る」と言うことをしてなかったんだよな。 つまり、現代の日本人なんかの感覚だと不潔極まりない訳だ。 (せいぜい一ヶ月に一度かるく水浴びのような感じの事をする程度。普段はタオルとか軽くこするだけ) 「温かいお湯に身体をつからせる」なんてのは軟弱の極みだった時代でした。
その上、体臭キツいしね…
中世、近世において世界一清潔好きな民族は日本人だった
ビクトリア朝時代って水道は普及してたんだよね? 香水とか使うより、普通に風呂入った方が良いような気がするんだけどナー。 ところでメイドさんは汗まみれ?クンクン
日本では水と安全はタダ
>>104 うんにゃ、アラビア人だよ。
あそこは空気が乾燥してるからすぐ汗が蒸発するし、古代から
ハンマームと呼ばれる大衆浴場があった。
日本人よりは意外と清潔を保てるに有利な気候的環境だし。
>>89 ぷるぷる震えながらも頑張って虫を退治してくれるメイドさんが良し。
>>108 わかってねぇな。ああいう娘が照れながらご主人様
って言うのがいいんじゃないか
萌やしっ子の分際で
押しかけメイドモノと妖精シルキーは何らかの関係があるに違いない。
このスレの住人昨日のジェネジャンに出てたろw
世界史板の住人である皆さんの”人生”という名の世界史において、 メイドさんを知り、好き(嫌い)になったきっかけを教えて下さい。
fusianasanは名前欄に書かないと駄目だよ
>>120 フシアナじゃなくてトリップでもいいと思うんだが。
小学の頃から世界史は好きだったが、メイドはまったく無関係の方面で後から気に入った。
両方をつなげる発想はなぜか思いつかなかった。世界史の範疇だと思ってなかったから。
なぜ、世界史板にメイドスレが立ったのか今でも疑問。本当はフェチ板が正しいんじゃ?
122だが、世界史板でメイドスレを見たのは、このスレが3番目。 3年前はこのようなスレがなかった記憶がある。 この板にメイドスレを立てた人の発想と着眼点にに正直驚いてる。
エロゲ ↓ 偶然読んだビーム ↓ Emma
つまり変態さん
二次元入りさせてもらったのがアニメのまほろさんだったというだけの話。
エロゲ(偶然やったメイドゲー) ↓ ちょっと評判のエマを読む ↓ メイドも歴史に興味を持つ ↓ 17〜19世紀の英国に(ry
>メイドも歴史に興味を持つ つまり、エロゲ好きのメイドが、エロゲからヴィクトリア朝に興味を持ったんですね。
そこは流してください…。恥ずかしい_| ̄|○ 「も」ではなく「の」です。
よこしまな動機はいけないと思います
半二次メイドスレでROM ↓ まほろさん発見 ↓ メイド漫画読み漁り ↓ メイドさん考察サイト読み漁り ↓ 2ch回帰
ヴィクトリア朝が好きだったから。
メイドはもういいよ。これからは巫女さん
じゃあ、巫女みこメイド
巫女さんももういいよ。これからはナース
ナースはもういいよ。これからはシスター
シスターはもういいよ。これからはメイド
メイドはもういいよ。これからはお嬢様
いつか きっと ふたり 恋のマホウの虜(とりこ) ずっと ずっと 私はここにいるよ アナタのそばに ずっと恋をしてる それしか見えない日々ね かんじんなアナタは 気弱な笑顔をフッと浮かべるだけで... でも! 私は そんなアナタが好きよ 朝な夕な アナタを守りたい yeah yeah! いつか きっと ふたり 恋のマホウの虜 どんな 苦しい事で アナタがひどく 落ち込んでいても 絶対に大丈夫! ずっと ずっと 私はここにいるよ アナタのそばに 例えば夢のような 他愛(たわい)無(な)い望み抱いて 転んでつまずいてボロボロの運命(うんめい)過ごしたとしても... 見上げる空 今日も朝日はのぼり こわれそうな 二人を照らしてる wow wow! いつか きっと 叶(かな)う どんなおとぎばなしも 恋の 光 浴びて 奇跡はおこる 本当の 強さ ゼッタイに掴もうよ だから ずっと 私はここにいるよ アナタのそばに いつか きっと ふたり 恋のマホウの虜 どんな 苦しい事で アナタがひどく 落ち込んでいても 絶対に大丈夫! ずっと ずっと 私はここにいるよ アナタのそばに
>>138 例のメイド萌えでフェミニストのお嬢様でつか?
はい、ごきげんよう。
お嬢様はもういいよ。これからは魔法少女
ワロタ
ょぅι゙ょはもういいよ。これからはスク水
これからはマッドサイエンティスト
没落した名家のお嬢様をメイドとして使うっていう萌えシチュだと思いました… メイドマコリンペン(;´Д`)ハァハァ
それはメイド道ではあるのかもしれないが、お嬢様道ではないのです。
ナースで巫女でシスターで幼女のメイドが メイド萌えでフェミニストで魔法少女でマッドサイエンティストなお嬢様に仕えるていると ご主人様の幼馴染でスクール水着の没落したお嬢様が新入りメイドとして入ってきて ライバル出現となったわけですね? と無理やり混ぜてみる。
食い合わせ悪杉
お嬢様とマッドサイエンティストはあうと思う。 でも、スクール水着とメイドはどうかと
メイドはもういいよ。これからはランジェリー
夢幻地獄に引きずり込まれたな
>>151 幼女とフェミニストとスクール水着を抜け。
そこに甲冑を投下ですよ …ヴァルキュリア様。
お嬢様ばかり怪物化していきますな…。 あれ、ひょっとして甲冑メイドですか?
誰か歴史板っぽいこと言ってくれよ…。
じゃあ散々ガイシュツだがもうちょっとツッコみたいネタでも列挙するか? 紅茶じゃなくてお湯飲んでたの? パンにジャムは塗らせてもらえた? 平均勤続年数は? 新聞読めた? 数少ない娯楽は? 真面目な恋愛対象はやっぱ庭師とか御者? 田舎に結婚Uターンした後の生活は? とりあえずだれか行けるとこから語ってくれ。
>160 19c末でロンドンのこと? 紅茶よりもコーヒーのほうが人気高かった。 カントリーハウスでの奉公だと結婚退職が多いと聞いた。 奥様に見込まれれば乳母、女中頭。結婚はせず。年取ったら部屋か家もらって年金ぐらし。 趣味は刺繍とか。
メイドはもういいよ。これからはブルセラ
今春、ブルセラ規制条例が通りますた
ブルセラはもういいよ。これからはハダカエプロン
新入りメイドとして入ってきた、ご主人様の幼馴染の没落したお嬢様が、裸エプロンを強制されそうになるんですか?
妹 独 主 し! \ヽ l l l l ト ノ ノ だ .り 人 / , ,, _ , ‐ヽl,l_/ " ヽ - ,, ,. 'ヽ ,. ‐, l l l ヽ ̄ " '' , .) 幼 え け 占 公 L_ , 、_'>_, --/ ./l l"'' - ,,_ ` , |.〉‐ヽ,,'_ / "‐ゝ l _ , >ヽ 馴 | だ め を / ./ / /l | l \'' ‐-v´ ̄´/ / l l ,i 染 マ よ .し / .l/ / / //l.l | l ヽ ヽ/ , ', ' , l l く !? ジ ね て l ,.'〃 / / /j,W|.l .l l .ヽ / / ,.、'' ./ ./ l l l , ヽ ヽゝ ..l .い i/// ./ / / /l l |.l .l l // , ' ‐''"/ / /l | .l l ト l ヽ い l/ / / / j_l,,L l.lヽ ,,,」_ l .l./, './ / / / j jl .l .l .l.lヽ l l l l レ ⌒Y⌒ .の _ゝ ./ l L-「 l l .l.l ヽ l`l‐ ,.l l / /./ / l _Ll ,,」 l l l l.Ll .l‐l-l l l l l ト ヽ ┐ は √| l l l l / _l',,, .l.l ヽ,,_l_ l `'l .l /l ,' l l.l゙l l_,,,,ヽl llヽ l.ノl l_,.l l _「メl l l l l lヽ ..レ'⌒ヽ/l/.l l l l l l.lイトイ::::l .ll "トイ:::ヽ,. l_人__人ノ_l l,'. イ トイ::l .l > l l,-イ:::::ゝ.l .ノl .ノ, /l.l l .l l ll .ll l l ヾト,ニ,j .「l;_;;';:ll 「 L l l l';::::rl ゝ l.l::::::,::;l l/ ノ/l l ./ l l 、ノL_iノ!__ l,'.l.l .l .l l l`l  ̄ 、 "‐-'' 'ノ キ 了l.l .ドニ゙l l,.゙-,,゙ソ l l l.lノl' l l ハ キ // ,ll /l l .l .l .l ', ,, ―- ) モ | ',  ̄ 丶  ̄ ./ l l /l / .l ハ ャ .{'‐' .`l lヽl l l ,r ´ ノ ヽ ノ .く | > ヽ  ̄`l /// ._/ //,.-' '.l ハ ハ ヽ l l l ./ /´,,.>― , ,. " ! イ (l ヽ- 、l ヽ ヽ.ノ , "ノ .l'´ l
メイドの全身って奴隷? 「メイドに恋をした」ならまだなんとかなるけど「奴隷に恋をした」んじゃまずいよなぁ。
早くこの夢幻ループから抜け出したい
いっそのこと萌え全般を世界史的に考察するスレってことにすればよい
妹はもういいよ。これからはネコミミ
>>161 仰る通りコーヒーの方が上流階級の飲み物としては定着していたが、
メイドの身分を考えると労働者チックにやはり紅茶、
おそらくは160の推論どおりそれさえも贅沢品で
普段はお湯ってのはいい線いってると思う。
手元に置くならせめて就寝前には生姜糖湯など飲ませて
一日の苦労に報いてやりたいものよのう。
生姜は古来より性欲増進の媚薬でもあるしね。
1.5世紀前ぐらいだったら英語も今とそんなに変わってないのかな? 「メアリー、明日は7時に起してくれないか? 新聞にはしっかりアイロンを掛けておいてくれたまえ」 誰か当時のジェントルマンっぽい英語にしてくれ。練習するから。
うぃ
今住み込み雑役女中雇ったらいくらぐらい掛かるかなぁ
最低30万(ボソ
全日本メイドさん選手権
そんな古いことを今更持ってくるな。
昔は低賃金(階級が下のときは)の職業だったのに…
現代では高給取りですな。
>>177
>>177 漏れの給料より多いなー
よし!メイドさんを目指すか!
はっきり言って、メイドは重労働だぞ?
一日八時間労働昼休み付きで20〜30万だからなぁ
メイドはもういいよ。これからは和服美人
>>180 住み込みなら住居費は天引き。
勤務時間は一定せず、八時間とは決まってません。
通いでも交通費はまったく出ませんよ。
賄い費はゼロで、家人のご飯の余りから再利用することになります。
このような条件になりますが、よろしいでしょうか?
和服と言えば、着物にエプロンというメイドさんも昔いたそうだがホント?
高木ブーそっくりのメイドさん。
割烹着? ところでナースはナイチンゲールが最初らしいけど、制服着てたのかなあ。 メンソレータムの萌え少女ってなんなのあれ?
メンソレの女の子はたしかシャリー・テンプルでは?
和服美人はもういいよ。これからは…
菜々子タン…
191 :
A ◆uP/3qlrDNA :04/05/01 22:38
メイドさんの元祖というものは、過去の歴史(世界史)の中においては、 いつ、どのような形で登場してきたのでしょうか。教えて偉い人。>>ALL
メイドさんはもういいよ。これからはXPタソ
>>191 産業革命の煽りを受けて、女性の仕事が増えたのがそもそもの始まり。
194 :
世界@名無史さん :04/05/02 08:06
>>87 正直、『千と千尋』はやばすぎだと思う。となりのトトロ程度で、ぎりぎり健全というところなのに・・。
(ぎりぎり不健全かも)。ナウシカも触手があって少々問題だが、主人公年齢が比較的高いからよしとして。
『千と千尋』は死ぬほどやばいだろ!!!!!!!。
195 :
世界@名無史さん :04/05/02 09:35
これからはメイド服、猫耳、目からビーム
にょ?
にょ禁止
でじこはもういいよ。これからはレナス・ヴァルキュリア様
だんだんメイドから離れていくな…
過去の歴史上において、メイドさんが活躍した事柄を教えれ。 内容の良し悪しに関わらず。自分は全くもって知らないんで。 殺人犯としては、ケイト・ウェブスターって女性なのかな。 雇い主を殺した挙げ句に、その人肉で料理も作ったとか…。
もしもメイドがあなたのおかん見たいな格好して家事してても あなたはメイドを愛せますか?
悦子くらいまでなら可
>>174 新聞にまで・・・
さすがジェントルマン
>>203 いや、新聞にアイロンかけるのはごく普通だぞ?
インクが乾ききっていない場合があったから、
事前にアイロンかけて乾かしてたんだよ。当時は。
それはメイドではなく執事様の御仕事では?
誰か174に肝心のビクトリア朝ジェントルマンの口語英語について教えてやれよw
「メアリー、明日の朝の七時に私を起こしてくれませんか? 新聞にアイロンを確実にかけておいてください。」
メイドはもういいよ。これからは双子の姉貴
>>204 インクが乾いてないってより、インクの質があまりよくなかったので、と聞いているが。
昔ペーパーバックを読んでいたときに指で触った部分のインクがすれて指は汚れるし
文字はにじむしで困ったのだけど、この話を参考にアイロンをかけたらにじまなくなった。
スレッドタイトルが読めないか、 それともすれ違いのネタを延々続けるのを得意とする紳士が いらっしゃるスレッドはここですか?
「メイドはもういい」なら貴方にはこのスレはもう必要ないのでは?
このスレはここで終了いたしました 長い間の閲覧ありがとうございました
ここからはメイド画像を貼り付けるスレに生まれ変わりますた
半虹分子のためにスレを用いることは強烈な違和感、不快感を持たざるを得ない
微妙に板違いなんだが・・・需要あるみたいなんで正直悩む>スレの存在意義
すべての事象は「世界史」に通じる! ・・・とは言ってもなー。
結論:世界史はアラモード。
コールドマウンテン見に行ってメイドじゃないもん!なルビー役の レ二ー・ゼルウィガーにちょっとだけ萌えてきました。 たどたどしく本を読むシーンがよかたです。 ということでメイドさんにストランドマガジンでも買い与えて ホームズものを読ませてやりたいと思ったんだが、 当時の平均的なメイドの教育水準で シャーロック・ホームズ程度の文章は読めたんだろうか?
>>218 やめろ、死にたいのか? 毒殺されるぞ! 労働者に知識は必要なし。
「ジャパゆきさん」って…
比人メイドなんぞ男割り
また、最近、13歳の別の少女が米国人と「結婚」した。相手は、71歳だった。 13歳の花嫁(;´Д`)ハァハァ
もう、なにがなにやら・・・・・・ 13歳と結婚はだめだろ。養女にしとけよ、養女に・・・・・
225 :
第20軍団兵 :04/05/07 01:05
没落した時「小公女」がやっていたのは、あれもメイド?
>>222 健康的な褐色の肌、若干栄養失調気味で当人も気にしている貧乳、
ラテンの血が混じったはしばみ色のくりくりとよく動く大きな瞳、
なぜか懐かしくなる潮の香りが漂う栗色の髪。
これら全てがトラディショナルな英国風メイド服に窮屈に包まれているのに
お断りか。お れ が も ら う
>>225 先生、こんなスレに出入りしちゃいけませんよ。
それはそれとして、セーラはスレ的にはメイド。
>>224 結婚したい(性的欲望・恋愛感情を抱いてる)相手を養女にするのはもっと駄目だ。
いや、養女にした上で性的願望を・・・。
終了
英ゆりプロ(エロ)デュース、dでも企画(゚∀゚ )?
【起きたら=右手がポッキー】森村誠一推奨ネットグラドル
兼青春の過ち作家でも名高い英ゆりが、「Web現代」(講
談社)にて「コスプレ官能小説」を連載することが、白旗新
聞さじ投げ部の調べで明らかになった。
不況だけど、時々希望もパンツも見失うけど(特に埼京線)、
『日本改造計画〜おもぴろ版』をテーマに始まったこの企画。
冥土に扮した英ゆりの、ドキドキ小説&セクシーグラビアが
まさかの炸裂!!ギトギトでぐちゃぐちゃな官能にとどまら
ない、感動のラブスペルマクルロマン!これには「わたしの
おにいちゃん」もビックリ(*ロ*)!!
第二回目のキラリちょきちょきJOY官能も、ピチャピチャ好
評連載中!!
詳しくはコチラ→
http://kodansha.cplaza.ne.jp/sexy/hanabusa/index.html
不覚にも↑広告で笑ってしまった・・・
知人友人に自分は「メイドが好きなんだ」と言ったことある人いますか?
巫女好きならたくさんいるけどな知り合いに
メイド好きって業の深い嗜好のような気がするな。 メイドの格好が好きというのは序の口で、 はまればはまるほど「萌えない」現実に向き合わねばならない。
奴隷萌えとかいないのかな。SMじゃなくて。
日本語だと「ご主人様」だけど 英語だと「マスター」で終わりなんだよな
奴隷……キャロライン・マンローはいいねぇ。
マスター…氏んでください
呼称といえば「ぼっちゃま」だの「ご主人様」だのって 呼びかけ方は明治以降にできたのかな?
>>220 >>223 ちょっと待て、13歳、老人と来て何か感じるものは無いか?
シャーリーじゃないか!
確かエマスレ辺りでシャーリーの設定(ベネット邸前はどっかの爺さんのメイド兼茶飲み友達)が書かれてたけど、
それにピッタリじゃないか?
243 :
世界@名無史さん :04/05/10 18:08
シャーリーのお腹の中にベイビーか ハードな展開だな
法にひっかk(ry
法には背いても、人の道に背くものではない。
【ご主人様】奴隷のいる生活【ご慈悲を】 とか 【首輪】イラク兵捕虜のいる生活【馬鞍】 っていうのとアニオタ系メイドオタとの違いはあるの?
アニヲタ系と調教エロゲヲタ系を一緒にするなw
248 :
世界@名無史さん :04/05/12 20:49
>>246 >アニオタ系メイドオタとの違い
それだけどな、最近なんか手袋してるメイドとかいるんだよ。
確かにそれ自体に萌える人はそれでもいいのかもしれないけど、
手袋ってのは元来、「家事」などの労働を自らの手で行うことを必要としない
(使用人に任せられる)人たちが着用してたもので、メイドがそれを付けるなんてのは
全くのナンセンス。
こういう歴史的背景なんかを考えちゃうのがメイドヲタなんじゃないの?(これは2次元だが)
どこかでドロワーズ穿いたメイドでメイドゲー作ってくれないかな…。
1850年〜くらいの世界観キボン。
森薫は時代考証がいい加減だったり自分の萌えに走りすぎたりもしてるが、 真面目に史実を捉えようとしてるのはすごく(・∀・)イイ!!な。
まんがイギリスの禁現代史よりはマシかと。
>>251 >時代考証がいい加減
森さんのあれはなー。
冷静に考えると、メイドがドロワーズ穿くようになったのって1880年代くらいからだけど、
あの漫画の中でコーヒーか紅茶か勧めるシーンあった。コーヒーを英国人が
好んで飲んでたのって、1850年代までなんだよなぁ…。
それでも時代背景を描写しようとする姿勢は素晴らしい。
なんたって、俺がメイドを史実的に見るようになったのは、森さんのおかげだしな。
漏れは史実だけが全てではないと気付かせてくれたのが森さんだったなー
菜々子たん……
>>255 最後ワラタ。
ナースはあくまで看護する人だから、メイドとは本質的に違うと思う。
ただ、ナイチンゲールはフランスの生まれだから、多少デザインや機能性を参考に
したかもしれないな。(あくまで勝手な推測)
当時は看護士と言えばどうしようもないような女が嫌々職業にするようなものだったらしい。
仕事内容考えればねぇ。 現代でも重労働のひとつだし。
ウィキペディアのナイチンゲールの項より。 >ナイチンゲールはイギリス各地の病院の状況を調べ、専門的教育を施した看護婦の必要性を訴える。 >当時、看護婦は、病院で病人の世話をする単なる召使として見られ、専門知識の必要がない職業と >考えられていた時代であった。 ようするに、病人の雇っているメイドってことだったんだからやはりルーツはメイドにあるものと思われ。 それにしてもナイチンゲールって統計学の祖のひとりでもあるんだね。すげーな。
260 :
世界@名無史さん :04/05/17 02:35
90 :名無したん(;´Д`)ハァハァ :03/06/16 02:43 ID:+3ma3YQv マジレスしておこう。 中世ヨーロッパでは用途による部屋の使い分けとか プライバシーとかの概念が未発達であったため、 人々は大きな部屋で雑魚寝して同じ部屋で食事をしてたりしていた。 件の15世紀あたりではその辺が変わり始めた頃らしい。 ついでに言えばその頃はメイドさんといってもヴィジュアル的にはあまりにスレ違いで むしろ「召使い」という感じと思われ。 つまり漏れが言いたいのは、 ヴィクトリア朝とは400年も時代が違うので同一視はあまりに乱暴。 ってことよ。 91 :名無したん(;´Д`)ハァハァ :03/06/16 03:11 ID:q3HiIK8l 何時代でもいいよ、萌えればそれで。 とりあえず画像貼ろうぜ? 92 :名無したん(;´Д`)ハァハァ :03/06/16 03:30 ID:7/seFOVF 要するに15世紀半ばじゃメイド服じゃないと言いたい訳だろう。 漏れらの萌えてるエプロンドレスのいわゆるメイド服は ビクトリア朝の衣装をベースに後に流行したもの。 コピペなのだが。
>>257 ちょっと待て。ナイチンゲールってフランス生まれなのか?
両親はイギリス人の上流階級だったし(だからこそ、その娘が
ナースになることに反対もされた)、イタリアのフィレンツェ
(英語でフローレンス)を旅行中にできた子供だから
フローレンスって名前をつけられたはず。
ナイチンゲールといえば小説での大佐の愛機(ボソ
あなたも、幼少のころは、 「無い・チン・ゲール」と脳内で読んでいたはずだ。
>>261 スマソ。イタリア生まれでした。指摘してくれてありがとう。
>>257 姉の名の由来も都市名で、
「ナポリの古代名によってパーセノピーと名付けられていた」
だそうです(リットン・ストレイチー『ナイティンゲール伝 他一編』
橋口稔訳の訳注より)。ナポリ生まれかどうかは書いていない。
>>259 「情熱の統計家ナイティンゲール伝」(東京大学教養学部統計学教室編
『基礎統計学2 人文・社会科学の統計学』東京大學出版会 第1章の
コラム)など統計学の本のコラムなどにでてきます。
>>264 きっとお前はアルゼンチンとかアルジェリアとかナイジェリアに思いを馳せた事があるに違いない。
>>260 maidは、中英語で「未婚の男」を指すこともあり、この意味では18世紀
初頭ぐらいまで使用されていたりもしますが……
>>218 U・T・J・アークル『イギリスの社会と文化200年の歩み』英宝社
では、「結婚式で自分の名前が書けない男女の数(イングランドおよび
ウェールズ)」の表から
女性は1841年で49%、1861年35%、1881年18%、1901年3%としている。
自分の名前が基準なので読解能力の基準はこれよりかなり低いはず。
ジェニファー・デイヴィーズ『英国ヴィクトリア朝のキッチン』彩流社
では、食事に招待されたときに付き添いのレディーズ・メイド(侍女)が
その料理の料理法をメモして情報(レシピ)を集めるという内容がある。
メイドが本・雑誌・冊子?を読んでいる挿絵もあるが、どの程度かは不明。
そもそも19世紀末とか20世紀に入らないと、休暇があまりないような。
日曜日の礼拝をのぞくと、月1回半日、週1回半日とか……。
年配のご主人様で、年齢とともに読書がつらくなり、本を音読するという 仕事があらたに与えられた。当初、メイドは文字があまり読めず、怒られ ながら本を音読させられるのがいやでいやでたまらない。やがてすらすら 読めるようになり問題解決となったが、今度は手紙の代筆も頼まれ、また 苦労の連続。やがて、手紙の送り先の相手からも褒められ、楽しい仕事へ とかわっていく。 幾星霜を経て、ようやく一人で自由に読み書きできるようになった頃に、 ご主人様の健康状態が悪くなり寝込んでしまう。ある晩、灯りがついている ので様子をそっとうかがうと手紙を書いている。手紙でしたら私が代筆いた しましょうと、申しでようとすると、この手紙はいいと拒否して手紙を 隠してしまう。ニコニコとしたメイドの申し出の顔と対照的に、ご主人様 の顔はひきつったというよりも悲しそうな目をしていた。 やがて、ご主人様が亡くなり遺言書(手紙)を渡され、それを読みながら、 ご主人様は実のところ当初は目が悪くなかったことを知らされ、ご主人様が 贈ることができる唯一の遺産は、読み書きの能力だという内容を読み、 そして、その内容が読めることに今更ながら気がつかされてT_T)。 といった展開はないような
>>265 メイドより、そのお嬢様に萌えただろ、コノヤロウ。
>269 そういうのは秘書(男)の役だからねえ。 召使に読み書き教えるのはハイジぐらいしか思い浮かばん。
>>267 ないです。どこからその国々が…?
>>270 ありがちな糞フレンチメイドに死の鉄槌を…。と言うことです。
お 嬢 様 で は な い ん で す 。あれは糞フレn(ry
>>273 わかった、わかったからそんなに真剣になるな。落ち着け。
>>105 >ビクトリア朝時代って水道は普及してたんだよね?
1613年から民間企業によるロンドン(シティ)への給水が始まった。
1690年代にはロンドン以外でも地方の中核都市ブリストル、ノリッジなど
で水道が整備され始めている。
18世紀では、水道会社のニュー・リヴァー会社だけでも総延長38マイル
(64q)ほどあった。この時代の水道は、木管のため絶えず修理が必要で
(耐用年数20年?)、繋ぎ目から水がかなり損失した。都市部では地上などに
露出していて、水漏れによって、道路が泥沼になったり凸凹になったりした。
1766年にはトマス・リンゼーが陶器「ファクタイル」でできた「導水管」を
考案するものの技術的な問題からか(?)普及するには至らなかった。
ターンコック(給水栓係)が町を巡回して一定の日の一定の時間だけ給水が
可能だった。したがって給水できるときに貯水槽にためこんだ。
「貧困ラインより上にあるロンドンの住宅にはほとんど水道が引いてあった
(Anon.,Low-Life,London,1764)」というが、基準がよく分からない。
一方水道をひけない人たちは街角などに設けられている給水塔やポンプまで
水を汲んでそれを利用した。
水道料金はベッドフォード公爵のブルームズベリ・スクエアでは年に
7ポンド16シリングから、レスター・フィールズの小さな家での1ギニーまで
幅がある。要するに水道が引かれた周辺で、このぐらいの料金が払えるか
どうかが分かれ目のようです(工事費別)。
18世紀には新しい水道会社が数社出来て、1851年までにはテムズ川の北側
に5社、南側に2社の合計7社存在した。この当時で約8万世帯(64万人)の住民
には水道が引かれていなかった(クリスティン・ヒューズ
『十九世紀イギリスの日常生活』松柏社)という。
水道水の汚さから水道管から何とかが出て来た系の話が登場しはじめた。 水道水は綺麗ではないので、煮沸したり漉したりして飲んでいた。 一方で水の浄化も少しずつ進んでいた。水の浄化は1804年のグラスゴーの 郊外ペーズリーで繊維の脱色を行っていたジョン・ギブにより水を浄化する 方法が考案されたのが近代的な浄化された水道の始まりとされる。 その後、ロンドンのチェルシー水道のジェームズ・シンプソンが、水質の 浄化の実験を行い1829年に緩速砂ろ過処理方式(slow sand filtration) を完成させた。 19世紀後期でもチョーク・ヒルズを給水源とするケント会社では純粋度 が他の会社よりも高いものの硬度が硬すぎたりといったように、供給する 水道会社により給水源が異なりその水質や硬度などに大きなムラがあった ことが伺える(Charles Dickens Jr,Dickens's Dictionary of London,1879)。 したがって、水道水についての綺麗・汚いは地域によって異なり、えてして 綺麗でない場合に取り上げられることが多いことを念頭におかないといけない が、概ね質は悪く、質よりも供給が優先された。 また、裕福な家では自家用の井戸を掘ったりしていて、しばしば近所に井戸 の水を汲むことを許可している家もある。こうした水汲みはメイドの仕事でも あった。こうした水道や井戸の水はコレラの発生によって大きな影響を受け 前述の浄化と関係するがその詳細については割愛。 水道の敷設などは進んでいくが、それ以上にロンドンの人口増加が急速に 進み(1811年101万、1821年123万、1850年270万、1900年660万)全体として みるとおいついていなかった。コレラの影響で衛生に関心が高まり、政府の 取り組みにより、ヴィクトリア朝末期に普及が加速する。水質等の不均一の 是正をし一元管理するため、その後、1904年に首都水道庁の管轄となり、民間 企業から公共機関へ移ることになる。
参考 ライザ・ピカード『18世紀ロンドンの私生活』東京書籍 鯖田豊之『水道の思想 都市と水の文化誌』中公新書
コテハンの水よりも水に詳しいハリネズミ氏であった。
>>280 晒すのが普通だったのは17世紀のみだよう。
18〜19世紀の流行は人々を性的に驚かす目的のファッションであったと書かれてるから、
現代のタレントのヌード写真と似たものと考えていいんじゃ。
メイドは別でしょ。社交界と無関係だし驚かす必要ないんだから。
( _,, -''" ', ____ ニ .( l ',____,、 .,.. 、. / \ ハ ( .', ト───‐' /r.、_,ヽ'テ`---. 、 l │ ハ ( .', |. ,. '" '", ‐゙" `'ー-.、 | ニ こ | ( /ィ h / .,. ヤ , , ヽ 、ヽ.ヽ | ハ や │ ⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ゝ 〈 i. i. | i. l i. l',. ヽ ゙i. ヾヽ | ハ つ |  ̄ ', fllJ / ゝ/l. | ,li'+ メ l | / ';ヾ', l、 l ' | ! め │ ヾ ル'ノ |ll ./ / `カ"l | ´| レ' レ .l' .i | ',.| l | 〉vw'レハノ l.lll.. ../ i . 〃 ', ,| ,l / ヽ l.',.l リ . ヽ ____/ l_,,, =====、_ !'lll ./ i 〃 .`{| |'''' ヽ---/ ゙゙゙i ',-く. )ノ _,,ノ※※※※※`ー,, / i /.!. | l | \/ ._, イ ',. ヾ -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、' .L_ | li iヾー---rヘi | ', l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、..,ハ|.i ', ミ.T'iノ .||. |. ', !
283 :
世界@名無史さん :04/05/22 00:38
>>281 今で言う足さらしと同じだと思う。性的な意味はあるももの、さほど奇異というわけでもなし、
という感じかな・・。
エロければ、それでいいんだ〜
285 :
世界@名無史さん :04/05/25 02:00
透き通る夢を見ていた 柔らかい永遠 風のような 微かな声が 高い空から僕を呼んでいる このまま飛び立てば どこにだって行ける 光の中揺らめいた 言葉も思いも全部 残さず伝えて きっと 不確かな気持ちを抱く どうしても不安で 今はまだ 知らないけれど いつかその目に 映る時が来る 世界は続いてる 君を目指しながら 重ねた手と手の中に 小さな未来が見えたら 記憶を さあ解き放とう 真っ直ぐな心の先に 繋がる時間があるから 冷たい朝の日も 迷わず進んで行くよ 痛みも悲しみも 味方に変えながら 君を照らしている 大気がまだ消えないなら 僕を待っていて 静かに見下ろして 重ねた手と手の中に 小さな未来が見えたら 光の中揺らめいた 言葉も思いも全部 遙かな君まで 残さず伝えて きっと
290 :
世界@名無史さん :04/06/03 17:20
age
今更ながら、サクラ大戦3(DC版)なんぞをはじめてしまっていたりする。 自分でも「なぜ?」なのだけれど、メルとシーの二人のメイドさんに萌えていたりする害基地に成ってしまった。 メルさんの方が良かったりするが、多分攻略は無理なんだろう。
清少納言とか紫式部とかも、広い意味では、メイドだろ?
293 :
世界@名無史さん :04/06/03 20:15
スレのはじめの方で昭和初期日本でのメイドの呼称についての話があったが、 日本には「ねえや」という若い娘のみに与えられるべき名称がある。 そう、あの15で嫁に行ってしまう尊い生き物がかつては存在した。
角煮に迷い込んだのかと思った
>>293 そのレスの内容だけで
正味六時間ほどの妄想が出来上がりました。
( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ
>>295 h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
>>292 OK.OK.
少し落ち着け、どこらへんがそうなのか書いてくれよ。
299 :
世界@名無史さん :04/06/06 22:31
メイドさんスレはみんな見てるんじゃ… そこでもメイドさんじゃないぞ!って突っ込まれてたなw
303 :
世界@名無史さん :04/06/12 03:39
ページタイトルだけ見て、 「1千万人のロリメイドがぞろぞろ歩いてくる」 所を想像してしまった。 ああ、その瞬間だけ俺は天国にいたね。
こういった、「奉公にでる」ということが一般的というか、社会的に当たり前の時代なら、 多少は記事みたいなことも無かったんだろうか…?
そりゃもう山ほどあったでしょうな。 ただまともな家では、手をつけた娘を正式に二号さんにして 家を与えて囲ったという話も聞きます。そしてそれを目当てに 主人に気に入られようとする娘もいたそうで。 スレタイからは外れるけど、妾奉公などという奉公もあった。
まともってのが何かは難しい問題なわけだが。 今の基準では手をつける時点でまともじゃないわけだが 昔の基準でまともだった人を、今の基準でまともじゃないとするのは違和感がある。 かといって、今の基準でまともだが、昔の基準でまともじゃない人が、まともじゃないってのもやっぱりおかしい。 したがって、まともとかに拘らず、トリビアと燃えで世界史板は回していこうと。
新刊情報 2004年6月 清水美知子『〈女中〉イメ−ジの家庭文化史』 世界思想社 日本の明治から高度成長期までの「女中」から「お手伝いさん」 への変転を家庭生活から描いていると思う(立ち読みした感じでは)
>>309 そうでしたかチェックが早い(笑)
新聞の広告で、器量が良くないことを述べている広告があったりします。
また、特に若い息子がいるような家庭では、あえて器量の良くないメイド
を募集したりする。
なんで?
メイドがレイプされたらかわいそうじゃないか。
つーか、息子が美人メイドに入れ込んで、終いに「この人と結婚します!」な〜んて言い出しかねないからじゃねーか? 良家の子女の許嫁とかいるのに、そっち無視して美人メイドさんに、というパターン。
所詮肉便器とか考えないのかな
おまえ馬鹿か?
メイド=エロって概念が間違ってるんだ。
しかし、 眼鏡を外すと美人なのでした、、、 とか。
>>313 結婚以前に、孕ませでもしたら相続問題が発生するからだろう。
最近読んだ池波正太郎の小説では、元禄期の火付盗賊改役だった徳山重俊は メイドさん(というより商家から下女奉公に来ていたようじょ)をレイープして嫡男を作ったが、 その嫡男徳山秀栄も同じように下女奉公に来ていたようじょをレイープして、 父親に「おやじと同じ事をして何が悪い」と開き直っていたなあ。 なんといえばいいのかよくわからんが、親子二代続いて下女に手を出す幕府高官というのも すげえものがあるな。
嫡男として認めてたわけですか。庶子扱いにはしてなかったの? なんかよく分からん人たちだ…普通に結婚して出産させるのがそんなにいやだったのか。
>>321 当時の身分制度のことはよく知らないが、小学校の頃、武士と商人は結婚できないと習った記憶が
でも、時代劇ではたまに出てくるしな(士農工商間の結婚)
あるいは、相手の方が嫌がったとか?
>>320 彼等がメイドすきーだって事は俺たちに重大なテーマを与えはしないか?
あのロリメイドたちの話にしてもそうだ。
この時世にメイドってのがいなかったのは案外喜ぶべき事なのかもしれない。
とーか言ってみる(*´∀`)
>>322 貧しい武家が裕福な商家の娘を娶って援助を受けるという例はよくあったらしい。
その場合娘を武家にいくばくかの謝礼を払って、形だけの養子に出した上で結婚させるという抜け道があったそうだ。
>>314 送信した後に読み直して、自分でもそう思った。失敗。
メイド=エロ。これ世界の常識ネ
そう思ってるのは日本人だけなんじゃ・・・・・・そうでもないか。 しかし、メイド=エロって概念はだめだよ。 元々、メイドさんはエロのために存在するわけじゃないんだから。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000002-yom-int 米が人身売買の年次報告、日本は「監視リスト」に
【ワシントン=伊藤俊行】米国務省は14日、人身売買に関する年次
報告を発表、女性や子供を性産業に従事させるために強制的に売買
したり、渡航させたりするなどの行為があると指摘された131か国の
現状を4段階に分類し、日本を「政府が最低限の基準を満たす適切な
措置を取っておらず、深刻な数の被害が報告されている国」として、2
番目に悪い評価の「第2分類監視リスト」に掲載した。
主要8か国(G8)の中では、ロシアと日本が監視リスト国に指定され、
調査対象外の米国を除く他のG85か国はいずれも第1分類。最も悪い
第3分類には北朝鮮、ミャンマーなど10か国が挙げられた。
国務省の人身売買に関する年次報告で、「第2分類監視リスト」と「第
3分類」に指定された国は以下の通り。
▽第2分類監視リスト
アゼルバイジャン、ベリーズ、ボリビア、コンゴ民主共和国、コートジボ
ワール、クロアチア、キプロス、ドミニカ共和国、エストニア、エチオピア、
ガボン、グルジア、ギリシャ、グアテマラ、ホンジュラス、インド、ジャマイ
カ、日本、カザフスタン、ケニア、ラオス、マダガスカル、マラウイ、モーリ
タニア、メキシコ、ナイジェリア、パキスタン、パラグアイ、ペルー、フィリ
ピン、カタール、ロシア、セネガル、セルビア・モンテネグロ、スリナム、タ
ジキスタン、タンザニア、タイ、トルコ、ベトナム、ザンビア、ジンバブエ
なんで本国の米は調査対象にはいってないんだろう
あの国は「悪いヤツのリスト」を作る習慣がある。
対外援助金の整理だからだろ
中国なんぞ未だに奴隷市場あるのにね。
メイドはエロかもしれない メイドさんはエロじゃないかもしれない
こういう調査は、余りにも酷すぎる国は入っていない場合がある。 つまり資料が外に出せないほど酷いってこと。 また、被害報告や通報が握り潰されたり無視される場合もあるしね。 取り締まる側と締まられる側が結託していたら出るものも出ないよ。
日本は「買う側」での第2分類なんじゃないのかな。 リスト見るとそう思える。 金持ちっていいねえ(外道
性産業なんぞどうでもいいから ちんまいメイドさんにくるくるまわって欲しい ただそれだけだ
>>336 >カナダのお家がきれいで、家族の笑顔が絶えないのは、
>実はモーリーメイドのしわざなのです。
しわざって、普通は悪い意味で使うよね…
>>339 えーっと、
「そうか、寝ていても靴ができていたのは、
小人のしわざだったのか!」
違和感、ある?
「そうか、寝ていてるうちにパンツが下ろされていたのは、 メイドさんのしわざだったのか!」 違和感、ある?!
344 :
世界@名無史さん :04/06/16 14:43
ageちゃ悪いと思うのですが、質問させてください。 メイドさんで賑わっているのは、我が国日本だけなのでしょうか? イギリス、フランス、アメリカ、スイス(何となく想像)といった メイドさんの本場である(と思う)国々においては”メイドさん” 萌えがあるのでしょうか? 日本人でも着物が好き(萌え)だという方々も沢山いるのですが、 メイドさん(ハウスキーパー?)の本場の国々では、メイドさん萌え の現象があるのでしょうか? 長文&雑文で申し訳ありませんでした。既出でしたらスルーで。
。 大
ス、スマン・・・。 間違って書き込んじまった。
ゲイシャさん萌えがあるんじゃないの
一般の主人の主観ってのは初めて知った。 「たかがメイド」 これが階級の差って奴なんだな。 厨房レススマソ。
>>349 こういったものを読むと、「シャーリー」のコミックスの帯にあった
「メイドと主人の主従関係の在るべき姿とは人を尊敬し信頼を得ると言うこと」
という一文の重みが嫌と言うほどわかる。
もはやこれは格言だろう。
…冷静に考えてみれば、あたりまえのことでもあるが。
当たり前のことが、当たり前にできるのが一番偉いとはよく言ったものだと思う。
森薫を、そこまでマンセーするのもどうかと思うよ。 このスレでは、批判的な意見はでてないみたいだけど… 面白さは認めるが、あの人の漫画は、なんかキレイキレイで 生きた人間の臭いみたいなのが、漂ってこないと思う。 なんか、蒸留水で淹れた紅茶、という印象。 イギリスの道が犬のウンコだらけだった、とかこの人たぶん知らんのだろうな。
>>352 まあ、そこら辺は漫画なんだから…
それともおまいはウンコだらけのマンガが読みたいのか?
>>350 19世紀のイギリスの統治下におけるインドでの
貴族夫人の(本人曰く)苦労話に(奉公人に関する部分では)
当地では使用人を沢山雇わなければならない。例えば、コックであれば
宗教上何とかの料理は作れないという。カーストによって、固定した
作業しか行なわない、そのためとても非効率的である。
私がこんなにも正しい行動を指導して差し上げているにもかかわらず、
習慣や作法・衛生でも自ら指導したにもかかわらず小馬鹿にしたように
覚えようともしない。
私は女主人として寛容と慈悲を与え異文化への理解もあると主張したうえで、
使用人は、敬いもしないばかりか、隙あらば何でも盗み、うそをつき、
ごまかし、口答えする、なまけてさぼる。
といった内容が登場します。
あれだな 差別用語だからといってシナを歴史書から除外するようなもんだな
>>354 ありがとうございます。
なるほど、この話に関しては問題は階級差だけには留まらないわけですか
(いや、こういう表現をすると階級差を強調しすぎますか)。
まぁ、この場合主人が様々な面で母国の常識を押し付けているということ
に、なるんですかねぇ。
そりゃ印度人以外にゃその価値観や習慣なんて理解できないししたくもないでしょう。 なにバカな事言ってるんだとか思われても当然だし敬われるはずもない。
>>352 社会に対し、苦悩する様は人間臭くないということか?
極論だが、主人に犯されるメイドでも見たいのか?
マイフェアレディBS2でやってるけどメイドさんの発音てあんなのなのかな。
クイーンズイングリッシュとは大きく違うコックニーとかの訛りの強い英語のことでそ
ヒギンズ→イギンズ
ひるめし→しるめし ひこうき→しこうき
「メイド喫茶やイメクラが出来たせいでメイドがおかしくなった」とメイド喫茶に●(ry
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ●
このスレの人は、メイド喫茶行ったりします? 自分は興味本位で二回ほど行ったことありますが・・・ おんなじ店はもういいやって感じがする(ポイントカードも たまにしか来られないと思うんでいいですと断った)。 店の中でも、文庫本読みつつカフェオレ飲んで、 軽く昼食とるぐらいだったからな・・・。 ウェイトレスと話し目的で来てる人って(ry
別に好みや思想は人其々 メイド原理主義だけが正義って訳でもなかろうさ
なんかね、媚びてるのがやだな。>メイド喫茶
メイド喫茶とかメイド属性ってのはメイドの歴史の一部になるのかなぁ?
>>366 行ったことないけど、一回くらい言っていいかな、と思っている。
ただ、店に入った時の挨拶が「お帰りなさいませ」
というのだったら、即刻帰りたくなる。
俺はいつからそこに住んでんだと。
「いらっしゃいませ」がいい。
あくまで俺は客人。
だからパーラーメイドは俺に接待をする。
これ。
メイド喫茶って、なんで主人の目線でつき会わなきゃいけないんだろう?
メイド喫茶レビューとか見て、思った感想です。
>>369 歴史的な主従関係の観点からすると、全く違う。
(歴史の一部に)ならないと思う。
主人の目線でもいいが、使用人は主人に媚びない。主人もそれを当然だと思うというスタンスだといいな。 媚びない中にも優しさが感じられるようなメイドの態度とか、客(主人)もメイドにさりげなく思いやるとか、 そういう一見ドライだが実は暖かい、言ってみれば京都人のような優しさがあるといい。 だろ?それが英国のわびさび(そういうものがあればだが)だと思うのよ。
奴隷と主人って言うのはアリババと40人の盗賊以前、聖書以前からの歴史だからね
>>371 そうなんか?
なんか実際はそうでもないような気がするんだが…
>372 映画「8人の女たち」がオススメ。
>>372 「ホスローとシーリーン」など、主人と女奴隷の恋愛は中世イスラム圏での定番のストーリーだったとか。
妻と奴隷の不貞
中国の諺にもあるよね。 「一盗二婢三娼四野五妻」って。 気持ちいいセクースの順位。 一番いいのは他人の妻とすること(盗) 二番目は使用人とすること(婢) 三番目は愛人とすること(娼) 四番目はお外ですること(野) 一番気持ちよくないのが奥さんとのセクース。
娘とか姉とか妹とかはないの?
>>378 は中国人女性のお侠ぶりを知らない幸せ者。
実態を知ると日本人女性の方がお淑やかに見える。
新婚ほやほやの人妻メイドを愛人にして青カーンすればいいのか? 運転手の旦那に現場まで送らせて?
試したらどれぐらい気持ちよかったか報告してくれ
過ぎたるは及ばざるが如し
貴様、あれでも不満だというのか!!!!
>>349 読むと、やっぱり使用人を使う方にも教養と訓練がないと駄目だなってつくづく思うな。
つーか、
>>349 の人はメイドを完全に物扱いしてるな。
これで信頼関係なんてできるわけ無い。
>>349 よく読んだ訳じゃないけど
メイドさんは実名?個人のプライバシーは?
「キリコはスコープドッグを信頼している」なんて使うよね?
まあ、信頼=友達ではないけど、モノへの信頼ともちょっと違うような気がする。 モノへの信頼と仕事仲間への信頼を合わせた、というか、 単純に部下への信頼でいいような気がしてきた。
フリート萌え。真珠の耳飾の少女(小説版)かなりえがった。 でも時代背景がほとんど分からん・・・orz オランダ17世紀は範囲外だろ・・・。
うい
なぜか急に人がいなくなったな
>>392 恐ろしい「狙ってます」のオーラが出てて、見れたもんじゃない。
スナイパー…もといスウィーパーですから!?
396 :
世界@名無史さん :04/07/09 05:30
>>393 そりゃ最近は全国メイド喫茶OFFにかかりっきりだからな
397 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 17:13
ごめん。忘れてた
17世紀といえば、「オランダの世紀」ともいわれる時代で、通史か経済史に おいて、東インド会社に代表される貿易・経済を取り上げている本が多い。 また、チューリップ・バブルの本もいくつか散見できる。その一方で、 社会史的な部分は余りないような気がする。 オランダ(低地諸国、フランドルでも)に特に関心がある人以外は、おそらく 絵画や絵画史の方が情報が集めやすいと思う。そのままだけどフェルメール などのオランダ室内絵画・風俗画が当時家庭の様子を伝えてくれる。 一応、社会史的な本だと ヤン・ライケン『西洋職人図集 17世紀オランダの日常生活』八坂書房 が2001年に出版されているので本屋にあるはず。 あとは図書館か?
400だったらメイドでハーレム
401 :
世界@名無史さん :04/07/12 04:53
正統派メイドが良いと思った(;´Д`)
403 :
世界@名無史さん :04/07/14 06:22
当方ホテルのバイトでメイドもどきの格好をしたことあり。 小さなホテルなので、バイト時間の半分は皿洗いだったけど。
ホテル・・・じゃないけど、今話題のカテリーナ、住める金持ちはこの板にはいないのか。
>403 それはメイドなのか? ひらひらのエプロンドレスとか着てた?
>>405 お、やぱり食いついたか。
ひらひらのエプロンドレスも着た。
しかし自動食器洗浄器から熱湯吹き出るし、調理場は激暑だし、
そんなとこで何時間も銀器磨きしたりトーションたたんだり、
グラス磨いたり食器あらったりしてたら汗だく。
メイド服は汗だくなのがノーマル。ぜったいキモイよ。
408 :
世界@名無史さん :04/07/15 00:22
そりゃメイドは下層労働者だからな。 当然だ。 エロゲーのようなさわやかさは無い。
英国は涼しいからあんな格好できるんだね。 ・・・ってことは、南国ではミニスカ開襟メイドがキホン?
トーションっつのが何か分からんかったから調べたら ナプキンの業界用語?なのな。 知らんかったよ
>>410 一応同じもんだが、客が使えばナプキン。サービスする側が使えばトーションという感じだ。
>>407 結局日本のメイドさんなんて(ry
もっとゆったりしたロマンあるメイドさんも日本にはいないの?
>>412 『おしん』とか、『家政婦は見た!』とか、『大奥』とか?
ゆったりとはしてるがロマンがない。男のな。
416 :
世界@名無史さん :04/07/15 01:07
ぼくちん的には
>>29 の上のjpgのメイドたんみたいのがいいにゃー
にゃんか下半身直撃なメイドさんっていないかにゃ
よかったら
>>407 たん、メアド教えて欲しいよ
ぼくちんと写真交換とかしにゃいかにゃ?
>416 どうぞ半角ニ次元板へお引き取り下さい
>>356 完全な客観は不可能ですが、主観的・感情的記述が強くその記述内容に
何らかのバイアスがかかっている(もしくは、かかっていると考えられる)
場合、判断しづらいのでなんともいいがたいですが。
違う人の体験談として、例えば
>>349 のリンク先のひとつ「ナマステ・ムンバイ」
と比較してみると面白いですよ。
インドに詳しくなくても歴史が好きな人間であれば、ある程度の知識を有している
(?)ので、異文化のギャップについては、想像に難い内容はさほどないことは
共通していると思いますが、
子どもが何でも使用人を使って「おもちゃのかたづけ」などを頼まないように
家族の決まりとして設けたり、インドの仕事のペースでの作業を踏まえたうえで、
親方が見ていないとサボるので、自分で行なおうとすると止めに入って作業を始める。
コンテキスト(文化)における「Tomorrow(明日)」は、単に単語の意味だけでは
限界があることなど随所に得るところがあり、僭越ながら良くできていると思います。
メイドさんはエッチが無しが普通なのか・・・ 鬱だ。
メイドはもういいよ。これからはくの一
421 :
世界@名無史さん :04/07/16 01:16
当方忍者村のバイトでくの一もどきの格好をしたことあり。 小さな忍者村なので、バイト時間の半分はモギリだったけど。
くの一メイド。う〜ん新しい境地だねぇ〜w
ちょ、ちょっとまった!!! 服は?メイドのエプロンドレスなのか、それとも忍装束なのか?そこが重要!!
日光江戸村でメイド喫茶開業
メイド服は私が着ていた奴は脇がしぼってあったので、ムレてすげー臭くなるよ(ワキガじゃなくても)
あと、一着しか支給されないから連休前に会社にたのんでクリーニングに出す(無料)
それまで夏は一週間着っぱなしだから汚れとの戦いになる。
ちなみに最高は二週間。死亡。
男どもも妄想はいいが、現実は
>>408 氏の指摘どおり下層労働者なんで不潔だ。
萎えた?
>>425 いえ、寧ろ萌えますが何か?
男とはそういう生き物です。適応して萌えます。
それはそれで悪くないかもと思うものです。
427 :
世界@名無史さん :04/07/16 03:15
ぼくちん的にはムレムレの娘もいいにゃー わきのしたくんかくんかしたいにょ よかったら場所移動してお話しないかにゃ?
スレがスレなので、なにやら新鮮味さえ感じる・・・
>>426 水に入れた蛙を茹でるがごとく、人は徐々に限界を超えていくのです。
クッキーに萌えたのも今は昔。今や汗があろうが無かろうが問題なしかと。
だから、メイドロボ 汗かかない、完璧
メイドロボといえば「きれいな水ですから…」を思い出してしまうヲレは病気でせうか?
>>432 あの水を飲みたいと心底思った
まだ二十代半ばのあの日・・・
>>423 メイド服に編みタイツで、毎回必ず白く濁ったフロへの入浴シーンがあるのがくの一メイドだと思う。
>425 ヴィクトリア期の上流家庭のメイドより待遇悪いね。 当時のメイドさんは午前中と午後で着替えていたし、 肌に直接上着が触れないように下着を着けていたからね。 まあ、衣装なんてものは時代が下ると共に簡略化されるものだし、 寒冷なイギリスの気候と日本の夏を比べるのもおかしいわけだが。 薄い化繊のワンピースを複数枚支給して汚れた端から洗う方が日本には向いている。
>>425 思考の一般化は良くないですよ。
425の意見と境遇を否定する気は全く無いけど
自分の環境が世の中の全てみたいな言い方はやめたほうがいい。
ふと、疑問。 ヴィクトリア朝時代のメイドの生活ってのはどういう飼料に基づいているの? 一部のメイドや旦那の書き残したものや、断片的な記述が一般化されてるって事はないの?
ヴィクトリア時代は雑誌&新聞が爆発的に普及した時代なので 結構色々な資料が残ってる。女性向けの雑誌なんかもかなり一杯出来た。 で、そういう資料を主にフェミニズム史とか労働史関連の人があさってて そういうところから集約されてるっぽい感じが。
439 :
世界@名無史さん :04/07/17 01:35
>>435 肌着くらい着てるし変えてるだろ。さすがに。
>438 新聞だと、「こんな困ったメイドがいる!」という投稿や、 「使用人の友」みたいな雑誌もあったらしいね。 >437 ヴィクトリア朝だと主人と結婚したメイドの手記とか(ハナ・カルウィック)もある。 それに今も屋敷にメイドさんの暮らした部屋が残っていたりするので、 そこからメイドさんの生活が浮かび上がることもあるね。 メイドだった人のインタビューもかなり残っているよ。
メイドと主人の恋愛、なんて小説は大流行だったそうだ。 メイドには若い女性が多かったわけで、やっぱり憧れたんだろうねえ。
叶わぬ恋ってやつだな。 当時のメイドは、警察官とか男性使用人と結婚して、退職ってのが多かったんだっけ? ハウスキーパー辺りのメイドは主人から家とかもらえたらしいが。
>>442 >メイドと主人の恋愛、なんて小説は大流行だったそうだ。
で、タイトルは?本屋に行ってくる、なければ、図書館に行ってくる
パミラ
>441 え。字、書けたの? ・・・・って、玉の輿なら覚えられるか。 当時のメイドの識字率ってどんなもんでした?
パミラはヴィクトリア朝時代?
アーサー・マンビーがハンナ・カルウィックと秘密結婚して、表向きは メイドとして、裏ではコスプレさせて(黒人奴隷から男性紳士など)楽しん でいた。だから、一般的じゃないような。
「パミラ」って、過去スレでも登場するけど18世紀だし、そもそも それ以外のメイド小説てないんじゃない。 英文学だとガヴァネス小説は取りあげられるけど、それですらガヴァネスと 主人の結婚する内容は大問題となっていた。 「パミラ」自体も、貞操を守りとおす操正しい婦女子という道徳的な のが建前、恋愛でもないのでは。 「エマ ヴィクトリアンガイド」の英国小説の紹介もメイドが登場するか 関連しているだけだし(「小公女」も「メイド」の恋愛小説でないし)。
>449 三文小説や新聞小説の類が多くて現代まで残っていないのかもしれない。 現代まで残っているのはいわゆる「文学作品」のみだからね。
三文小説もたくさん現存してるんじゃなかったか? 翻訳がないだけで。ものすごい大長編がたくさんあったらしい。 >腐女子向け小説
>451 なぬ、そうなのか? そういうのを翻訳せんとは日本の翻訳家はたるんどるな。 直接海外版を手に入れるほかないのか。
しーしーらぶ! しーしーらぶ!
その翻訳本には挿絵をたっぷりつけてくれ
>>452 皆無ではない。
アン・ラドクリフの短い奴とかが翻訳されてたはず。
もっと古いな18世紀だ。
しーしーらぶ! しーしーらぶ!
uhーーーーーーーー kiss! あれれ? おかしいなこのドキドキは 君の腕の中で あふれだす ポロリ こぼれた涙さくらんぼ もっと ギュッとずっとしてて♪ 好きスキ好き すきSukiスキ 好きスキ好き すきSuKiss はいはい! 好きスキ好き すきSukiスキ 好きスキ好き すきSuKiss キュンキュン! まだまだかな キミのハートちょっとすっぱい(ホントー?) おゃおゃおゃ 待ちきれない このままじゃ(ねぇ待ってぇー) 澄ました顔でキメて(決めて〜) 戸惑うフリは ヤダよ 何気なくふわっと(ふわっと〜) 肩に回す手 瞳 近づく (本当はね…ずっと好きだったの…内緒だよ?) Yeah! あれれ? 小さな胸が震えてる 抱きしめられたら 壊れちゃうよ 夢で見ていたのより 切ないね だからもっと そっとしてね ポロリ なぜだか涙 あふれちゃう あれれ? 世界がぐるり回ってる ふわふわ 夢心地 風まかせ ずっと待ってた 恋は止まらない だから ずっと離さないで(KISS!) 好きスキ好き すきSukiスキ 好きスキ好き すきSuKiss はいはい! 好きスキ好き すきSukiスキ 好きスキ好き すきSuKiss キュンキュン! uhーーーーーーーーー chu☆
古
つーか史板ってなんでこうもエロゲヲタ多いんだ?
へえ、エロゲネタなのか。
>>459 この歌知ったの、とらぶるういんどうずの
フラッシュ見てからだったり。
KOTOKOの代表曲ですな
466 :
世界@名無史さん :04/07/21 01:33
┌――――――――┐ |.B1@ABCDE. | |FGHIJKLM| └――――――――┘ ┌―――┬―――┐ | | | | | | | | | age ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ▲C ( ´∀`)< とりあえず晒しageとくか ▽ \ ) \______ sage |O |_|_____| (__(_)
俺もエロゲやるけど、史板ってこの手のヲタが多いのか? まぁ、メイドに対してはうなずける。フレンチ氏ね。
なんでミニスカのメイドのことをフレンチメイドって呼ぶの?
フランス人はエロいイメージがあるんだってさ。
470 :
世界@名無史さん :04/07/21 07:44
エロゲメイドは全員フレンチだと思うけどな。ミニスカートとか関係なく。
471 :
世界@名無史さん :04/07/21 07:49
女性の職業にエロいイメージつけたのは、フランスが最初です。 「お針子」とかね。
しーしーらぶ! しーしーらぶ!
474 :
世界@名無史さん :04/07/21 16:03
フレンチキスとも言うしな!
french maid でぐぐってみるか、イメージ検索をやってみてください
,. -┬‐r─┬┬ 、 ,イ⊥ ┴┴=、い⊥⊥≧ミ、__ -─‐ 、  ̄| ̄ ̄| ̄ \ /´ ヾ ̄ ̄二二ミx´ ̄ ̄`ヽ. | ̄ ̄| | // // ヽ` ̄ ̄ ̄ ̄ヾ⌒ヽ │ | ̄ ̄| | \ / / / // ヽ ̄ ̄ ̄__ヾ! } |  ̄ ̄ ̄| / | ゝ |│ / // `、--── ニリ / j | \__、 |│⊥// 〃 | | | ト--ニ二二|| / / ヾ! `ミ`メ、|| 〃 / リ トミ=-三彡1/ / ─┼─ | 「iiバ└ヽ、 ┼H/、// | ̄ 二二シ/ / └メ | Lじj  ̄ 二土L`刈|≧三.=彡/ / / ) | , , , イi´刃ヾ、_ 三=¬// / (__ | ′ ゞ==┴'' ノノn〔(} } / / '、 ' ' ' 〃 ‐'´_, イ / / ̄| ̄ | ̄ ̄| ヽ ` ‐、 /~丁// /  ̄| ̄ | | \ _ -‐7 / / / /ヽ、. |__| ,ィ─‐rrrr‐ `T"´ ̄ /\ / / / / / |///// / / ) ヽ| | /! _|__ // / / ///// /′ , -'´ `、| / | |/ / / / 〃 i | | | レ-、\ , -‐'" ______\! ! /|/ | ./ /{ | | | レ{┼}, -'´三三三三三三三三\! /ノ| \ノ
477 :
世界@名無史さん :04/07/21 20:22
>>475 セクシーダイナマイトな外人女性は、メイドさんを辞めてください。
>>471 鹿島茂氏『職業別 パリ風俗』白水社の「お針子」の項目が
もとでしょうか。この本の「女中」の項目の挿絵はまさに
フレンチ・メイド(?)になるわけですが、挿絵はこの時代の
普通の庶民の衣装でしかない。どちらかと言えば、お針子の
挿絵の方が可愛い気がする。
19世紀の小説の挿絵を見ていても、今の日本人のイメージする
ステレオタイプの衣装を着ていることは少なかったりもする。
479 :
世界@名無史さん :04/07/21 21:14
┌――――――――┐ |.B1@ABCDE. | |FGHIJKLM| └――――――――┘ ┌―――┬―――┐ | | | | | | | | | age ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ▲C ( ´∀`)< とりあえず晒しageとくか ▽ \ ) \______ sage |O |_|_____| (__(_)
480 :
世界@名無史さん :04/07/21 21:19
480ならロゼッタを嫁に貰う
481 :
世界@名無史さん :04/07/21 21:21
含蓄?V(゚Д゚)V
ところで、メイドの定義ってとんなんだろう?
知らなかった・・・ とんだったのか・・・ とんってなんだ?
ヘ⌒ヽフ ( ・ω・) ドキドキ ( ∪ ∪ と__)__)
メイドというにはチョットアレだが董卓の侍女は大悪党の粛清に一役買っている。 もっとも野獣を野に放つきっかけでもあったから功罪はプラスマイナスゼロ。
メイドさんと芸妓は違う。それは似て非なるものだ。 魅せる芸なんぞなくただご主人様について離れず。そんな存在。
>>487 >それは似て非なるものだ。
似てるのか?いや、似てないだろう。
ぼくちんてきには夜伽の相手をしてくれないとメイドたんとは言えないにゃー。 つるぺたなメイドたんだと最高なんだに。
>491 そこまで行くとイタイを通り越して( )だ。
いや、
>>485 がいっているのは正史の記述と思われ。
自演乙
496 :
世界@名無史さん :04/07/24 23:54
翡翠、琥珀マンセー。この中で月が好きな人いますか?
大好きだにゃー。 たまんないに。
おうちにお手伝いたんはいるけど、メイドたんはいにゃいにゃー。 お手伝いたんはおばちゃんだし。 おうちを継いだらつるぺたお手伝いさんにメイド服着せて雇うに。
499 :
世界@名無史さん :04/07/25 00:00
↑ 妄想でなければ世の中の矛盾を感じるんだが、どうか しかしこういう奴に限って家が金持ちだったりするからな…
家政婦を、家の中を片付けてくれる助っ人と見るか、 家の中と雇い主の性欲を処理してくれる兼任娼婦(愛人)と見るか、 ・・・でメイドマニアの定義が変わるかと。 後者は孕ませる事で非常な緊張感が生じる訳だが。妻に昇格で円満決着かな。
501 :
世界@名無史さん :04/07/25 16:05
498に嫉妬age
メイドさん=住み込みだよな、やはり。 掃除機かけて帰る。夜飯作って帰る。なんてのはメイドとは呼び難い・・・
>>502 歴史板的に言えば、通いのメイドなんて決して珍しくないかったがな。
イメージが固まってしまっている感もあるが。
…掃除機ってことは、単にメイドっぽい格好し、た訪問掃除屋ってことか?
<仕事は思っていたよりもきっちりしてくれて 実際に仕事を頼んだ人はたいして期待してなかったご様子。
>>504 (;゚Д゚) <すげー
URLからして、リアルドールとか、そっち系かと思ったら、コスプレハウスクリーニングかよ。
メイド喫茶とか好きなオタ野郎には、もってこいのサービスじゃね?
風俗家に呼ぶより恥ずかしそうだ・・・ つーかメイドさんが仕事してる間、家主は何してりゃいいんだw
指示をしつつ、楽しく会話・・・?
>>508 あまり話し掛けないでください。
仕事がおろそかになります。
510 :
世界@名無史さん :04/07/26 00:38
>>509 いや、気軽に話しかけてくれて、しかもちゃんと仕事をしてくれるらしいが。
隅っこで体育座り。
512 :
世界@名無史さん :04/07/26 07:27
>>500 兼任娼婦や愛人はメイドといっちゃいかんでしょう。女中が娼婦・愛人となっていた文化は
多いだろうけど、メイドのルーツはイギリス・ビクトリア時代の女中なので、メイドの場合はそうではない。
実際は押し倒しも多かっただろうけど(特に、柄の悪い中産階級)。
513 :
世界@名無史さん :04/07/26 15:36
柄の悪い中産階級 柄の悪い中産階級 柄の悪い中産階級
>>512 奥様との関係に飽きが出来てしまえば、使用人に手を出してのはいたっての事実。
…例え貴族階級の人間でもな。
>>514 しかし、手を出すべきじゃないという建前はあったのじゃないかな。
この建前がないと、メイド萌えは生まれなかったと思う。メイド萌えというのは、決して愛人や
娼婦ではない、かわいらしい女中・女性労働者に対する萌えなのだから。
一歩間違えばあちら側に行ってしまう、境界線上の存在ではあるけどね。
結論を言ってしまえば、 メイド萌えは、キリスト教文化をある程度背景にしている。 ってわけ。
一応近代史をやってる人間から言わせてもらえば、メイドにお手つきしてしまう主人というのは普通でした。 なんとも理不尽な話になりますが、この場合の罪はメイドにあるとされましたが、主人に気に入られれば 色々と役得もあったようです。
メイドプレイって気持ちいいのか?
512が幻想を抱いてる乙女至上主義者なのはわかった キリスト教文化に萌え観念なんてあるのか?
萌えは人類普遍だ、と言って見る。 別にキャラ萌えは日本特有の話でもないだろう。 属性萌えも日本特有ではないだろう。 「萌え」と相同の単語でくくられてないのは事実だろうが 日本人のそれもその単語でくくられることによってはじめて発見されたもんだろ。
あー うん 俺もクソオタだけどこういうのはなぁ・・・
>522 五月蝿い黙れ キサマもオレもオタクという病人だ そしてお前の病名はメイド萌え そしてお前がいないとおれ達は萌え話ができないんだぞ
161 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/07/26 22:48 ID:??? いや、豪華客船でも経費節減はすさまじく、部屋を整えるメイド兼レストランでのウエイトレス、 へたすると1人4役兵器でやらされるそうだ。 162 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/07/26 23:06 ID:??? >161 メイド兼ウェイトレス兼バーテンドレス兼カジノディーラー兼ダンサー兼スイミングインストラクター兼オルガニスト とかも居るのかな。もう何に萌えたらいいのかわかんないくらい萌え。 163 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/07/26 23:09 ID:??? メイド兼機関士くらいでないと萌えられない。 164 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/07/26 23:10 ID:??? 飛行船にプールって載るのか? 165 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/07/26 23:12 ID:??? >163 エプロン真っ黒ですよ?
525 :
世界@名無史さん :04/07/28 00:20
引き裂いた闇が吼え 震える帝都に 愛の歌高らかに 躍り出る戦士たち 心まで鋼鉄に武装する乙女 悪を蹴散らして 正義を示すのだ 走れ! 高速の帝国華撃団!! 唸れ! 衝撃の帝国華撃団!!
529 :
世界@名無史さん :04/07/28 02:34
__ 〃⌒ヽ、 // ヽ , ---- 、 | | |l / `ト、 |! / , -, ヽ / / 〈 / ─ィ//| ヽ /∠//7 ー‐'´〃/ 〃ト i l/| ⌒ト、 C`ー-、 `ー' リi | 〈入_{|⊂⊃ ヽ、/\| L广ト | l /⌒ヽ、_ ⊂⊃l ̄ r' /{ lノ八r「ヽnノ_, イl| | おやすみなs } / 〉 厂⊆ ├r ∧/ ∧| }L.ニ|L8 、 \! / 〉 「`ヽト 〈∠ / ̄ \ \__」 └r┴|` ┬个-------へ __ノ〉 ト┘ / /7/ `ー-----一へ-┴、 フー/__/ケ \-ト、 / ノ / ∧ `ー、 / / イ_ 〉 }) } \ { (V\人 i i _入/ 〃-- '′ ``ー‐'" ヽ、二宀¬====二--‐'´
531 :
世界@名無史さん :04/07/28 03:53
>.529 貴様!双葉の住民でMeたん萌えだな!
ここからは双葉専用スレに生まれ変わりました
そろそろ本題に戻ろうYO・・・('A`)
そもそもこのスレに本題が存在するのか?
このスレはメイドさんの過去・現在・未来について語り合うスレッドです
メイドって、好きな人は好きなんだねえ。
>>527 いや、逆輸入というか、俺は
>>521 の「萌え、世界へ」というのを受けて、wikipediaで
OSたんが紹介されたことを言いたかっただけなんだが。
OSタソ萌え♪
渡波郁『CPUの創りかた』毎日コミュニケーションズ は電子工作の入門的本なのですが、表紙となかのイラストがなぜか 「メイドさん」です。なぜ「メイドさん」なのか?不思議な本です。
>>540 amazonで表紙確認してみたらマジでやんの、中のイラストもメイドさんですね
この本を〜にある「萌える聖地アキバ 秋葉原マニアックス」も表紙がメイドさん
同じテーマの〜になぜか「今日の5の2」なんてのも、何で?
>>540 まぁ、何でってこともないでしょう。ウェイトレスまでメイドに扮する時世、
と言えば時世ですから。
俺もi.DepasのカスタムSTUDIOというスクリーンセーバー&デスクトップマスコット
作成アプリケーションを持ってるんです。
なぜか表紙がメイドで、なぜかメイドが優しくナビゲートしてくれます。
なぜ買ったかと言えば、サンプルのメイドマスコットがツボでした。
君とは友達になれそうだ
メドイさんはどうよ?
>>535 とらぶるういんどうずでググるか虹板のスレを見ろ
さすれば新たなる世界が目の前に開かれよう・・・
メイドの格好してるのはそのキャラだけだぞ
>>546 結果は見えてるがその勇気に拍手を送ろう。
549 :
世界@名無史さん :04/07/29 17:10
550 :
世界@名無史さん :04/07/29 18:35
>>546 「ごめんくださいましー。大沢家政婦紹介所から参りました。
ごめんくださいましー。」
メイド服とゴスロリ服の類似性はどこからきているの?
ゴスロリ服もネオ・ゴシック服は何がベース? これもヴィクトリア朝イギリスが起源? それともフランス人形あたりか?
>ゴスロリ服もネオ・ゴシック服は何がベース? ケラとゴスロリバイブル(笑) 大昔のタケノコ族と一緒
更にその元をたどると 少女漫画→宝塚→洋演劇→やっとこ実衣装 みたいなかんじだと思う
道に迷って迷い込んだようにしか見えんが
558 :
世界@名無史さん :04/08/04 17:54
ネットで靖国をありがたってるのは、オタクばかりという好例ですな。 age
559 :
世界@名無史さん :04/08/04 19:36
海底資源を何とかしろ!!
560 :
世界@名無史さん :04/08/04 20:00
今日の南沙は明日の尖閣
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog152.html ■8.着々と進む油田開発■
東シナ海には一説にはペルシア湾に匹敵するほどの豊富な石
油資源が眠っていると考えられている。そして日中中間線を挟
んだ海域がもっとも資源量が豊富であり、特に日本側海域の方
が有望視されている。
中国は本年2月に、中間線の数キロ中国寄りの海域で試掘に
成功し、天然ガス日量143万立方m、原油88万立方mが確
認されている。これだけで九州、沖縄地方の家庭用燃料を十分
に賄える量である。
すでに95年12月には中間線の日本側海域に570m入っ
た地点で、わが国政府の中止勧告を無視して試掘を行い、翌年
2月中旬、石油・ガスの自噴を確認している。中国政府は尖閣
列島を自国領土とする立場から、この日中中間線を認めていな
いので、この日本側海域でいつ正規の採掘施設の建造に着手し
ても不思議ではない。
いったん採掘施設が完成し、付近を中国の海軍が防御するよ
うな事態になったら、日本側は手も足も出なくなる。すでに東
海艦隊の高速ミサイル艇部隊が、東シナ海で軍事演習を繰り返
している。
>>512 徳川吉宗の生母が和歌山城の賄い婦だったり、
特に雇用関係にはなかったけれど、徳川家綱の生母は、二条城に来ていた
菜っ葉売り。今の言葉で言えば出入りの業者の八百屋の娘だったり、
本邦でも、メイドのようなものに手を出すことは頻繁に。
562 :
世界@名無史さん :04/08/04 21:07
それってちゃんとした恋愛だったのかにゃー。 もしかしてむりくり押し倒して便所にしちゃったからにゃのかにゃー。 ぼくちん的には菜っ葉売りタンハァハァだもんに。
563 :
世界@名無史さん :04/08/04 22:13
権力者だから、強姦かセクハラでしょう。 正室で世継ぎ産んだのは、秀忠夫人のみ。 実家の公家武家の勢力伸張を恐れ、農工商の娘に産ませた。
外務省の娘にストーキング セクハラして、女の子を孕ませるのは? 娘は鬱病に。
なんかこいつむかつくな。 冗談のつもりだろうか。
566 :
世界@名無史さん :04/08/05 01:10
すれ違い よそでヤレや
富貴と老後の安泰を思って身体を開く・・・という発想は? 女性は意外としたたかですよ
んだからそういうのは昔イギリスではよくあったんだってば。 ナに読んでんのかな・・・。
清少納言とか紫式部とかもメイドのようなものだなぁ。
>570 その辺は家庭教師だよ
572 :
世界@名無史さん :04/08/05 10:43
メイドにも上級メイドと下級メイドがいて、下級メイドは主人達が起きてくる 前に仕事を終えて、主人達が屋敷にいる間は、絶対に主人達に姿を 見せてはいけなかった、という話はガイシュツですか? だから、よくあるド田舎の娘が超上流階級の屋敷のメイドになって 主人とムフフなんてことはなかった。上流の家にはちゃんとした紹介状 がないと雇用関係を結べなかったから、下級メイドでもそれなりの 連中ということになる。 ド田舎貧乏娘はメイドなんて無理。せいぜい女工として一日15時間 労働の地獄に身をおいて、子供を大量に産んで子孫をなんとか残した あとに早死にするケースがほとんど。 だから、主人の手つきになるような娘にしたって、田舎に戻ればそこそこ の暮らしをしているクラスだし、子供つきで田舎に戻って、それなりの 金をもらいつつ、将来は子供が地元の名士にでもなるのさ。
朝っぱらからエロ親父多杉w
メイド出身から貴族の夫人になったので有名なのはだれ?
>>574 春日局
従三位だから、子爵婦人かそこいらではないか?
>>572 虚構の話で申し訳ないが、ハイジみたいなのは、ありゃ、リアリティの少ない話か。
ハイジはどうみてもド田舎貧乏娘だったけれど、主家のお嬢と一緒にお勉強させられたり
しているからには、上級メイドだろう。
主家のお嬢とあんまし顔合わせてる場面のなかったツィネッタは下級メイド、こえー
ロッテンマイヤーさんは上級メイドというのは判るんだが。
577 :
世界@名無史さん :04/08/06 08:54
>>576 あの家、お手伝いの人数が少なすぎ。あの広さの家を実質、メイド
一人で掃除するなんて無理。
ロッテンマイヤーさんって家庭教師じゃなかった?ちなみに家庭教師は
わりと安月給だったそうな。
それか、下っ端メイドが山のようにいて、それが劇中に出てきてなかった だけなのかも。これなら整合性はある。下級メイドは執事にすら 普通は顔を見せなかったらしいし。女中頭が監督してたそうな。
そういやハイジは叔母さんの紹介で連れてかれて、ロッテンマイヤー さんが最初、こんな娘とは思わなかった、採用できないって言う場面 がなかったっけ?
ハイジはかなりリアルですよ。 いまでこそリアルな設定のアニメはめずらしくないですけど、 当時の宮崎はアニメ界きってのリアル志向の人ですし。
581 :
世界@名無史さん :04/08/06 19:43
>>580 演出の高畑の功績じゃないかなぁ。といってみる。
ちなみに、宮崎は「場面設定・画面構成」
>>581 高畑の功績も大きいと思うが、やはり個人的には今のアニメ界にリアリズムを本格的に持ち込んだ宮崎を評価したい。
押井などの追随者を産んだことは大きいと思う。といってみる。
以上やめ。めんご。
>>579 そういうシーンありましたね。
ロッテンマイヤーさんは、メイド長なのか? 家庭教師なのか? 執事ばりに取り仕切って、サシでゼーゼマンの旦はんに報告したり命令 受けたりしてたから、一介の家庭教師ではなかろうて。
586 :
世界@名無史さん :04/08/06 21:50
ウォォォォォォし、シスター萌え!
>>576 チネッテは上女中だそうな。
>クララの住むゼーゼマン家の小間使い(上女中)の一人。主にロッテンマイヤーの
>補佐的な仕事やクララの身の回りの世話を実際に行う事を許されている
>召し使いの中では上のランクの女性。
要は劇中にほとんど出てないだけで下女もいたんだろうね。
家綱の生母、桂昌院もメイドあがりだな。 二条家の家宰の本庄太郎兵衛宗正の後ろ盾で、家光の側室お万の方の随従として 大奥に入る。生家も本庄家の紹介で二条家に野菜を納めていたつながりで、 二条城にも野菜を納めにきたわけだ。 貧乏田舎娘ではメイドになれない、ちゃんとした紹介が必要、の例外に漏れてない。
590 :
世界@名無史さん :04/08/06 22:31
>>589 日本の女中はメイドといっちゃいけないような。ハイジのようなドイツの女中もかなり微妙。
メイド萌えとは、特定の文化の「メイド」に対する萌えで、女中に対する萌えじゃないから。
>>590 あーでもその言い方は西洋を知らない人間がファンタジーにあこがれてるようなモンで
あたかも外人が日本のインチキ侍を信奉するような胡散臭さを感じるような。
#で、まっとうなメイド萌えになるには当時の背景世界も知らなきゃとか言って専門家になったり。
だからやっぱ冥土萌えは関係性で論じる方が正しいような。だから日本では女中に手を
出すのが正しい。海外ではメイドに(略。その後どういう格好させるかは趣味として。
>あーでもその言い方は西洋を知らない人間がファンタジーにあこがれてるようなモンで >あたかも外人が日本のインチキ侍を信奉するような胡散臭さを感じるような。 いや、そもそもメイド萌え自体胡散臭いものなんだって。 まっとうなメイド萌えって…。
でも、エマ・シャーリー萌えはまっとうだと感じてしまうま
594 :
世界@名無史さん :04/08/07 22:14
以前三田村鳶魚の『時代小説評判記』を読んだ時に 書かれていたことだが、江戸時代、武家への女中奉公は当時 かなり名誉なことだとされており、本人達も誇りをもって 仕事していたそうだ。女中奉公に対するネガティブな イメージは大正時代の時代小説家の捏造に由来するものらしい (大正流行のプロレタリア文学の影響でもあったのかねえ)。 ちなみに、女中を武家が「側に置く」というと 側室にすることで、一応昇格人事。 江戸期の武家系図で「母は某女」と記されていた場合、 その人物の母親はまちがいなく町人出身のメイドさんだという。
まあそうだな。 元禄期の江戸の武士の四割が母が女中出身だからな。
武家奉公は教育して貰えるからね。
597 :
世界@名無史さん :04/08/08 10:15
今のところ、あまり英国の生活史的な側面からの話がこのスレでは 出てないね。 メイドと一口に言っても、上流家庭から最下層の中流家庭まで雇い主 が層を成してたんだから、そう簡単にはステレオタイプを論じることは できないんだけど。
例えば、女主人とメイドの関係。普通は斡旋所や何らかのツテで 採用されるわけだけど、初奉公でなければ前の職場の女主人が 書いた紹介書が重要視された。 つまり、今の職場を止めるときに揉めたりして、ボロクソな紹介状を 次に書かれでもしたら、二度と職に就けなくなる。ここに主人の 絶対性が出てくることになる。この推薦書(?)に書かれた内容が 虚偽だったら裁判沙汰にも出来て、間違いと証明できれば相応の 罰則が主人側にあったらしいけど、メイド側が裁判にかかる金を 払うことは困難。よって、通常は泣き寝入り。メイドは理不尽だろうと なんだろうと、”女主人”の心象を悪くすることはできなかった。 この女主人は文字通りの主家の夫人の場合もあるが、上流の場合は 各担当の女中頭や執事が担当するときもある。よって、上下関係は 陰惨そのもの。主人が優しくても(上流の場合はそもそも主人に会え ないが)、仲間内のイジメは相当に凄惨だったらしい。ほんの僅かな ステータスアップ(例えば、女中頭への挨拶が他のメイドより少し先に できるとか)に必死になるのも無理は無い。
さらに初奉公で何で紹介が重視されたかといえば、当時の都会と 田舎の格差が壁となって立ちふさがっていたから。田舎には存在しない ものが都会にはあふれており、そのためそのまんまの田舎娘では 台所での洗い物すら困難。何が食卓の上にあって、何が掃除に 使われているものかすら分からないし、文字が読めるかどうかも わからない。これじゃ採用も出来ない。 なので、田舎のそこそこの金持ちの家でメイド奉公をするための 準備奉公をする必要があった。まぁ、メイド学校で勉強するみたいな ものだったと考えればいい。つまり紹介状とは住民票 兼 推薦書 兼 履歴書 兼 卒業証書に相当するもの。そりゃ、重要視される罠。
当時、教養ある女性は働いてはいけない、というのが社会的道徳 だったから、そのためにはメイドが絶対に必要。貧乏をしてもメイドを 雇う必要があった。今で言えば車の所有みたいなものだな。 で、スレタイの白エプロン、つまりお仕着せだが、これも19世紀メイドの 必需品的な特徴。なぜならメイドをなんとか一人雇えるぐらいの階層 ではメイドと主人の区別がつかなかった。これが主人側の不興をかった。 社会的に区別しなくてはという機運が高まって、お仕着せが生まれた。 ちなみにこのお仕着せ、メイド側の自前(上流はどうか知らんが)。 お仕着せを自前で準備するためにも、都会に出る前に田舎で奉公を しておく必要があったそうな。 (ここまでのソース平凡社の「路地裏の大英帝国」)
家庭教師は没落中流階級の娘がなった。彼女らは嗜みは持っているが 「働かなくてはいけない」ということで、主人と同じ階層には属していない。 しかし教育は受けているので、メイドと同じ階層にもいない。非常に特殊な 階層になる。逆に言えば、まかり間違ってもメイドがぼっちゃんの教育係を 兼任することはない。 そして、教養もない・働かなくてはいけない、という二重苦を背負った メイドは当時の中上層の人間にとってみれば、まともな人間に見えなかった ことも当然といえば当然であり、子弟の教育を一応は人間に任せたい のも当たり前。 ガイシュツだが、主人の周りで働ける人間はかなりの上層ランクの人間。 自分で働かない女主人たちにとっては、自分のプライバシーのかなりの 部分を共有することになるので、相当に信頼関係がない女中でないと 任せられることはない。 そして、このプライバシーを女中に晒してしまうということが、遠くの田舎の 人間をメイドに採用する理由の一旦でもある。自分のプライバシーが 近隣の人間に知られる可能性を排除したいのは、今も昔も変わりない。
もうね、読みたくないよ。 どろどろしすぎだにゃー。 メイドたんのイメージがくずれてくあわわわわわわ・・・。 なのら。
597氏乙。知らないことだったので興味深く読んだ。 やはりイギリスは身分制度が非常に強固なんだなあ。 江戸期の女中奉公にも有る程度同様の点が見られる (女中頭とその他の女中との上下関係など)んだが、 日本の江戸時代の奉公の場合、識字率が非常に高かった 為か、或いは都会と田舎の生活格差が小さかったせいか、 田舎から出てきた奉公人が洗い物もできないということは ありえない。まあ、方言がかなりきつい人間だと 意志の疎通に苦労することはあったようだが。 それから、奉公人と侍及び商家の主人との身分格差も それほどあるわけではない。男の奉公人であれば 最上徳内のようにことと次第によっては幕府高官にまで登り詰めることが 可能だし、女中から商家のおかみになることも不可能ではない (花魁から商家のおかみになったケースすらある)。
それを言うならイギリスだって同じだが?
>597氏 dクス。やはり世界史板だなあ。詳しいお方がいらっしゃる。
>>603 「男の奉公人」の存在はまたメイドの存在に大きく関わってるんだな。
要は男性奉公人を雇うことに高額な税金がかかったのでメイドが
必要になったという・・・。ついでに、男性奉公人はホームズとか見れば
わかるけど、衣装が豪華になって金もかかるという事情もあったそうな。
メイドとは家電製品、つまり掃除機や洗濯機のようなもの。 あれば便利なものだがわざわざ人目に触れるようなところに置かないし、使っているところを見せたりもしない。 食事の時もメイドはキッチンから料理をダイニングルームに運ぶまでで、客の目に触れる給仕は男性使用人が行った。
あとゴミ捨てもメイドの仕事だにゃ。 ご主人様のゴミを一生懸命中で受け止めるゴミ箱だに。
>>607 それは19世紀の前半の話。19世紀前半までは男性の方が多かったし、
外出時に男の使用人がお供にいない貴婦人は恐ろしくふしだらで恥知らず
なことだった。
しかし、19世紀後半に入ると、女性の数が圧倒的になる。食卓に侍る
女中が一般的になる。その呼称としては、
パーラーメイド(食卓付き)
ハウスメイド(掃除係)
ナースメイド(子守 ただし家庭教師ではない。いわゆる”おしん”)
メイドオブオールワークス(ジェネラルサーバント)(雑役)
雑役は専門がないメイドで、一人だけ雇用する場合はこのメイドを
雇用した。専門化された職を雇用する家庭の場合、最下級ランクが
この雑役担当。
あと、当時のメイドは
>あれば便利なものだが
というレベルではない。露骨なステータスとして、さらには社会道徳として
中・上層階層には必要だったもの。メイドがいない家庭は、当時の
感覚でははっきりと蔑みの対象になる。
上流の家のメイドの居室は通常は地下室。メイド達の生活全般を
ビロウステアズ(階段の下)と呼ぶこともあるらしい。地下じゃない
部屋を居室とするようなメイドは相当に上位ランクの女中。
ただ、メイドが完全に使い捨て扱いだったかというと、そうでもない。
社会規範がしっかりとしたヴィクトリア朝のこと、女子友愛教会とかが
斡旋業等を行っていたりする。
>>609 への追加だが、厨房付きメイドはコックに分類される。女中の中
ではこちらも上ランク。コックより上ランクの女中や主人と言えども
厨房内ではコックに逆らえなかったという話もある。
新番組! ナースメイドおしん! 萌えるにゅ〜。
で、中流の基本となるメイドは「コック、パーラー、ハウス」。と言っても 三人も雇えない場合は兼任。こういう兼任職メイドが中流階級のメイドに 多く見られる。(もっと貧乏になるとジェネラルサーバントが一名。) デヴィット・カッパーフィールドの生涯を書いたイギリス文学の巨匠、 ディケンズのひ孫が書いた小説(半自伝小説らしい)で、コック・ジェネラル という職が出てくる。こちらがコック 兼 雑役。
>>594 >江戸時代、武家への女中奉公は当時かなり名誉なことだとされており、
>本人達も誇りをもって仕事していたそうだ。
町人や農民の娘が、武家の奉公にでるのは結婚前の花嫁修業的な
意味合いが強く、また、武家奉公の経験があると良縁に結びつくといった
結婚に有利だった部分もある。両親が武家奉公に上がらせることを前提に
読み書きは基本として、さらに18世紀中頃からは歌舞音曲の素養を
身につけていると有利だったこともあり、それらの素養を身につけさせて
から奉公に上がらせようともした。
>女中を武家が「側に置く」というと側室にすることで、一応昇格人事。
奧女中奉公では、老女(最高位の女中)かお部屋様(子どもをもうけた側室
の尊称)がトップで権力の集中を避けるために両方を兼ねることは
基本的にできなかったとされる。
大奥の場合は、下女中は昇進しても頭になるくらいで、御年寄になれる者は
身分や門地で採用時に上位の職階を与えられていることが多い。
>>江戸時代、武家への女中奉公は当時かなり名誉なことだとされており、 >>本人達も誇りをもって仕事していたそうだ。 >町人や農民の娘が、武家の奉公にでるのは結婚前の花嫁修業的な >意味合いが強く、また、武家奉公の経験があると良縁に結びつくといった >結婚に有利だった部分もある。 奉公に出す親御から見ると御手付き歓迎、みたいな状況だな〜 その代わり御手付きされたら責任取れみたいな
615 :
世界@名無史さん :04/08/08 20:34
>>614 責任取るとしたら、孕ませた場合だろうな。貞操は問題になるのか?
江戸時代前期では側室は曖昧な存在であったが、妻とは別の存在で、正室 より格段低いことを明確にし、享保9年(1724)には妾(側室)を妻にすること を禁止した。もともとは身分の低い者であり、側室が権力を持ったり、 政治やお世継ぎ問題に口を挟むようになるとこまるからである。松尾美恵子 氏は、8代吉宗以前の生母と9代家重以降で、出自や一族の待遇に違いが あることを指摘している。家重以降の生母は、旗本か公家の出となり、一族を 重用することがなくなり、後期になると、庶民から出世するのは難しくなる。
あと、面白いところでは、奉公中や奉公後では名前が変わったりする。 奉公中も出世すると女中名も変わったりする。
>>600 >メイド側の自前(上流はどうか知らんが)。
上流の場合、制服(お仕着せ)の支給状況は屋敷によって異なるが、
19世紀末の『ハットフィールド・ハウスの家事心得』(1896)では、年に2回
(4月1日と10月1日)に支給される。夜会用の制服は年に1回、ツイードの上着
も年に1回。帽子・手袋・靴下は必要に応じて不定期に支給。レインコートは
着る時に支給される。
ヴィクトリア朝では葬式が大々的に行なわれるようになって葬儀屋が繁盛
した時代でしたが、喪服も支給される。
上流以外だと、誕生日などに制服か布地をプレゼントされ、自分で制服を
作ったりもする。
>>601 >家庭教師は没落中流階級の娘がなった。
ガヴァネスは没落した中流階級以外にも、子ども(特に娘)が多い家庭など
では、生活が苦しく働きにでる必要が生じる。ガヴァネス互助協会の1848年の
年次報告では、父親に多い職業は、商人、外科医、将校、公務員、下級弁護士、
牧師などである。
>教養もない・働かなくてはいけない、という二重苦を背負ったメイド
カヴァネスは教養があるが働かなくてはいけない、から苦労が半分という
わけでもないし、メイドが教養がないことを苦にしているのかは疑問ではある。
労働者階級の娘の場合、メイドや女工になることは自ずから半ば覚悟が
生じているはずだが、いっぽうガヴァネスの場合は、それが弱いか、父親の
破産や会社の倒産など突然生じることが多い。雇い主と同じ中流階級で
ありながら同じには扱われず体面的に傷つけられ。さらに中流階級の振る舞いを
せざるを得ずメイドなどの労働者階級の使用人ともなじめない。
給料も上級の使用人とさほどかわりがないが、衣服や文房具など必要なものが
多くやりくりが大変だった。
さらに使用人の場合、複数雇用されていることが多く心情を理解できる友人が
できやすいが、ガヴァネスの場合、複数の子どもを一人で面倒見ることが多い。
このためメイド以上に孤立した存在である。このためガヴァネス互助協会などが
できるわけですが。
>>607 男性の場合、給料が高いのと税金の関係があるので、あくまでも男性の使用人
を雇えるんだという見栄もあったりする。ちなみに、1871年で男性奉公人は
10万5000人で、女性は148万6000人。
>>610 コックの地位は比較的高いのは、厨房が独立していて口出ししづらい、
料理方法や技術があくまで職人的な部分があり、経験や勘だよりが多い。
代わりの人間が見つかりにくい。上流階級の場合、晩餐会の成否にも
関わってくるなどの要因がある。
>>612 メイド・オブ・オールワークスも雇えない場合、「玄関掃除の女中(ステップ・ガール)」
として、正面の入り口の階段と舗道を掃除する女中を雇うことがある。もちろん、
近所や通行人に女中を雇っていることを見せつけるぐらいしか役に立たないのですが。
>>620 >10万5000人で、女性は148万6000人。
1871年のセンサスレポートですね。この時点でほぼ1対15。
1881年のセンサスだと1対22になります。
1869年以降は男性奉公人一人につき15シリングが課税額。
かなりの高額ですが、これでも安くなったほうで、19世紀初頭
のころは7ポンド以上という法外ともいえる税金もあったそうです。
200ポンドあれば1家族が女性メイド一人をやとって何とか暮ら
していける年収だそうですから、7ポンドなんて税金がいかに法外か
分かります。もっとも、19世紀初頭の頃は雇用者が独身男性か否か、
また何人雇用しているかで税額も変わるので、簡単には税額の
話は出来ませんが。
622 :
世界@名無史さん :04/08/09 18:33
ワイルド・スワンって本の革命前の中国の話で、好きになったボーイフレンドが 女中に手をつけていることを知った主人公が男を難詰したところ、日本留学 帰りのその男は「こんなの日本なら誰でもやっていることだ」って言う場面が あるんだけど、女中、メイドに手をつけるのは、普通にあったことなのかな?
623 :
世界@名無史さん :04/08/09 19:54
>>574 >メイド出身から貴族の夫人になったので有名なのはだれ?
『裏切りの同盟 アメリカとサウジアラビアの危険な友好関係』
(ロバート・ベア著 柴田裕之訳 NHK出版)の119ページによると、
現在の駐米サウジアラビア大使「バンダル王子」の父は国防・航空相、
母は「召使いにすぎなかった」そうです。父親のスルタンは初代国王の息子。
この地域のメイドがらみにも色々ありそうな。
ワイルド・スワン・・・・。ユン・チアンって思いっきり反日の人じゃんか。
中国人は反日がデフォです
626 :
世界@名無史さん :04/08/09 20:09
アンチうんぬんなヤシにまともなヤシはおらん。反日もそうだし嫌韓もそう。 アンチメイドさんに至っては生きる資格もなし! ってことで、はやいとこエマの連載再開せんかな…
張戎(ユン・チアン)の『ワイルド・スワン』は 高島俊男が既に考証するように、フィクション (ノンフィクションだと良く誤解されている)ですし、 日本語訳はデタラメらしいですからあんまり参考にはならない ですねえ。反日云々以前の問題です。
>>622 その本の作者、反日の立場じゃなかったっけ?
>>623 で、バンダル王子の父は誰なの?
国防・航空相? スルタン? 初代国王? 初代国王の息子?
>>627 反日やら嫌韓でも、嫌いだけど空気読んで黙して語らない人の方が多いだろ。
心情的なもんだから、好き嫌いで人格否定されるときついぞ?
けど、アンチメイドさんは逝ってよしって所には激しく同意。
_ ___
, -_'_ ____ ヽ,
/- ' _ ____ ̄ ` 、___
_/, - ' ~  ̄ --!、 /
/ , -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ \\
/ /爪 ヽ `ヽ、`ヽ、 \ ヽ´
! ./ / !lヽヽ \ \ \ }!. !
.\_/ l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ! /
/! ll__l ヽ-‐' "┴─` l/rヌ、ノ| / 眞子様が
!l/fri刀 >'〉}ノ/
l ̄ 、 _ ,Lノノ |. , 視察に参られたようです
', ヽ'´ヽ / | 「|ヽ ヽ _ ノ !
ヽ、 ー' / .| | ト、 ノ
i、___.;'``ー-ャァ' ´ _」、l.ト、 く _ ノ!
` ‐-ッ、 __ノ /==三三 ヽ ノ
/ }ム/==ニ三-ァ-─‐ヽ´
」ll /O/ ニ, -'´ / , -'´!
眞子様壁紙保管庫
http://emperor.pya.jp/kabe.htm
アンチメイドさんってーと 「君がそんな不遇な地位にいるこの世界は間違ってる!」 とかいってメイドさん引き連れて革命派へ身を投じる若き2人、みたいな? (;´Д`)ハァハァ
>>633 メイド革命ウテナ
って全然違うシロモノになる罠
「メイド革命ウテナ」 幼い頃にご主人様にたすけられた少女は、ご主人様に守られるメイドさんじゃなくて、 メイドさんを守る為に「ボクはかっこいいご主人様になるんだ!」と決意する。 王子様−>ご主人様 お姫様−>メイド ということで
幼い頃にメイドさんにたすけられた少女は、メイドさんに守られるご主人様じゃなくて、 メイドさんを守る為に「ボクはかっこいいメイドさんになるんだ!」と決意する。 でも、アンシーに刺されちゃうわけですよ。 「あなたはメイドさんにはなれない。だってあなたはご主人様だから」
>>637 王子様−>メイドさん
お姫様−>ご主人様
だから、
幼い頃にメイドさんにたすけられた少女は、メイドさんに守られるご主人様じゃなくて、
ご主人様を守る為に「ボクはかっこいいメイドさんになるんだ!」と決意する。
となるのでは、でもそれだと少女が「メイドさん」になる決意をするのだから「革命」
になっていないような。
>>638 こういうのもネタにマジレスって言うのか?
>>638 少女がメイドさんになる決意をすることにより、少女の中の世界が革命されるのだ〜。
東京五輪以降の日本以外は、 「女は買うモノ、娘は売るモノ」が常識。 だからこそ、売られたモノであるメイドは萌える。
642 :
世界@名無史さん :04/08/12 21:26
>>640 それじゃ、娼婦だよ。萌えない。
仕える立場ではあるものの、立派に職業を持つ女性に萌えたいのに・・。
643 :
世界@名無史さん :04/08/12 22:38
>>630 バンダル王子の父親は「スルタン」という名前の国防・航空相で、
その国防・航空相が初代国王の息子である、ということです。
645 :
世界@名無史さん :04/08/13 06:01
そうだに。 娼婦なんかじゃないにゅ! めいどたんはゴミ箱なんだにょ! ハァハァしながらゴミを体内に捨てるんだにょーーーー! ぷんすか!
リ¬ー-、,,,_ ゙l;ヽ: : : : : : ゙'''ー、,,,、 | ;ヽ: : : : : : ,,,,,--┴―---,,,,,_ _,,,,,,,|.; ;゙l-ー'''"゛ `゙゙'''ー、 _,,,,,,,,,, ‘'''''t='_,,-'" `-,,.,,,,,―''''"": : : :,,-'] ,/ンj,i´ \: : : : : : : :/; ;| ,/r'",/` .,/ ゙'i、: : : : ,i; ; ; | ./″ /` .,/′ ゙! ゙l: :,/; ; ; ;/ ` ,i° .,i",,,,,,,,_ .、 l l,/; ; ; ; ;i | .l゙ r `' l.| ./i .i ,,,_ | l ; ; ; ;丿 .レ .く,,,,_,l |、 l.| .| | ,! i゙'ー、.. ! .| .i; ; ; ;/ .レ | | /つ`'y゙ .l | | | | i | .l゙ .|; ; リ ヽ}, |‘ |:::::::〕 ゙''''''' ゙゙フ'''i'''''ヽ,| l゙ i ./ノ l; ;/ /./.┤ .l''ーノ i'':::::::::: ) .L__ノ/./器 .l彡 / .l゙ │ ~゛ l''ー-ー'/l ./ ノ(二⊃〃 ./ .| |ヽ `''‐‐'゙ /.ノ゙゙゙`l_,,/ みんなおはようさん .| | |゙'-、 ,___ '''゙゙゙乙ン /゙,ハ ゙l |、| `''-、,, i ノ ''ーr‐ー‐゙/ l じゃ行って来まーす☆ `、.|.V `゛'''''''''l .,,,┬'''゙‐'く'''゙ 7┐ `゙,,v‐"\,、 ,-二‐'゙`,,-''' ̄'-|\ /` .l゙ .,i广││ `''-,/r'┼ |/ ヽ.゙i、 ,l′ .{l. ││ ,,-ヘ.|/` ,,/ ゙l.|.| /\ .|─┼┼─,,i´ ^''''"` 、 |.|.| ,l゙ l゙─┼┼─" ,ト .|''″ .,rン---、 | .││ │ ,/′ ゙l, ,,,,lニl、,O=='''i ゙〜,┴上 .|,_ ,/゜ /゚、,-,.=゙ぐ l゙ `'、,~''_>_ / .| (_,! |,,,/゙\、 ` ̄ ,/` `゙''く,''''"`Λ .,,,-\ .,,/ .゙l
647 :
世界@名無史さん :04/08/13 07:54
うにー! ぼくちんこのコを奴隷にしたいにーーーーーーーーーーーー!!!
649 :
世界@名無史さん :04/08/13 16:28
香港みたいに国としての認知が無いところは月給3万円で フィリピン人メイドをこき使える。これも「外国人労働者に 社会保障など与える必要は無い。働けなくなったら即ビザ 取り消し、強制送還」ということを堂々と行っても批判され ないからだ。ちなみに住宅事情が東京よりも悪い香港では もちろんメイドの部屋など無い。俺の知り合いの夫婦年収 700万程度の香港人は六畳ほどの子供部屋に子供二人と フィリピン人メイドを無理やり押し込んでいる。
650 :
世界@名無史さん :04/08/13 17:04
ぼ、ぼくちん香港に住むーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー! 六畳にめいどたん四人押し込むなりーーーーーーーーーーー!
やっぱ中国人は鬼畜だな
653 :
世界@名無史さん :04/08/13 22:22
にゃんでなりか? 同じめいどたん萌えなりよ 萌やしっ娘はみんなで一緒に萌えるにゃりん
654 :
世界@名無史さん :04/08/13 22:41
654だったら、脳内に住んでいるまほろまさんに放尿プレイをお願い汁。
じょんじょろりーん
ちだま某は実は放尿エロ作家として有名 まろろまさんに放尿してほしい人〜?
エマとかあの手の奴ならともかく さすがにすれ違い度が激しすぎないか?
658 :
世界@名無史さん :04/08/15 01:01
ちなみに香港では昼間よく南アジア系の女性がチャイニーズの子供の手を引いて散歩している 風景をしばしば見かけるが、これはフィリピン人メイドがご主人様の就学前の子供を散歩させて いるのである。住宅事情が悪い香港では、お子様の散歩も彼女らの仕事だ。 彼女らに与えられる唯一の休日は土曜の夜から日曜の夜までである。毎週日曜の朝、香港島にある 香港上海銀行の吹き抜け一階広場に行くと異様な光景が見られる。そう何百人ものフィリピン人 メイド達が大理石床の吹き抜けでピクニックを行っているのである。彼女らにはここ以外に追い 出されず同胞たちと週一回の休日を過ごせる場所は無い。 しかし一年ほど前、ついにこのじゃぱゆきさんなど比べ物にならないほどの低賃金で酷使される フィリピン人メイドへの同情が喚起される事件があった。ある高層マンションに住む香港人家族の フィリピン人メイドが窓拭きを命じられ、その作業の最中に転落死したのである。 労災などという概念の無い香港人雇い主はこう言い放った。「あのメイドは普段から不器用 だったから。」 しかし翌日のSouth China Morning Post誌に載ったこの記事に関心を示したのは香港に 住む外国人だけであった。
えーと、
>>658 の言わんとしてる所は「香港でメイドを雇いたければ日曜朝に香港上海銀行へ行け」と。
シナ人が世界を支配したら世の中は闇だな
661 :
世界@名無史さん :04/08/15 19:31
コミケから生還しました
灯台メイド研じゃん。同じ学校だけどあれはネタとしか思えないw
正直洩れはメイド研が現存なのかネタなのか分からん。
俺も買った。岩波文庫と混ぜて置いておくと全く違和感が無い(w
メイド哲学論考去年の冬コミで買ったんだけど、やっと読んだ。 なんというか、このバッハって人は自分の理想論を延々と書いている。 さらに、妄想っぽい感じがにじみ出てて、自分とバッハは同じなんだと言う同属的な好感を持ってしまった。 (分かりやすく言えば、メイドと恋愛したいということ。) 特にメイドとの色恋沙汰に関しては当時としては異質、極端な話「変態」だと思われる文章がいくつか見られた。 確かに、主人とメイドが夫婦になる話は多々あったかもしれないが、当時の社会はそれを「好ましくないもの」と、 はっきりと分別していたはずだ。バッハが聞いたのは都市伝説的な話が多かったのではないのかと言う疑問も浮かぶ。 ただ、そういった世間体や身分に関わりなく、人間としての純粋な「好きなもの同士が一緒になる」のを、 「喜ばしいことだ」と記したバッハには頭が下がる思いを隠さずにいられない。
ホームメイドを買う香具師手ぇあげてーノシ
668 :
世界@名無史さん :04/08/19 22:16
ぼくんちにはおばちゃんのメイドたんがいるにょ たまにすみこみだに
670 :
世界@名無史さん :04/08/19 22:20
おばちゃんじゃなくてこんなメイドたんが来て欲しいんだにょーーーーーーーーーーーー!! そいでぼくちんのゴミ箱にするんだに
メイドってかわいいとか萌えとかよりも、野暮ったい娘さんと言うイメージがある。 落語で言うと、おなべさんとかおもよさんとか。
>>671 そらまあ、現実はそんなもんかも知れんけど、夢見さしたれや・・・・・・
とりあえず
>>669 の娘達がきちんと仕事をしてくれるんであればそれでも構わない
祝マスターアップ
675 :
世界@名無史さん :04/08/20 12:24
ぼくちんのおうちのメイドたんはしっかりはたらくに だけどおばちゃんだからもえないっぴ ほんとは15歳くらいのメイドたんにおぱんつあらって欲しいんだにゅ
なにを今更
679 :
世界@名無史さん :04/08/21 17:21
北が崩壊したら娘達は日本に流れてくるのでしょうか?
日本には来ません。外貨獲得のためにAV制作に従事します。
681 :
世界@名無史さん :04/08/21 19:16
682 :
世界@名無史さん :04/08/22 01:06
>681 激萌え。誰の漫画?
この展開はあんまりだ.
このスレと近親相姦スレは気を抜くとすぐ…
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪ 誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪ しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、 こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^; 「誰もが思い付くような事」を堂々と♪ この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪ このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪ 正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ 図星で泣いちゃ?
(゚Д゚)グァバ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんて蟻来たり来なかったり♪ 誰もが皆、一瞬着けてみたくなる着け心地のレスです♪ しかし、賢明な人はその自らの淫猥な思考を野放しにする事を嫌がり、 こういうレスは控えます$しかし、この入はしてしまったので_| ̄| (( ○ 【誰もが思い付くような事】を同道と♪ この人にとってこのレスは難なんでしょうね♪ このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのですd♪ 正にこの人のした事は「無闇」「無節操」でしかありません♪ ああ・・・何ていう事でしょう_| ̄| ○ )) 図星で泣いちゃう?
メイドってなんだろう…。
689 :
世界@名無史さん :04/08/25 20:18
こころの支えになってくれる大切な女(ひと)です
690 :
世界@名無史さん :04/08/25 20:36
ぼくちんのゴミ箱なんだにー! メイドたんは一生懸命けなげにご主人様のゴミを受け止め続けるゴミ箱なんだにょ
>メイドたんは一生懸命けなげにご主人様のゴミを受け止め続けるゴミ箱なんだにょ かなり大きな屋敷の下級メイドなんかは、そんな感じか? 逆に執事やハウスキーパーあたりになると家族同然になったと聞くしな。
692 :
世界@名無史さん :04/08/26 00:08
nurupo
使用人は使用人
>692 アルファベットで表記するならnuruではなくnullと綴るべきではなかろうか?
696 :
世界@名無史さん :04/08/26 13:27
ローマ字です
_,ィ、 ,r、__ ,.ヘー'´ i `´/ `i_ /ヾ、 ヽ、 i / /ヽ _ィ、〉 > ´ ̄  ̄ ` く ,ゝ、 }、 ,>'´ 、 ヽ./`ヽ ┌! / / i 「`i ヽヽ ヽ } Y ! | | l i i l i ',__,.ゝ ,' | | | !l l | l l ! i ! | | | | j___j | |i i! |i! l ,.|‐T丁i! ハlj, --!`トlノ、|| | ! ! レ'i´`j "i´ `iヽ, i || _ | l |i iバ__ソ L__ソ /.ノ |! _ヽ) | | |l |、//// ' ///// |! |i ヽ) !ハ |! |,ゝ' ´ ̄ ̄ ` く レy'|! __,ノ レ'ヽiハ / \}'´ ̄ `ヽ、 ィ´ ̄/ ,べY Y`i__ \ 〉/ / , 、ヽ お許し下さい /_`ヽ\ \ ,ィ'ん、 / ! '´__ ヽ ご主人様… /´__,.` ', \ ァ'` `ヽ、/ー' /! __`ヾ! レ'´ _,. ! \ i /ー-ィ、 ィ__! ___`フ / ヽ二 /7 _i弋 / 辷j ! ヽ / / / / } j´ 〉 ヽ、 冫 ヽ__ュ_y\ / / /ヽヘ/え´ / \'´` `}ー-、_,ゝくi ヽ、 ____ ,. イィ_,、 __う'´__/ , `>ャ,`Yー-‐'^ |ニ=ー- ー-/ `^7 ,ゝ、ヽ /// l ! | / } / | iハ_j く///f´ ̄l/ | i y /-、| | // | ┌ヽ. / `ー-='´ _| /` | |\
>>697 許すから、その代わり
皿代は給料から引いとくよ
高い皿ならメイドさんの俸給なんか飛んじゃうな。一年分とかフツーに。
>>701 「エロアニメ化キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!! 」
に見えた。
エマエロアニメ化キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!!
エマと坊ちゃんが取り残された夜にやっちゃったり グレイスさんが女の子達に輪姦されたりするわけね。
_rヘT´`! i ! ー'7ー 、 くヽ、 !,.⊥⊥L !.__ i! 〃ーァ /ゝ' ´  ̄ ̄ ̄ `` ヽニ、 ,.ヘ / / 〃 i `ヽ、くヘ / / /〃 i ! ! li l l ヽハ ! 〃 ! | i l ! | l l l l l l い l 川 川 !ハ ハ l l l ! l ! | i ! ! i l_,.!H‐廾!‐H ヽ ! li リ l ! !i ! ! |! l ハL l_lニ_ヽ\ヽ/ 「 フメ、} } } ! | l ! il イノゞリ` -r=/、/!ヽ、/! i ! | ヽ ヽ ゝ-┘ _|ヾソ 〉 / / / ! まったく。 ! |i ヽヽ、 `` '´/,.イレ/'7i | 使えないご主人様ばかりね… i !i |ヽヽ、 _ ´ / / /!イ | | / ハ l |ヽ、  ̄ __,... -' /ィ| ハ! l |! _,....__ _ / / | ヽ! ィニニ_}ヽ、 / ,.イ ! | ! { ` YヽL〃 |! ト| ``ヽ、{ r-‐┬' リ /L !┴ '7⌒ーァ、 Yヽ、 _rヒ´__ `` ! ! \ `マ/_レ-r-L._/ソ/ / ヽr'てノ / / ̄ ヽ! \_ |i \ \_i/、| o| レ/〃 _,. - 'て``Y ヽ- 、 . { / ,r' \|!/ ̄.-ニ| _に...__ト、_シ ' `ヽハ _ノ \/ ( ___ く _ / /ソこ__,.. -ハヽ 7 _,... -┬‐ ' V´
そう言う台詞はハウスキーパーになってから言え。
手前みたいな着飾ったハウスメイドなんざ金の無駄じゃ
>>707 お前らは、アースグレーの作業服(名前の刺繍入り)と
安全ヘルメット安全靴装備の美少女ガテン系メイドさんに萌えるか?
安全靴履いたメイドさんに蹴られたい。
>>709 「100人メイドさんの本」にそんな人いた。
正直な話し、ちるみさんだけはメイドとして認めたくない。
>>708 「THEガッツ!」シリーズが続々と出てるのは売れてるって事だろうし、
そうなると萌える輩はいるはずだ。
俺は萌えないが。
エロゲ厨多すぎww
俺はエロゲもやるが…歴史考察もしたいんだよ。 その為にここにいる。
すでにエロゲ板のスレと化しているなww
エロゲ板を舐めるなよ
世界史板を(ry
人形の館買ってきた。 これからはじめるけど、マジ楽しみだ・・・。
>>719 おー、それはいい買い物をした。
ここだとアレだから感想はエロゲ板のメイドスレのほうで頼む。
>>718 ヒロインよりおばさんメイドのほうが風格がある。
あ た り ま え だ が な 。
質問:中年になるまでメイドするなんて、いきおくれとしか思えないんだが。
そのあたりはどうなんだろう?
結婚後も家政婦業を続けるのはじゅうぶんに有り得るのでは? メイドは必ず未婚の女性でなくては駄目なんて縛りなんか無いし。
トランプの「ババ抜き」 英語では「オールドメイド」という。 いやだからなんだっていわれるとこまる。
それは嫌な上司って意味かな? それとも単に雇い主が厄介払いしたいって意味だろうか。
辞書でmaidの意味を調べてから出直してきやがれ。
年取ったメイドの方が安心感があるからいいだろ。 若いと手をつけたくなるし。
727 :
世界@名無史さん :04/08/31 15:26
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E3 %83%A1%E3%82%A4%E3%83%89%E3%81%95%E3%82%93%E4%BA%8B%E4%BB%B6&lr=
このスレの住人なら「海軍メイドさん事件」は有名だが、そのおかげで、
海軍メイドさん事件直後から海軍将校にあやかって、日本の有産階級
(主に不在地主)の間で、若い女中にメイド服を着せるのが大流行。
大体1930年代とか昭和10年代とかリアル「終の館」「人形の館」状態。
さらに昭和に入ると裁縫学校がセーラー服を制服として取り入れてきたので、
女中をしながらご主人様に裁縫学校に通わせてもらっているので、わざわざ
英国領彩玉なんてやらなくてもリアル「ホームメイド」「彼女はメイド」
状態が現出。
…アメリカがハルノートなんてふざけたものを出さなければ、21世紀現在でも
10代女子の一般的奉公として「メイドさん」があったろうに。
729 :
世界@名無史さん :04/09/01 20:44
店員「いらしゃいませ」 客「下級生2ください」 店員「ありがとうございます。1,980円になります」 客「領収書お願いします。」 店員「かしこまりました。お名前は?」 客 ,--、、,,,,,,,,,,,,,,,, {::::::::}三三三ミミミ`、、 >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、 / 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、 / シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、 ,' ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--' l _ _ """'彡彡彡彡彡ノi {;、 ';;;='''"""` 彡彡彡 - 、ノノi kr) .ィェー 彡彡' r、ヽ}彡i 上様で レ' .. シ彡' )ァ' /彡' {_,,,、 ;、 シ彡 ニンミミ{ l '''"::. 彡ミi ! ̄"` ...:::::::: ノ""{ l .......::::::::: / \_ `''ー- 、:::: / /
>>718 手前メイド服のまんまで外に出てるんじゃねえよ
急ぎでもないんだろうが
人形の館ってのが気になったから調べてみたらエロゲなんだな。 いままでエロゲはやったこと無かったけど、なんだか興味が出てきた。
>>733 もしメイドに手を出したら、
掃除や料理をさせません。
おめかけさんとして、屋敷の奥の部屋でおとなしくしてもらいます。
むしろメイドになって一日16時間労働をするゲームキボンヌ
ゲームの話ばっか。 いい加減うざいよ。
じゃあ俺がリアルでメイドになって一日16時間労働(ry
738 :
世界@名無史さん :04/09/03 02:57
ゲイムの話のどこが悪いんだに! 実際のめいどたんもいいけどゲイムのめいどたんも最高なんだにゅーーーーーーーーーーーー
予想通りではあるがいい加減スレ違い棚。 でも、史ってのはネタ薄だよなぁ。
所詮メイドだし
>>739 ロリってないからこういうめいどたんはだめにょ!
ロリロリなのがいいんだに!!
>>741 たかがメイド、されどメイドだ。
実際、貴族階級の人間に、使用人はなくてはならない人達であったし、
中流階級の人にとってはステータスシンボルだった訳だ。
>>742 >>742 非常に幼い使用人(10歳前後)もいたらしいが、742はその辺りどう考えてるんだ?
アンカーミスした。 ニ番目のアンカーが間違い。
何でもいいから俺の部屋を掃除してくれ
746 :
世界@名無史さん :04/09/04 02:55
>>743 毎日頭なでなでしてボッキするにょ。
ロリなめいどたんはたまんないに。
10年くらい前にタイ人のメイドがシンガポールで虐待されて死んだという事件があった。 シンガポールは事件にぬるい対応しかしなかったので、怒ったタイ政府は軍艦を派遣した。 と、いう話を聞いたことがある。
辻真先「マンガで育った60年」より。 「・・・温泉の女中さん、今はメイドさんと言うべきか」 昭和7年生まれ今年72歳の爺様が「メイドさん」言うと萌え。
漫画喫茶で「はいからさんが通る」見つけたんで読んでみたよ 日本にも立派にメイド文化があったんじゃないですか 蘭丸くんが可愛すぎ (;´Д`)ハァハァ
>>748 国としては自国民のためにはそのぐらいできるようでないと駄目だと思う。
そういう観点から見るとわが国は駄目駄目だね。
752 :
世界@名無史さん :04/09/08 10:04
人減ったな
もう書き込むネタが無い。 ゲーム関連や画像なら別板にあるし・・・。
メイドって、産業革命から急激に人数が増えた職種だと思うんだが、それ以前のメイドの世間からの視線はどうだったんだろう? ステータスシンボルって言う意味じゃなくて、需要と供給のバランスはどうだったのかって話なんだが。
下僕もしくは下女>産業革命より前
756 :
世界@名無史さん :04/09/10 07:17
画像スレの侵略が始まってる?
>757 始まってるも何も最初からだ。 中国史が異民族侵入との戦いであるが如く。
760 :
世界@名無史さん :04/09/12 05:34:37
元気ないなw もっと起てよ
761 :
ななし :04/09/12 10:12:26
将来はセックス兼用メイドアンドロイドロボットが出てくるだろう。
>>761 セックス用のアンドロイドは比較的簡単に開発できるが、
一般家庭の台所で料理したり、部屋を掃除したりといった
家事を行えるメイドの機能を備えたアンドロイドの開発は
ムチャクチャ難しいぞ。
起てよ起てよ起てよ起てよ起てよ 起 っ て く れ !!
旅館は、中居さん?達にメイドファッションさせたら、 客が増えると思う。
旅館ではなくホテルと呼ばれるようになる罠
>>764 旅館の仲居さんって、10人中6人ぐらいはオバハンか
バアサンってイメージなんだが……
767 :
世界@名無史さん :04/09/12 11:15:33
>>766 近代イギリスでは、24歳までのメイドが半数以上を占めていたという…。
お前ら、お仕着せに過剰な夢を持つなよ。 破れたときのショックは大きいぞ。 まあ、制服としての労働着という視点で見れば、 おばさんのメイド服姿もさまになっているといえる。 もともと着る人を選ばないのがお仕着せだから。
770 :
世界@名無史さん :04/09/12 17:31:20
(*´д`*)ハァハァ
772 :
世界@名無史さん :04/09/12 20:36:27
>>772 そのふざけたカフスともいえない布っきれをなんとかしろ。
こういうのはもう飽きたな。 こないだ、中古DVDで小公女セーラのパッケージの裏を見ていたらメイドの文字が。 彼女はメイドとして働かされてたんだっけ。 名作劇場は、全話そろえて10,000円で納まるくらいのパッケージにしてくれんかな…。
画像張るんならもうちょっと働けそうな奴連れて来い。 20代後半から50代でいいツラで笑う女が良い。
これはいいロッテンマイヤーさんですね。
>>779 確かに
>>775 なんかよりも実用的だ。
だが、私の中に広がってくこの釈然としない感情は一体何なのだろう。
ロシア人だから寒くてもへっちゃら。 冬場の水仕事だってなんなくこなしてしまうぞ。 でもウォッカが切れると動かなくなるから注意!
気付けばクロスがゲロの海だったりしますか。 そういえば、露人は酔っ払ってゲロったりするのかしら? ウオッカは給料別で支給されたりするのかしら?
>>783 日本人は給料と別に、すし手当てが付くのと同じだな。
お前らの会社でも付くだろ?交通費住宅手当すし手当てとか。
ロシア人でも女の人はあんまり飲まんでしょ。 しかも飲んでも酔わない。顔に出ない。 吐くほど酔えないし、吐く前に死んでる(w
787 :
世界@名無史さん :04/09/14 04:02:04
>>787 壮絶な最後でした…・゚・(ノД`)・゚・
792 :
世界@名無史さん :04/09/14 23:14:21
793 :
世界@名無史さん :04/09/15 03:42:00
メイド服 着替えるだけで 4ページ 森薫
バカジャネーノ?
797 :
世界@名無史さん :04/09/15 22:58:12
つーか板違い
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ゴルァ! ./ つ つ \______________________ 〜(_⌒ヽ ドキドキ )ノ `Jззз
800でーす☆
うざ
ピンクはピンク板でやっとくれ
803 :
世界@名無史さん :04/09/17 09:30:30
>803 グッジョブ
アヒル口のコスプレイヤーなどいらん もっと下女のメイド分をくれ
文字で得るメイド分。・・・まぁ、藻舞ら知ってるか・・・。 娘はこの家の寵児となって、 かわいい鼠のごとくとびまわる。 そしてもの言うたびごとに、 こ腰をかがめて愛らしく会釈する。 椅子の下余す所なく掃き清め、 クッションのほこりも振り払う。 イグサや藁や小枝、 散らかれば、すぐに片づけ、 日々の家事、手際よくさばく。 この娘、奥方の華と呼ばれる。 トーマス・チャーチャード
「日の名残」って本読んでるんだけどさ、その中である屋敷の執事が「メイド頭」の女のことを思い出すんだよ。 で、「メイド頭」って言うのはハウスキーパーのことなんだろうか? それともハウスメイドの責任者のような存在の人なんだろうか? 本を読んだことのある人、教えてください。
原書は読んでないが、映画ではハウスキーパーといってたと思う。
810 :
世界@名無史さん :04/09/19 17:41:24
海軍メイドさん事件はガイシュツ?
シンガポールは出稼ぎタイ人にけこう冷たい政策を執ってるから政府が怒ったんだ
813 :
世界@名無史さん :04/09/19 19:26:25
814 :
世界@名無史さん :04/09/26 03:41:33
∧m∧ (;>−<) 御主人様、申し訳ございません、 U§U 用も無いのにアゲてしまいました!! ノ____ヽ UU
いいんだよ最近は沈みっぱなしだったからね
冥土さん
>>754 大まかにとらえて、家庭奉公人より農業奉公人が多い。
子どもは結婚に際してはじめて生家を出るのではなく、思春期を迎えた頃に、
他の家に住み込み奉公人として生家を離れる。奉公中に生家に戻ることは
あるが、結婚するまでの間に長きにわたり奉公が続く。このような奉公人
制度による生活形態をライフサイクル・サーヴァントと呼ぶが、この結果、
特に女性の場合、初婚年齢が高くなり、少子化傾向を助長した。
この傾向は、死亡率の低下よりも出生率の低下が先に始まっていること
から、死亡率が下がったため出生率がそれにともない下がったという従来の
考えが否定され、ライフサイクル・サーヴァントによって、ヨーロッパ型
結婚パターンの特徴である晩婚・高独身率における、晩婚傾向をもたらし
多産多子から多産少子を経て少産少子へと転換する人口転換を生じた。この
変化はイギリスなどの西欧を先駆けとして、近代化とともにヨーロッパに
広く見られる。
農業奉公人の場合、契約期間中に不要になったり病気になったり、妊娠した
場合でも、契約期間中は雇用の解雇を行なうことが難しかった。
農業奉公人の雇用は、雇用市と呼ばれるものが収穫後の最初など地方によって
ある程度の決まった特定の日に行なわれる。しばしばお祭りの様相を呈し、
この期間前後の奉公人の移動は認められていた。聖職者や道徳家は若者の
風紀紊乱を懸念したり人身売買のような印象から非難したりしている。
大抵の求職者は自分の求める職業に相応しいしかるべき服装をしたり、それと
分かるような物を持って集まった。
「他の萌えに惑わされない為に」だけ頂いとけ。
821 :
世界@名無史さん :04/10/04 18:50:53
実はメイドよりも天使のほうが・・・
スマソ、俺はデフォの犬のほうが好きだ。
>>819 これを書いた人はメイドさんのことを何もわかってませんね。
メイドさんのことを分かってないどころじゃない、世の中のことすら分かってないんだ すべてがスカラの数直線で計れるほど世の中甘くない。
黒犬獣研究所
830 :
世界@名無史さん :04/10/07 04:37:25
メイドさんが大好きなオマイらが好き,,,
>>832 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
BSデジタルチューナー持ってて良かったー
ネコミミモードね
もしかしてエマはチューナー無しじゃ見れないと?
そりゃあ、アンテナだけでは見れまい。
・・・気の遠くなる話だが、DVDが出るまで待つ事にしよう・・・
839 :
世界@名無史さん :04/10/11 03:04:00
/:::/::::/::::i::::/:/:::::__/_:,イ::|:::::::::l:::::::::r' ヽ: :/ :'::::/:::::::/:; -l::::`ーァ- 、_/::/`!ヽ::::::::l:::::::::`ー、 ∨ //:/::::/:/´ l:::::l:::リ 、 、 ` l:::!::::::/:::::::/:::;;:::) ト、 ∠:/__:/:::{ r l:::::l:::iヽz==ヽ \::::::::::/:::〃:} 、冫 `ヽヽ!:::::|:::l |! 丶:/::X/::/`r〜' \:: l | _ ヽ'/:/::::リ‐- 、 ヽ! | '⌒ヘ '´}},. ヘ/::::/___,.、 }、 ヽ | { \ ′ // ヽ/ __,ノ / ノ、 ネコミミモードでーす }:| `ー-‐'´ ,イ:::/ 7ーt_-'/ ノ .!:ト,-‐‐― --'- ⊥. _ノ /ヽこフ . . :ハ/ \ 〈 . . . . . . : : :_// 、 、 丶 ヽ 〉 ヽ
やっぱローゼンメイデンだろ
アレはメイドじゃない ただのゴシック服お人形さん
842 :
世界@名無史さん :04/10/12 05:00:16
ネコミミモードよかはまし
そんなにビンタされたいのか・・・フェチだな
844 :
世界@名無史さん :04/10/13 16:05:47
あのビンタには正直萌えた
缶コーヒ−ROOTSのCM必見!! 「カン」と入れて「姦」が第一候補ってなんなんだ・・・ 身に覚えがないヨorz
849 :
世界@名無史さん :04/10/19 15:55:57
久しぶりメイド服来てみれば、おまいらまだやってましたか(w
>845 漏れも「かん」で変換してみた。最初に「館」と出てきた。 漏れのIMEも汚染されてるのかorz
\0:本棚を見れば人が分かるって言うケド、IMEとかの辞書登録してる単語を見ても分かるよね。 \1:他にも、いく → 逝くって、真っ先に変換されたりしてな…。
853 :
世界@名無史さん :04/10/21 21:23:22
私の場合、かん→「韓」と出た。2ちゃんねるに汚染されてる。。
まほろ->真秀 こがはざん->虎牙破斬 むげんそうはざん->無限双破斬 ・・・・・・。
皆さんローゼンメイデンのお時間ですよ
かん→「艦」 ・・・海軍マンセーorz
さとり→里々 かわり→華和梨 えんい〜。
メイド→ヘルパー→パーソナル・アシスタント 下女→女中→お手伝いさんor家政婦
ところで,何気にもう少しでこのスレ使い切ってしまうけど, メイドスレも3スレ目に突入ですか? 個人的には海軍メイドさん事件もそうだが,明治〜戦前 あたりの日本国内でのメイド情勢(?)が知りたいところ。
面白い文献を紹介するとか、そんな有意義な使われ方をするスレだったか?
今となっては欠片しか見えないがな
863 :
元帥 :04/10/24 00:31:26
琥珀って何人ですか? あの髪の色からするとやっぱり白系ロシア人ですかね。 身長は156センチ、誕生日は三月一二日。 (参考までに書けばアルクは一二月二五日である)
>>860 海軍メイドさん事件直後の日本上流階級界は、
リアル「ホームメイド」「人形の館」「メイド嗜好」だった。
つか、戦前の女学生のセーラー服のスカートの丈は、昭和時代より短く、
膝上10cmより短く、メイド服のスカートもそんなくらいの丈だった。
いきなり復活したなこのスレ
気のせいだ。
867 :
世界@名無史さん :04/10/24 18:54:55
>>864 やっぱスカート丈が長いと動きづらいからかね。
>>867 ちょっとマテ、それは違うのではないか。
いやいいかもな、スマン忘れてくれハァハァ
869 :
世界@名無史さん :04/10/24 21:52:50
人間は本能的に階級社会を指向する。 平等の理念を神聖不可侵の教義にした共産社会でも赤い貴族が労働者を奴隷化し、 2ちゃんねるでも今や負け組確定となったその残党どもが、 やたらに他人を罵倒して論敵を見下したがる。 メイド萌えは時代劇人気と同様、人権思想によって抑圧された階級社会への憧憬に他ならない。
メイド萌えはその上にも下にもメイドをおかず
>864 >スカート丈 マジで?なんか戦前のほうがそういうのうるさそうに思うのだが。
r‐:':::::::/ ,' ,' ! .l i'"´: : |:.:.:.:.:.:!: : : : :_:ハ ',ヽ . ',_:、:::/ l l |l ! ',: : : :.|:.:.:.:.:.:|: : : : L_l::', ',r ノ:,' ,'l | l | l ! ! | `丶; |:.:.:.:.:.::!: : : : : :ハ::ヽ /:| | ,' | ! .!l| ,'| l l | l ,' ,|. |!´: :.!:.:.:.:.:.,': : : :r ' `¬ /:::,! | ..L.',_ト. |',ト / !./l/├ /¬ ¬、).:: /:.:.:.:./: ::::::::| |: /:::::ハ.ト 、 ! ..l_ヽヽ\、./ l/"´ l/_∠ | {: : :/:.:.:.:./::::::;:::ノ| !: ヽ|l ',ヽ \ !,イ `` ト '′ ,イ"´ lヽ ,ハr'^,-ヘ':::::::::}::!| .!: メイドのどこがいいのかしら . | ト、ト.`弋..ン 弋..ン ' | .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l ! |: | l l.|. ', 、 l ! .|:.ヾ ニフ !::l. | |: | / / | ト、 ,.、 | l| |/ ヽ:| |l ! . | / / | |_.> 、 _..-.、l l ! ! |.! | l| /,イ _..l l:.:.:.:.:.:.:`丶、 __..ィ´:.:.:.:.:.,' .,'::| | | ! !
873 :
世界@名無史さん :04/10/25 07:17:22
>>871 >>864 は多分、東大なんたらに書いていることを真に受けているようだから、信用しないほうがいい。
しかし、戦前より戦後のほうが性に厳しくなったのは事実。
874 :
世界@名無史さん :04/10/25 09:46:50
アメリカの婦人警官は、スカート履かないよね?
東大〜のページはネタをネタと(ry能力の必要Lvが高すぎるからなぁ
>>874 スレ違い気味だけど、アメリカの婦警さんの制服にもスカートはあるよ。
もちろん州や都市によって違うけど、たいていの警察には婦警さんスカート制服はある。
ただ、そのほとんど(すべて)が内勤用であるわけで。
ちょっと追加。 内勤用か儀礼用なわけで、町中をパトロールしてたりなんかの警備に当たってたり パトカーや白バイに乗ってる婦警さんがスカートってことはまずない、はず。 そういえば冒険に出ない教会の僧侶たんの僧衣って、どんなのだろう? DQ2のムーンブルクの王女みたいな感じなのだろうか?
ファミコン版のムーンブルグの王女は腰が曲がってたし杖ついて歩いていたので、ばあさんにしか見えなかった。
世界名作ものでメイドが出てくるのといったら、ハイジや小公女(ベッキーもメイドだよね?) 以外には「ペリーヌ物語」があったな。 お屋敷で秘書として暮らすペリーヌにアンリエットという小間使い(レディメイドになるのか?) がついている。 あとペリーヌの父・エドモンの乳母を務めたと言うフランソワーズおばあさんも、 かつてはナースかナースメイドでお屋敷に勤めてたって形になるわけか。
メイドってのは昔話の声出してて、色々と見ちゃう人でしょ?
それは家政婦
メイド→家政婦 エプロン→割烹着 日本語にするとダメなのはなぜだろう……
割烹着は少なくとも維新前は存在しなかったはずだ
>882 マジレスすっと、今も使っている用語だから妙に現実味が出て、それで萎えるんでね? 和風であっても、女中とかねえやとか戦前や大正チックになると、これはこれで 萌えてきませんか?
このスレ、メイドさん雇ってる人いないの?
自分がメイドさんやってる人でもいいけど。
>>884 大正チックになると、
多額の支度金と引き換えで親に売られた寒村の娘を連想するので、
微妙に萎える。
てかメイドも似たような環境でしょ。望んで奉仕したいってのはかなり妄想かと。 そういや今や舞妓さんも志望して入る人がいるけどやっぱなんか違う気が・・・(偏見) まー水商売の方が普通の生活より儲かるならアリなのかもしれないけど
氏ね糞が
これはこれで。
893 :
世界@名無史さん :04/10/27 23:37:59
女中=メイド 家政婦=ハウスキーパー 本来、両者の相違点はスポーツ選手とその監督みたいなもの。 メイドはハウスキーパーの指揮監督に従い家事を履行する。 現代日本語では女中が差別語として糾弾する馬鹿が増殖したので、 以後は女中の事を家政婦と呼ぶようになった。
894 :
世界@名無史さん :04/10/27 23:59:57
もともと日本語の女中とは、メイドもハウスキーパーも包括した概念だと思われ。 家政婦という言葉は、ハウスキーパーとメイドの定義を明確に区別している西洋文化に対応して生まれたのではなかろうか。 それにしても差別語狩りとは実に愚劣な所業だな。 江戸城大奥の女中くらいになれば、女としての箔がつくと考えられて憧れの職場だったくらいだという事実も知らないのだろうか。 大奥の女中でも幹部クラスは、ヘタな大名を凌駕する実権を持っていたしな。
>>875 たしかに。漏れも最初は独メイド学会を本気で探した・・・。
哲学論考が最近どこぞニュースサイトで取り上げられたようだが。
誰かツッコんだ?
>>887 大正時代には人身売買的な事が行われていたのは、かの国営売春宿だけだ。
それも大正時代のうちに無くなるわけだが。
家事奉公人が人身売買的な方法で雇われたのは中世までの話。
ちょっとうろ覚えなんで細かいことまでいえないが、まぁ、あまり掘り下げる
とスレ違いか。
家庭板で聞いたんだったかな。レスした人も祖母さんから聞いた話なんだが、 その人の家では手広く商売をしていて、奉公人も何人かいた。 雇うというよりは、親戚筋とか付き合いのある家のお嬢さんを、家事掃除修行の 一環としてお預かりするという感じで、実際その祖母さん(当時はお嬢さんだ)が 奉公人のねえやさんが実家に帰るというので付き合って、その田舎に遊びに行ったら、 それこそ大層な豪農のお宅で、そのねえやさんがそこでは「お嬢様」だった、なんて ことがあったそうで。
897 :
世界@名無史さん :04/10/31 05:51:31
>>873 戦前の女学生の写真は、
「○○市営路面電車100年」といった写真集に、
路面電車を使って通学する写真が多く載っている。
図書館なら見つけやすいだろう。
たしかに
>>864 の言うとおりスカートの丈が短い。
誰かカチューシャのカチューシャの写真が載っている文献をご存じないだろうか?
900 :
世界@名無史さん :04/11/02 04:19:50
ライブドアのチーム名フェニックスだってよつまんねー
やっぱ メイドさんしーしーズ がいいと思うんだ
もう楽天に決まっちまったよ
むかしはバーチャルが付いてたなぁ・・・(トオイメ
少し変なただのバカゲーサイトだったのに・・・(トオイメ
もう右365度の世界から戻って来れないんだろうな(トオイメ
そろそろ次スレだな
さて何週間後になることやら。
>>908 まだ早い。970過ぎたあたりでも大丈夫。
海軍メイド事件ってなんですか??
大日本帝国海軍がワシントン条約でメイドさんの保持の代わりに 主力艦の数を英5・米5・日3に押さえられた事件
>911 大日本帝国海軍付きのメイドさん保有量がワシントン条約で メイド艦の数を英5・米5・日3に押さえられた事件 これに対して東郷元帥は「メイドさんのフリルやアクセサリーに制限はない」と メイドさんを着飾らせることで対抗。 しかしロンドン条約で、その服装、装飾品の基準等まで細かく規制されたため 欧米に対し取り返しの付かない深い遺恨を日本海軍士官に植え付けたそうな。
だんだん築地俊彦っぽいスレになってるな
まぶらほのことかー! あれ、普通におもしろかった。最新刊。
なんか話がまとまってなかった感じがするな。>まぶらほ最新刊 そろそろイロモノに走り出した感じだから、薄い目で見守ることとしよう…。
メイドさんが出ればそれでいい。
918 :
世界@名無史さん :04/11/12 16:15:43
みんな〜♪もうメイド嗜好はプレイしてくれたかなっ?
こんなスレがあったのかOTL メイド好き失格かなぁ。。。
原理主義者に流されてはいけない
921 :
世界@名無史さん :04/11/12 17:33:46
修正主義者をのさばらせるな!
メイド主義は廃らせてはいけない
エセ人道主義者は(ry
正統派めいど保護ノ為ニ枝払イオセネバナルマイ 色物めいどハ血祭りダ 潰セ、殺セ、犯セ 天使、ねこみみ、貴様ラハ我が剣ノ錆トナルノダ
925 :
世界@名無史さん :04/11/13 01:06:48
えっちなメイドさんはお嫌いですかぁ?
えっちなのは(・∇・)イイ!とおもいます
俗悪な想像するのはイクナイとおもいます。
俗悪なウヨサヨ房はイクナイとおもいます。
メイドさんは見た!
このスレを!
で、感想は?
ここでメイドハンが出てくると面白いんだがな
と>931は、>949のメイドさんにマイクを突き出してみた。
メイド・ハーン:メイド親衛隊を組織、圧倒的な萌え具合と奉仕の心で全ユーラシアを蹂躙。 内通者多数で極東の島国征服に成功。 ごめん・・・
正統派メイドとは、そのまんま家政婦のこと。いわゆる女中ってやつ。 萌えの対象になる「メイド」はすべて邪道。
エマは正統派中の正統派だけど、萌えの対象だ罠
死ね糞が
他の板を荒らすような香具師に「メイド好き」など名乗る資格などない!!
もうだめぽ
>935 メイドと家政婦と女中を混同するようなヤシがこのスレくんなよ・・・
942 :
世界@名無史さん :04/11/17 15:12:15
山田五郎呼んでるあたり 少しだけ番組側の好意を感じる
ブッシュ再選を祝してフリーダムメイドってネタを使いたかったが
あ、クラナド出したのはTBSでAIRをアニメ化するからか。
948 :
世界@名無史さん :04/11/17 22:55:37
>>941 定義からして、メイド=女中 だろ。
たしかに、家政婦とメイドは違うな。家政婦=メイド長 がただしい。
>>948 家政婦とメイド長は違うぞ……
「家政婦」ってのは「house keeper」、つまり雇い人や外から来た職人さんの差配などを
する人。メイド長ってのはその名の通りメイドの統括。つまり、家政婦>メイド長。
>>949 家政婦
|
各部署のメイド長
|
各部署のセカンドメイド
|
下女(雑婦)
でいいのか?
トップは使用人頭だろ?
下女はメイドとは違うの?
953 :
世界@名無史さん :04/11/22 18:58:40
性的なことを担当するメイドさんも仲間に入れてください
954 :
世界@名無史さん :04/11/22 18:59:00
性的なことを担当するメイドさんも仲間に入れてください
二回も書き込むほど入れて欲しいのか。
956 :
世界@名無史さん :04/11/22 20:13:14
>>950 こういう組織のようです。家政婦、家庭教師、秘書は中流階級で、
貴族の家政婦は親戚だったりする。
家政婦 家庭教師 住み込みの秘書
│
──────────────────
│ │ │ │
執事 料理人頭 女中頭 庭師頭
│ │ │ │
従僕 料理をする使用人 メイド 庭仕事をする使用人
激しくずれてるな。 家政婦 家庭教師 住み込みの秘書 │ ────────────────── │ │ │ │ 執事 料理人頭 女中頭 庭師頭 │ │ │ │ 従僕 料理をする使用人 メイド 庭仕事をする使用人 で、下女ってのはメイドなの?
誰か大奥って見てる?
959 :
世界@名無史さん :04/11/22 20:42:05
>>957 線引くの慣れないもので、ごめんなさい。
ここのスレの「メイド」は「小間使い」にあたるようですね。
奥様の衣装や髪型の世話をする役目で、旦那様の世話は「従僕」の仕事です。
下女が掃除(片付け物は小間使いなので床磨きなど)や洗濯をする役目なら
19世紀末ごろは臨時雇いの雑役婦か、外注だったようです。
下女はメイドよりランクが低いということですね。 ちなみに重要なことなんですが、下女の服装はメイドと同じお仕着せなんですか?
下女とメイドは比べられないだろ。 maidの訳としてなら下女=女中=小間使い=家政婦みたいな具合で 明確に区別されてないし、日本の下女はヨーロッパのメイドと 上下関係を持たない。 いや、正直なところ俺も日本の下女と女中の違いはよく分かってないんだが・・・。
962 :
世界@名無史さん :04/11/22 22:18:07
>>960 小間使いのお仕着せは花模様の木綿のドレスとか、白いエプロンとか
人前に出る格好なので、雑役婦とは違います。
特につらい仕事は中世から貧乏な未亡人などが通いでやっていたらしく
住み込みは余りなかったようです。
20世紀初頭まで、イギリスやフランスの中流家庭では、料理人一人と
メイド一人を雇うのが普通で、こちらのメイドは軽い掃除はします。
大掃除はパートの雑役婦です。奥様の衣装や髪型専門の小間使いは
上流階級のもので特にフランス人の若い美人が好まれたようです。
963 :
世界@名無史さん :04/11/22 22:42:08
江戸時代の大奥なら、御台所つきのお年寄りが貴族の家政婦に相当します。 江戸城の大奥のお年寄りの権勢は大変なもので、表の老中に当たり、10万石の待遇です。 実際に十万石貰っていたわけではなく、格式です。大名屋敷でもほぼ同様だったようですが、 信用できる資料は江戸城のものしかありません。 金持ち町人だと腰元が小間使いに当たります。あとは乳母と上女中と針妙と下女です。 家政婦はいませんが、古くから勤めている乳母が家政婦の役をすることもあります。 女中頭は単に女の使用人のまとめ役で家族待遇されることはありません。 上女中は客の取次ぎ、座敷の掃除や、高価な器物の取り扱いなどです。 針妙は縫い物をします。使用人が大勢いると、着物を縫うのが大変です。 当時は、丸洗いはなく、着物はすべて解いて一反の布にして洗っていたので縫わないと 着られません。 下女は炊事、洗濯、なんでもありです。ただし、飯炊きや薪割りなど 特に力の要る仕事は下男がします。
>>957 ここらへんはいろいろあって、必ずしも形式が決まっていたわけではないから、
家政婦しかいない、執事しかいない、とかいろいろパターンがあったみたい。
おおまかにはそんな組織立てらしいけど。
>>957 執事が家政婦より下って事はないと思うが。
むしろ別々に扱ったほうがいいと思う。
>>965 家政婦がhouse keeperの訳なら執事の位置は間違ってないと思ったが、
butlerは使用人頭の意味もあるようだ。stewardなら家令なんて訳もある。
英国のbutlerの日本語訳に中世からある執事を職務が近い理由だけで
あてはめた感じがする。
例えば19世紀末期ロンドン。メイドさんが給仕の際、粗相して ドルトンのティーカップを割っちゃったとする。 無論、ピンキリだろうがメイドさんの給料から弁償した場合、 どれぐらいただ働きすれば弁償できるんだろう? 一生かかっても弁償できないぐらいの安月給なのかな?
そもそも器物破損は従業員に全額弁償させるものなのか? そんなに高価な物なら、予備があるか保険が掛けられてると思われ。
>>967 時代が少し違うんだが、「イングランド18世紀の社会」という本に面白い統計表
が載ってる。真偽のほどは定かじゃないとも記しているんだが、それによれば
1760年の推定年収はそれぞれ、上流階級の特に裕福な家庭で2万ポンド、商人で
6百から2百ポンド、農場主では150から低くて40ポンドに対して賃労働者は
12から22ポンド(地方と都市部の差の賃金の差)。週に5から9シリングの収入
なのでその差は凄まじい。1700年のロンドンのパン1斤の値段が4.8ペンスだから
(40年前のパンの価格がもっとずっと安いにしても)家に仕送りをしたりする
一般のメイドの生活はそう楽ではないはずだし、弁償、なんてものに回す金は
出ないと思う。そういった貴重な代物はそもそもメイドごときに触れさせたり
しないものなんじゃないだろうか。壊すより盗むメイドの方が多いんだろうし。
そろそろ次スレっすね。 テンプレとかはいらんかな?
おいおいw
>>974 そこはドリームとワンダーに満ちたファンタジーなスレだからダメ。
>>967 スカラリー・メイドないしキッチン・メイドが、台所の仕事をすべて
行なうのではなく、上等なガラス製品はフットマンが洗ったり、高級な
陶器はハウスキーパーが洗ったりする。したがって、鍋や調理道具、
使用人の食器など重要でないものを洗うといったように分担する。
ヴィクトリア朝時代を通じて食器の種類が多くなっていったので、その
種類ごとの洗い方を知っていないとつとまらない。
女性の使用人は男性に比べて、そもそも給与が安い。年収で20ポンド
ぐらいだとして、結婚資金として100ポンドぐらいたまったら結婚
して、退職というパターンを考えると、家に仕送りしなかったとしても
自分で使える分のお金は少ない。
必要な人間であると判断されているならば、金銭の弁償よりも、辞めること
ができないという縛りの方が強く。いらない人間と判断されているなら、
それを理由に解雇もあるのでしょう。
また、給料自体にそういったリスクが込みとなっているような気がします。
>>978 こういう本は図書館で購入してくれるんだろうか…。
価格がネックになりそうだな。
よし、早速図書館に購入希望を出してこよう。
メイドさんの存在理由にも関わることかもしれんのだが、 大英帝国華やかなりし頃の美的感覚って、 今の人には想像もつかんほど“ピカピカ”への執着があったんじゃないかと思う。 衛生面って面ももちろんあるんだろうけど、なんというか、 完璧にコントロールされた調和と見栄が入り混じった感覚、みたいな。 メイドさんといえばお掃除! みたいな安直な連想も 意外と時代の空気を鋭敏に嗅ぎ取った描写なのではないだろうか? 1の頃からこのスレの住人だったがようやく単発メイド企画を通せた。エロだけど。
毎日フロに入らないのに何がピカピカだよ。 妄想もたいがいにしろ、フロに入らないのはお前だけで結構。
家ではロクに掃除もしないくせにマイ車をピカピカに磨き上げるのが 趣味の日本人パパを連想した。
>>984 冷暖房完備、各種オーディオ装備、広い車内で色々出来る。
マイホームに居場所を無くしたパパの最後の移動砦
社交の舞台が家だった中流以上の連中にとっては 確かに見栄張ってでも銀の食器をそろえたり、 テーブルやドアノブを磨き上げることは重要だったろうな。
最近レオパレスとかの賃貸マンションCMで ノリカとか付いてきますってのはその影響かな?<メイド
>>986 個人的には中流と下流の中間の人たちが一番必死だったと思う。
玄関前を掃除させるだけの仕事とか、経済的に無理してでも一人メイド雇ったりして。
>>988 都市のメイドさんの制服は
中流と下流の中間の人が自分らと使用人をはっきり区別するため
定着させたという説があるということを思い出した。
981 名前: 世界@名無史さん 投稿日: 04/12/07 00:34:39 メイドさんの存在理由にも関わることかもしれんのだが、 大英帝国華やかなりし頃の美的感覚って、 今の人には想像もつかんほど“ピカピカ”への執着があったんじゃないかと思う。 衛生面って面ももちろんあるんだろうけど、なんというか、 完璧にコントロールされた調和と見栄が入り混じった感覚、みたいな。 メイドさんといえばお掃除! みたいな安直な連想も 意外と時代の空気を鋭敏に嗅ぎ取った描写なのではないだろうか?
あらためて読むと、最後の一行でドジって982に罵倒された981が憐れだw
三人目のメイドさんが欲しい人はスレを立てよう!
埋めます。 三人といわずに。メイドは何人いても困りませんよ
放置すれば勝手に落ちるが・・・・埋めておく
うめ
ウマー
1000を御奉仕します
ハ,_,ハ /ハi」」iハ .. ハミ!´∀`ミ! <1000はいただきましたわ と'{中}つ n,,ノ/vwv〉 ''ー"`し'ノ´
1001 :
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